ago 03
El “parón” (económico) significaba “pedazo de paro”
Forges acierta una vez más con una viñeta. Hoy retrata en El País las dos caras de la crisis: A un lado, un empresario de un hotel en la costa, con el local vacío y expresión tristona. En el otro, un fabricante de chopped frotándose las manos. Y es que los bocadillos baratos están de moda, son tendencia. Al menos, eso comentaba hoy en un bar una pareja que leía el titular, en el mismo diario, de la entrevista a Solbes:
“El pleno empleo era más una ambición que un análisis técnico”.
Como las minifaldas de papel de aluminio, que son solo para la pasarela, una exageración para inspirar a los modistos del mercadillo. La culpa es nuestra por no distinguir entre una cosa y la otra. Debimos darnos cuenta de que hasta ahora sólo estábamos fantaseando un poco. Pero seguro que pronto nos sorprenderán con un “análisis técnico” en condiciones. Casi segurísimo que ya tienen incluso a la persona capaz de hacerlo. Con lo fácil que es ahora encontrar un economista. Hay varios millones en el país. Cuando empiece la Liga volverán a convertirse en entrenadores de fútbol, pero hasta entonces dominan hasta los detalles de la nacionalización del Santander en Venezuela. Es lo que tiene el chopped, que agudiza el ingenio.
agosto 3rd, 2008 a las 23:08 Vota el comentario:
PRIME. Que a vusotras no hai quien os pille.
agosto 3rd, 2008 a las 23:33 Vota el comentario:
Prime!!!!!!!!!!!!!!!
agosto 4th, 2008 a las 00:37 Vota el comentario:
(Joder con el “Y es que…”)
agosto 4th, 2008 a las 00:46 Vota el comentario:
Pues a mí me habían dicho que no había crisis y que afirmarlo era de antipatriotas.
agosto 4th, 2008 a las 00:54 Vota el comentario:
No había, pero la hay.
agosto 4th, 2008 a las 00:55 Vota el comentario:
Sí, empezó ayer.
agosto 4th, 2008 a las 01:01 Vota el comentario:
#4 Alex para los que van de patriotas: alegrarse de que haya crisis es de antipatriotas, exagerarla en los medios de comunicación, ir por el mundo hablando de la crisis española perjudicando las posibles inversiones es de antipatriotas.
Pero claro que tengo una duda ¿ que es ser patriota en España? ¿quienes son patriotas? ¿ los de siempre? pues si es así el resto, no es que seamos antipatriotas es que posiblemente hasta seamos secesionistas, sólo por no tener nada que ver con ese patriotismo.
agosto 4th, 2008 a las 01:07 Vota el comentario:
La crítica de Álex es justa. El gobierno se ha pasado cinco meses diciendo que si desaceleración, que si período de ajuste del ciclo… La sensación final es que negaban la realidad quién sabe por qué.
agosto 4th, 2008 a las 01:14 Vota el comentario:
Los bares, restaurantes y chiringuitos de la costa siguen hasta los topes. Por lo menos los de la zona de Alicante.
agosto 4th, 2008 a las 01:15 Vota el comentario:
Alex, es un nominalismo absurdo eso de “crisis”. Un gobierno lo que debe es inspirar confianza sobre el futuro.
agosto 4th, 2008 a las 01:24 Vota el comentario:
#8 Si en eso estoy de acuerdo JJ, el problema es que este gobierno, no se si es por la caña exagerada y anormal que les dieron en la anterior legislatura, sigue acojonado frente a los medios de la derecha.
Por eso no dicen crisis, por eso han sido y me temo que siguen siendo cobardes, no solo respecto a la crisis económica sino con temas como la Iglesia, el aborto y todo lo demas.
Tienen más miedo a la mierda que publique PJ Ramirez que a enfadar a sus potenciales votantes. Y lo gracioso es que lo que han conseguido es enfadar a los ciudadanos.
Pero bueno ya sabemos que el pleno empleo es solo un sueño. Subvencionar a las constructoras – según ha dicho la ministra de Vivienda- es un hecho.
Es que este gobierno socialista es tan tan solidario, que os ha leído y se proponen apadrinar un constructor mientras los parados… son daños colaterales ( se dice así ¿no?, suena casi como con mas enjundia)
agosto 4th, 2008 a las 01:28 Vota el comentario:
Perdonen el ortopi.
agosto 4th, 2008 a las 01:36 Vota el comentario:
# Y ante PRISA. Bueno que ahora lo podemos clasificar como de derechas poir su filomarianismo.
agosto 4th, 2008 a las 01:36 Vota el comentario:
#11 Y ante PRISA. Bueno que ahora lo podemos clasificar como de derechas poir su filomarianismo.
agosto 4th, 2008 a las 01:39 Vota el comentario:
hum… ¿Crisis? ¿Qué crisis?
El caso es que hace unos días estaba de compras, y en una de las zapaterías del centro de mi ciudad había una cola que llegaba a la calle. ¿Gran ganga vengo de Teheraaaaan? Pues no. Todas estas personas esperaban para comprar zapatos que costaban 90 euros rebajados. Su precio anterior era de unos 115 euros.
Aquí (y hablo de La Coruña, no de Kuwait) en muchos escaparates los bolsos cuestan 200 euros rebajados (de ahí para arriba). Y sigue habiendo colas para comprar en el chiringuito de Tous del Cutre Inglés.
Los restaurantes siguen llenos los fines de semana y los todoterrenos de BMW parece que los regalan en las cajas de galletas, juzgando por la cantidad de ellos que veo. Del precio de los pisos, tanto de compra, como de alquiler, mejor ni hablo. Teniendo en cuenta que en Galicia los sueldos son bastante más bajos que en otras comunidades esto sí que es un milagro económico. El caso es que yo no tengo hipoteca, ni hijos, y tengo un sueldo bastante superior a la media de aquí y como que no me da para tanto lujo asiático (vale, me lo gasto todo en tebeos, que se le va a hacer).
Ah, y en la tienda online donde compro cosas varias (y que no es exactamente barata) a los cinco minutos de abrirse una oferta ya no queda casi nada.
Y oye, que a lo mejor toda esa gente come chopped, no te digo que no, pero a ver si va a ser para caber en el bikini…
agosto 4th, 2008 a las 01:45 Vota el comentario:
#7 Pues tienes toda la razón. Decir que hay crisis es sinónimo de alegría y, por tanto, no se es digno de besar la bandera.
agosto 4th, 2008 a las 01:48 Vota el comentario:
#10 Vamos, que en este caso no vale aquello tan manido de que “el primer paso para curarse es reconocer que se está enfermo”.
Entonces, ante el repunte del paro, qué excusa damos? No me lo digas: que se están ahorrando costes en las ciudades de interior porque el negocio está en los bares de tapeo, que están hasta arriba.
No sé manu, eso de poner el carné por delante de la búsqueda de soluciones no me parece muy aceptable.
agosto 4th, 2008 a las 01:50 Vota el comentario:
#14 Manutc que pronto olvidais a los que os ayudaron. ¿ Ya has olvidado la mano que os echó El país con el Gal y otros escándalos socialistas?
¿Ahora os gusta Público? Si yo fuese Nacho recordaría ese refrán castellano: cuándo las barbas de tu vecino veas pelar…
O al revés, porque antes se decía que el PSOE favorecia a El país, y ahora parece que El País muerde la mano… etc, así que ahora que se dice que apoyais a Público, quizás dentro de algún tiempo sea Público el que actúe como El país. Posicionandose a la derecha o la izquierda ( depende ) ya veremos con el tiempo.
Es lo que tiene en acostarse con niños, perdón con medios de comunicación, que terminas mojado.
agosto 4th, 2008 a las 01:51 Vota el comentario:
#15 Lo que cuentas es lo mismo que cuando alguien dice “cambio climático? Calentamiento global? Si en mi calle hace más frio que nunca!”.
Si antes se decía que no había que hacer caso a los “voceros de la derecha” y que los indicadores no son tan malos, ahora hay que hacer lo mismo, y fijarse en qué pasa con el paro, con el IPC, con el PIB y qué mecanismos plantea el gobierno. Hacer, como propone manutc, la vista gorda para no pasar miedo mientras te la meten no me parece lógico.
agosto 4th, 2008 a las 01:55 Vota el comentario:
#17 Alex se que eres un capullo, pero también se que no eres idiota.
No pongas en mis dedos cosas que yo no he escrito.
Lo que tu dices que digo y lo que he dicho dista un mundo.
Quizá te sobreestimo pensando que puedes hacerlo mejor.
agosto 4th, 2008 a las 01:58 Vota el comentario:
Pues no sé hija, pero el #17 iba por el #10, qué es lo que te molesta pues se me escapa. Quizá te sobreestimo pensando que puedes hacerlo mejor.
agosto 4th, 2008 a las 02:03 Vota el comentario:
“Alex se que eres un capullo, pero también se que no eres idiota.”
??
agosto 4th, 2008 a las 02:05 Vota el comentario:
#21 ¿ Alex sobreestimar a una mujer? XDDDD No me fastidies, ¿y perder tus puntos de macho duro y cañero? Jaaaaaa.
Perdona puse el #17 y me refería al #16. Culpa mia, perdón perdón, ya me flagelo si eso.
agosto 4th, 2008 a las 02:08 Vota el comentario:
# 22 Si Carlos, no es idiota ( por muy capullo y otras cosas que sea, y además me referia a un comentario en concreto… y no me estresesssssss)
agosto 4th, 2008 a las 02:09 Vota el comentario:
#23 Entendí que querías decir que me alegraba por la crisis (?).
agosto 4th, 2008 a las 02:15 Vota el comentario:
#25 Alex lee lo que escribiste y lo que yo contesté, paso de repetirlo.
Yo que sé si te alegras de la crisis o de que pierda el Real Madrid, como si nos conociesemos de algo.
agosto 4th, 2008 a las 02:35 Vota el comentario:
#19 Alex_R.I.:
No, que va. En realidad lo que digo es que hace demasiado tiempo que mucha gente está gastándose un dinero que no tiene. Y siguen haciéndolo, a pesar de que pintan bastos. Eso de comprarse una televisión cuando tenías el dinero para comprarla y de apretarse el cinturón era algo que hacían nuestros padres en aquellos tiempos en que no existía el genio del Cretinial. Y a más crisis, más gasto; que hay que mantener las apariencias. Eso en una ciudad donde una de sus empresas más importantes, a saber, Fadesa, se acaba de ir al carajo.
El apocalipsis va a llegar… lástima de no tener pasta para comprar casas cuando a toda esta gente se la quite el banco. El caso es que los que sí la tienen (los que siempre la tienen) son los que saldrán más beneficiados de todo esto. Como siempre.
agosto 4th, 2008 a las 02:36 Vota el comentario:
Este país (Eghhhpanha, porque he leído que Brasil en cincuenta años va a ser la cuarta economía del mundo) lo que necesita es un gestor de derechas, uno bueno, como Geooooorge…
Por cierto que Zarzalejos dice que este perfil de gobierno, el Zapateril, viene conformado por las negociaciones con ETA y el buen momento que tuvo la economía offshore. Se refiere, intuyo, a que el Zapa se abstiene de contarnos la verdaz a los egpanhooles y es un buen rollito andante. Zarzalejos pedía de rodillas no sacar a las tropas de Iraq para no perder el dinero que las empresas egpanhooolas iban a ganar a puñaos y enfadar al amo, ahora vemos la razón que tenía.
Biba Zarzalejos y biba la Espe.
La derecha eghhpanhola historicamente un florero.
agosto 4th, 2008 a las 02:57 Vota el comentario:
#17 Curioso Álex. Debe ser que cuando coincido con el partido en el que libremente milito antepongo el canet. Cuando disiento, ¿ya no lo antepongo? Te creía más serio.
#18 ¿Cuándo he alabado a Público? ¿El períodico que día sí y día también está con la soplapollez de “la directiva de la vergüenza”?
agosto 4th, 2008 a las 09:27 Vota el comentario:
Anécdotas sobre crisis.
Domingo 3 de julio de 2008.
Pequeño restaurante familiar de La Manga con unas 200 plazas. Casi el doble que el año pasado. Especialidad en pescado y marisco.
A las 7 de la tarde.
- Resérvanos una mesa para 4 esta noche.
- Venid a partir de las 11 que esta noche estamos llenos.
Hasta pasadas las 11,30 no nos pudimos sentar. Cuando terminamos, el dueño se sentó con nosotros para invitarnos al chupito de rigor. Por supuesto, hablamos de la crisis.
- Yo no me puedo quejar, pero cada vez la gente se gasta menos. Antes después del café se tomaban un par de copas, y ahora poca gente lo hace.
Claro, que eso tampoco viene mal, porque se queda libre la mesa y siempre tengo gente sin reserva que se queda esperando a ver si se desocupa alguna. Pero es verdad que la cosa está muy mal.
Curiosamente recuerdo haber mantenido una conversación similar el año pasado con la misma persona en el mismo sitio. El año pasado tenía los mismos empleados que este y la mitad de mesas.
agosto 4th, 2008 a las 09:40 Vota el comentario:
Sita Magda, es vd. una antipatriota, que lo sepa. Mira que hablar de una crisis que no existe…
agosto 4th, 2008 a las 09:41 Vota el comentario:
El que haya más o menos gente en un restaurante no creo que sirva de indicador. El asunto es: ¿cómo se sale de la crisis? Respuesta: cuando el mercado diga, no en vano estamos en sus frías e invisibles manos. Por eso da risa cuando Marianico o Cospe braman con el rollo de que el gobierno no hace nada sin plantear siquiera una alternativa creíble (bajar lo impuestos a los más ricos parece la panacea, que sirve cuando hay crisis y cuando no la hay). Ni saben qué hacer ni pueden hacer nada. Ahora, a apretar los dientes porque este es el sistema que hemos elegido.
agosto 4th, 2008 a las 09:46 Vota el comentario:
#30 Otro indicador son las gasolineras, donde sigue acudiendo la gente a repostar sus vehículos, pese al precio prohibitivo de los combustibles.
Conclusión: No hay crisis, el precio de la gasofa esta así porque la gente puede pagarla, como dijo aquel ministro de infausto recuerdo.
agosto 4th, 2008 a las 09:55 Vota el comentario:
La demanda de la gasolina es inelástica.
agosto 4th, 2008 a las 09:57 Vota el comentario:
Sin duda será un gran consuelo para la próxima vez que reposte. Gracias.
agosto 4th, 2008 a las 10:01 Vota el comentario:
[...] lado, un empresario de un hotel en la costa, con el local vac
agosto 4th, 2008 a las 10:02 Vota el comentario:
Imagino que si nos hubiese gobernado el PP en estos últimos años, nada de esto hubiese pasado, continuaríamos inmersos en la bonanza económica y los pisos continuarían subiendo un 20% cada año.
No existe debate económico porque los gobiernos están atados de pies y manos para intervenir en los mercados, a no ser que sea para inyectar liquidez en bancos, subvencionar sectores y poco más. Lo triste es que la ley del mercado gobierna por encima de los estados, y esta crisis a nivel mundial demuestra que arrastra a todo el mundo. La duración de ésta va a condicionar la confianza que hasta ahora hay depositada en ella. Si es incapaz de autorregularse, los ciudadanos dejarán de creer en este sistema y el mundo volverá a cambiar.
agosto 4th, 2008 a las 10:18 Vota el comentario:
Pues si, habrá crisis o como quieran llamarla, pero ayer bajé papel al contenedor de reciclado y había dos cajas de teles planas (37″ y 42″) y rara es la semana que no veo una o dos. Y no vivo en Pozuelo, en barrio obrero e inmigrante (y a mucha honra)
agosto 4th, 2008 a las 10:41 Vota el comentario:
Todo esto me parece muy bien, #38 y #30, e igual hasta tenéis razón y todo es un tongo tipo “efecto 2000″. Pero suena mucho como aquello de que “el cambio climático no existe porque en mi pueblo hace mucho caló y siempre lo ha hecho”.
Y a ver cómo se lo explicamos a las taitantos mil personas que se han quedado en paro, y las que parece que todavía están por venir.
agosto 4th, 2008 a las 10:48 Vota el comentario:
Ya, Alex. Y la solución ¿es?
¿No es una forma de amortiguar consecuencias intentar tranquilizar a los inversores? ¿no aparece eso en El Libro? ¿es mejor alarmar con un discurso catastrofista? ¿saben los propios actores protagonistas la solución del grueso de la crisis? pero sobre todo ¿tienen una idea clara de lo que está sucediendo?
agosto 4th, 2008 a las 10:51 Vota el comentario:
¿Cómo se analiza una crisis cuyos principales factores están enterrados en laberintos financieros yankees? ¿cómo se prevé con certeza?
Yo sigo viendo una intención mucho más aviesa en el alarmismo de hace unos meses que en los llamados a la calma en ese mismo periodo. Que los buitres se salgan con la suya tiene siempre el 50% de probabilidades de éxito y el 100% de irresponsabilidad.
agosto 4th, 2008 a las 10:54 Vota el comentario:
“Y la solución ¿es?”
Banear a Bush?
agosto 4th, 2008 a las 11:02 Vota el comentario:
La solución la tienen los muchachos de The Crimson Permanent Assurance.
agosto 4th, 2008 a las 11:02 Vota el comentario:
Estoy alucinando con lo que leo. Si España tuviera una economía medianamente sólida, con la crisis internacional que YA está aquí tendríamos suficiente para echarnos a temblar.
Pero es que además de eso, nuestra economía está basada en el ladrillo, que se está colapsando a un ritmo vertiginiso. ¿Que no veis las cifras del paro? ¿El estancamiento del PIB? ¿El aumento de la inflación? ¿El nivel del Euribor?
Estamos entrando en una crisis profunda, en recesión. Que la gente sea tan incosciente como para seguir pateándose el sueldo en las rebajas no significa que no haya crisis, significa que todavía está en fase de negación, como la mayoría de los de aquí por lo que veo.
Y esto es culpa de los políticos (unos y otros), que con el consemiento tácito de la especulación urbanística, de la permisividad en la concesión de préstamos hipotecarios han inflado esta burbuja que nos acaba de estallar en la cara.
La estupidez de muchas de las propuestas del PP da vergüenza ajena, pero es que la negación de la crisis todos estos meses por parte del gobierno, y las ideas de bombero del Sr. Sebastián, son para echarse a la calle y empezar una revolución.
Pero no! A seguir cada cual en su trinchera! Si total, no hay crisis, y si la hubiera seguro que sería culpa de ETA.
agosto 4th, 2008 a las 11:04 Vota el comentario:
Leyendas urbanas.
agosto 4th, 2008 a las 11:38 Vota el comentario:
#40 esa es la solución? Negar el problema y esperar que escampe y que cada palo aguante su vela? Qué chorrada es esa el Libro?
agosto 4th, 2008 a las 11:40 Vota el comentario:
¿Quién dice que eso sea una solución?
El Libro es el de petete, ninguna chorrada: todo un clásico.
agosto 4th, 2008 a las 11:42 Vota el comentario:
Pero venga: ¿qué propones?
agosto 4th, 2008 a las 11:43 Vota el comentario:
#41 ¿Laberintos financieros yankees? xD? El mercado financiero es global, afecta allí y aquí.
Por cierto, eso de mantener la calma está genial y estaría de acuerdo, siempre que se acompañe de un diagnóstico certero. Porque cuando el diagnóstico es que estamos de puta madre que no es pa tanto, y que a España la crisis no le va a afectar más que de pasada y luego lees que el paro en julio ha subido en 300.000 personas, que el frenazo leve es luego frenazo grave, luego derrapada con sobreviraje y a hora apunta a ostión, cuando también ves que el gobierno corrige tres veces su previsión de crecimiento en seis meses, pues no sé qué quieres que te diga, apelar a la calma es más bien un acto de fe.
agosto 4th, 2008 a las 11:45 Vota el comentario:
Que buba el “telodije”!!!
agosto 4th, 2008 a las 11:45 Vota el comentario:
Nada, porque nada sucede, como dice el de los restaurantes.
agosto 4th, 2008 a las 11:46 Vota el comentario:
#48 No me estarás pidiendo que aquí, y ahora mismo, desarrolle toda una política económica para salvar al mundo verdad? Puedo cederte el turno? Pa echarme unas risas más que nada, que ayer vi Funny Games (1997) y todavía me dura le mal cuerpo.
En cualquier caso el primer paso sería reconocer el problema, si no se empieza por ahí tampoco se va a desarrollar ninguna medida efectiva porque estará enfocada a solucionar un problema que no es el que hay.
agosto 4th, 2008 a las 11:46 Vota el comentario:
El mercado financiero es global, afecta allí y aquí.
Efectivamente: por eso los timos de las financieras y aseguradoras yankees afectan a toda la economía mundial.
agosto 4th, 2008 a las 11:49 Vota el comentario:
El Libro, lo que dice es que hay que generar confinaza. Pero la poca confianza que pueda generar el negar la realidad en la gente poco informada se convierte en pánico cuando te das cuenta de la verdad.
Lo que hay que hacer es preveer la crisis cuando se acerca y preparar medidas para que la gente no se quede en la calle. Concienciar a la gente que vienen tiempos difíciles y fomentar al máximo la creación de nuevas empresas en sectores de alto valor añadido y con estructuras eficientes (liminar la burocracia al mínimo).
Ah… y haber dejado de lado las ideologías para llegar a un consenso que nos dote de un sistema educativo potente. Eso habría ayudado.
agosto 4th, 2008 a las 11:49 Vota el comentario:
Yo por si acaso voy a desempolvar el Kalashnikov.
agosto 4th, 2008 a las 11:52 Vota el comentario:
#49 Alex_R.I.
Pues no sé donde habrás leído que el paro ha subido en julio en 300.000 personas pero es mentira. Bueno, o estás usando el método €spp€ de conteo de manifestantes.
agosto 4th, 2008 a las 11:54 Vota el comentario:
#52 Alex_R.I. dice:
Agosto 4th, 2008 a las 11:46 am
No me estarás pidiendo que aquí, y ahora mismo, desarrolle toda una política económica para salvar al mundo verdad?No me estarás pidiendo que aquí, y ahora mismo, desarrolle toda una política económica para salvar al mundo verdad?
Seguro que un multiexperto como tú está capacitado para ello, no me cabe duda. Pero no, tranquilizate.
¿Tu única queja es el negacionismo?
Te aclaro que no estoy yo muy de acuerdo en que el negacionismo sea bueno en esto ni en nada. Lo que sucede es que se trata el tema en bloque y siempre contemporizando con tácticas muy demagógicas. En todo caso pedir que enumeres soluciones no requiere que desarrolles teoría económica, es más una cuestión de praxis
¿qué propones, insisto?
agosto 4th, 2008 a las 11:57 Vota el comentario:
#50 mira mira lo que se decía en este hilo ante los que avisaban de que se avecinaba un problemón.
Luego puedes leer este. Bueno, sólo si tienes tiempo que son 14 páginas, pero ya apunta maneras el texto de Nacho sobre la catástrofe económica.
Aquí más o menos se decía que hablar de crisis obedecía a intereses ocultos y tal.
Y paso de seguir buscando.
agosto 4th, 2008 a las 11:58 Vota el comentario:
¿Esas son tus soluciones? ¿quejarse?
Entonces es barato solucionarlo todo: que abra una ventanilla la administración.
agosto 4th, 2008 a las 12:00 Vota el comentario:
#56 Tienes razón sachete me he enterado mal, añadí un cero.
Viene de aquí, y no es por crear desconfianza y contrariar al “libro” pero parece que “Asciende por cuarto mes consecutivo, hasta los 2.426.916 de desempleados, la cifra más alta desde abril de 1998″
agosto 4th, 2008 a las 12:01 Vota el comentario:
Y lo bien que le está viniendo esta crisis a la industria, qué? Que fácil es montar EREs de la mitad de la plantilla con la excusa de la crisis. O declararse en suspensión de pagos habiéndose embolsado minolles en la buchaca particular. Y no sólo se deshace uno de la “basurilla” que le sobra; de paso manda un aviso a los que quedan: “curra mucho pa mi, que si no el próximo eres tu y como está la crisis no vas a tener ni para comer, no digamos ya pa la hipoteca.”
Luego la empresa presenta balances de cuentas con crecimientos del 130% y como si nada. Bonus por beneficios? Revisión salarial? Quita, quita, que estamos en crisis. Eso si, yo cambio el mercedes que el del año pasado ya está sucio.
Este fin de semana escuchaba en algún telediario que la ocupación hotelera en establecimientos de 3 estrellas o menos había bajado un 3 por ciento… pero la de los 4 y 5 estrellas había subido un 2 y pico. El dinero es como la energía (si se me permite la blasfemia): hay lo que hay, sólo cambia el reparto.
agosto 4th, 2008 a las 12:01 Vota el comentario:
¿Conocías de antemano que el petróleo se iba a comportar de manera irracional?
Chico, que te contraten los de la CIA para apoyar a Mudler.
agosto 4th, 2008 a las 12:03 Vota el comentario:
“Lo que sucede es que se trata el tema en bloque y siempre contemporizando con tácticas muy demagógicas”. Contemporizando…jeje….pero si ya van meses avisando de la que se avecinaba y aquí todo el mundo ha jugado al avestruz hasta que pasaran las elecciones, de qué contemporización me hablas.
agosto 4th, 2008 a las 12:05 Vota el comentario:
En resumen: todos los actores económicos están desconcertados al analizar la crisis. Todos, incluídos los principales gestores energéticos y el mundo de las finanzas, donde en el mejor de los casos hay análisis muy localistas incompletos. La culpa es de ZP.
agosto 4th, 2008 a las 12:10 Vota el comentario:
Decálogo para afrontar la no-crisis
Los enemigos de la humanidad, que no creen en el talante, el mestizaje, la tolerancia y la ampliación de derechos como ejes fundamentales de la actuación política de los gobiernos realmente progresistas, insisten en que estamos inmersos en una crisis de proporciones alarmantes.
Y eso que Z les ha repetido hasta la saciedad el ideario del partido socialista, según el cual:
A) No hay crisis.
B) Si hay crisis, no es nada profunda, sino una dificultad pasajera.
C) En todo caso, si hay crisis es culpa de:
C.1) Bush, por organizar la guerra de Irak.
C.2) Aznar, por apoyar a Bush.
C.3) El capitalismo salvaje promovido por los norteamericanos.
C.4) Los votantes del PP, por extender el pánico.
D) En el caso de que la crisis sea real y no una invención de la derecha, el Gobierno está haciendo todo lo necesario para solucionarla.
E) Si finalmente se descubriera que hay crisis, y que es grave, los únicos perjudicados serán los ricos, que perderán millones y millones de euros. Los pobres que votan a Zapatero, lo más que pueden perder son los doscientos mil perifollos que les costó la vivienda, pero a cambio van a tener un lugar preferente en la lista del paro y derecho a casarse si son homosexuales.
F) Por si las medidas recogidas en el punto E) no fueran suficientes, el Gobierno tiene la firme voluntad de solucionarles la vida convirtiéndolos en funcionarios.
Lo de la supuesta crisis, conviene insistir, es probablemente una invención de los votantes de la derecha extrema, que, obsesionados por el vil metal, prefieren tener dinero para pagar la hipoteca en vez de que los homosexuales puedan adoptar trillizos probeta o que las niñas puedan utilizar, en estupendos y confortables públicos, el aborto libre como método anticonceptivo.
La derecha reaccionaria, extrema e insolidaria es así. Prefiere el bienestar de la propia familia a la ampliación de derechos para las minorías marginadas. Si por ella fuera, el dinero que el Gobierno destepaís regala a las dictaduras del Tercer Mundo para acabar con los océanos de injusticia en los que crece el terrorismo internacional se utilizaría para arreglar los problemas domésticos: por ejemplo, para bajar los impuestos a las clases medias.
La derecha no tiene remedio. Si se empeña en que hay crisis, al final va a somatizar la mentira de tal manera que la sufrirá en sus carnes como si fuera real. Los progresistas, en cambio, son optimistas antropológicos que confían en la solvencia intelectual, moral y política de un consejo de ministros integrado por gente como Moratinos y Bibiana Aído, sin ir más lejos.
No obstante, ante el riesgo de que pudiera haber algo de cierto en la campaña de histeria colectiva desatada por la derecha y sus medios de comunicación acerca del inminente batacazo de la economía, nos permitimos ofrecerle un decálogo que le facilitará un tránsito amable por estas pequeñas dificultades pasajeras (producto de una ligera desaceleración mundial a causa de la guerra de Irak, como dice Pepiño, que de economía y geopolítica sabe un huevo). Apunte:
1) Repítase cada mañana, nada más levantarse, el siguiente mantra: “No hay crisis”.
2) Si tiene hijos mayores de 18 años, oblíguelos a preparar unas oposiciones facilitas.
3) Antes de llevar a cabo la medida del punto anterior, afílielos al PSOE y a la UGT.
4) Vea únicamente los informativos de La Secta y lea solamente El País (o el boletín diario de Preescolar, si es que lo encuentra en el kiosko).
5) Si no puede pagar la hipoteca, piense en los ricos empresarios e imagíneselos sin poder veranear en Sotogrande. Eso sí que es una putada.
6) Monte una ONG y preséntese a los varios miles de convocatorias que mensualmente organizan las instituciones estatales, autonómicas y locales para conceder subvenciones.
7) Disfrácese de alternativo o de luchador-por-un-mundo-más-justo y okupe el chalé del vecino (antes de que se lo quede el banco).
9) Acuda cada mañana bien temprano a la cola del INEM: con un poco de suerte le harán funcionario.
10) Si nada de lo anterior le funciona, emigre a Cuba. Allí las dificultades financieras internacionales pasan inadvertidas.
Y, en todo caso, no pierda la confianza en Z y su equipo. Ellos trabajan para que usted sea feliz. Lo único que debe hacer es modificar su idea de la felicidad y transformarla en algo más trascendente. ¡Qué importa que el banco se quede con su casa, o que tenga que cerrar su pequeño comercio: usted vive en un país que es la envidia del mundo mundial por su compromiso con los valores eternos del progresismo: el mestizaje, el talante, la tolerancia, la paz perpetua y la fraternidad universal! ¿Acaso no le parece suficiente, pedazo de facha?
agosto 4th, 2008 a las 12:11 Vota el comentario:
En su día se hablaba de actuaciones en la medida de lo que se iba conociendo. Conste que no te niego parte de oportunismo electoralista que parece inevitable en el sistema; eres tú el que lo justifica en el alarmismo exagerado también electoralista del aspirante. Porque había que ver también lo que decía Pizarrín: ridiculeces. Su discurso se limitaba práctiamente a la alarma muy por encima de las previsiones del momento y con mucho ruido.
agosto 4th, 2008 a las 12:12 Vota el comentario:
#62 Bueno, aún recuerdo cuando saltó de 30 $/bbl a 60 $/bbl hace dos años, y cuando Goldman Sachs vaticinaba que alcanzaría los 100$/bbl antes de 2010 y la gente see reía. En cualquier caso el problema no es que suba el petróleo, sino que tengamos una dependencia tan fuerte de esta mm.pp.
agosto 4th, 2008 a las 12:15 Vota el comentario:
#67
Bueno, pues ahí tienes de donde salen algunas medidas de actuación concretas. Estoy de acuerdo con tu afirmación sobre la dependencia del precio del crudo.
agosto 4th, 2008 a las 12:17 Vota el comentario:
#66 Sí, yo extiendo el alarmismo porque quiero ser presidente del gobierno dentro de cuatro años. Piezas del Pino me ha descubierto.
agosto 4th, 2008 a las 12:18 Vota el comentario:
#68 el problema es que gran parte de las medidas que reducirían la dependencia del petróleo no son muy populares que digamos.
agosto 4th, 2008 a las 12:19 Vota el comentario:
Yo vivo en un pais que va a entrar en recesión este año y que tambien tiene burbuja inmobiliaria y de la crisis y el paro, que ha empezado a aumentar de forma preocupante, no se ha empezado a hablar hasta mediados de mayo. Es cierto que nadie esperaba que fuera tan rápido aunque ya hubiera signos preocupantes como la subida de carburantes y alimentos.
agosto 4th, 2008 a las 12:23 Vota el comentario:
#69 Alex_R.I
No: lo justificas.
Lee a ser posible sin el filtro del hombre de paja.
agosto 4th, 2008 a las 12:24 Vota el comentario:
#66 Un momento piezas.
Dices que Pizarro ” se limitaba práctiamente a la alarma muy por encima de las previsiones del momento y con mucho ruido”.
Eso me parece que no se sostiene: si haces una previsión más negativa que la oficial (en el caso que nos ocupa) eres un antipatriota y un exagerado y mala persona; si posteriormente se revela que tu teoría se aproximaba más a la realidad que la oficial no importa, porque lo que cuenta es la versión oficial del momento y cualquier lectura disonante de la realidad va con mala intención.
Me pregunto si cabría hacer una lectura al revés, aunque eso implica ejercer autocrítica: que lo que realmente ha ocurrido es que el Gobierno ha pintado un mundo de rosa multicolor para que no le afectara antes de las elecciones, y que el panorama “catastrofista”, aunque aún no se ha materializado, parece que va a sheggar.
agosto 4th, 2008 a las 12:27 Vota el comentario:
#70 Alex_R.I.
Como por ejemplo la de reducir el límite de velocidad en vías de circunvalación. Desde luego no puede venir sola, pero nadie dice que esté sola.
¿Que los paquetes de medidas se quedan cortos? pues de acuerdo, es posible. Pero no se puede juzgar en un solo campo porque es jugar a la demagogia.
agosto 4th, 2008 a las 12:30 Vota el comentario:
#73 Alex_R.I. dice:
Agosto 4th, 2008 a las 12:24 pm
si haces una previsión más negativa que la oficial (en el caso que nos ocupa) eres un antipatriota y un exagerado y mala persona
No, eh, quietoparao. Lo que a mí me parece profundamente antipatriótico es alegrarse de que las cosas se tuerzan por interpretar que eso proporcionará ventajas. Como aquel sesudo análisis que hablaba de las ventajas electorales de recibir cadáveres en bolsas. Y había alegría mal disimulada: por fin iba a ser la economía.
agosto 4th, 2008 a las 12:32 Vota el comentario:
Yo vivo en Barcelona, dónde han experimentado con eso de reducir la velocidad para reducir a su vez la contaminación.
Pasado más de un año de la medida, a falta de ver un sólo informe positivo sobre esa supuesta reducción, y sin que el ayuntamiento quiera dar datos sobre el incremento de recaudación que ha supuesto; permitidme dudar que la medida sea algo más que una subida de impuestos encubierta.
Además, ¿porqué no se acompaña de otra medida del tipo “todo lo que saquemos de las multas que vamos a poner lo invertiremos en I+D+I de energías renovables”?
agosto 4th, 2008 a las 12:34 Vota el comentario:
Por cierto, llamar “previsión” a lo de Pizarrín me parece un exceso de optimismo. En términos económicos una previsión debe estar sustentada en datos sólidos que en aquel momento no habían salido a la luz. Esto no solamente ocurría en España: era así en toda Europa. Había preocupación, pero no una percepción real sobre lo que está sucediendo ahora; todavía existe un desconcierto mayúsculo en que los principales actores no tienen una idea global clara.
agosto 4th, 2008 a las 12:44 Vota el comentario:
Está claro que hace un año siquiera Botín se imaginaba lo que podía suceder en España.
http://www.elpais.com/articulo/economia/Santander/vende/todos/edificios/mayor/operacion/inmobiliaria/empresarial/elpepueco/20070613elpepieco_1/Tes
agosto 4th, 2008 a las 12:46 Vota el comentario:
#73
Pizarro lo tenía claro en ese momento; La economía española no habría entrado en crisis si el gobierno no hubiese financiado a la etabatasuna, o algo.
agosto 4th, 2008 a las 12:55 Vota el comentario:
#78 Ignorante
¿Crees que la burbuja inmobiliaria española es la que imprime carácter de crisis a la situación económica actual?
agosto 4th, 2008 a las 13:03 Vota el comentario:
La crisis actual tiene un parte importada (precios de las materias primeras, problemas financieros internacionales que provocan elevados tipos de interés).
Pero el problema que tiene España con esta crisis es que a causa de la burbuja inmobiliaria:
1) La construcción tiene un peso determinante en la economía, tanto la construcción directa como al industria auxiliar. A la que eso se para… pues tenemos el paro del que estamos hablando, y es un efecto en cadena. 2) Las familias están sobreendeudas y tienen (o tendrán) mucha más dificultad para consumir. Esto acabará de extender la crisis a todos los sectores.
La burbuja no es tanto una consecuencia como un síntoma de que este país ha tomado la vía del ladrillo para hacer dinero fàcil, dinero que ha enriquecido a unos pocos y va a arruinar a muchos en cuanto se empiezen a ejecutar hipotecas en masa o la gente entre en negative equity.
Si estos años de bonanza se hubieran empleado para modernizar el país en vez de urbanizarlo, ahora estaríamos en mucha mejor posición. Pero claro, eso sería como quitar las copas en medio de la fiesta, que decía aquel.
agosto 4th, 2008 a las 13:13 Vota el comentario:
Bueno, yo creo que las crisis hay que convertirlas en momentos de oportunidad.
Es decir, si la crisis viene de la destrucción de empleo y los altos precios de la energía, potenciamos las renovables para crear empleo y reducir nuestra dependencia energética. Es vergonzoso por ejemplo que no aprovechemos más la energía solar térmica y en el sur de España sigamos calentando el agua con petróleo.
agosto 4th, 2008 a las 13:14 Vota el comentario:
El grueso del problema es financiero y energético, #81, y viene de fuera. Las inversiones de ahorro y fondos de inversión españolas en un entramado laberíntico financiero estadounidense creado para ir capeando la estafa de las subprime es una espada de Damocles que tiene a todo cristo acojonao. La culpa es de ZP. El mercado es mugüeno, porque se autorregula él solo creando condiciones ideales de justicia social, y livertáz de todos los seres umanos.
Y quién dice si no es ese factor el que acelera el batacazo de la burbuja sobre el que se sostenía un aterrizaje suave.
agosto 4th, 2008 a las 13:40 Vota el comentario:
No entremos a personalizar en uno u otro partido. No estoy dando la culpa a ZP. Se la estoy dando a los políticos en general que viven instalados en el cortoplacismo electoralista.
Es obvio que el mercado comete excesos, para eso están las autoridades económicas. Está claro que la crisis se basa en factores externos, porque la crisis está en todo el mundo. Vivimos en un mercado globalizado.
Lo de las subprime ha sido un batacazo enorme, pero al igual que pasó en el 29, remontaremos y crearemos regulaciones que eviten un nuevo subprime. El problema es que el capitalismo es muy creativo.
En España no hay subprime como tal, pero si los pisos entran en caída libre, la garantía no cubrirá la deuda. Y en España, a diferencia de muchos países, se puede ir a por el resto de bienes de hipotecado y avalista. Eso es un problema social.
Nosotros tenemos gran parte de culpa, porque cuando han habido tiempos de bonanza (y esos son los verdaderos momentos de oportunidad) nos hemos dedicado a endeudarnos para comprar zulos en vez de invertir en ser competitivos.
Cuando hay miedo en los mercados financieros y el dinero es caro, lo pasa peor el que se ha endeudado más. Especialmente si se ha endeudado en inversiones no productivas. Eso es lo que debería haber cortado el gobierno, por ejemplo, limitando el periodo máximo de amortización de la hipoteca.
Con la burbuja se ha permitido que la construcción tenga un peso brutal en la economía, y cuando la cosa se para (siempre se para) se te llenan rápidamente las colas del INEM.
La crisis es un duro golpe de fuera, pero si los cimientos son sólidos, el edificio no se hunde. Después de los excesos de estos años, ya se van viendo las primeras grietas.
agosto 4th, 2008 a las 13:56 Vota el comentario:
No digo que estés cargando las tintas en ZP, Ignorante. Era una puntualización en el contexto general de “los críticos”.
El otro día hablábamos de la culpa compartida en otro hilo, ahora no recuerdo cuál. Y decíamos que repartir las culpas democráticamente es bastante poco realista; que el problema no eran tanto las familias endeudadas en busca de primera vivienda, ni desde el punto de vista ético ni desde el práctico. Lo dejo así en apunte, para no repetir otra vez la misma conversación, si la encuentro te la enlazo.
Edit: Creo que empezaba a partir de este comentario
agosto 4th, 2008 a las 14:15 Vota el comentario:
Borcierdo, no desaprovechar la ocasión para enlazar la entrevista que enlazaba el otro día Anony.
agosto 4th, 2008 a las 14:23 Vota el comentario:
En todo caso las recetas de la derecha ya las conocemos: re-inflar el dinero rápido y que pague el currito.
agosto 4th, 2008 a las 14:32 Vota el comentario:
Los de Ultrasur no entienden la diferencia entre declarar y ser conciente de.
agosto 4th, 2008 a las 14:40 Vota el comentario:
con ciente y cientes de.
agosto 4th, 2008 a las 15:16 Vota el comentario:
Los restaurantes son indicadores de crisis en un solo sentido
Si vemos poca gente en los restaurantes, podemos afirmar que hay crisis
Si vemos mucha gente en los restaurantes, no podemos afirmar que no hay crisis.
agosto 4th, 2008 a las 15:20 Vota el comentario:
¿Alguien tiene la definición de crisis?
Es que quiero empezar a afirmar cosas.
agosto 4th, 2008 a las 15:22 Vota el comentario:
¿las crisis son verticales u horizontales?
agosto 4th, 2008 a las 15:50 Vota el comentario:
A estas alturas voy a decir probablemente una perogrullada, pero aún así me arriesgo: la crisis inmobiliaria no es lo mismo que la subida del euribor. Cuando se habla de la gente que no puede pagar la hipoteca nos referimos a gente que se compró una casa a un precio super alto y desde el principio las pasaba putas para llegar a fin de mes. Ahora, con el euribor más alto, las pasan algo más putas y eso puede ser la gota que colma el vaso. Pero no mezclemos: la crisis inmobiliaria precisamente lo que va a evitar es que a partir de ahora más gente se meta en casas que no puede pagar, primero porque ahora han dejado de subir por fin, y segundo porque los bancos ya sólo te dan la hipoteca si cumples unos mínimos de previsión de riesgos que antes se pasaban por el forro.
Y no mezclemos tampoco: la crisis inmobiliaria no es la razón por la que sube el IPC, o se ralentiza el crecimiento del PIB, o hay menos liquidez en la banca. Eso es fundamentalmente por el precio del petroleo y el tinglado financiero que tiene su origen en lo de las subprime. Nuestra crisis inmobiliaria es muy vistosa y da para muchas portadas de periódicos, pero no es la causante fundamental de las malas cifras. Y mucho menos ahora que todavía no se ha ido a tomar por saco del todo.
agosto 4th, 2008 a las 16:18 Vota el comentario:
¿crisis es cuando hay familias que lo pasan mal aunque España vaya bien, Alemania vaya bien y Europa vaya bien? ¿eso es crisis? Es para aclararme un poco
agosto 4th, 2008 a las 16:22 Vota el comentario:
Es verdad, no tiene nada que ver. Como la construcción sólo pesa un 17% en el PIB, que se pare la actividad no afecta para nada en ese dato macroeconómico.
Ni en el paro, total apenas hay gente trabajando en la construcción o sectores auxiliares.
http://www.elpais.com/articulo/economia/paron/mercado/inmobiliario/arrastra/industria/auxiliar/elpepueco/20080428elpepieco_2/Tes
agosto 4th, 2008 a las 16:23 Vota el comentario:
#95
Usted parece bien informado. ¿me podría decir por favor qué es “una crisis”?
agosto 4th, 2008 a las 16:32 Vota el comentario:
Pues según la wikipedia es una transición brusca a la recesión.
Los economistas establecen que hay recesión cuando el PIB decrementa durante dos trimestres seguidos.
agosto 4th, 2008 a las 16:43 Vota el comentario:
#95 Ignorante dice:
A ver, ignorante, ¿entonces por qué están en crisis también en Alemania, Reino Unido, Francia, Bélgica…? Ellos no tienen una crisis inmobiliaria. ¿En serio cada uno de ellos tiene precisamente ahora razones para tener problemas de IPC, de PIB o de liquidez crediticia?
agosto 4th, 2008 a las 16:48 Vota el comentario:
¿aqui estamos en la brusca esa cosa, don ignorante?
agosto 4th, 2008 a las 16:53 Vota el comentario:
Un pequeño apunte sobre la “crisis”:
Los mismos que hace tres años se quejaban del elevado precio de la vivienda…
¿Son los mismos que ahora se quejan del “parón” en la construcción?
Y no estoy diciendo que no haya recesión, no…
Simplemente que convendría tener un poco más de…
¿Cómo se dice?
Ah, sí.
PERSPECTIVA