May 12

A que te meto con el debate

Tag: Estrategias oblicuas, PolíticaIgnacio Escolar @ 9:53 pm |

No es precisamente Alfonso Guerra el diputado socialista más zapaterista del Congreso. Pero hasta él salió convencido del discurso con el que el presidente abrió el debate sobre el estado de la nación. “Es el mejor que le he oído nunca”, decía Guerra en los corrillos. Cuando todos esperaban un conejo, y cargaban munición de perdigones para la caza menor, José Luis Rodríguez Zapatero se sacó de la chistera un rebaño de elefantes con el que arrolló a un Mariano Rajoy que, dos horas después, aún no parecía saber si estaba a favor o en contra de la docena de nuevas medidas contra la crisis anunciadas por el presidente.

A pesar de la mala situación económica, del desastre del paro y de su falta de apoyos parlamentarios, Zapatero fue capaz de armar un discurso sólido y coherente al que sólo se le podía reprochar el exceso de oferta; esa sensación de parecer, más que un debate parlamentario, la pedrea de la lotería de Navidad.

A Zapatero le habría bastado con la mañana para arrasar a Mariano Rajoy. Pero después, en el cara a cara, cometió un error que cerca estuvo de costarle el debate, a pesar de la ventaja inicial. Fue un problema de formas, que no de fondo –de hecho, no hubo fondo ni mucho menos discusión de ideas en las réplicas y dúplicas entre ambos líderes–. Ante un Rajoy faltón, maleducado con retranca que incluso acusó a los diputados socialistas de “no saber leer”, Zapatero también se lanzó al barro en un ejercicio inane de “y tú más” donde uno se remontó al Aznar de 1999 y el otro al Felipe de 1992 en la pelea a garrotazos. Se tienen ganas y se les nota. Les pierde a ambos.

151 comentarios en “A que te meto con el debate”

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  1. #101 Facebook User dice:

    ¡PRIMEDEPÉICH!

  2. #102 Facebook User dice:

    Por cierto, ¿alguien se fijó que la contraportada del “plan-anticrisis” del Pp que Rajoy enseñaba a la cámara pero del que no explicó ni una palabra tenía la contraportada negra?

    Por cierto también, alguien en los comentarios acertó en otro día que la “naranja” de Zapatero eran ayudas al sector del automóvil…

  3. #103 Facebook User dice:

    #102 la_rayuela
    Creo que fue Darth.
    Es que veia ya al gobierno en medio de la ria de Vigo con el Renault de Frijolito atado al pezcuezo.

  4. #104 Facebook User dice:

    ¿O era un citroën?

  5. #105 Facebook User dice:

    Va a ser un Renault báltico fabricado en Marruecos.

  6. #106 Facebook User dice:

    #102 la_rayuela
    #103 CyberBeata

    ¡¡¡OEEEE OE OE OEEEEEEEE…!!!

    (¿Había pasta en juego?)

  7. #107 Facebook User dice:

    #102 la_rayuela

    Por cierto, ¿alguien se fijó que la contraportada del “plan-anticrisis” del Pp que Rajoy enseñaba a la cámara pero del que no explicó ni una palabra tenía la contraportada negra?

    En la portada un título de letras bien gordas que dice “PEASO DE PLAN ANTICRISIS DEL PP”, la contraportada toda en negro… y todo lo demás probablemente en blanco.

  8. #108 Facebook User dice:

    Visto lo visto, y analizado y comentado el debate, hay que hacer algunas observaciones.

    Zapatero, en su línea de trilero embaucador. Así ganó en 2008, y así piensa ganar en 2012, si llega. Esto es así porque vivimos en un país con un nivel tan ínfimo que si se metiera todo él en una coctelera lo que saldría sería… Zapatero. No hay más que ver el tipo de gente que participa en programas de telecaca, o que asiste como público, o que los ve desde casa.

    Es evidente que Rajoy no se esperaba las medidas peronistas que anunció Zapatero, pero pudo conntraatacar desmenuzando, con dos cojones, la reforma laboral tan necesaria, o el urgente pacto por la educación.

    La educación: la grey progreta ha de saber que una pizarra electrónica cuesta SEIS MIL EUROS, y un portátil de esos no menos de 400. No sabrán leer, ni escribir, ni redactar, ni expresarse, ni comportarse, pero las víctimas de la Logse volverán del cole con la tecnología a cuestas y a los sufridos progenitores A y B, votantes socialistas en su mayoría, se les hará el culo agua de limón cuando lo comenten en la barbacoa sabatina con los amigos. No obstante, seguirán luchando por plazas escolares en la concertada, aunque lugeo se exhiban con la pancarta de la escuela pública, tal y como ordenan los sindicatos de barrigones más o menos liberados (de trabajar, no de cobrar).

    El mejor parlamentario, una vez más, Duran Lleida. Será ministro con Rajoy, pero antes será presidente del gobierno hasta las elecciones anticipadas de 2010, consecuencia todo ello de la moción de censura que planteará Rajoy en junio y que apoyarán como mínimo PNV, CC y CiU. Duran Lleida, un hombre de Estado, sensato y cabal, que puede presumir de catalán y de español sin complejos.

    Las empresas de 25 o menos trabajadores están al borde del cierre, perdiendo dinero. Por tanto, de poco les sirve reducirles Sociedades porque si no ganan dinero, no tienen que declarar. Lo normal hubiera sido reducirles cotizaciones sociales, al menos para mantener el empleo.

    Para los coches Zapatero da 500, no 2.000. ¿Quién le ha dicho que CC.AA. y fabricantes vayan a poner su parte? ¿No sabe que los concesionarios ya daban eso y mucho más?

  9. #109 Facebook User dice:

    ves lukas? ves lo que pasa?

  10. #110 Facebook User dice:

    Duran Lleida. Será ministro con Rajoy, pero antes será presidente del gobierno hasta las elecciones anticipadas de 2010, consecuencia todo ello de la moción de censura que planteará Rajoy en junio y que apoyarán como mínimo PNV, CC y CiU. Duran Lleida, un hombre de Estado, sensato y cabal, que puede presumir de catalán y de español sin complejos.

    mmmmppfffff ¡¡¡¡JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS!!!!

    Definitivamente, el que ha estado más sembrado en este debate ha sido… la Blasa.

  11. #111 Facebook User dice:

    Por cierto yo me lo he leído, el plan anticrisis negro del Pp, digo.

    Y bueno aparte de habitar en lugares comunes, en torno a las bondades del presupuesto equilibrado, y de las reformas del sistema financiero y del mercado de trabajo, a las que citan pero de las que nada dicen (que cada cual lea entre líneas), el resto son recetas fiscales para aligerar la carga tributaria del empresario y de las rentas altas. ¿Será por eso que no explicó nada en el congreo el Sr Rajoy de su negro plan anticrisis?

  12. #112 Facebook User dice:

    CiU y el PNV son ahora la salvación de Ejjjpaña, “españoles sin complejos”, darse cuén. Es que es la descojonación.

  13. #113 Facebook User dice:

    #106 Darth

    ¿Pasta? :) ) ¿en época de crisis? :) ))

    No, pero, a la segunda invito a una cerveza.

  14. #114 Facebook User dice:

    Son las verdades del barquero que para el Partido Popular, las crisis que cíclicamente genera el mercado, y por extensión sus agentes más preeminentes, es decir los empresarios, las pagan los trabajadores.

  15. #115 Facebook User dice:

    OT: los daños colaterales de la Ley de Partidos: van a empapelar a una candidatura castellanoleonesa de las europeas por posibles vínculos con Batasuna.

    Creo que si de verdad quieren dar la campanada padre en las europeas, los batasunis deberían pedir el voto para el PP: ya me imagino a la fiscalía entrando a saco en Génova a investigar, menudas risas nos echaríamos.

  16. #116 Facebook User dice:

    #109 estupefacto

    Joer, pero no dirás que hoy no está inspirada la hijaputa.
    Esto último es para darle cuartelillo al Sr. Submarino.
    - ¿Veis, veis?, ya está insultando otra vez.
    A los submarinos se les ha pegado el tonillo de Rajoy.

  17. #117 Facebook User dice:

    EL PAQUETE DE MARIANO:
    Esta mañana, al preguntarle a Mariespe por el debate, ha dicho que Zapatero ha estado fatal porque ha prometido lo que suelen prometer los socialistas, más subvenciones, más gasto público y nada que haga aumentar el empleo. De Marianico ha dicho que ha estado bien, y punto.
    Por otro lado, le han preguntado a Tomas Gómez y ha dicho que Zapatero ha estado muy bien, diciendo lo que esperaban oir los españoles de su gobierno y de Marianico ha dicho que es el paquete del PP.

    Y si Mariano es el paquete del PP, ¿en qué lugar queda Josemari? ¿Y Mariespe?

  18. #118 Facebook User dice:

    Los diarios de derechas han hecho una buena campaña para dar publicidad a los de la Izquierda Internacionalista – Solidaridad entre los Pueblos, a ver si le restan algunos votos al PSOE y, sobretodo, a IU, que UPyD pueda obtener, con un poco de suerte, más votos que IU. Los de Izquierda Internacionalista tenían un dossier con sus apariciones en la prensa y el como ha ido subiendo la campaña mediática del “que investigue Rubalcaba!”.

    (por cierto, ¿son stalinistas como se dice en los bajos foros los de la Izquierda Internacionalista estos? ¿o es publicidad a la contra de los de la Izquierda Anticapitalista, en un principio más tirando hacia troskistas?)

  19. #119 Facebook User dice:

    #112.- Esa me la he perdido. ¿quién la ha dicho? ¿Qué pasa con el tuiter de Nacho?

  20. #120 Facebook User dice:

    #118.- Son submarinos.

  21. #121 Facebook User dice:

    Es más, son abisales.

  22. #122 Facebook User dice:

    El dossier al que hacía ref.: poco más de diez de publicidad, por parte de los medios de derechas, en unas 30 páginas.

  23. #123 Facebook User dice:

    * poco más de diez DÍAS de publicidad…

  24. #124 Facebook User dice:

    #112 XDDDD
    ♪♪
    The radio said there were 400 dead
    in some small town in Arkansas
    Some whacked out trucker drove into a nuclear reactor
    and killed everybody he saw
    Now he’s on Morton Downey and he’s glowing and shining
    doctors say this is a medical advance
    They say the bad makes the good and there’s something to be learned
    in every human experience
    Well I know one thing that really is true
    this here’s a zoo and the keeper ain’t you
    And I’m sick of it
    I’m Sick of You♪♪

  25. #125 Facebook User dice:

    #118 Pero, esta gente de IA llevan décadas defendiendo el derecho de autodeterminación, las siglas son nuevas pero detrás está la gente de toda la vida que lleva haciendo militancia anticapitalista, y no son la ETA, sino marxistas, gente que ha dejado IU, o el PCE, organizaciones de base. Maestro, Sastre, etc. Me parece que criminalizar a esta organización sería iniciar una caza de brujas completamente injustificada y antidemocrática.

  26. #126 Facebook User dice:

    #125: Y lo que nos queda por ver. El toesetismo, la ideología del futuro. Mira tú que hasta van a conseguir que los vote.

  27. #127 Facebook User dice:

    OT: PELIGRO!!!…de Libertad Digital

    (Sobre la final de Copa)

    “Vero_Ada dijo el día 13 de Mayo de 2009 a las 14:54:38:

    Interesante: una competición española que se disputan dos equipos y aficiones NO ESPAÑOLES y que entrega un tipo traidor a España.

    ¿Cumplirán los catalanes hoy la consigna de aquel energúmeno que dijo “muerte al Borbón”?”

    Joder, ¿pero estos energúmenos cuándo descansan?

  28. #128 Facebook User dice:

    #125

    Ah, amigo, es lo que tiene cuando se empieza a hacer política con los Derechos Fundamentales. A mí ETA me revuelve el estómago como al que más, pero nunca he entendido la ligereza de espíritu de la opinión pública española (o, al menos, de su abrumadora mayoría) respecto a la Ley de Partidos y sus posibles efectos colaterales. En Alemania, por ejemplo, y pese a las tontás que cuentan a veces los palmeros de la Caverna, siguen siendo legales varias organizaciones políticas neonazis (con representación parlamentaria, además, en al menos tres regiones), y el propio Tribunal Constitucional paró el último intento de ilegalizar al NPD. Con razón, por cierto.

    Son las cosas que tiene la Democracia. Que no puedes pisar los derechos de los antidemócratas. O no siempre o no de cualquier manera. Por muchas ganas que tengas.

  29. #129 Facebook User dice:

    El órgano oficial de los socialistas españoles en el exilio lo explica así:

    «Una persona de la oposición a quien no queremos nombrar aquí, nos decía a propósito de Cerón y de los que le seguían, a quienes, por cierto, conocía bien, que su izquierdismo era casi geográfico. Cuando estos hombres hablaban con un liberal, ellos más a la izquierda; si con un comunista, siempre igual, ellos más a la izquierda. Lo flotante mismo de esta postura indica hasta qué punto era poco sólida, poco rigurosa.»

  30. #130 Facebook User dice:

    Rajoy dice que ha ganado él “por goleada”…

    a quién le importan esas chorradas? el partido de fútbol es esta noche. lo de ayer debería haber sido otra cosa…

  31. #131 Facebook User dice:

    Eibisi

    “El rifirrafe dialéctico y la tensión enrabietada que se apoderó ayer martes de los discursos de los dos rivales políticos se escoró del lado de Mariano Rajoy, puesto que un 62,77 por ciento de los lectores han opinado que fue el presidente nacional de los populares el que mejor defendió sus propuestas. ”

    Nunca un puesto fue tan bien puesto.

  32. #132 Facebook User dice:

    #119 Small Blue Thing dice:
    Mayo 13th, 2009 a las 3:11 pm

    Don Javier está muy ocupado censurando la internete toda para que nadie hable mal del chache Roures. Al que lo hace, además de juankearle el ordenador va y le rompe las piernas.

  33. #133 Facebook User dice:

    #130 kurtz dice:
    Mayo 13th, 2009 a las 4:50 pm

    Lo de ayer fue un partido de teto.

  34. #134 Facebook User dice:

    Habrán hostias?

  35. #135 Facebook User dice:

    Esta derecha española que no se quiere psicoanalizar, pero que lleva cientos de años organizando desastres imperiales y que todavía continúa a lo suyo y cuando algunos nos engañábamos pensando que a lo mejor empezaba a cambiar y va y aparece en el escenario Aznarín, es que son una cosa la mar de divertida. Y no son más divertidos porque se ponen bastante bordes y ya ni nos da la risa.
    El debate de ayer, que vi poco, me recuerda a un personaje, Rajoy, que tiene un piso de su propiedad y que se lo ha alquilado contra su voluntad a otro, Zapatero. Entonces, como no le quiere pagar lo que pide, es más que se comporta como un okupa, el dueño del piso, o sea el Caifás este de los cojones, le monta un juicio siendo él el juez, porque además de comportarse como dueño de un piso que no es suyo, se pone una toga que no le corresponde y además se rasga las vestiduras todo el rato.
    Entonces, cuando al supuesto okupa se le empiezan a hinchar las bolas y le dice cuatro frescas, vuelta a rasgarse las vestiduras y, mirando al público, dice con aire compungido y ofendido:
    - Señores, ustedes ven cómo me está tratando este delincuente…
    Vamos, que esto es el absoluto descojono, España y sus sainetes imperiales con el enanito cósmico intentando revivir los capítulos de la Armada Invencible de los cojones y toda aquella mierda. Y luego que a uno le entra la risa. Joder, es que no puede ser qeu lo estén haciendo en serio.

  36. #136 Facebook User dice:

    #119 Small Blue Thing y #132 xoxʇɐu

    Además el Sr Escolar tiene, entre esos nuevos superpoderes güeb que la han dao que ríete tú de Torquemada, la capacidad de echarte unos rayos tenológicos que si miras la pantalla del ordenador se te muere el gato, se te pocha el ficus y se te corta la mayonesa. La horda roja que es asín de DEMONIA y PERVERSA y tritura niños

  37. #137 Facebook User dice:

    #134 Carlos Arrikitown dice:
    Mayo 13th, 2009 a las 5:11 pm

    Qué va, los de España2000 van a estar encerrados en sus agujeros y no van a asomar el jeto.

  38. #138 Facebook User dice:

    #130 kurtz dice:

    a quién le importan esas chorradas?

    Mientras el “perdedor” sea Mariano, a nadie. Cuando gane, a ti el primero.

  39. #139 Facebook User dice:

    #136 Pati_Difusa dice:
    Mayo 13th, 2009 a las 5:28 pm

    Es que si a Yogh-Sothot no le ofreces todos los días un par de fetos rollizos triturados no te da los poderes. Vamos, que no es por hobby, es por vicio.

  40. #140 Facebook User dice:

    #125 A riesgo de parecer uno de los participantes de la escena de los frentes judaicos de La Vida de Bryan, la siglas de IA hacen referencia a Izquierda Anticapitalista (a los que la publicidad gratuita de los otros tampoco va a beneficiar mucho). Los de Izquierda (o Iniciativa) Internacionalista son II, aunque creo que su “matriz” viende de Izquierda Castellana. La lista que la derecha insiste en ilegalizar, la de Sastre, Maestro, etc., es la de II.

  41. #141 Facebook User dice:

    Por cierto, y a quien interese, me curréme un post en mi blog sobre la propuesta de los ordenadores para niños del debate de ayer que también toca el asuntillo del mapa fake esgrimido por Rajuá en un momento moviola de su discurso

  42. #142 Facebook User dice:

    #131
    ¿De verdaz alguien escribe así y le publican en el ABC?
    No sabía yo que las tensiones pudieran o pudiesen enrabietarse para luego (o simultáneamente) sustraer violentamente los textos que cuidadosamente tenían preparados Rajó Y Zapaté. Creía yo que eso de escorarse (a estribor será) era cosa de barcos y no de tensiones…o de rifirrafes dialécticos, que no está claro con quien concuerda el verbo. Entiendo igualmente que el presidente (uno) nacional (una, grande y libre) de los populares y de los españoles todos ha de ser Zapaté, pero me cabe la duda de si las propuestas que tan bien defendió fueron las suyas de él, las suyas de ellos, o las suyas del otro.

    Con lo fácil que es ejcribir normal, que no hay que ser ni de letras:

    “El 62,77 de nuestros lectores opina (u opinan) que Rajoy defendió sus propuestas mejor que Zapatero en el tenso debate de ayer”

  43. #143 Facebook User dice:

    #135 lukas

    ¿Desde cuando te persigue el becario ese de la faes?

  44. #144 Facebook User dice:

    #131 Carlos Arrikitown y #142 Francisco Opaco

    Lo de la cocina de las encuestas es lo que tiene. Algunos llaman a eso manipulación, pero son unos nihilistas descerebraos

  45. #145 Facebook User dice:

    #137
    Lo decía por Maradona. :)

  46. #146 Facebook User dice:

    #143 Pati_Difusa

    Cuando empecé a entrar aquí había alguien que en cuanto daba una opinión sobre la derecha que no le gustaba, empezaba a pedirme enlaces en plan histérico. Cómo enlaces ni qué leches si solo estoy opinando, pensaba. Algún día le dije que le diera la lata a alguna prima suya o algo así. Entonces me empezó a llamar hijoputa. Luego tenía algún padrino que se presentaba en cuanto yo dudaba que el personaje ese fuera de izquierdas como aseguraba. No me retaban a duelo pero quedaba en entredicho. Bueno, era un tal Ostap, un tipo muy plasta que luego cambiaba mucho de nick. Creo que es también el tal Andrés, porque los dos son bastante histéricos y parece que les gustan las guerrillas, como a Kuryakin. Dicen algo y se esconden, una cosa muy pesada. Ahora este se cree que me molesta que me diga que no follo y supongo que seguirá por esa linea el pobre.

  47. #147 Facebook User dice:

    #146
    XDDDDDDDDDD

  48. #148 Facebook User dice:

    #142
    Lamento mi comentario anterior. Ni soy quien para criticar, y menos en público y con malas formas, el estilo de nadie que se gana la vida así, ni conozco las circunstancias bajo las que el artículo fue escrito. No puedo pedir disculpas por lo que me parece una torpeza imperdonable.

  49. #149 Facebook User dice:

    Ay diohmio.
    Este hombre es un no parar:
    Aznar informa a congresistas de EEUU sobre la agenda de la libertad para América Latina y el área atlántica de libertad.
    http://www.europapress.es/nacional/noticia-aznar-informa-congresistas-eeuu-agenda-libertad-america-latina-area-atlantica-libertad-20090513211548.html
    A ver la que le suelta el Chavez.

  50. #150 Facebook User dice:

    #118

    Los que yo conozco son batasunnis de toda la vida de dior, pero del sector surrealista-circense. Por fin la pedorra de la Doris va a conseguir sus cinco minutos de gloria, jatetú…

  51. #151 Facebook User dice:

    #140

    Correcto. La lista que se pretende ilegalizar es II, no IA. Ha sido un acto fallido. Podría decir varios nombres de gente que simultáneamente son miembros de organizaciones integradas en ambas listas.

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