jun 08

La crisis de la izquierda

El que no se consuela es porque no tiene ejecutiva federal. Hoy, en sendas reuniones, los derrotados encontraron los culpables. El PSOE lo tiene claro: ha sido la crisis (ahora ya la llaman así). En Izquierda Unida están satisfechos: del suelo de 3,77% de los votos de las generales de 2008 –su peor dato en toda la historia– han pasado al semisótano del 3,73% de las europeas. Se puede ver por el lado bueno: apenas han retrocedido y, lo más importante, IU mantiene sus dos eurodiputados. Pero el análisis autocomplaciente cojea cuando se cruza con las supuestas causas del descalabro anterior: en teoría, IU se había desangrado en las generales por el voto del miedo, por el voto útil, por el voto injusto de la ley electoral… Por un montón de factores que no se daban en las europeas.

Ahora que sabemos que el linier es inocente, ¿a quién culpar de la derrota de la izquierda? No es un problema de IU: al PSOE le ha ido aún peor y la sopa de letras a la izquierda de la izquierda compite en intrascendencia con la Falange o el CDS. No tiene nada que ver con el desgaste de gestionar la crisis económica desde el Gobierno: Merkel, Sarkozy y el césar Berlusconi ganan y mandan. Tampoco es un problema español: de hecho, el PSOE puede presumir (hay quien incluso lo hace) de ser el partido socialista que mejor aguanta el chaparrón en toda Europa. El que no se consuela es porque no sabe torturar una estadística hasta que confiese tu verdad. La realidad es sarcástica: la gran crisis del capitalismo ha llegado a deshora. La historia le ha dado la razón a la izquierda justo después de que ella misma se autoconvenciese de que el mundo era inexorablemente de derechas.

273 comentarios en “La crisis de la izquierda”

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  1. #101 Facebook User dice:

    #93 ZüberSanta dice:

    Su positfo, gracias. (de uno que sigue votando IU)

    #94 mimenda dice:

    Posí, en esas están y es que debería ser paradójico. Otra cosa sería que al PP le de por cambiar de namberguán y pongan a otro que parezca (noten lo de parezca) mas moderado para llevarse al PNV y CIU al huerto, ahí si que les tendrían jodidos.

  2. #102 Facebook User dice:

    eeeeeh prime de páginaaaaa!!!!!

  3. #103 Facebook User dice:

    Y desde luego, no se a que esperan los juzgados de Madrid y Valencia para archivar las causas por corrupcion contra Camps, Fabra, el Bigotes, Granados y Martin Vasco.

    Estas elecciones han demostrado que son inocentes cual querubines.

  4. #104 Facebook User dice:

    Lo reconocen muchos votantes del PP cuando dicen que el que tiene te puede dar, así que es mejor arrimarse al que tiene. ¿Que roban? La culpa la tiene el sistema, que les permite hacerlo en lugar de meterles un hostión para que no vuelvan a meter la mano en la caja que es de todos.

  5. #105 Facebook User dice:

    En definitiva, lo de siempre, que la derecha tiene gracia pa robar y la izquierda no sabe muy bien cómo se hace eso y les pillan más fácil. A ver cuánto no habrán robao los Albertos, por mencionar alguien de esa cuerda, y a ver cuánta gente de sus altos niveles financieros ha pisado una cárcel. Mayormente que las leyes favorecen al corrupto eso ya lo sabíamos, pero es que además los financieros juegan al golf en los clubs privados con los jueces y eso une mucho. Que es más fácil condenar a un desgraciado al que jamás van a volver a ver en su vida que a un vecino. Uno se pregunta si este orden de cosas y este país tienen algún remedio o es mejor emigrar y dejarse de chorradas. Lo que está ya demasiado claro a estas alturas es que Zapatero no tiene cojones para pasar la mopa. A pesar de lo cual, uno le sigue votando para que no vuelvan los amigos y admiradores de la España plácida.

  6. #106 Facebook User dice:

    Yo no lo veo tan complicado de entender:

    Hay conceptos que son muy fáciles de vender porque llaman directamente a los instintos y están basado en eslóganes simplistas pero efectivos.

    Es más fácil decir “los inmigrantes nos quitan el trabajo” que explicar porque el que mis impuestos vayan a pagar los colegios públicos a los que acuden los hijos de esos inmigrantes es lo correcto.

    La derechona (aquí y en Europa) utilizan eslóganes dirigidos a la parte más profunda del cerebro ya que la derecha centra su discurso en el egoismo (sí, eso es lo que es el pensamiento liberal: tu te lo guisas, to te lo comes y atpc lo demás).

    En cambio, el mensaje de la izquierda precisa conceptos más complejos como son la redistribución, el concepto de “lo publico” o el del estado como salvaguarda de derechos comunes.

    Por supuesto que en la izquierda también existen personas que funcionan con eslóganes, pero para llegar a las masa hay que contrarrestar con argumentos las ideas primarias que utiliza la derecha. Y eso (unido a lo papanatas del departamento de comunicación del PSOE) no es facil.

    Y sí, me jode lo de las descargas de internet, pero mientras veo como la Espe desmantela la educación y la sanidad en Madrid, pues señores, me cago en el ancho de banda.

    (ah y lo de la iglesia me saca de quicio, por eso he apostatado para que no me contabilicen en sus estadísticas torticeras y, si queréis montamos un “hazteoir” ateo y llenamos la plaza de colón, que porque votemos cada 4 años, no tenemos porque dormirnos el resto del tiempo)

  7. #107 Facebook User dice:

    Por aquello de que no hay situación tan mala que no pueda empeorar.

  8. #108 Facebook User dice:

    #107 Triste o no triste, esa ya es la máxima de los que hemos luchado contra el hijoputa al que pasearon bajo palio durante 40 años y que 33 años después de palmar tiene un representante y admirador incondicional en esta Europa derechosa y lamentable.

  9. #109 Facebook User dice:

    La megacrisis de la izquierda, aquí y en Europa, se resume en el comentario apócrifo de Esperanza Aguirre que circula por los cenáculos políticos de Madrid: “Simancas, vuelve que me aburro”. No en vano, el PP ha ganado en 169 de los 176 municipios de Madrid, se dice pronto. Ya os dijo papá que del rollo de los espías aquellos no se hablaba ni en el metro, ni en el autobús, ni en los mercados, ni en la calle, y que el periódico que le dio cancha dejó de vender 50.000 ejemplares CADA DÍA de esos meses de enero y febrero.

    ¿Y Zapatero? Desaparecido en combate, como cuando la T-4. Que dan la cara otros. Esto peta. Es INEXORABLE.

  10. #110 Facebook User dice:

    La banda de ladrones del PP-RI saca pecho. Se escojonan de la sociedad.

  11. #111 Facebook User dice:

    #93 ZüberSanta

    Me parece una posición muy sensata (y cuente con mi positivo también, si no fuera por las cookies o no sé que del firefox que ni me deja votar, ni me deja mirar, ooohhhh,, lo comentarios negativizados). Entrando en lo personal, yo hace tiempo que no voto al PSOE. No sé desde cuando pero en el 2004 recuerdo que ya no lo hice; y me gustó bastante el resultado. Me gustó que el PSOE dependiera de alianzas con unos y con otros, que tuviera que negociar con los menos representados. Y como resultado, com usted a enumerado, se aprobaron una serie de leyes que, aunque algunas fueran mejorables, significaron una paso muy importante hacia adelante. Y ya le digo, aunque no vote más que puntualmente al PSOE, me alegro de que otros lo hagan. Y ojala se repitieran mucho los resultados del 2004 (para lo cual, desde mi punto de vista, es necesario que haya gente que vote otros partidos).

    De todas formas, creo que el problema de la europeas (y no sólo en las europeas, visto los resultados bipartidistas de las últimas generales) no es que el voto del PSOE se vaya más a la izquierda; porque más a la izquierda no les vota ni el tato y siguen y siguen bajando (los resultados más a la izquierda del PSOE han sido, como vienen siendo, bastante más desastroso que para el PSOE).

    Como me alegro de que la gente vote al PSOE, como los resultados de las elecciones del 2004 (gana PSOE pero no obtiene la absoluta) me parecieron muy buenos y lo que salió del parlamento también, por eso proponía la reflexión, y me aplicaba el cuento!!!, de ser menos agresivo con los compañeros de viaje. De criticar lo malo, de forma constructiva, pero no olvidar lo bueno. Y ojala la gente vote a placer, y vote.

  12. #112 Facebook User dice:

    96
    donde ahora, en el monte francés.

  13. #113 Facebook User dice:

    Y es que la España que madruga, la España que cree en el esfuerzo y el mérito, la que tiene unos valores eticos y morales bien afianzados tal y como marca la Iglesia Católica, no traga con esta España de verbena que ha diseñado Zapatero, sin trabajo, sin futuro, con un déficit espantoso, con una educación vergonzosa, con un libertinaje que te deja patedefuá cuando observas que a la unión de un tordo y otro tordo o de una torda y otra torda se le llama matrimonio, o que una cría de catorce años puede abortar o comprar píldoras abortivas libremente sin permiso alguno, o que existe el divorcio exprés para impedir cualquier posible arreglo. Cosas del lobby gay.

  14. #114 Facebook User dice:

    Este hijoputa es un profesional de lo suyo de los pies a la cabeza.

  15. #115 Resultados das Eleccións Europeas 2009 en Vigo dice:

    [...] En canto ó terceiro, o Bloque, mellor non vou facer demasiadas reflexións, posto que a eterna loita interna que manteñen entre “puristas” e “posibilistas” pasoulles unha factura que aínda non están eles mesmos demasiado seguros de ser quenes de pagar. A xente aínda non cre no seu xiro á esquerda que presentaron tras perder o poder na Xunta de Galicia, xusto nun momento no que as alternativas á social democracia e ó descafeinado socialismo europeo lle abría unhas opcións máis que interesantes. A abstención, o desencanto no seu proxecto e a falta de fiabilidade das caras que presenta e das que esconde lastran ó nacionalismo galego como fío conductor dunha alternativa ó poder establecido. Xusto cando eles mesmos negaban ser de esquerdas, caendo do cabalo camiño á Vicepresidencia, resulta que a xente o que quería era seguir crendo na esquerda. [...]

  16. #116 Facebook User dice:

    * Vamos, que nunca le he dicho a alguien que vote al PSOE-PSC, a IU-ICV o a ERC un “pero qué haces votando a esos!??”. Claro que tengo la suerte de que mi voto se contabiliza en una provincia de la que suelen salir representantes de cinco formaciones políticas diferentes (el gracias a qué o quién en otro capítulo); si no fuera así es posible que mi voto, y hasta mi discurso, fueran diferentes.

  17. #117 Facebook User dice:

    LOL, al señor la brasa le quedan mil días para seguir paseándose por Escolar.net a dar la brasa. Supongo que vivirá en casa de sus papis que le pagan el ancho de banda, ¿o es que acaso trabaja en algún ayuntamiento pepesuno y es éste su trabajo?

    Lo de llamar una unión civil sin cura niñófilo de por medio matrimonio ya es lamentable, pero lo de que una mujer tenga patrimonio es ya una ignominia para el derecho romano. ¡Habrase visto! Habría que llamarlo peculio, que es lo que tenían los esclavos y los hijos no manumitidos. Pero ya se sabe, llegó el liberticida-proge-piji de Augusto y todas las instituciones de buen nombre se fueron a tomar por culo.

  18. #118 Facebook User dice:

    Yo creo, Escolar, que te has retratado en la siguiente frase:

    ” La realidad es sarcástica: la gran crisis del capitalismo ha llegado a deshora. La historia le ha dado la razón a la izquierda justo después de que ella misma se autoconvenciese de que el mundo era inexorablemente de derechas.”

    Esta frase te sitúa al nivel de Leire Pajín, la Tonta de las Galaxias. Reconsidéralo: la Historia (aunque soy más joven que tú, creo recordar que en el plan antiguo se escribía con mayúsculas), no dicta sentencias definitivas, así que Fukuyama o tú mismo pasáis por imbéciles y al mismo nivel. Si la caída del muro de Berlín no acabó con la izquierda, difícilmente una crisis económica ordinaria (que rebautizas como “la gran crisis del capitalismo”) va a acabar con el capitalismo. Piensa en la posteridad, hombre, piensa que en internet todo se guarda, y cuando vuelva a haber una expansión económica bajo un gobierno de derechas y capitalista, que es bastante probable, la gente vendrá aquí a citarte y a reírse de ti. ¿No tienes sentido del ridículo? ¿Es que no nos divertimos todos cuando le releemos a Cebrián las tonterías que escribía hace diez años sobre internet, que colaban porque nadie tenía ni idea? Un poquito de por favor, hombre.

    A tutti quanti: aprovecho la presente para felicitaros y felicitarme por lo de UPyD. Sin otro particular, reciban ustedes un cordial saludo y un tubo de Labocane de parte de quien les escribe.

  19. #119 Facebook User dice:

    #93 ZüberSanta

    Ays, coómo la eché de menos, leche!

    Pues sí. ¿Para qué sirven las elecciones? Pues creo que se trataba de que el Pueblo Soberano eligiera su representación política en distintos ámbitos; así hay elecciones generales, autonómicas y municipales y, más recientemente, al parlamento europeo. A mí (visto lo visto con el mundo de la Justicia), me gustaría que se ampliara la cosa también por este lado, como sucede en otros países… Pero, a día de hoy, los ciudadanos de este país podemos elegir representantes en esos 4 ámbitos que he mencionado. Y ya sabemos que no da igual que gobierne la derecha; es más, sabemos lo horrible que es y, más allá de la alternancia en el gobierno, tenemos que entre estos de aquí andan trufados de franquistas irredentos bien sujetos con los nudos del atado y bien atado. Por cierto: oí muy recientemente al hoy reluciente electo y ganador Mayor Oreja en un espacio de radio o tv, no recuerdo, en el que Piyei intentaba (vía peloteo de lo mona que es tu corbata) que el susodicho se retratara respecto al titadine y la madre que lo parió. El míster dijo algo así como “que fue una barbaridad que se celebraran las elecciones de marzo de 2003 y que él siempre ha dicho y sostenido que deberían haber sido suspendidas… pero él iba a hablar de su libro y que no tocaba otra cosa que no fuera elecciones europeas”. Ole, con un par de oeufs o tres, cual condottiero colleoni.

    Más bonito o más feo, éste es el mundo real, la derecha es real, Aznar existe, Fabra gobierna, Camps y Aguirre, ídem, etecé, etecé. Recuerden también, señores y señoras: la Constitución nos ampara (de momento) a todos y la libertad de voto es un derecho reconocido en ella. Así que voten ustedes a quién les resulte mejor y pueda mejor hacer fuerza (realmente) contra semejantes tropas.

  20. #120 Facebook User dice:

    #116

    Ni yo, nos ha jodío.
    Es que ahí está el quid de la cuestión. La inmensa mayoría de los votantes vota en circunscripciones pequeñas en las que los resultados suelen estar bastante ajustados y se deciden por unos pocos votos. Allí la gente ya se va acostumbrando a no votar como si el adversario no existiera, porque llevamos perdiendo demasiado tiempo y la derecha sigue votando como un solo hombre.

  21. #121 Facebook User dice:

    La generacion del brasa se ira muriendo poco a poco, la mayoria son viejos que vivian con extrema placidez, de aqui 20 años sólo quedaras algunos pocos tontos de los cojones.

    Tb tengo que decir, por otra parte, que me encantan los anticastristas que defienden el “partido unico”, megachanante

  22. #122 Facebook User dice:

    #118
    Iba a comentarle que el auge de la izquierda se produce precisamente en una etapa de neoliberalismo parecida a esta, pero pa que.

  23. #123 Facebook User dice:

    #121 beibei

    De eso nada, qué más quisiéramos. Los hijos y nietos de estos serán una copia exacta de ellos. Eso es lo que ha venido sucediendo hasta ahora, no veo por qué habrían de cambiar.

  24. #124 Facebook User dice:

    Buen comentario, Aragorn. Lo de Cebrián es de aurora boreal, desde luego. Ahí le tienes, pactando con feo Roures después de todo lo que se han dicho mutuamente, y el Marca y El Mundo, haciendo el ridículo mientras jaleaban el fútbol gratis que jamás volverá, y El País arremetiendo contra el pirateo de La Sexta. Menudo papelón, menuda independencia.

    Yo también me alegro de lo de UpyD, pero sólo porque nos será necesaria algún día para asegurar la gobernabilidad junto con CiU y no depender de nacionalismos excluyentes. Pero ocurre que esta mujer defiende el aborto libre y que en sus listas de 2008 como cabeza de lista en Murcia iba una de las lesbianas que quería adoptar y el juez dijo que tararí.

    Y en cuanto al hundimiento de la izquierda, conviene recordar unas frases del gran Manuel Vicent, progresista serio, incorruptible, honesto y decente, a carta cabal, que en los noventa anticipaba esta cornada de pronóstico: “…progresistas revenidos y posmodernos de melena calva y sexo gastado que pasaron del marxismo a la marihuana, del cáñamo a la ecología, de la comuna de vacas al esoterismo del alto Egipto”.

  25. #125 Facebook User dice:

    Yo creo que es algo más generalizado: el miedo.

    La derecha lleva una década utilizándolo de la manera más leostraussiana posible, y ante tiempos de crisis e incertidumbre, le ha dado buenos resultado.

    Pasó con la crisis del 29. Mientras en EE.UU. pusieron a un presidente capaz de hacer grandes reformas económica y sociales, en Europa se cayó en el populismo y el extremismo.

    Y ya sabemos como acabó la cosa.

    No me cansaré de repetir: hay que neutralizar y ponerse por encima de la propaganda libeggal. Dejar de que España siga pensando en elefantes.

    Por ejemplo, preguntar al electorado más radical losantiano: ¿ya no importa el 11-M? ¿Ya se ha resuelto el caso Dreyffus?

    Y no simplemente insistir en los casos de corrupción. Hay que saber responder al “y tú más” y al “conspiración, tu cuerpo excita mi imaginación”. Y sobre todo, mostrar al ciudadano lo que significa la corrupción: que tu dinero acaba en ladrones.

    Y esto lo digo a nivel europeo. Los del PD de Italia están en las mismas.

    Si no lo habéis comentado ya, hay un interesante artículo en El Confidencial:

    “Hay una cierta tolerancia en la cultura política latina y española, sobre todo en los partidos de derecha, hacia los abusos que comete el poder”

    http://www.elconfidencial.com/cache/2009/06/09/espana_85.html

  26. #126 Facebook User dice:

    Blasa, haga usté el favor de dejar de confirmar mis argumentos, que van a pensar que soy usté o viceversa…

  27. #127 Facebook User dice:

    Por cierto. Ya sabemos que al común de los electores del facherío les parece bien que sus líderes roben… Pero parece que ese sentimiento no es compartido por todos. Al menos, no lo es por los que pueden decir “no, hijo, no; eso no se hace”:

    http://www.cadenaser.com/espana/articulo/juez-impone-fianza-millonaria-ex-alcalde-boadilla/csrcsrpor/20090609csrcsrnac_4/Tes

  28. #128 Facebook User dice:

    #121 beibei, no sé si conoces barcelona (creo que sí), pero échale un vistazo a las estadísticas por barrio de estas elecciones europeas (http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE0908901999.htm?d=172). Es bastante impactante. No sé si es extensible al resto de lugares, pero en Barcelona los que votan al PP no son tontos de los cojones (ni creo que sea los barrios donde vive más gente mayor), sino gente inteligente que saben lo que les interesa y así votan (como un solo hombre).

  29. #129 Facebook User dice:

    ¿Y no falta alguna actualización por aquí? Un sms o algo…

  30. #130 Facebook User dice:

    Bueno, 128, es que en Cataluña el PP ha más que doblado a ERC, y eso que ya no está Alejo Vidal Quadras al frente del partido como en los noventa. En 2010 será el fin del tripartito porque gobernará CiU con el apoyo incondicional del PP, con lo cual acabará la farsa que ha arruinado Cataluña durante estos años.

    Puestos a mirar, echa un vistazo a Andalucía, a Extremadura o a Castilla La Mancha y observarás que esto NO HAY QUIEN LO PARE.

  31. #131 La crisis congénita de la izquierda dice:

    [...] que tengo uso de razón llevo escuchando la cantinela de la crisis de la izquierda. Que no es que sea yo muy viejo, al contrario. Pero el tema es tan recurrente y estéril, que ha [...]

  32. #132 Facebook User dice:

    Wenos dias poliket :)
    Si, hay mucha chusma de diagonal para arriba, tengo un conocido que “heredó” 4 bloques de pisos es sarrià y no ha currado en su puta vida, tiene 3 porches ( en total tiene 8 coches ) i cada dia va al club de polo, al club de tenis o a darse un masaje de 2 horacas.
    Esta gente son unos egoistas que miran lo suyo, y no seré yo quien vaya a darles lecciones de moral, de hecho tiene cierta logica que lo hagan.

    Me refiero a los pobres que votan a la ultraderecha, con el tiempo desapareceran, y sólo quedaran los realmente ricos, que seran una minoria.

    La gente esta mas informada ahora que hace 20 años, no digamos hace 40…..

  33. #133 Facebook User dice:

    #93 doña Züber, todo eso está muy bien y yo también soy de los que se pasó al voto útil cuando Aznar enseñó los colmillos. Pero, ¿cuantas de todas esas cosas maravillosas de la primera legislatura ZP estaban el el programa del PSOE y cuántas surgieron del pacto con IU y ERC? De hecho, los problemas entre las izquierdas surgían (al manos con la ley de memoria histórica) porque los socialistas siempre tiraban para atrás descafeinando cada una de esos proyectos. Al final todo quedó a medias como la ley del tabaco. Lo triste es que Zapatero se llevó la medalla al valor y sus socios más zurdos los reproches por pactar unas reformas tan cortas.

  34. #134 Facebook User dice:

    Andan los troles desataos con la colosal victoria de Marihuano, otra así y no lo cuenta, apenas es capaz de recoger el voto que pierde el PSOE y ya va pidiendo elecciones anticipadas, no se si este hombre es tonto o sus asesores son topos de Aguirre.

  35. #135 Facebook User dice:

    #133

    De las que yo he citado, todas:

    http://www.psoe.es/download.do?id=37214

  36. #136 Facebook User dice:

    Sr. Cayo Lara dice que sus votantes se cabrean, y yo le digo que no son problemas de cabreo, sino la única forma de manifestar su repulsa a un juego político bajo el parámetro institucional burgués. Ante la falta de alternativas creíbles o que lleguen a las gentes con poca conciencia de clase, la abstención es el único recurso de protesta que les queda.

    Si supiéramos leer ese mensaje que nos trasmiten dejaríamos de tener tanto culto al rollo institucional impuesto.

    Le diría que repase los acuerdos adoptados en el XV Congreso del PCE, allí podrá encontrar una resolución aprobada pero que nunca se puso en práctica, con en ella se pretendía que los cargos electos de IU instrumentalizarsen revolucionariamente los resquicios institucionales burgueses para vincularse a las bases populares y se generase democracia directa desde abajo, unir la lucha desde arriba y desde abajo siguiendo experiencias revolucionarias que la burguesía si tuvo en cuenta y por eso se inventó la ley de partidos políticos. Se acuerda como Aznar espetó a Anguita cuando desde la tribuna parlamentaria llamó a apoyar la lucha de los olivareros andaluces. Ellos si tienen claro como cortar cualquier uso revolucionario de la maquinaria estatal burguesa, son sus servidores.

    Le diría que no quiera perfeccionar la maquinaria estatal burguesa para hacerla más democrática y así como nos decía Carrillo pasito a pasito ir al socialismo. Recupere la estructura organizativa que el partido tenía en los años duros de la dictadura. Contribuya a que en vez de afiliados haya militantes revolucionarios, con conocimientos básicos de la filosofía marxista.

  37. #137 Facebook User dice:

    ¿Y lo de llegar a la moncloa de la mano CiU será antes o despues de retirar el recurso del constitucional sobre el estatut ?

  38. #138 Facebook User dice:

    (¿Ha güerto Maomeno?)

  39. #139 Facebook User dice:

    Malime, ¿el señor Cayo, con su disputado voto, va a arreglar los restos del naufragio de la verdadera izquierda? ¿Tú le has mirado detenidamente? ¿Le has escuchado? ¿Tiene algún futuro un partido que reclama carriles bici mientras otros construyen hospitales a la puerta de casa?

    Y por cierto. ¿Qué pasa con Garoña? ¿No hay huevos, Zapatero? ¿O es que es muy jodido explicarle a la progresía revenida que el aire acondicionado del adosado estaría en peligro si nos cargamos la energía nuclear?

  40. #140 Facebook User dice:

    PP +PSOE = BARROSO

    El candidato del PPE cuenta con el apoyo de socialistas como Zapatero, Sócrates y Brown.

    http://www.elpais.com/articulo/internacional/Barroso/anuncia/candidatura/reeleccion/presidente/Comision/Europea/elpepuint/20090609elpepuint_4/Tes

  41. #141 Facebook User dice:

    Favio, y qué les queda a los socialistas en Europa, más que apoyar gratis et amore lo que se les presente a la firma. ¿Cuántos de los SEIS MILLONES de desahogados en España saben esto?

  42. #142 Facebook User dice:

    #141 Es lo saben mas o menos los seis millones y medios de votantes a los que les gusta que les roben, que les gusta pagar los Jaguars, las mansiones, los trajes con ceñidores italianos, los viajes a Costa Rica y las estaciones del AVE en medio de la campiña y además lo hacen con orgullo.

  43. #143 Facebook User dice:

    A mí particularmente no me ha robado nadie, salvo Zapatero, que me ha robado el bienestar de los años de Aznar y mi puesto trabajo, ya que me prejubilaron bajo su gobierno. Tampoco pago Jaguars ni mansiones, ni viajes de nadie. Lo que pasa es que votamos a quienes practican la política del pico y pala, y no la de los que emplean la demagogia más abyecta para engañar a tanto cateto.

  44. #144 Facebook User dice:

    pendejo

  45. #145 Facebook User dice:

    Jubilación apacible, y plácida, para los votantes de Annar y muerte para los civiles de un país en el que gobernaba alguien acusado de tener armas de destrucción masiva que jamás tuvo. Esa es la moral de la derecha española, amiga Blasa. Y el quinto, no matarás, os lo pasáis por debajo el coño.

  46. #146 Facebook User dice:

    Más que apacible, forzosa. Porque con Aznar yo tenía trabajo, y con Zapatero lo perdí. Menuda diferencia.

    En cuanto a Irak, ya has visto que no se acuerda ni el Tato. Además, España no participó en la guerra, sino que Aznar, irresponsable y caprichosamente, se limitó a apoyarla cometiendo el mayor error de su carrera.

  47. #147 Facebook User dice:

    Viva la autenticidad.

    IU acaba de pactar con el PP de Madrid para que éste haga lo que le salga del arco del triunfo en Caja Madrid. La exquisitez es lo que tiene

  48. #148 Facebook User dice:

    Tras las últimas municipales, aquí en Leganés, ¿recuerda alguien lo que hizo IU? pues lo posible para que la candidata del PP resultara alcaldesa electa. Sí, sí: luego vino Llamazares y los puso en cintura… Pero la autenticidad siempre es auténtica.

    Y ahora, venga, manitas jojas

  49. #149 Facebook User dice:

    “A mí particularmente no me ha robado nadie”
    Esa es la clave para entender a nuestra derecha: Lo público no se entiende como rpopio, visión que se deviene de la concepción esencialista de la condición propia de siervo de la gleba: ¿Cómo va a ser un robo que el de arriba se meta dinero de las arcas estatales en su bolsillo, si es el propietario, el rey, el macho alfa? A añoz luz de una visión mínimamente moderna, pasada por el filtro de la revolución francesa y la idea de que somos ciudadanos iguales, es inevitable que no le den importancia al robo institucionalizado. Berlusconni sabe de esto, también.

  50. #150 Facebook User dice:

    ¿Pero en qué quedamos, maribrasa? ¿No eras un jubilata?

    Que en su bar de referencia le siguen esperando para descorchar el Moët&Chandon, oiga

  51. #151 Facebook User dice:

    “En cuanto a Irak, ya has visto que no se acuerda ni el Tato”
    Digo; mismamente los iraquíes no saben dónde para ese país, oculto entre las brumas de su conveniencia.

  52. #152 Facebook User dice:

    ¿Quién acusaba al PSOE de Madrid de tener un pacto secreto con el PP por lo de CajaMadrid? Uyssss!!!

    ¿Pues no era IU?

    Por un plato de vicepresidencias

  53. #153 Facebook User dice:

    Ya te digo, 150. Jubilado a la fuerza, por cojones, a los 55 en 2005.

  54. #154 Facebook User dice:

    La culpa de la derrota de la izquierda se debería repartir a partes iguales entre los partidos y los votantes.

    - Los partidos de izquierda moderada llevan bastante tiempo desactivados ante el sistema neoliberal. No han sabido ir creando una alternativa sólida de cara al más que previsible derrumbe del modelo económico. Antes que eso, han preferido combatir a la derecha en su propio terreno, ofreciendo un liberalismo light que no ha terminado de convencer ni a propios ni a extraños. Por ese mismo motivo, no se ha hecho un esfuerzo en explicar al electorado las causas de la crisis, ni en vincularla al dogma económico neoliberal: ¿con qué credibilidad iba a hacerlo quien en época de bonanza ha apoyado, aun de forma tibia, ese mismo dogma? El resultado es que la propuesta progresista a la crisis se muestra difusa en lo económico, pero también es menos clara que la derecha en otros asuntos de actualidad como el binomio seguridad-libertad (otro tema dominado por la derecha) o temas como la inmigración.

    Habría que hacer una excepción con los partidos de izquierda “fuerte”. Hay que reconocerles más firmeza en sus convicciones, pero también cabe decir que no han sabido desprenderse de ciertas maneras que resultan rancias para un sector amplio del electorado de izquierdas. Recordemos que la mayor parte del voto es (o quiere ser considerada) clase media, y que ciertos discursos resultan demasiado radicales para un votante que no se considera un proletario explotado enfrentado al sistema, sino un sufrido trabajador con aspiraciones de mejorar su situación.

    - El electorado de izquierdas es en general más “exquisito” que el de derechas. Quizá sea por la propia naturaleza idealista de la ideología progresista, pero en todo caso para alguien más o menos de izquierdas es mucho más fácil sentirse traicionado y abandonado por la clase política. El votante de derechas puede comulgar o no con la totalidad del programa de un partido conservador, puede no gustarle la corrupción o ciertas actitudes puntuales, pero no cambiará su voto: asume que en conjunto le conviene, y actúa de forma práctica. El de izquierdas dejará de votar ante cualquier cuestión que considere una renuncia o menoscabo de sus ideales o una rebaja frente a sus aspiraciones. Suele temer que lo llamen adocenado o moderado, e intenta preservar ante todo su espíritu crítico, a menudo más mordaz contra el propio que contra el extraño. En muchos casos prima la pureza teórica frente al posibilismo práctico, en otros es simplemente una cuestión más, digamos, estética que puramente ideológica.

    - Si sumamos una estrategia decepcionante por parte de los grandes partidos de izquierdas con el carácter fácilmente decepcionable del electorado progresista… el resultado no puede ser más que un gran fracaso. La izquierda europea en su conjunto necesita acudir al psicólogo urgentemente. Tampoco le vendría mal una ración extra de esto:

    http://www.obamitas.com/

  55. #155 Facebook User dice:

    Pobrecín

  56. #156 Facebook User dice:

    #149 andaqueno

    Lo que es un robo, es que se proponga a Barroso, el artífice de la foto de las Azores, como presidente del holding. Y lo que ya es latrocinio es que Zapatero apoye semejante disparate.

  57. #157 Facebook User dice:

    “Ya te digo”
    Ahora, si, antes decías otra cosa.

  58. #158 Facebook User dice:

    156- Tu con tal de decir tus memeces retuerces las palabras lo que haga falta. Robo es robo, si pretendes acusar a ZP de algo al menos molestate en buscar el término adecuado.
    En cualquier caso, tal y como lo dices, parecería que me debiera importar una mierda lo que digas o dejes de decir. No te engañes, me sigues pareciendo un mierdas al que mejor no hacer puto caso.
    Es lo que tiene el ser un mierdas al que mejor no hacer puto caso, que al final te pillan.

  59. #159 Facebook User dice:

    #152 muy bien muy bien, te hemos entendido a la primera, que falle unos individuos no significa que el grupo no tenga credibilidad, no me sea simplista.

    Tenga, otra fuente de informacion -> http://www.cotizalia.com/cache/2009/03/31/18_critica_falta_coherencia_madrid.html

  60. #160 Facebook User dice:

    http://3.bp.blogspot.com/_F07rX8kDjHI/SXdrg5n6Q5I/AAAAAAAABOg/1wryrg61IQw/s400/Bush+Azores+cuatro.jpg

    ahí tienes la foto, andaqueno. Eeres tan “asi” (vas lanzado) que eres incapaz e entender el lenguaje figurado cuando se habla de robo en mi post, pero si quieres, te lo digo con todas las letras: Apoyar a Durao barroso como presidente, es apoyar a un criminal de lesa humanidad, y por lo tanto te hace cómplice de ello.

    Que Barroso sea presidente es un robo de las ilusiones de muchos europeos que esperaban otra cosa para el futuro cayendo la que cae, pero no.

    No solo se roba dinero. Se roban esperanzas de futuro.

    La cuestión es que ya no te quedan muchos clavos ardiendo a los que agarrarte.

    ¿Te gusta más asi?

  61. #161 Facebook User dice:

    “eres incapaz e entender el lenguaje figurado ”
    Ah, que es lenguaje figurado. Hombre, tranquilo, cuando te llamo mierdas no te estoy diciendo figuraciones: Es que realmente considero que eres un mierdas y que tu opinión no vale los bits con que nos la dices. En serio, olvídame.
    Gilipollas.

  62. #162 Facebook User dice:

    Te lo iré de otra manera, andaqueno, porque creo que hoy andas algo corto.

    Usaré un ejemplo:

    Si yo pongo mi casa para que unos tios se reunan para perpetrar uno de los mayores crimenes que se han cometido basandose en mentiras ya comprobadas, si además de prestarles la casa me saco una foto con ellos…

    Soy como ellos, vamos, que si es un atraco a una joyeria, me detienen por cómplice.

    Y ahora, un fulano como Zapatero, que ha hablado de Irak lo que ha hablado, pierde el culo por apoyar al Barroso como presidente.ç

    ¿Lo entiendes ya, rapaz?

    ¿Entiendes que eso es un robo a las esperanzas de muchos europeos?

  63. #163 Facebook User dice:

    Crisis de la demagogia barata, no crisis de la izquierda.

    Mensajes como “Él trabaja por la paz (Foto del Candidato Socialista) / El trabaja por la Guerra (Foto del Candidato PPero)” como se han podido ver en el metro de Madrid, dice mucho de una campaña.

    Puestos a hacer la misma demagogia, la próxima campaña del PP será: “Si votas al PSOE sus secuaces violarán a tus hijas”

  64. #164 Facebook User dice:

    Déjense de cábalas.
    Era primero de mes y en el Saturn tenían unos ofertones del recopetín.

  65. #165 Facebook User dice:

    primer Domingo de mes, quicir.

  66. #166 Facebook User dice:

    #151 andaqueno dice:
    “En cuanto a Irak, ya has visto que no se acuerda ni el Tato”

    Eeeehhh ¡¡¡ ¿como que no me acuerdo?

  67. #167 Facebook User dice:

    #159 beibei

    Claro que sí, hombre. El PSOE es incoherente. Lo coherente es acusar al PSOE de incoherencia y de estar pactando a escondidas con el PP y, por pura lógica (y vicepresidencias de vellón), ser uno mismo el que pacata a escondidas para dar el control absoluto de CajaMadrid al PP. Ole con ole y un plato de caracoles. Viva lo guay y que se mueran los feos. Viva IU. Viva la inteligencia y viva yo.

  68. #168 Facebook User dice:

    Yo he sido votante de IU y hace ya tiempo me borré

  69. #169 Facebook User dice:

    Pero va a ser que soy simplista y poco exquisita

  70. #170 Facebook User dice:

    Espera, te lo diré yo de otra manera: Eres un mierdas, eres deshonesto con lo que dices, defiendes los asesinatos, apestas a esencialismo, patrioterismo de baratillo, y encima eres gilipollas y corto de entendederas.
    Espera, te lo diré también de otra manera: Me importa una higa lo que digas.

    Espero que esta vez te haya sido fácil, entenderme.

  71. #171 Facebook User dice:

    http://www.elpais.com/articulo/espana/Zapatero/apoya/Barroso/asegurar/presidencia/UE/elpepunac/20090605elpepinac_13/Tes

    Easa son las razones por las que Zapatero apoya a Barroso.

    Luego viene Nacho Escolar a hablarnos de la crisis de la izquierda.

  72. #172 Facebook User dice:

    La Blasa es solo una resentida social y una perra sin amo. La clave de “su” filosofía la resume muy bien ahí “de Irak no se acuerda ni el Tato:2″. Hijodeputa, se acuerdan todos los días a todas las horas los familiares de los asesinados. Lo de Aznar no fue solo un error. Tu admirado milagro económico es cómplice de miles y miles de asesinatos.

  73. #173 Facebook User dice:

    #170 andaqueno

    Y tu solo sabes insultar a todo cristo cuando te quedas sin clavo ardiendo al que agarrarte.

    Espero que te resulte facil entenderlo.

  74. #174 Facebook User dice:

    Eso de que yo defiendo los asesinatos, te lo inventas por supuesto. Como tantas otras cosas. ¿Ya no te queda más grave de lo que acusarme?

    ¿Estás en tu sano juicio?

    Eso me pasa con discutir con orates como tu, me rebajo a su nivel y me ganan por su mayor experiencia.

  75. #175 Facebook User dice:

    Por desgracia en la UE pesan más los intereses nacionales que las ideologías. Por eso ZP apoya a Barroso, igual que haría el PP: por que es portugués, nuestro vecino.

    Esto no quiere decir que no sea un grave error, pero así es como está montado el tinglado europeo. Lo que hace falta es fomentar un auténtica identidad europea. Por ejemplo un agricultor francés se considera enemigo de un colega español o alemán, cuando su verdadero enemigo son las multinacionales de la alimentación. Y así podríamos poner muchos ejemplos más. La izquierda no vota, se abstiene, no solo porque los partidos socialdemócratas la hayan decepcionado, sino porque la propia idea de Europa es una entelequia ahora mismo. Esta Europa de los egoísmos nacionales, del racismo y la xenofobia en aumento, es la Europa de la derecha, no hay más. Por eso estas elecciones las ha ganado la derecha y el euroescepticismo.

    De todos modos, sin que sirva de consuelo, no es lo mismo la derecha de Merkel o Sarkozy, ni siquiera de los tories británicos, que nuestro pp. Por eso quizá España es el único país grande de Europa donde no gobierna la derecha (aún).

  76. #176 Facebook User dice:

    #161
    JAUJAUUAUJUAUJUAJUAAU

  77. #177 Facebook User dice:

    Kurykakas no hay una víctima de la pederastía a la que llamar hija de puta por ahí?
    Ya que el nacionalismo está definido, ya sabes un palo, un trapo y un trajecito, deja que el personal monte el puzzle de lo izqd. sin tu mermada participación.

  78. #178 Facebook User dice:

    Tildes anarcas al tutiplein!

  79. #179 Facebook User dice:

    Como Aguirre igual

    “El Gobierno andaluz ha aprobado este martes el proyecto de Ley de Derechos y Garantías de la Dignidad de las Personas en el Proceso de la Muerte, una norma pionera en España que regula los derechos de pacientes y deberes de los profesionales sanitarios de los centros públicos y privados. “

  80. #180 Facebook User dice:

    #172 Ya ha dado los datos que faltaban para el perfil, conozco a unos cuantos descolocados a los 50 y pico que tampoco digieren su condición de sobrantes para el sistema económico y echan la culpa al empedrado. Tengo alguno en mente que hasta votaba a la izquierda en los 80, y han terminado diciendo cosas parecidas en barras de cafetería parecidas.

    No confío mucho en los análisis del día siguiente, la debilidad/reinvención de la izquierda es uno de esos movimientos pendulares a largo plazo, como la contrarrevolución conservadora, con unos tiempos que no son los de los medios de comunicación. Si Berlusconi anda echando la culpa de sus resultados a la venta de Kaka, es como para hacer análisis de tendencias de fondo a partir de las elecciones.

    Incluso cualquier análisis de prospectiva actual, basado principalmente en suposiciones poco fiables sobre la evolución de la crisis, no puede tener en cuenta factores añadidos con los que no se cuenta porque no están en el horizonte, pero que pueden surgir sin previo aviso, como un cambio súbito de liderazgo y la aparición de una figura emergente (el día anterior al congreso del PSOE de 2000, Zapatero no era un factor de análisis político, el PS francés está ahora a punto de una catarsis imprevisible…), o una crisis aguda mal gestionada (energética, sanitaria, policial…) que propine la puntilla a un gobierno debilitado.

  81. #181 Facebook User dice:

    #179 Carlos Arrikitown

    Buena noticia, el PP y el Psoe no son lo mismo ni mucho menos. Con noticias como esta vuelve la esperanza. Ahora me acabo de dar cuenta que la gente vota a la Aguirre por su nombre. ¿No hay algún político en el Psoe que se llame Ilusión para contrarrestarla? Porque me temo que al final esas cosas son las que llegan al votante, vaya una pesadilla de país de mastuerzos de segunda mano.

  82. #182 Facebook User dice:

    en el análisis se te ha olvidado un partido de izquierdas español que sí que ha logrado buenos resultados.

    jejejejejejeje

  83. #183 Facebook User dice:

    #167 Pati difusa
    si lo hacen los tuyos, mutis.
    Si lo hacen los otros…. a menospreciar, dobleraserismo puro

  84. #184 Facebook User dice:

    #179, 181

    Siento aguarles la fiesta, pero esa ley de ‘muerte digna’ que ha sido aprobada en el parlamento andaluz cuenta con el apoyo del PP.

  85. #185 Facebook User dice:
  86. #186 Facebook User dice:

    #184 strelnikov

    PP traidor a sus principios.

  87. #187 Facebook User dice:

    Parece que a algunos peperos desmemoriados se les ha ido de repente de la cabeza que estamos aquí para sufrir. No se pueden joder ahora porque sí y de bunas a primeras en 20 siglos de sermones y de amargar la vida la iglesia, su compañera de camino, a toda la gente que han podido.

  88. #188 Facebook User dice:

    #183 beibei

    No hombre no: lo mejor es ser como el perro del hortelano, que ni come ni deja porque guarda el tarrito de las esencias. Pero en fin, por algo tendrá su partido el sobrenombre que tiene.

  89. #189 Facebook User dice:

    pues nada, ha votar a los suyos, seguro que algun dia llegan al socialismo, y mientras tanto, cáguese en los que no votan a los suyos, pq segun su lógica “superpragmaticadeinteligentequetecagas” el unico voto util es al PSOE, dentro de 10 años, cuando solo queden el PP y el PSOE, volvemos ha hablar de la gran democracia española. Viva el cortoplacismo i la inteligencia ibérica

  90. #190 Facebook User dice:

    #186, 187

    Una cosa que es bastante habitual por aquí es que cuando no se encuentran los argumentos para criticar al PP, se hace una caricatura y luego se critica la caricatura. Quizás sea entretenido, pero es bastante estéril.

    Es más o menos lo que ha pasado con los videos del PSOE en campaña. Se han afanado tanto en combatir una caricatura de partido que no existe, que cuando se han dado cuenta el PP que sí existe les ha birlado la cartera.

  91. #191 Facebook User dice:

    el PP no ha birlado nada, de hecho Marihuano no ha ganado unas elecciones en su vida.

  92. #192 Facebook User dice:

    #191

    Debería:

    a) Leer el periódico de ayer.
    b) Enterarse de qué es lo que se vota.

    En las elecciones generales de Marzo 2009, lo que se votaban eran listas de partidos. El PP perdió y el PSOE ganó. Este domingo se volvían a votar listas de partidos. El PP ganó y el PSOE perdió.

    Me temo que si Marihuano no ganó este domingo es que tampoco perdió en marzo, o viceversa.

  93. #193 Facebook User dice:

    Puestos a defender planteamientos erráticos, hoy el PP defiende esto aquí porque le interesa y mañana lo condena allá por la misma razón. Bueno, bien, ya sabemos que no hay una linea, según el pie con el que se levante Mariano o Aznar o cualquier otro de sus mandos, el PP es más centrista o más conservador o más lo que les salga de las pelotas. Planteamiento pefecto ese de hacer la goma, algo ha aprendido Rajoy del ciclismo.

  94. #194 Facebook User dice:

    #192
    Mariano ha ganado el aumentar su cuota de poder en Europa en -1 diputados.

  95. #195 Facebook User dice:

    ¿Porqué será que me suena todo a lo mismo y todo lo mismo a disco rayado?:
    -. Yo de siempre he votado al PSOE, pero me han decepcionado y no son más que unos extremistas de izquierdas y de ahora en adelante solo votaré al PP.
    -.Yo de siempre voté a IU, pero me decepcionaron cuando lo de la pinza y no son más que unos extremistas de la izquierda pura que rompen el voto de izquierda. Cuando me explicaron lo del voto útil vi la luz y de ahora en adelante solo votaré al PSOE.
    Están ya un poco manidas estas tácticas más propias de becarios y de hoygans que de comentaristas más o menos serios.
    En el PSOE que sigan por los mismos derroteros de no querer hacer auto-crítica y por diluir más en liberalismo su ya de por si decolorada socialdemocracia.
    Los electores de la “mayoría de izquierda “ son muy propensos al corte de mangas y al que os den por saco. Y es que no son tontos. Y es que ya están cansados de las apelaciones al voto útil para que se limpien el trasero con él.
    Pero al final la culpa será de los malditos votantes que son imbéciles y no se dejan convencer de lo de puta madre que es ser engañados por la izquierda social liberal de pastel y son responsables del retorno de la rancia derecha porque son son demasiado exquisitos.
    Y los pájaros seguirán disparando a las escopetas en este país de esperpento valle-inclanesco.
    Los voceros y propaganderos aúlicos que sigan con lo suyo que no les queda otro remedio.
    En el 2012, o en las elecciones que vengan más cercanas si no nos pasa ná, lo veremos.
    En dos años, creo, el próximo toque de atención y la próxima tarjeta de aviso. Esta vez ha tocado la amarilla.

  96. #196 Facebook User dice:

    #193

    ¿Más o menos como lo del PSOE apoyando a Durao Barroso, alias ‘el 4º de las Azores’?

    Me temo que la ley de ‘muerte digna’ del parlamento Andaluz, ni regula la eutanasia activa ni el suicidio asistido, así que no vulnera ninguna postura habitual del PP. Muchas veces el PP da bandazos oportunistas, pero esta vez no.

  97. #197 Facebook User dice:

    Pero Streini, unos comicios con un 49% de participación son un serio varapalo, no son representativos, hay que olvidar su resultado, un fracaso. Que lo dijo Mariano cuando el Estatut.

    O a lomojó con un 49% no, pero un 45% noeslomismo…

  98. #198 Facebook User dice:

    #197: Parafraseando los mundanos titulares sobre el apoyo del estatut, y teniendo en cuenta que el PP ha conseguido el 42% de los votos con una participación del 45%, podemos decir que cuatro de cada cinco ciudadanos rechaza las propuestas del PP frente a la crisis.

  99. #199 Facebook User dice:

    #198 Orlando

    Pues echa cuentas del desastre de UPyD!! por lo menos cien de cada cinco ciudadanos rechazan sus propuestas!!

  100. #200 Facebook User dice:

    #197

    Unas elecciones con un 45% de voto incican lo que indican, que a la mayoría se la suda quien vaya al parlamento europeo. Y un referendum del Estatut con un 49% de voto indica lo que indica, que a la mayoría de los catalanes se la suda el estatut. Ni más ni menos.

    198#

    Bien!. Parece que ya entendemos lo que es una mayoría relativa. Sí, el domingo el partido con menos gente en contra fue el PP, por eso ganó las elecciones. Lo ha explicado muy bien.

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