jun 19
La víctima es Eduardo Pueyes,…
La víctima es Eduardo Puelles, un responsable policial de la lucha antiterrorista. Le colocaron una bomba lapa en el coche.
174 comentarios en “La víctima es Eduardo Pueyes,…”
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junio 19th, 2009 a las 10:49 Vota el comentario:
Mierda.
junio 19th, 2009 a las 11:25 Vota el comentario:
Dos preguntas: ¿escucharemos hoy otra vez aquello tan bonito de que “cada pueblo escoge su medio de lucha y nosotros lo respetamos”? ¿Se les caerá la cara de vergüenza a los respetados blogueros y periodistas que pidieron el voto para quienes no tienen más que decir al respecto?
junio 19th, 2009 a las 11:27 Vota el comentario:
Ya están tardando los cristofascistas en salir a celebrar esta victoria conjunta con ETA.
junio 19th, 2009 a las 11:31 Vota el comentario:
Pues si, una mierda, estarán orgullosos de provocar dolor.
Una pregunta, la presidenta del parlamento vasco hablaba en el comunicado de condena de “fuerzas de seguridad del estado y de la ertzaintza” ¿pero esta última no es también una fuerza de seguridad del estado?
junio 19th, 2009 a las 11:48 Vota el comentario:
http://www.europapress.es/nacional/noticia-eta-mata-inspector-policia-nacional-hacer-estallar-coche-20090619111535.html
“Testigos del atentado explicaron que la explosión provocó que el vehículo quedara “completamente en llamas”, por lo que no se pudo “hacer absolutamente nada” para intentar salvar su vida.
Un vecino de la localidad vizcaína, cuya furgoneta se vio afectada por la explosión y que se encontraba en las inmediaciones con su mujer, explicó que, tras la explosión, era “todo fuego” y que escucharon “cómo el hombre chillaba” pidiendo ayuda, aunque no pudieron “hacer nada”.
Otro de los testigos señaló que el coche “estaba arrancado” y, cuando iba a “salir”, estalló “de repente”. “Lo único que hemos sentido es chillidos y chillidos, el coche estaba completamente en llamas, no se podía hacer absolutamente nada”, lamentó.”
No hay palabras para expresar lo que siento, pero es malo, muy malo.
junio 19th, 2009 a las 11:49 Vota el comentario:
Y ahora, ¿debemos seguir estando agradecidos a ETA o ya les hemos pagado sus servicios prestados?
junio 19th, 2009 a las 11:54 Vota el comentario:
Hay que ser imbécil para matar a alguien por una banderita o unas ideas, imbécil y fascista.
junio 19th, 2009 a las 11:58 Vota el comentario:
Normalmente no hago caso del Karma, pero hoy, por ser hoy, a los mermados que me ha puesto un negativos les reto a que me razonen cómo el Partido Podrido después de boicotear una negociación de paz por motivos unicamente electoralistas no son en parte responsables de que ETA siga matando. A ver, que me lo expliquen.
junio 19th, 2009 a las 12:00 Vota el comentario:
Si que se pueden felicitar la San Vil y el Otegi mutuamente, si que pueden. Hijos de puta.
junio 19th, 2009 a las 12:02 Vota el comentario:
#8 he pensado lo mismo. yo te he positivado. el PP y ETA van cojiditos de la mano.
junio 19th, 2009 a las 12:08 Vota el comentario:
Es lamentable. Ojalá sea el último.
La frase exacta a la que hace referencia Zuber en #2 es:
«Cada pueblo decide su forma de luchar, que a nosotros nos puede parecer bien o mal, y ese pueblo será el encargado de decidir si es justo o no. No es competencia nuestra, nuestras competencias son única y estrictamente políticas».
junio 19th, 2009 a las 12:09 Vota el comentario:
#10 beibei dice:
Gracias Beibei, me hincha las pelotas ver como los políticos de todos los partidos se la cojan con papel de fumar con este tema, el comportamiento del Partido Podrido con la negociación fue infame, el apropiamiento y uso de las víctimas con la ayuda de mister potato fue asqueroso y si se creen que cada vez que ETA mate nos vamos a olvidar de ello están muy equivocados, ni olvido ni perdón. Cabrones.
junio 19th, 2009 a las 12:11 Vota el comentario:
#11
Kissinger hablando de la triple A?
junio 19th, 2009 a las 12:17 Vota el comentario:
#8: Podremos hablar de las alianzas estratégicas o tácticas entre ETA y PP, PNV, ERC o quien sea.
Pero siempre habrá una diferencia entre ETA y todos los demás. ETA mata a personas. Ante eso, todas las demás diferencias son irrelevantes. Y no podemos permitirnos el lujo de dividirnos ante eso. Por mucho que nos jodan ciertas actitudes, la vida de las personas es lo primero, y no pienso dar ni un poquito de cancha a esos mamones.
junio 19th, 2009 a las 12:17 Vota el comentario:
Los últimos vestigios del nearthentalismo en Europa ni estaban tan al norte, ni se extinguieron hace siglos.
junio 19th, 2009 a las 12:19 Vota el comentario:
#11 ʇǝʞᴉlod dice:
«Cada pueblo decide su forma de luchar, que a nosotros nos puede parecer bien o mal, y ese pueblo será el encargado de decidir si es justo o no. No es competencia nuestra, nuestras competencias son única y estrictamente políticas».
Es decir, que es sería legítimo que el congreso, representando al pueblo español, decidiera censar a todos los votantes de HB y pasarlos por un auswicht a la española. Y que no se quejen eh!?
junio 19th, 2009 a las 12:23 Vota el comentario:
Bueno, de hecho mi comentario #11 es también erróneo. Esa es una versión reducida. Las palabras exactas del “cada pueblo escoge su medio de lucha y nosotros lo respetamos” son :
“Cada pueblo evidentemente decide sus formas de acción, que nos pueden parecer mal, regular o absolutamente mal, pero evidentemente cada pueblo decide a través de la historia sus formas de lucha, y ese pueblo será el encargado de decidir si son o no son legítimas. Esa es la cuestión. Será el pueblo vasco, a través de sus mayorías sociales, o minorías, los que deciden… Esa no es nuestra competencia”. ( declaraciones disponibles en este vídeo http://www.youtube.com/watch?v=YwzOade–wY )
Perdón por desviar el tema con la puntualización. En cualquier caso, creo que las palabras son un buen envite para que el pueblo vasco, como viene haciendo, rechace de forma contundente este vil atentado.
junio 19th, 2009 a las 12:25 Vota el comentario:
Deberian sentarse ha hablar y ceder un poco los dos ( ETA desarmarse, y el estado permitir un referéndum para la independencia, que al fin y al cabo estamos en una democracia, no ? ) es la unica forma de acabar con el terror i deslegitimizar la violencia. Pero no sentarse con miedo a la oposicion, o a la oipnion publica, a los periodistas etc… sentarse con ganas de llegar a la paz.
Hasta que eso no ocurra y no permitan expresarse al pueblo, la violencia no cesará y el odio aumentará, polarizando ideas y dando “razones” (falsas razones)a unos y otros.
junio 19th, 2009 a las 12:28 Vota el comentario:
deslegitimar
junio 19th, 2009 a las 12:29 Vota el comentario:
Nacho, acaba de llamarme tu amiga Nines, que los siente muchísimo y le parece fatal.
junio 19th, 2009 a las 12:30 Vota el comentario:
#14 Orlando dice:
¿Alianzas tácticas o estratégicas como la que tienen HB y el PP? ¿O acaso cree usted que cuando el PP se apartó de todos los partidos políticos de la cámara y se puso en contra de la negociación lo hizo para conseguir la paz en Euskadi?
junio 19th, 2009 a las 12:32 Vota el comentario:
Hace unos meses, se hablaba de una posible desorganización y de que había opiniones internas de presos, pidiendo que dejaran la violencia.
Parece que han apostado por la línea dura, muy dura.
No aprenden
junio 19th, 2009 a las 12:32 Vota el comentario:
Perfecto, pues cada vez que alguien mate a alguien hacemos un referendum.
junio 19th, 2009 a las 12:33 Vota el comentario:
Hola, soy de ETA y me lo paso bomba (juas) viendo como cada vez que reventamos a uno de los vuestros, en lugar de poneros todos de acuerdo para acabar con nosotros, os empezais a tirar los trastos a la cabeza los unos a los otros. Supongo que eso lo da el rh+. En fin, hasta ahora, voy a por más palomitas. [IRONIC MODE OFF, no vaya a ser que alguien no lo pille]
junio 19th, 2009 a las 12:34 Vota el comentario:
#18: No veo por qué va a haber que hacer ese referéndum cuando en el País Vasco no hay hoy por hoy una mayoría de población independentista -de acuerdo con las encuestas y los resultados electorales-. Una vez que la haya tampoco veo por qué no hacerlo.
junio 19th, 2009 a las 12:37 Vota el comentario:
#24 Orlando dice:
ETA ponía bombas antes y despues de que el PP se escindiera de la unanimidad de los partidos democráticos ¿Quien divide aquí? ETA o el PP?
junio 19th, 2009 a las 12:37 Vota el comentario:
#21: #24.
junio 19th, 2009 a las 12:38 Vota el comentario:
“Hasta que eso no ocurra y no permitan expresarse al pueblo, la violencia no cesará y el odio aumentará”
Esa es la peor trampa en la que podemos caer. ¿En serio te crees que los fascistas de ETA se van a callar porque tengan la independencia? ¿Permitirían un gobierno como el actual en el país vasco? ¿A que no? Pues eso. ETA tiene que desaparecer, Y PUNTO. Que les den algunas medidas de gracia a cambio me parece estupendo, pero cualquier reclamación política que hagan queda deslegitimada desde el momento en que matan. ¿Referendum de independencia? Y UNA MIERDA.
junio 19th, 2009 a las 12:39 Vota el comentario:
Ah, y por cierto: EL pueblo se expresa todo lo que se expresa cualquier otro pueblo que puedas llegar a considerar libre. Ni más, ni menos. Identificar “extresarse” con “hagan un referendum para lo que a mi me salga de los cojones” es una falacia como un pino.
junio 19th, 2009 a las 12:39 Vota el comentario:
Cada pueblo evidentemente decide sus formas de acción, que nos pueden parecer mal, regular o absolutamente mal, pero evidentemente cada pueblo decide a través de la historia sus formas de lucha, y ese pueblo será el encargado de decidir si son o no son legítimas. Esa es la cuestión. Será el pueblo ario, a través de sus mayorías sociales, o minorías, los que deciden… Esa no es nuestra competencia.
On the wrong side of the road.
junio 19th, 2009 a las 12:41 Vota el comentario:
18
Deberían… dejar las armas, sin exigencias políticas.
Luego el Estado, resolviendo todos y cada uno de los casos personales de los “activistas” (Amnistía individualizada), debiera permitir un partido independentista, incluso cinco años después un referendum con una pregunta clara y definitiva.
Está claro que los actuales reyes del mambo de ETA lo que quieren es seguir disfrutando de su triste pequeño poder y que la independencia de un país vasco libre y solidario se la trae al pairo.
junio 19th, 2009 a las 12:42 Vota el comentario:
“No veo por qué va a haber que hacer ese referéndum cuando en el País Vasco no hay hoy por hoy una mayoría de población independentista”
Me la suda si hay mayoría independentista, dependentista o partidaria de machacársela con dos piedras: Que ETA deje de matar, PUNTO. Reclamaciones políticas diríganse a la ventanilla de maneras civilizadas, gracias.
Si cuando matan a alguien se os pasa por la cabeza que si referendum si o no es que no acabais de pillar la cosa.
Por decirlo suave.
junio 19th, 2009 a las 12:43 Vota el comentario:
#26: Creí que la prioridad era parar las muertes, no buscar quién divide.
Hoy ha muerto un padre de familia. Me juego lo que sea a que la familia hubiera preferido que nos concentráramos en evitar su muerte que en jugar a ver qué políticos son más rastreros.
Y que conste que estoy de acuerdo con tu visión de las cosas. Simplemente, no me parece lo más prioritario.
junio 19th, 2009 a las 12:46 Vota el comentario:
#32: Yo no he vinculado una cosa con otra. Lo que he dicho del País Vasco lo considero aplicable a, yo qué sé, un barrio de Palencia.
junio 19th, 2009 a las 12:49 Vota el comentario:
#30: Y ¿cuál sería la definición de pueblo? Yo, fíjate, lo veo menos en un sentido geográfico. Para mí, un pueblo es aquel que tiene parecidas inquietudes e ideología social.
junio 19th, 2009 a las 12:50 Vota el comentario:
Si apuntas el detalle en este hilo es que encuentras que hay alguna relación con el asunto, juraría.
Por pedir, a mi me gustaría pedir un referendum para nacionalizar la banca, otro para democratizar Europa y un último para crear una ONU más poderosa que prohiba las guerras, pero no se me ocurre decir que si no me haceis caso es que no sois demócratas. Elegir uno u otro tema de referendum es una decisión política como cualquier otra, y NADIE tiene derecho a imponer a los demás la suya.
Sui encima ese alguien mata para hacerlo por mi parte le pueden dar por culo directamente a su reclamación, asi, directamente, y queda deslegitimada hasta nueva orden.
junio 19th, 2009 a las 12:50 Vota el comentario:
#30 Tampoco creo que el debate tenga que seguir por ese camino, pero creo que más que en relación al “pueblo ario” y los exterminios cometidos por los nazis (godwin?), las declaraciones en cuestión, sin entrar a valorarlas (no lo he hecho en ningún momento), van más en la línea de que sean los palestinos los que digan qué acciones son censurables en su lucha, ya que ellos conocen mejor lo que están padeciendo, o que sea el pueblo de colombia, y no los yankees, el que también decida si las FARC son una organización terrorista.
junio 19th, 2009 a las 12:51 Vota el comentario:
Estoy con Orlando y andaqueno, el asunto es que ETA mata, y es intolerable.
El otro día vi una “entrevista” a Otegi hecha por el Follonero. Évole le dijo que se atreviera a condenar la violencia, y él dijo: “no, yo creo que no hace falta y que conseguiremos cosas sin hacerlo”.
Decir que hay que hacer un referendun o apoyar el voto a esta gente es un lamentable error. Porque ya no se trata de condenar o no, se trata de que sacan rédito de la muerte. Carecen de vergüenza y dignidad, igual que todo aquel que intente ganar votos con esto.
Y hay gente que los justifica. No somos más que un puñado de perros.
junio 19th, 2009 a las 12:54 Vota el comentario:
No existen los buenos de peli ni los malos de peli, les recuerso que el estado a asesinado etarras, lo que le da “argumentos” ( falsos argumentos ) a ETA.
Lo ideal seria un referendum ( que saldria NO a la independencia, y eso la “legimitimdad” (falsa legitimidad) que le dan sus hooligans.
es mi opinion, enrocarse en tu posición chillando “Tu eres el malo y yo soy el bueno!!” jamás ha sido una buena tactica para acabar con el odio y acabar con las guerras.
junio 19th, 2009 a las 12:56 Vota el comentario:
“Lo que he dicho del País Vasco lo considero aplicable a, yo qué sé, un barrio de Palencia”
Pues mira, ya de paso me gustaría comentar que seguramente más de un barrio rico de Palencia, Barcelona o Torrelodones encontraría muy adecuado el independizarse del resto de la població´n para que sus impuestos, seguramente más altos que los de los otros barrios, se inviertan en su barrio, y a los pobres que les den por el culo. Lo que se me hace más cuesta arriba es que semejante reclamación tenga algo que ver con la izquierda.
Claro que como no soy un izquierdista guais de verdad, de esos que además es tope antiespañol, antisistema, republicano ante todo y tal, pues claro, será que no lo entiendo.
Pero bueno, porque has sacado el tema, que se ve que no tiene que ver con que a un padre de familia lo hayan quemado vivo delante de su familia, es que se te ha pasado por la cabeza.
Si no te entiendo acláramelo, va.
junio 19th, 2009 a las 12:57 Vota el comentario:
#33 Orlando dice:
De eso se trata precisamente, de priorizar. ¿Cómo vas a parar las muertes si tienes gente a tu lado gente que le dá más prioridad a sus resultados electorales que a que ETA deje de matar?
junio 19th, 2009 a las 12:58 Vota el comentario:
#36 andaqueno: si te hubieras tomado la molestia de leer y pensar antes de vomitar te habrías dado cuenta de que mi comentario era una contestación al de beiebi #18, quien sí parece hacer esa vinculación que tú señalas y que yo no hago en ningún momento. No necesito tus “lecciones”, gracias.
junio 19th, 2009 a las 12:59 Vota el comentario:
Pues en otro hilo cité a Groucho (el auténtico)… pero ahora, con esas lindezas de frases de los guays de IA y con estas proezas asesinas de la izquierda radical abertzale y etarra, se me va más un juego de palabras: surgiendo de la ortodoxia pura nos hemos convertido en unos nazis asesinos de mierda.
junio 19th, 2009 a las 12:59 Vota el comentario:
Y yo no he dicho un referendum de gratis, digo un referendum a cambio de armas.
No creo que sea mala idea cambiar armas por votos. Hay que ser demócrata, incluso con los asesinos antidemócratas.
junio 19th, 2009 a las 13:03 Vota el comentario:
“Lo ideal seria un referendum” Claro, hombre. PEro que no voten los maketos, oye. Y si votan, pues no lo acepto. Sobre todo si no sale lo que quiero. Y si sale lo que quiero, pues oye, a seguir construyendo el estado socialista vasco, hostiasya.
42- Pofueno, pofale. No doy lecciones, hago comentarios como tú. Si te quieres picar, pues pícate, a mi qué me explicas.
44- Ah, estupendo, oye. Entonces si quiero hacer el referendum para lo de la banca, pego unos tiritos y encontrarás razonable el convocarlo, entiendo.
junio 19th, 2009 a las 13:03 Vota el comentario:
Que los nacionalismos sean religiones y como tales pura mierda, no significa que quienes se envuelven en esas banderas no tengan derecho a expresarse, otra cosa es que, como las religiones, quieran imponer su cosmogonía.
Quienes justifican que un asesinato es una acción política debieran intentar pensar ya que lo del sentir parece todavía más difícil.
junio 19th, 2009 a las 13:03 Vota el comentario:
#44: no creo que ceder los derechos de todos los ciudadanos a cuatro asesinos tenga mucho de democrático.
junio 19th, 2009 a las 13:06 Vota el comentario:
Yo sólo doy mi opinión. y lo unico que quiero es que deje de morir gente, si se ha de ceder un poco se cede y punto.
Son ustedes quien pretenden, o no hacer nada, o sumar odio al asunto.
Menos ideologia y ego, y mas buscar soluciones para que DEJE DE MORIR GENTE, JODER.
Ahora pueden seguir negativizandome, gracias.
junio 19th, 2009 a las 13:07 Vota el comentario:
#44: es que no tiene nada que ver. Una cosa es la división administrativa y competencias que cada territorio pueda y quiera reclamar. Otra cosa es asesinar por reclamaciones administrativas. La cuestión no es si concedérselas o no. La cuestión es si es legítimo asesinar por ese motivo. Porque si no lo es (en fin…!), no hay razón alguna para realizar ningún intercambio, porque, recuerda, hemos quedado en que NO era justificable asesinar.
junio 19th, 2009 a las 13:09 Vota el comentario:
… y que vaya por delante que para mí está muy claro que los vascos están totalmente en contra de los asesinato de ETA. Tan claro como que los españoels estarían totalmente en contra de que se encerraran a los votantes de HB en campos de exterminio como el de Auswitch (godwin de nuevo?) como se exponía en #16, no? NO??? Y me parece tan claro que no creo que los de II puedan pensar que el pueblo vasco no censure las acciones de ETA. Me parece imposible y creo que la respuesta es una forma de no entrar en el tema, simplemente.
junio 19th, 2009 a las 13:09 Vota el comentario:
#44.
Primero aprende a escribir.
Después, métete esto en lo poco que tienes bajo la boina:
En el País Vasco NUNCA habrá un referendum para esto ni para nada parecido.
El País Vasco será siempre España.
El que ha hecho esto, aunque las vísceras nos demandan que sea colgado en la plaza pública, se va a pasar los próximos CUARENTA AÑOS EN LA CÁRCEL SIN POSIBILIDAD DE REDUCCIÓN ALGUNA, gracias a la legislación de Aznar y para ejemplar escarmiento de la historia.
A ver si te queda claro. En la democracia cabe todo menos los terroristas y quienes les apoyan o justifican.
junio 19th, 2009 a las 13:10 Vota el comentario:
Vale, perdona, manglecous, tienes razón, me he calentado. Mis excusas.
junio 19th, 2009 a las 13:13 Vota el comentario:
#48: ¿Y por qué crees que así dejaría de morir gente? No habría razón para que dejaran de hacerlo. No les habríamos convencido de nada. Salvo de que, bueno, si insisten otra vez tendremos otra vez que “intercambiar”.
junio 19th, 2009 a las 13:13 Vota el comentario:
#52: Perdona tú, mi tono ha sido excesivo en mi segunda contestación. Aclarado pues.
junio 19th, 2009 a las 13:13 Vota el comentario:
“Yo sólo doy mi opinión”
Claro, y yo la mía. ¿Y?
junio 19th, 2009 a las 13:14 Vota el comentario:
#39: También le recuerdo que el estado como tal no ha asesinado a etarras, puesto que no hay ninguna ley, decreto, sentencia o lo que sea donde se ordene tal cosa. Los altos cargos que participaron en aquellos asesinatos han sido condenados a prisión por el propio estado.
Sí podemos hacer una raya con los buenos y los malos. Y los malos, estén donde estén, en el gobierno o en una banda terrorista, van a la cárcel. Los buenos son los que se exponen a ser asesinados por tener unas ideas, las que sean, y aún así no se defienden de la misma manera.
junio 19th, 2009 a las 13:14 Vota el comentario:
39 beibei dice:
Junio 19th, 2009 a las 12:54 pm
No existen los buenos de peli ni los malos de peli, les recuerso que el estado a asesinado etarras, lo que le da “argumentos” ( falsos argumentos ) a ETA.
Te recuerdo que el Estado somos todos y que quienes asesinaron a otros eran asesinos a sueldo de quienes en aquel momento tenían el poder en el Estado ¿captas?
Intentaré explicarlo: Todos no vamos a depender de unos cuantos que quieren que hagamos lo que ellos quieren y no lo que todos queremos.
junio 19th, 2009 a las 13:17 Vota el comentario:
Pacofacha ya está borracho de brindar con champán por los 4 votos que acaban de arañar.
junio 19th, 2009 a las 13:18 Vota el comentario:
No es excusa, pero gracias. Repito mis excusas, cuando me he enterado me ha dado un golpe de rabia, y los detalles no han ayudado precisamente:
———-
Un testigo presencial declaró que la víctima chilló pidiendo ayuda, aunque fue imposible socorrerla porque estaba envuelto en llamas.
junio 19th, 2009 a las 13:21 Vota el comentario:
vale, vale, ya me callo.
Al menos tengan presente que aborrezco eta y los nacionalismos.
Disculpenme por pensar que habia una solución possible.
junio 19th, 2009 a las 13:24 Vota el comentario:
60- No, si nadie te ha pedido que te calles, o al menos yo no lo he leido, y desde luego no lo he pensado. Pero si que pienso que lo que tú dices no es que no sea la solución, es el problema, precisamente. El problema es que esta gente se encuentra con “comprensión” hacia “el problema vasco”. Generalmente entre la izquierda.
Yo, como me tengo por alguien de izquierdas, pues me molesta. Y lo digo.
Pero si crees que llevarte la contraria es querer que te calles, pues nada.
junio 19th, 2009 a las 13:27 Vota el comentario:
#58: Gilipollas.
En el barrio hemos guardado cinco minutos de silencio a las 12.00, cosa que tú ni te has planteado.
#60: Vete a descansar un rato, sí. Y reflexiona sobre lo que te hemos dicho algunos aquí. Y, sobre todo, no hagas más el ridículo.
junio 19th, 2009 a las 13:36 Vota el comentario:
#62: el problema es acertar con la hora exacta. Si muchos del PP hubieran acertado con qué cinco minutos de silencio guardar, segurmanente nos iría algo mejor.
junio 19th, 2009 a las 13:36 Vota el comentario:
#62 hablando de ridículos, Señor de la “cola ciclópea” lo que su majestad ordene.
junio 19th, 2009 a las 13:38 Vota el comentario:
En el barrio hemos guardado cinco minutos de silencio a las 12.00, cosa que tú ni te has planteado.
Enhorabuena, ya has arañado otros 4 votos mas.
Cómo era eso? “si usted no cumple le pondrán bombas y si no se las ponen, es que ha cedido.” O creias que se nos iba a olvidar, cabrón.
junio 19th, 2009 a las 13:44 Vota el comentario:
No obstante, y visto lo visto, no vendría mal otra vuelta de tuerca: cadena perpetua, a cumplir escrupulosamente lo más lejos posible del País Vasco, en Canarias por ejemplo.
Enorme Patxi López, en su declaración: “Les mostraremos el camino de la cárcel”
Seguiremos sujetando las vísceras. Así llevamos más de 40 años.
junio 19th, 2009 a las 13:50 Vota el comentario:
#66
hay que ser muy tonto de los cojones y cortoplacista para pensar que la mano dura, y el aumento del odio son la solucion ciclópea.
junio 19th, 2009 a las 13:51 Vota el comentario:
Cuando leo a la Brasa deseo la independencia del País Vasco y Navarra, porque abomino de todo lo que él apoya y comulgo con todo lo que critica. Luego me vuelve le cordura. Mejor hacer el camino todos juntos, aunque den ganas de abandonar el barco.
El problema no sólo son los etarras y quienes les apoyan por inconsciencia o maldad. El problema también es la gente como Pacofatxa. Cuando mal hicieron, hacen y seguirán haciendo los “rancios” españoles.
junio 19th, 2009 a las 13:55 Vota el comentario:
#67 beibei dice:
Es de esos que ahora apoyan la tesis de que la solución a la violencia es única y exclusivamente policial, es decir, meter en la carcel a los cuasi 200mil votantes de HB. Mañana, cuando hayan conseguid arrebañar 4 votos mas que el PSOE y se vuelvan a sentar en su poltrona por derecho divino, volverán a saber ser generosos con el MNLV y los votantes medioneuronales ppsunos aplaudirán con las orejas. Al tiempo.
junio 19th, 2009 a las 13:58 Vota el comentario:
Que Eduardo descanse en paz, y que los canallas hijos de puta que han cometido este asesinato lo paguen. Y que los canallas hijos de puta que los justifican o los entienden, también lo paguen.
Y no quiero escribir más. A veces los silencios son más elocuentes.
junio 19th, 2009 a las 14:00 Vota el comentario:
Rosa Díez: “ETA ha matado a Pueyes por no matarnos a nosotros”
Esta mujer esta mas loca de lo que creía, que no es poco….
junio 19th, 2009 a las 14:02 Vota el comentario:
Eso, eso, ¡hagámoslo!, incrementemos las penas seguro que al hijoputa que está poniendo la bomba lapa se para justo antes y piensa: “ostras, en la cárcel toda la vida, lejos en Canarias si me pillan… jeje… SI ME PILLAN…”
¿Creeis que les importa algo las consecuencias? ¿Creeis que piensan en el País Vasco? Si lo hicieran, si lo pensaran de verdad, no lo harían. La solución pasa por la unidad y la lucha dentro de los límites de la justicia y se que suena a discurso del político de turno pero es que es la solución, ni referendums ni incremento de penas, que por esa regla de tres, les ponemos pena de muerte y seguro que solucionamos el problema en dos semanas… o seguramente lo empeoraríamos…
junio 19th, 2009 a las 14:03 Vota el comentario:
Si Rosa Díez hubiese sido extremeña cuanta paz habríamos ganado.
junio 19th, 2009 a las 14:11 Vota el comentario:
Creo que la familia y amigos agradecen mucho a los medios de comunicación la difusión de las declaraciones de cómo falleció la víctima.
Nacho, a veces pienso que tienes demasiado compañeros de profesión que son unos hijos de puta.
junio 19th, 2009 a las 14:12 Vota el comentario:
#69
Yo creo que se puede estar a favor de la negociación siempre y al mismo tiempo desear el mismo doloroso fin a los batasunos, mortadelos, Nines, sangiles, hotegis, IniciativosInternacionales y otros hijos de puta grillaos o al menos desear su extinción entendida esta como una desaparición de lo público en el planeta tierra. De ETA qué decir…
El otro día viendo al follonero y en la pregunta de Eurovisión me di cuenta que Otegi y Ánsar son psicologicamente muy parecidos. Una oportunidad que tiene el subnormal para intentar parecer una persona y se pone serio a lo Ánsar y da una respuesta de estado. Sobre Eurovisión iba dar una respuesta formal con tres fotocopias rubricadas ante notario!!
Finalmente que no lo dude nadie, Ánsar y Hotegi han recibido la noticia y lo primero que han hecho es cascarse una paja. Y ante esas posturas sólo caben el desprecio y el insulto.
junio 19th, 2009 a las 14:14 Vota el comentario:
74- Tienes razón, a mi me ha pegado un subidón de adrenalina al leerlo, la verdad.
Nos lo podrían haber ahorrado, no aporta nada.
junio 19th, 2009 a las 14:14 Vota el comentario:
Ante todo, mis condolencias por el hecho que motiva el hilo. No puedo decir más que no sea obvio
Pues mira, ya de paso me gustaría comentar que seguramente más de un barrio rico de Palencia, Barcelona o Torrelodones encontraría muy adecuado el independizarse del resto de la població´n para que sus impuestos, seguramente más altos que los de los otros barrios, se inviertan en su barrio, y a los pobres que les den por el culo.
Es que yo soy partidario de eso acá en Argentina: Permitirles a los conchetos secesionar un “country” (Un club de campo) privado y no pagar más impuestos a los políticos saqueadores que limitan la capacidad de los emprendedores de crear riquezas. Eso sí, les ponemos una aduana en la puerta, no les pagamos el sueldo a los maestros de la escuela privada que tengan adentro (en Argentina el Estado paga los sueldos de la mayoría de las escuelas privadas, quedándoles la cuota “en limpio”), no los atendemos en nuestros hospitales (ya sé que tendrán un clínica de lujo, pero a ver cómo se las arreglan con los tratamientos verdaderamente complejos), no contarán con los servicios del sistema judicial si son estafados por un cliente o un socio medio atorrante ni de la policía si alguien les entra a robar desde afuera o roba en alguna de sus propiedades en el exterior. Estoy seguro que en menos de un año todos esos cajetillas están golpeando la puerta para salir, con eso lograríamos cuantimeno que los überliberales más recalcitrantes se dejen de hablar boludeces por un tiempo
junio 19th, 2009 a las 14:21 Vota el comentario:
#73
????????????
junio 19th, 2009 a las 14:22 Vota el comentario:
#77: Eh! Alguien que lo ve (casi) como yo. Mi propuesta es la segregación de los pueblos, pero entendiendo como pueblo no un entorno geográfico, mucho menos racial o similar, sino social. La separación definitiva de progresistas y conservadores, o de ricos y pobres. O de aquel pueblo (entiéndase como “conjunto de gente”) que voluntariamente quiera independizarse. Sin moverse de su sitio. Y, claro, sin obligar a nadie a independizarse con ellos.
junio 19th, 2009 a las 14:22 Vota el comentario:
Ahora es cuando pienso que Zapatero o Rubalcaba, el gobierno vamos, se apuntaría un tanto de credibilidad y autoridad descubriendo donde se encuentra Jon Anza, o su cuerpo, en caso de hallarse muerto y además deteneniendo a sus presuntos secuestradores o asesinos. Aunque ello implique desmantelar algún servicio legal o paralelo.
Así debiera ser si se pretende generar confianza ante la sociedad. No se avanza nada señalando unos crímenes como deleznables, execrables… y dando largas sobre otros tan abominables como los anteriores.
Digo yo. Y sin empujar Hoyga…
junio 19th, 2009 a las 14:23 Vota el comentario:
Es aleccionador ver cómo cada partido político reacciona cada vez que la banda terroritsta hace de las suyas, cómo se retratan.
Atención a las palabras de Rajoy: “vamos a conseguir derrotar a ETA”, “ETA debe saber que jamás conseguirá sus objetivos”. El mensaje es claro, lo de menos son los métodos abominables de la banda, lo que importa es que nunca consiga sus objetivos, que todos sabemos cuáles son. Y no es que Rajoy no tenga derecho a tener un opinión respecto a los objetivos de ETA, es que sigue jugando a lo mismo de siempre.
Por una parte, su mensaje es una forma totalmente consciente de provocar al nacionalismo vasco. Una provocación innecesaria y peligrosa, pero esto es una estrategia clara del pp desde hace bastantes años, y el que no lo vea es que está ciego. Algunos pensarán que estoy exagerando, pero para mí está claro que el pp aprovecha y aprovechará cualquier ocasión para insistir en sus provocaciones.
De otra parte, como está bien claro, sus palabras son un guiño al nacionalismo español radical. Sus votos de la extrema derecha.
También tendría unas “bonitas” palabras para los líderes del PNV, pero lo voy a dejar de momento.
Por último, para mí la posición más difícil es la de los socialistas, que se ven atrapados entre dos fuegos y que tienen claro que nunca nadie les va a perdonar el menor desliz. En fin, ojalá caigan pronto los asesinos.
junio 19th, 2009 a las 14:31 Vota el comentario:
No nos engañemos, señores. A lo que asistimos aquí (*) no es a un enfrentamiento entre nacionalistas y no nacionalistas, aunque a ETA y sus simpatizantes les gustaría que así fuese. La lucha se entabla entre
entre las personas sensatas (sean nacionalistas o no) y los simples energúmenos. ¿Pruebas? Visiten la siguiente página, y comprueben cómo un grupo de nacionalistas gallegos disputan entre sí a propósito del atentado:
http://www.vieiros.com/nova/74888/morre-un-inspector-de-policia-ao-estourar-unha-bomba-en-arrigorriaga
(*) Con este “aquí” me refiero a los blogs y foros donde se discute sobre la actualidad política.
junio 19th, 2009 a las 14:32 Vota el comentario:
#80: o sea, que a ETA se le “pierde” un etarra en Francia y hay que pedirle cuentas al gobierno español. Para mí que a) ETA se lo cargó y, para no soliviantar a las bases, le echa la culpa a otros o b) el etarra se largó con la pasta que llevaba y ETA, para no soliviantar a las bases, etc.
junio 19th, 2009 a las 14:40 Vota el comentario:
Brian: ¡Tenemos que unirnos contra el enemigo común!
Todos: ¡El Frente Judaico Popular!
Brian: No, hombre, no… ¡Los romanos!
Todos: Ahh, es verdad, los romanos…
Uno: ¿Por dónde íbamos? Ah, si, tú ibas a pegarme…
junio 19th, 2009 a las 14:56 Vota el comentario:
Relájense, amigos; hay que mirarlo todo desde la sanfgre fría.
Yo creo que hay que diferenciar el tema den referendo del tema ETA y los atentados.
El referendo ¿por qué no? es una opción democráticamente viable; no sólo eso, es una opción que aumenta la capacidad de autogobierno. Como ha dicho Mange, no de Euzkadi: de Euzkadi, de Cataluña, de Cuenca o de Palencia.
Habría, eso sí que pactar las reglas de juego, como se hace en Canadá u otros países sonde no se tiene tanto miedo a que la gente pueda querer irse del país. Porque, en el fondo, si tuvieran seguro que ganarían en referendo y lo ganarán siempre ¿por qué no admiten esa posibilidad?
Con las reglas de juego me refiero, por ejemplo, a pactar a part´ñi de cuándo el referendo se considera vinculante. por ejemplo, quizás fuera deseable que la mayoría segregacionista fuera lo suficiente mente amplia (no bastaría la mitad más uno, salvo que queramos estar cada cuatro años uniendo y dsuniendo). ¿60 %? ¿66 %? Por supuesto, en caso de segregación, la nueva reunifuicación también exigiría una mayoría cualifiocada de exacpamente el mismo tamaño que la exigida para la secesión.
También pactar cada cuántos años se puede convocar un referendo: ¿Cinco? ¿Diez? Tiempo suficiente para ver la viabilidad de un proyecto determinado.
Pero este referendo no tiene que ser ligado a los assinatos de ETA. Este referendo, ni nibguna otra decisión, no puede ser adoptada por la presión de unos asesinos: usted mata, usted va a la cárcel. Usted pone bombas, a la cárcel.
Pero ¿por qué la derecha se empeña en ligar el referendo con los atentados? Y ¿por qué los progresistas se empeñan en seguirles el juego?
Lo primero lo veo claro; lo segundo, no.
Mire usted. Yo creo que la opción del autogobierno es deseable. Mate o no mate ETA. O sea que la planeo.
“¡Es que usted está cediendo al chantaje de ETA!” De ninguna manera. En Cuenca no matan a nadie, pero si en algún momento (de aquí a cien años, por ejemplo) los conquenses se han canasado de ser españoles y se quieren segregar ¿por qué impedirlo por la fuerza?
¡”Es que se romperá España!” Yo no lo tengo tan seguro. Parece que los fachas tienen muy seguro que la mayoría de los vascos votarían secesión en un referendo, ahora o más adelante, porque no se atreven a preguntarlo, pero ¿de verdad tiene sentido obligar por la fuerza a un 60-66 %, lo que sea que pongamos como mayoría cualificada de personas de una determinada comunidad, a pertenecer a otra más grande?
Por supuesto, ustedes también verán otra gran ventaja: le quitaría muchos apoyos a ETA. Es decir, si tú puedes conseguir lo que pretendes (la independencia ) por medios pacíficos ¿seguro que seguirás intentando conseguirlo por medios violentos? Por supuesto, seguiría habiendo asesinos desalmados (redundancia) pero el apoyo social descendería mucho. Apuesto a que muchas decenas de miles de apoyos a ETA se producen porque creen que, en el fondo, nunca, ningún Gobierno español admitirá la independencia vasca aunque haya un 99 % de independentistas.
No me despido sin recordar la movida aquella del plan de Ibarrtexe y su encuesta. Ibarretxe propone hacer una consulta electoral, no vinculante, compréndanlo, no vinculante, y casi les da un infarto a nuestros políticos. ¿Por qué? “El Mundo” lo hace casi cada fin de semana, y le dejan. Bueno, ya sé que las encuestas de mamandio de Miguel son mentira, mal ejemplo.
¿Por qué no convocar una consulta seria para saber cómo oopinan los vascos en este espinoso asunto? ¿Tanto miedo tenemos a que no opinen como nos gustaría?
Y, para aquellos que sueltan lo de “territorios irrenunciables”… “España indivisible…”, etc, recordar que yo estudie en libros donde se decía que Sáhara era “territorio irrenunciable” de España. Y, por los pelos, no me tocaron libros en que se decía lo mismo de Guinea Ecuatorial. Antes, de Marruecos. En 1898, no conceder suficiente autonomía a Cuba nos costó una guerra en la que, además, perdimos Puerto Rico y Filipinas. Las Marianas no, que eran “parte indivisible de España” hasta que las cedimos previo pago a Alemania (si no recuerdo mal) al año siguiente.
¿No aprendemos nunca?
junio 19th, 2009 a las 15:09 Vota el comentario:
QUIEN LA HACE LA PAGA
Hace 2 meses desapareció en el sur de Francia JON ALZA, militante basco. Desde entonces ha habido constantes denuncias y movilizaciones populares.
http://www.soitu.es/soitu/2009/05/20/info/1242805939_731287.html
¿Quién ha protestado o denunciado esto de todas las personas que han hecho comentarios en esta noticia del policía?
junio 19th, 2009 a las 15:16 Vota el comentario:
#84 morenohijazo
Gran post. Lúcido como pocos.
junio 19th, 2009 a las 15:17 Vota el comentario:
84- No tengo ninguna gana de ver con sangre fría el asunto, la verdad.
85- Váyase vd. a tomar por culo.
junio 19th, 2009 a las 15:19 Vota el comentario:
86- La rata que faltaba
junio 19th, 2009 a las 15:30 Vota el comentario:
“Apuesto a que muchas decenas de miles de apoyos a ETA se producen porque creen que, en el fondo, nunca, ningún Gobierno español admitirá la independencia vasca aunque haya un 99 % de independentistas.”
Cuantos millones de españoles hay que creen que un paloma se folló a la virgen? No nos acercamos a ellos lo suficiente? Se acuerda de Israel?
junio 19th, 2009 a las 15:50 Vota el comentario:
#88 andaqueno
Se te ve algo diarreico, relajate, anda.
Y lo de rata se lo dices a tu padre (si lo conoces)
junio 19th, 2009 a las 15:52 Vota el comentario:
Rata de cloaca, concretamente. De esas asquerosas, grises sucias, ya sabes, llenas de mierda por dentro y por fuera.
Con perdón de las ratas de alcantarilla, vaya.
junio 19th, 2009 a las 15:58 Vota el comentario:
#76: El problema es que sí que aportan, aportan que para luchar contra el terrorismo el pueblo español esté lo suficientemente sensibilizado como para justificar lo que sea. Cuando muere un obrero o una mujer a manos de su pareja, los detalles escabrosos sobran, cuando ETA asesina, hay que contarlos todos para que el odia sea mayor, para que la disidencia ante la vesión oficial sea socialmente inaceptable.
junio 19th, 2009 a las 16:02 Vota el comentario:
Claro, es un complot de la CIA, seguramente.
junio 19th, 2009 a las 16:02 Vota el comentario:
Esta mañana salían en la tele una y otra vez declaraciones de gente que había visto como moría este ciudadano a manos de los asesinos de siempre. ¿Dónde termina la información y empieza el morbo?
¿No servirá eso para que esa gentuza se regodee del sufrimiento que causa?
Yo creo que los periodistas que hacen este tipo de periodismo se lo debería plantear. Y si hay gente que necesita conocer ese tipo de detalles es que está muy enferma.
junio 19th, 2009 a las 16:04 Vota el comentario:
“para que la disidencia ante la vesión oficial sea socialmente inaceptable”
Si, para que asesinar a la gente quede mal. Qué cabrones, eh?
No como eso de matar a mujeres o a obreros, que todo dios se pone a discutir si tenía razón o no el marido o el dueño de la panificadora, claro.
junio 19th, 2009 a las 16:33 Vota el comentario:
#84
Yo no digo que sea imposilbe un referendum.
Pero realmente, ¿es la única solución? Pongamos un resultado como este: 60% a 40%. ¿Hay que joder totalmente al 40 % para contentar al 60? ¿Es que no hay soluciones intermedias? ¿No hay ya un estatuto de autonomía bastante amplio? Y si no estamos contentos con él, porque nos parece poco, o mucho, ¿no es posilble aumentarlo o reducirlo de forma dialogada cuando nos parezca bien?
junio 19th, 2009 a las 16:44 Vota el comentario:
Desde Melitón Manzanas, ya hace 41 años que ETA realiza acciones armadas con muertos y que tiene una batalla entablada contra lo que ellos llaman estado español.
41 años.
He visto pasar políticos de todos los colores diciendo “Esto lo arreglo yo”. Y nadie ha arreglado nada, mientras que el sufrimiento de la gente (de toda la gente) ha ido en aumento. ¿Se han ganado su sueldo?
Hoy han asesinado a un inspector de policía poniéndole una bomba-lapa en el coche, y según cuentan, ha tenido una mala muerte y no ha sido posible ni siquiera intentar ayudarle.
Lo lamento en el alma. Lo siento por él, por su familia, y por quienes le querían. Como lo he sentido por todos y cada uno de los que han dejado su vida en este absurdo. Me gustaría mucho equivocarme, pero creo que no será el último. Hace años que dejé de creer que “ese que ha muerto hoy podía ser el último”
Pero como sugería alguien en este hilo, acertadamente, hay bastantes intereses ocultos en que la situación siga enquistada. Intereses de todo tipo. En todas las campañas electorales de los últimos tiempos, ETA ha sido una moneda de cambio: “Vosotros no sabéis como solucionar esto, nosotros si”. Y al final, ni unos ni otros. Ni Suarez, ni Calvo Sotelo, ni Felipe Gonzalez, ni Aznar, ni Zapatero.
Y por muy dificil que resulte el creerlo, cuando llevas esos 41 años viviendo en un lugar donde pasa eso que ha pasado hoy, acabas por considerarlo como parte del “mobiliario urbano”, y te acostumbras. Vives con ello, te haces a la idea de que hoy por hoy no hay personas con la suficiente capacidad política como para meterle mano al asunto de forma eficaz. Y eficaz significa que se acabe la cosa para siempre.
De mismo modo que te acostumbras a pensar (para tus adentros) cuando un político nuevo coge la vara de mando y lo primero que dice es algo parecido a “Esto lo arreglo yo”:
“Ya ha llegado otro listillo”.
41 años y cerca de 1000 muertos. Suma y sigue.
Hoy Patxi Lopez, ha relevado a Ibarretxe en la Lehendakaritza. Siempre le ha acusado de tibieza.
El PSOE+PP ha relevado al PNV del gobierno de Euskadi prometiendo el oro y el moro…”Esto lo arreglamos nosotros”.
Lo que yo he visto es que tanto unos como otros, al frente del estado, controlando los aparatos policiales y con colaboración máxima de Francia, no han conseguido evitar NADA.
Es la misma cantinela de siempre.
Patxi Lopez va a tener que pasar el mal trago de ir a un funeral por un muerto en atentado de ETA vistiendo los hábitos de Lehendakari. No es plato de gusto y le compadezco.
Ahora ya no ve los toros desde la barrera, está en la arena.
Pues que Dios reparta suerte.
junio 19th, 2009 a las 16:54 Vota el comentario:
no entiendo como tanta gente progresista de este foro, que tienen opiniones bien razonadas en todos los temas, se vuelven tan rancios, casposos y casi reaccionarios con el tema vasco.
os guste o no, el referendum es una forma de democracia directa, mucho mas util que la democracia parlamentaria ( y ademas bipartidista, para acabar de hacerla inutil ) que tenemos instaurada, que peligro hay en que la gente se exprese ? o es que sólo somo democraticos cuando nos interesa ?
junio 19th, 2009 a las 16:56 Vota el comentario:
#96 por supuesto q si.