Jun 16
La democracia es complicada
Juan José Laborda aún tiene el récord. El ex presidente del Senado sigue siendo el senador que más tiempo se ha sentado en la cámara alta: desde 1977 hasta 2008, cuando su salud le obligó a dejar la política. Se presentó nueve veces: siempre al Senado, siempre por el PSOE, siempre por Burgos. En las nueve logró el único escaño socialista de una provincia de derechas –la mía–, donde nunca cambia nada y el marcador para el Senado siempre da 3 a 1.
El veterano político también mantiene otra marca menos honorable: que su apellido, por la L de Laborda, siempre fuese el primero por orden alfabético de su candidatura. Durante ocho elecciones consecutivas (todas, menos en 1977, cuando ganó el escaño dentro de una coalición), el PSOE de Burgos, que presidía el propio Laborda, siempre encontró un Pereda, un Tudanca o una Ruiz para hacer de guarnición.
El ejemplo de Laborda no es el único, pasa igual en otras provincias o en otros partidos. Aunque para el Senado hay listas abiertas -cada votante puede escoger tres nombres–, la realidad es que los pocos electores que mezclan partidos en su triple voto lo hacen eligiendo sin más al primer nombre de cada lista. En la práctica, se siguen votando partidos, no personas: ganan las siglas o, en su defecto, el alfabeto.
El Senado prepara una reforma, con el apoyo de todos los grupos, para modificar la papeleta electoral. El cambio implica que sean los partidos, y no el alfabeto, quienes decidan el orden de cada candidatura. Es la constatación de un fracaso: en 32 años de democracia, los votantes hemos sido incapaces de aprender a usar algo tan simple como un bolígrafo, tres cruces en tres casillas y una lista abierta.
Junio 17th, 2009 a las 12:23 pm Vota el comentario:
Y tan pocas balas.
- ¡Doblerraserista!
- Seguro.
Junio 17th, 2009 a las 12:24 pm Vota el comentario:
Y además era sólo una vil excusa para hacer un PRIME, como una hooligan del Betis cualquiera. Hala.
Junio 17th, 2009 a las 12:25 pm Vota el comentario:
Es lo malo de confiar en “los votantes que hemos sido incapaces de aprender a usar algo tan simple como un bolígrafo, tres cruces en tres casillas y una lista abierta.”
Incido en el concepto “Los votantes”….aunque no creo que cojáis la indirecta.
Junio 17th, 2009 a las 12:31 pm Vota el comentario:
Yo sólo sé que con mucha abstención suceden cosas maravillosas…
Junio 17th, 2009 a las 12:36 pm Vota el comentario:
#51 Small Blue Thing
—¿Sindicato fascista? ¿por qué fascista, sólo porque demanda al proceso contra el franquismo?
—Ehm… Sí, exactamente.
Junio 17th, 2009 a las 12:38 pm Vota el comentario:
Sinceramente, lo de las listas abiertas siempre me pareció utópico y muy difícil de materializar. ¿Acaso es posible conocer a todos y cada uno de los candidatos? Lo que sí hay que exigir a los partidos es claridad en los programas y cumplimiento de sus propuestas.
De verdad no sé qué se adelanta con eso de las listas abiertas. En el Senado tenemos la demostración palpable.
Junio 17th, 2009 a las 12:39 pm Vota el comentario:
Suscribo de pe a pa el comentario #33.
Y si os parace complicado poner tres cruces no veas lo que son las municipales en Alemania. En Baden-Würtemberg fueron el mismo día que la europeas y yo fui a votar con mi mujer. Tienes cinco votos para el Landrat y 18 para el ayuntamiento pudiendo darle hasta tres a un mismo candidato. Pero eso no es nada donde viven mis suegros cada ciudadano tiene en total 52 votos a repartir. A mi suegra le tocó presidir una mesa y dijo que si se aplicara el reglamento como debe ser la mayoría de los votos serían nulos. Pero como para la gente sería inadmisible unos resultados con un 70 u 80% de voto nulo tienen que hacer lla vista gorda con pequeños fallos.
Junio 17th, 2009 a las 12:41 pm Vota el comentario:
Yo no creo que en el 79 las cosas no habrían podido pasar de otra manera. No creo en determinismos, menos en lo social. La revolución fue encauzada por la religión, y eso fue nefasto porque cuando la religión pasa a lo público es nefasto, y la religión tiende a pasar a lo público. Ya se que en eso nunca estaremos de acuerdo porque imagino te crees que la religión no tiene porqué pasar a lo público y yo entiendo que siempre lo intentará.
En cualquier caso ahí están los hechos: En Irán hay una dictadura de mierda y la religión la sostiene.
Junio 17th, 2009 a las 12:43 pm Vota el comentario:
“En el Senado tenemos la demostración palpable”
Lo que demuestra el senado es que una cámara que no sirve para nada la gente la ve como una cámara que no sirve para nada. La eorucámara viene a ser lo mismo, esperan que nos impliquemos con algo que no sirve para nada cuando ellos están mangoneando las cosas libremente, y encima nos lo reprochan. Pues no, oiga.
Junio 17th, 2009 a las 12:47 pm Vota el comentario:
#53 Kury
¿Tienes algún proglema de gónadas o algo?
#54 Darth
Otia!!!
Junio 17th, 2009 a las 1:02 pm Vota el comentario:
A los que normalmente no somos “votantes”, no nos gusta que nos mezclen con gente que no sabe usar un jodido bolígrafo ni marcar aspas en un papel.
De hecho el admitir que el grueso de los “votanres al cabo de 30 años no sabe ni votar, me parece muy divertido y dice mucho en favor de los sistemas educativos.
Junio 17th, 2009 a las 1:19 pm Vota el comentario:
Es triste que tras tropecientos sistemas educativos en “democracia”, ahora nos encontromos artículos “progresistas” admitiendo que el personal no sabe ni votar.
Coñas aparte…que triste es.
Sin embargo, he de admitir que a los “grandes partidos” les beneficia que asi sea, porque basta ver como se vota a los corruptos del PP, y a un partido de izquierdas como dice ser el PSOE, que sube los impuestos.
El sistema esta pensado y diseñado para que el votante no tenga ni puta idea de a quién vota ni para que se vota. Lo importante es que haya una masa crítica de votantes que permita que el sistema continue.
Después pasa lo que pasa, un par de artículos llorando porquer la gente es “tonta de los cojones” o que “no sabemos ni votar”. Se lava la cara, y p´alante.
Luego, cuando hay personas que os decimos que ya vale de tanta historia de “es lo que nos merecemos”…pues os enfadáis.
Pues nada, seguid quejándoos, ellos seguirán robando, llevandoselo crudo, engañando y subiendo los impuestos; favoreciendo a la gran banca, y diciendo diego cuando antes dijeron digo.
Mientras discutis si son galgos o podencos.
Junio 17th, 2009 a las 1:22 pm Vota el comentario:
Weno, igual la cosa es peor y tiene que ver con riego cerebral deficiente
Junio 17th, 2009 a las 1:26 pm Vota el comentario:
Jo, eso de pontificar desde un pedestal de superioridad moral de esos tiene que molar que te cagas.
Junio 17th, 2009 a las 1:27 pm Vota el comentario:
“A los que normalmente no somos “votantes”, no nos gusta que nos mezclen con gente que no sabe usar un jodido bolígrafo ni marcar aspas en un papel”
Para mi, el comentario del año.
Junio 17th, 2009 a las 1:29 pm Vota el comentario:
#65 Llamadme Israel
A mí me gustaba aquél de que PPedrOejete es un periodista “crítico con el PODER”, pero el Kury acaba de poner difícil la elección…
Junio 17th, 2009 a las 1:35 pm Vota el comentario:
#62: Lo lamentable es que, sin decir partidos, lo que dices es igual tanto para unos como para otros, cualquiera puede verlo identificado con el partido contrario. No hay alternativa, es todo lo mismo.
Y en cuanto a llorar, eso es precisamente lo que tú haces juntándolo con un poco de “yaoslodijeyoperonomaceiscaso…”
Junio 17th, 2009 a las 2:00 pm Vota el comentario:
Es que además, lo de coger un boli y marcar unas aspas la gente sí que lo sabe hacer. Lo que no se sabe usar es una lista abierta. No se sabe o no se quiere, que también es posible.
Por cierto, sobre esto de la votación para el Senado, para listillos, listillos de los de verdad, los UPeyDeiros: en las últimas generales tuvieron la genial idea de presentar CUATRO candidatos al Senado por Madrid, por aquello de que cada provincia elige cuatro senadores… aunque los votantes sólo pueden marcar tres. Por eso el partido más votado se lleva tres senadores y el segundo más votado se lleva uno; y por eso todos los partidos presentan como máximo a tres tíos.
Pero como los fans de Rosa d’Ejjjpaña son un poco más listos que los demás, debieron pensar: “si se eligen cuatro tíos, ¿por qué no presentar a cuatro?”; así que presentaron a Álvaro Pombo, Mª Isabel Sanz, Mª Ángeles Vigil Escalera y José Manuel Yáñez (nótese como está todo apañadito para que, por orden alfabético, Pombo sea el primero, porque a ver quién conoce a los otros tres). No salió elegido ninguno… pero es que la ocurrencia de presentar a cuatro candidatos despistó a muchos votantes UPeyDeiros que marcaron A LOS CUATRO, con lo que su voto fue NULO.
Aún protestaron después, pero es que su protesta no había por dónde cogerla y ellos deberían haber sido los primeros en saber que iban a meter la gamba. Sobre todo la Rosy, que debería haberse dado cuenta antes que nadie porque lleva viviendo de la política toda la vida y controla todo el partido de arriba a abajo (ésa es otra, un partido que dice que va a “regenerar la democracia” y donde todo lo decide a dedo el mando supremo, y que sin cumplir lo que marca la Constitución sobre el “funcionamiento democrático de los partidos” se ha podido presentar a cuatro elecciones y sacar tres diputados).
Lo que prueba esto es que mucha gente vota al Senado creyendo que el voto consiste en marcar con crucecitas las casillas de todos los candidatos del partido al que votas (sean tres, cuatro o uno). Eso creían los que marcaron cuatro aspas para UPyDance.
Junio 17th, 2009 a las 2:01 pm Vota el comentario:
65.- Bueno, en su boca no me sorprende, entendamos que el despojo este considera aconsejable pegarle un tiro a quien no piensa como él, evidentemente su fascismo antes habrá pasado por “mi idea vale más que la tuya”.
Junio 17th, 2009 a las 2:43 pm Vota el comentario:
“y a un partido de izquierdas como dice ser el PSOE, que sube los impuestos….”
????
Junio 17th, 2009 a las 2:45 pm Vota el comentario:
Se me ocurre que una buena pregunta en el examen de educación para la ciudadanía sería rellenar una papeleta de voto.
Junio 17th, 2009 a las 3:17 pm Vota el comentario:
Es que los gobiernos de partidos de izquierda no tienen sistema de recaudación de impuestos, hombre. Dan servicio a los ciudadanos con, mmm, con el, la… bueno, mmm, ya me entienden
Junio 17th, 2009 a las 4:00 pm Vota el comentario:
#72 Pati_Difusa
Los gobiernos de izquierda se procuran ingresos para dar servicios a los ciudadanos:
-Rebajando en lo posible los impuestos indirectos, que son los menos progresivos de todos los impuestos, ya que en nada tienen en cuenta el nivel de renta del que lo paga, y que perjudica el consumo.
-Gravando el patrimonio, esto es, las rentas inmovilizadas, no dedicadas a ninguna inversión.
- Desgravando la actividad económica, medida simétrica y coadyuvante, junto con la anterior, a aumentar la producción del país.
-Imponiendo un severo impuesto de sucesiones, para que determine menos nuestro nivel de renta el hecho de haber salido de la vagina correcta.
- Aumentando la progresividad impositiva en los impuestos directos.
- Estableciendo los mecanismos adecuados a la correcta recaudación de éste último y la persecución del fraude, para lo cual a la Agencia Tributaria le sobran medios humanos y técnicos.
Esto, señora Pati_difusa, es lo que haría un gobierno de izquierdas.
Y si yo fuera redactor de los libros de texto de Educación para la ciudadanía, serían textos de esta índole los que incluiría en el temario.
Junio 17th, 2009 a las 4:06 pm Vota el comentario:
Bueno, y como último punto, que ya se me olvidaba:
- Eliminando exenciones (¡Y remuneraciones1) fiscales anacrónicas, injustas e inmotivadas, a entidades no estatales (Como la Iglesia Católica Española, verbi gratia)
Junio 17th, 2009 a las 4:23 pm Vota el comentario:
#72 supongo que se refiere a los impuestos indirectos, no a los directos.
Junio 17th, 2009 a las 10:50 pm Vota el comentario:
Es curioso que las irregularidades de las últimas elecciones en México no tuvieran tanta repercusión, cuando había más que pruebas, y eso que también tiene petróleo, aunque en un incipiente proceso de privatización por parte de quien amañó las elecciones…