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	<title>Comentarios en: Los hijos de la crisis</title>
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	<description>En aquel momento parecía una buena idea</description>
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		<title>Por: El castillo de naipes y la estafa colectiva &#171; El Hombre Humano</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-331601</link>
		<dc:creator>El castillo de naipes y la estafa colectiva &#171; El Hombre Humano</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 21:14:52 +0000</pubDate>
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		<description>[...] By elhombrehumano  Unos hablan de una estafa colectiva, en la que a la actual generación nos cambiaron una vivienda diga por una Playstation. Otros acuñan el término NINJA, gente No Income, No Job, No Assets, (gente sin ingresos, sin [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] By elhombrehumano  Unos hablan de una estafa colectiva, en la que a la actual generación nos cambiaron una vivienda diga por una Playstation. Otros acuñan el término NINJA, gente No Income, No Job, No Assets, (gente sin ingresos, sin [...]</p>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-316179</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Aug 2009 01:36:42 +0000</pubDate>
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		<description>Los cartoneros no van a husmear en la basura de los ricos sino, en la basura de la clase media. Como se ve en varios pueblos cerca de Madrid como Villaverde y Getafe. Gente metiendo los brazos en contenedores. Y muchos cartoneros se integraron al mercado laboral, no es tan cierto el escenario que mostrás. Por otro aldo comparar a los mileuristas con los cartoneros es muy fuerte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los cartoneros no van a husmear en la basura de los ricos sino, en la basura de la clase media. Como se ve en varios pueblos cerca de Madrid como Villaverde y Getafe. Gente metiendo los brazos en contenedores. Y muchos cartoneros se integraron al mercado laboral, no es tan cierto el escenario que mostrás. Por otro aldo comparar a los mileuristas con los cartoneros es muy fuerte.</p>
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		<title>Por: Walah Walah (XXXIV) &#171; J. S. de Montfort escribe</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-307198</link>
		<dc:creator>Walah Walah (XXXIV) &#171; J. S. de Montfort escribe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 15:28:43 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Nacho Escolar. &#8220;Los Hijos de la crisis&#8221; en su blog Escolar.Net [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Nacho Escolar. &#8220;Los Hijos de la crisis&#8221; en su blog Escolar.Net [...]</p>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-307145</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 23:10:54 +0000</pubDate>
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		<description>A ver rayuela, no te rayes... que las personas quieran destinar uan parte de su renta a comprar una casita es fenomenal (si yo pudiera tb lo haria, tonta no soy) pero me fijo mas bien en los que no destinan una parte de su renta sino casi el total, y les quedan 47 euros al mes para ir al cine y poco mas... ahi veo que como pais se nos ha ido la pinza a todos juntitos. 

Que los poderes publicos se laven las manos es denigrante, en eso estamos de acuerdo. 

Al final no hubo fiesta. 

Voy a cotillear la fundacion Jara rauda y veloz.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A ver rayuela, no te rayes&#8230; que las personas quieran destinar uan parte de su renta a comprar una casita es fenomenal (si yo pudiera tb lo haria, tonta no soy) pero me fijo mas bien en los que no destinan una parte de su renta sino casi el total, y les quedan 47 euros al mes para ir al cine y poco mas&#8230; ahi veo que como pais se nos ha ido la pinza a todos juntitos. </p>
<p>Que los poderes publicos se laven las manos es denigrante, en eso estamos de acuerdo. </p>
<p>Al final no hubo fiesta. </p>
<p>Voy a cotillear la fundacion Jara rauda y veloz.</p>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-307123</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 20:47:35 +0000</pubDate>
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		<description>“la obsesión de poseer”

Y este es el último esfuerzo pedagógico que hago con usted. (A la próxima la remito a un curso de formación en la fundación Jara).

Que las personas quieran destinar una parte de su trabajo y de sus rentas al ahorro a largo plazo para disponer de una fuente de ingresos complementaria a las de las pensiones, no es una “obsesión” maníaca-compulsiva, es un acto legítimo y racional en una economía de mercado –salvo, claro está, que consideremos que el actual marco constitucional que aprueba el derecho de propiedad es una perversión capitalista y entonces lo que los poderes públicos deberían hacer sería expropiar todo el suelo-.

Que los poderes públicos se laven las manos en materia de política de vivienda y de política financiera, quebrando de paso el equilibrio en la distribución de la riqueza, durante más de diez años eso sí que es una perversión. Una perversión, o una pesadilla de la que parece haberse caído el Presidente recientemente… Porque lo que ha alimentado la burbuja inmobiliaria ha sido la desidia de la Administración para intervenir en el mercado de crédito o para modificar los incentivos de las familias a la hora de comprar una vivienda, o, como haría un buen gobierno socialista, para garantizar el acceso a la vivienda a todos los ciudadanos en unas condiciones de precio justo.

Ah! Pero se me olvidaba, que usted habla de los ricachos y niñatos llorones… Pues vale.  Qué guay. ¿Y la fiesta en casa de su amiga fue díver?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“la obsesión de poseer”</p>
<p>Y este es el último esfuerzo pedagógico que hago con usted. (A la próxima la remito a un curso de formación en la fundación Jara).</p>
<p>Que las personas quieran destinar una parte de su trabajo y de sus rentas al ahorro a largo plazo para disponer de una fuente de ingresos complementaria a las de las pensiones, no es una “obsesión” maníaca-compulsiva, es un acto legítimo y racional en una economía de mercado –salvo, claro está, que consideremos que el actual marco constitucional que aprueba el derecho de propiedad es una perversión capitalista y entonces lo que los poderes públicos deberían hacer sería expropiar todo el suelo-.</p>
<p>Que los poderes públicos se laven las manos en materia de política de vivienda y de política financiera, quebrando de paso el equilibrio en la distribución de la riqueza, durante más de diez años eso sí que es una perversión. Una perversión, o una pesadilla de la que parece haberse caído el Presidente recientemente… Porque lo que ha alimentado la burbuja inmobiliaria ha sido la desidia de la Administración para intervenir en el mercado de crédito o para modificar los incentivos de las familias a la hora de comprar una vivienda, o, como haría un buen gobierno socialista, para garantizar el acceso a la vivienda a todos los ciudadanos en unas condiciones de precio justo.</p>
<p>Ah! Pero se me olvidaba, que usted habla de los ricachos y niñatos llorones… Pues vale.  Qué guay. ¿Y la fiesta en casa de su amiga fue díver?</p>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-307110</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 19:42:47 +0000</pubDate>
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		<description>Y no se apure Mariam o señora desactualizada: que votaré a su partido en las próximas elecciones generales... A pesar de usted, compañera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y no se apure Mariam o señora desactualizada: que votaré a su partido en las próximas elecciones generales&#8230; A pesar de usted, compañera.</p>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-307109</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 19:36:38 +0000</pubDate>
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		<description>Una lectura comprensiva del post de Escolar me parece útil para zanjar toda esta polémica.

El dice : “Las cicatrices de las debacles económicas no se borran cuando remonta el PIB. El verdadero drama llega muchas veces después, cuando su herencia condena de por vida a toda una generación a la ignorancia, a la pobreza, a la marginalidad.”

La pregunta es ¿seremos capaces de sanar las cicatrices de la presente “debacle económica”? 

Aparentemente sí, pero la experiencia de nuestras crisis cíclicas del capital no debería permitirnos ser muy optimistas: la precariedad laboral, la pérdida de contribución del trabajo en la renta nacional, el endeudamiento de las familias, son males que no se superan en los períodos de prosperidad.

Podemos discutir acerca de si la caída de los salarios reales es un problema o no, y de cómo afrontarlo… O podemos seguir frivolizando con la buena calidad de vida de nuestros mileuristas en Alcantarilla (Murcia) mientras practicamos los deportes que más nos gusta a los españoles: la feria y la mascletá.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una lectura comprensiva del post de Escolar me parece útil para zanjar toda esta polémica.</p>
<p>El dice : “Las cicatrices de las debacles económicas no se borran cuando remonta el PIB. El verdadero drama llega muchas veces después, cuando su herencia condena de por vida a toda una generación a la ignorancia, a la pobreza, a la marginalidad.”</p>
<p>La pregunta es ¿seremos capaces de sanar las cicatrices de la presente “debacle económica”? </p>
<p>Aparentemente sí, pero la experiencia de nuestras crisis cíclicas del capital no debería permitirnos ser muy optimistas: la precariedad laboral, la pérdida de contribución del trabajo en la renta nacional, el endeudamiento de las familias, son males que no se superan en los períodos de prosperidad.</p>
<p>Podemos discutir acerca de si la caída de los salarios reales es un problema o no, y de cómo afrontarlo… O podemos seguir frivolizando con la buena calidad de vida de nuestros mileuristas en Alcantarilla (Murcia) mientras practicamos los deportes que más nos gusta a los españoles: la feria y la mascletá.</p>
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	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-307108</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 19:34:04 +0000</pubDate>
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		<description>Que interesante ver cómo se desahoga la gente y nos tiramos mierda encima unos a otros...solo decir que cada uno tiene lo que se merece; (en Madrid Alvarez del Manzano tuvo 4 mayorías absolutas consecutivas y todo el mundo despotricaba, al parecer nadie le votaba...¿?)

que como bien decia alguien por ahi arriba, a nadie le obligan a  atornillarse a una hipoteca de 40 años, pero claro, la obsesión de poseer, de tener un sitio dodne caerse muerto, de tener propiedades a nuestro nombre nos pirra... no hay mas que salir feura y ver que en otros paises europeos, con bastante  mejor calidad de vida, son 4 los que compran, y sobre todo, 4 que pueden permitirselo... aqui auqneu no podamos, tambien nos tiramos a la piscina, me avalan mis padres el vecino y  quien haga falta.. parece que alquilar es de pobres, cuando hasta hace nada era LO NORMAL. Una amiga que iba a hacer una fiesta en su casa (comprada) me pidio hacerla en la mia (alquilada) proqeu como la mia era de alquiler!! que mas da si se caen 5 cubatas o se jode el sofá o el parqué... ay que joderse...

En fin, pongo el ejemplo inmobiliario proque de el se derivan muchas otras cosas, porque es muy significativo de como somos, de la poquita personalidad que tenemos, de nuestra mentalidad de ricachos y niñatos llorones, como llorar es gratis... claro, yo tengo 3 hojas de cv y el mercado laboral no se pelea por mi, jo... ¿alguein te debe algo? por favor, sal a buscarlo, peléalo, aprende a venderte... y si por el camino tienes que aceptar cosas &quot;no del todo dignas&quot;, traga un poquito joé, que la vida no es un sprint, es una carrera de fondo... que de todo se aprende...

seguro que la gente que la esta pasadno realmente putas con esta crisis no escribe en este blog.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que interesante ver cómo se desahoga la gente y nos tiramos mierda encima unos a otros&#8230;solo decir que cada uno tiene lo que se merece; (en Madrid Alvarez del Manzano tuvo 4 mayorías absolutas consecutivas y todo el mundo despotricaba, al parecer nadie le votaba&#8230;¿?)</p>
<p>que como bien decia alguien por ahi arriba, a nadie le obligan a  atornillarse a una hipoteca de 40 años, pero claro, la obsesión de poseer, de tener un sitio dodne caerse muerto, de tener propiedades a nuestro nombre nos pirra&#8230; no hay mas que salir feura y ver que en otros paises europeos, con bastante  mejor calidad de vida, son 4 los que compran, y sobre todo, 4 que pueden permitirselo&#8230; aqui auqneu no podamos, tambien nos tiramos a la piscina, me avalan mis padres el vecino y  quien haga falta.. parece que alquilar es de pobres, cuando hasta hace nada era LO NORMAL. Una amiga que iba a hacer una fiesta en su casa (comprada) me pidio hacerla en la mia (alquilada) proqeu como la mia era de alquiler!! que mas da si se caen 5 cubatas o se jode el sofá o el parqué&#8230; ay que joderse&#8230;</p>
<p>En fin, pongo el ejemplo inmobiliario proque de el se derivan muchas otras cosas, porque es muy significativo de como somos, de la poquita personalidad que tenemos, de nuestra mentalidad de ricachos y niñatos llorones, como llorar es gratis&#8230; claro, yo tengo 3 hojas de cv y el mercado laboral no se pelea por mi, jo&#8230; ¿alguein te debe algo? por favor, sal a buscarlo, peléalo, aprende a venderte&#8230; y si por el camino tienes que aceptar cosas &#8220;no del todo dignas&#8221;, traga un poquito joé, que la vida no es un sprint, es una carrera de fondo&#8230; que de todo se aprende&#8230;</p>
<p>seguro que la gente que la esta pasadno realmente putas con esta crisis no escribe en este blog.</p>
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	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-307091</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 18:57:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-307091</guid>
		<description>Doña Mariam, debería usted saber que un argumento ad hóminem es un recurso que se utiliza para persuadir a alguien de algo, lo cual exige compartir con el interlocutor algunas de las premisas sobre el asunto o cuestión, aunque sea sólo de forma genérica. Dicho de otro modo: para poder hablar “en serio”, como usted dice hay que emplear argumentos “ad hóminen”, o de lo contrario se incurre en el monologuismo y en la gracieta sin gracia, y en la descalificación sin clase…

A usted no le gustan los argumentos “ad hóminen”, claro. Como buena esgrimista de la dialéctica de la botella medio llena- medio vacía, y de la metonimia evasiva, la tangente lo es todo. ¿No me sigue? Por pura vocación argumentativa, se lo trataré de explicar en tres pasos: 

Su discurseo es metonímico. En ningún momento de mi mensaje me he referido expresamente a lo que usted califica de “grupos de llorones”. Es más, en su contexto de lo que se habla en este hilo es de la crisis económica en general, y de cómo afecta ésta a determinado colectivo social: la joven clase trabajadora española. Su respuesta es afirmar que no toda la clase trabajadora española padece la crisis, y a la que en su opinión la padece la llama “paleta” y “llorona”. Que a no todos afecte la crisis no niega la existencia de la misma. Las crisis del capital, desde siempre, las sufragan los más débiles.

Su discurseo es tangencial. Porque no se toma la menor molestia en comprender la raíz de la crisis. Aplicando un prejuicio moral chusquero y calvinista, se limita a decir que a quienes le va mal es porque se lo merecen, porque no tienen pasión ni talento ni ganas de currar”. “Llorones, que os jodan”, añade. Podría estar de acuerdo con usted en que parte de los problemas que aquejan a España se derivan de una crisis de valores, y que el amor por el trabajo bien hecho –como por un post bien escrito y bien razonado- se ha perdido. Pero no sé si sabe que los sistemas de incentivos y los dilemas morales también forman parte del ámbito de la política. Dicho más clarito: que si los que usted llama paletas abandonaron la secundaria para juntar ladrillos se debió no sólo a su presunta indolencia, sino también a que la sacrosanta institución del mercado necesitaba mano de obra barata y descualificada para desarrollar nuestro exitoso modelo productivo, beatificado durante décadas por nuestros “paletas” de la cosa parlamentaria –que dejaron sus estudios para administrar la vida de los demás- , de la misma manera que si existe corrupción urbanística es porque las corporaciones locales tienen atribuciones que escapan con mucho a sus capacidades de gestión. 

Su discurseo es del tipo “la botella está medio llena”, porque su único alegato es afirmar que también existen oportunidades… Aquí el clásico vicio de los comisarios políticos: mirar para otro lado para exputar la típica consigna mercadotécnica del España-va-bien, etc… La falacia del vaso es harto conocida y, mujer, al fin y al cabo ¡todo es relativo! La cuestión aquí, como siempre no es decidir si está medio llena o medio vacía, sino si se está llenando o vaciando, y en nuestro caso, el español digo, el de los 45+2 millones de personas que habitamos en este Estado (por no excluir a nadie, ni siquiera a los sin-papeles) la botella pierde aguas, menos por una, por todas partes. Y lo peor: puede seguir perdiéndola por muchos años…
   
Y por último, su discurseo es ofensivo e intencionado. Pero es tan evidente  que esto último no merece más comentario.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Doña Mariam, debería usted saber que un argumento ad hóminem es un recurso que se utiliza para persuadir a alguien de algo, lo cual exige compartir con el interlocutor algunas de las premisas sobre el asunto o cuestión, aunque sea sólo de forma genérica. Dicho de otro modo: para poder hablar “en serio”, como usted dice hay que emplear argumentos “ad hóminen”, o de lo contrario se incurre en el monologuismo y en la gracieta sin gracia, y en la descalificación sin clase…</p>
<p>A usted no le gustan los argumentos “ad hóminen”, claro. Como buena esgrimista de la dialéctica de la botella medio llena- medio vacía, y de la metonimia evasiva, la tangente lo es todo. ¿No me sigue? Por pura vocación argumentativa, se lo trataré de explicar en tres pasos: </p>
<p>Su discurseo es metonímico. En ningún momento de mi mensaje me he referido expresamente a lo que usted califica de “grupos de llorones”. Es más, en su contexto de lo que se habla en este hilo es de la crisis económica en general, y de cómo afecta ésta a determinado colectivo social: la joven clase trabajadora española. Su respuesta es afirmar que no toda la clase trabajadora española padece la crisis, y a la que en su opinión la padece la llama “paleta” y “llorona”. Que a no todos afecte la crisis no niega la existencia de la misma. Las crisis del capital, desde siempre, las sufragan los más débiles.</p>
<p>Su discurseo es tangencial. Porque no se toma la menor molestia en comprender la raíz de la crisis. Aplicando un prejuicio moral chusquero y calvinista, se limita a decir que a quienes le va mal es porque se lo merecen, porque no tienen pasión ni talento ni ganas de currar”. “Llorones, que os jodan”, añade. Podría estar de acuerdo con usted en que parte de los problemas que aquejan a España se derivan de una crisis de valores, y que el amor por el trabajo bien hecho –como por un post bien escrito y bien razonado- se ha perdido. Pero no sé si sabe que los sistemas de incentivos y los dilemas morales también forman parte del ámbito de la política. Dicho más clarito: que si los que usted llama paletas abandonaron la secundaria para juntar ladrillos se debió no sólo a su presunta indolencia, sino también a que la sacrosanta institución del mercado necesitaba mano de obra barata y descualificada para desarrollar nuestro exitoso modelo productivo, beatificado durante décadas por nuestros “paletas” de la cosa parlamentaria –que dejaron sus estudios para administrar la vida de los demás- , de la misma manera que si existe corrupción urbanística es porque las corporaciones locales tienen atribuciones que escapan con mucho a sus capacidades de gestión. </p>
<p>Su discurseo es del tipo “la botella está medio llena”, porque su único alegato es afirmar que también existen oportunidades… Aquí el clásico vicio de los comisarios políticos: mirar para otro lado para exputar la típica consigna mercadotécnica del España-va-bien, etc… La falacia del vaso es harto conocida y, mujer, al fin y al cabo ¡todo es relativo! La cuestión aquí, como siempre no es decidir si está medio llena o medio vacía, sino si se está llenando o vaciando, y en nuestro caso, el español digo, el de los 45+2 millones de personas que habitamos en este Estado (por no excluir a nadie, ni siquiera a los sin-papeles) la botella pierde aguas, menos por una, por todas partes. Y lo peor: puede seguir perdiéndola por muchos años…</p>
<p>Y por último, su discurseo es ofensivo e intencionado. Pero es tan evidente  que esto último no merece más comentario.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306998</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 10:09:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306998</guid>
		<description>#88 Mariam 

Señora mía, cuando se tiene una visión de la realidad como la suya...

&quot;...Gente con talento, que florece en el mismo número que en generaciones pasadas.
También un montón de médicos, jueces, arquitectos, ingenieros… que se ganan muy bien la vida. Profesionales cualificados, que hacen cosas necesarias de verdad y que conforman una clase media próspera hoy como siempre.&quot;

... sacada de un guión de los mundos de Yupi o de algún hit ochentero de Teresa Rabal, se expone una a que le dediquen argumentos ad hominem. Por economía en el debate, más que nada. En realidad, aplicándole a ud. la navajita de Occam.

Sociología de salón es la que se gasta ud., que tiene: salón, por supuesto.

Y ahora, me voy a fumar un montecristo a la salud de cierta ministra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#88 Mariam </p>
<p>Señora mía, cuando se tiene una visión de la realidad como la suya&#8230;</p>
<p>&#8220;&#8230;Gente con talento, que florece en el mismo número que en generaciones pasadas.<br />
También un montón de médicos, jueces, arquitectos, ingenieros… que se ganan muy bien la vida. Profesionales cualificados, que hacen cosas necesarias de verdad y que conforman una clase media próspera hoy como siempre.&#8221;</p>
<p>&#8230; sacada de un guión de los mundos de Yupi o de algún hit ochentero de Teresa Rabal, se expone una a que le dediquen argumentos ad hominem. Por economía en el debate, más que nada. En realidad, aplicándole a ud. la navajita de Occam.</p>
<p>Sociología de salón es la que se gasta ud., que tiene: salón, por supuesto.</p>
<p>Y ahora, me voy a fumar un montecristo a la salud de cierta ministra.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306966</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 07:33:46 +0000</pubDate>
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		<description>#78
Rayuela... para no detenerme mucho en tus argumentos ad hominem y poder hablar en serio contigo, sólo te tranquilizaré asegurandote que no soy la jefa de personal de nadie... y que ya me gustaría que mi circulo social fueran la muchachada nui, Escolar y un par de médicos para hacer sociología de salón. Las cosas, me temo, van por otro lado. 

Y hablando de sociología de salón, te aseguro que fuera de Madrid y Barna hay todo un mundo donde una hora de transporte público sólo te lleva a dar cinco vueltas a la ciudad. También creo que las larguísimas colas del paro no sólo están compuestas de incomprendidos treintañeros con dos máster. Hay cuarentones y cincuentones, hay obreros, hay jornaleros del campo, hay limpiadoras y muchos inmigrantes (que a su vez son jornaleros u obreros o limpiadoras). 
Yo lo único que digo con mi salida de tono (de la que soy consciente) es que ya está bien de autocomplacernos con la generación perdida y las gaitas, que nuestra generación tiene oportunidades. no me voy a poner a comparar si más o menos que la de mis padres o la de la movida, pero tiene oportunidades. Si queremos comparar a alguien con los cartoneros, si queremos hablar de una verdadera generación perdida, si vamos a hablar del proletariado actual a quien hay que mirar es a los inmigrantes. Y ahí si que la cosa está fea. 
Para su tranquilidad sobre mi persona, le diré que tampoco vivo con 100 africanos en una fábrica de harina abandonada, ya que parece interesarle tanto mi estracción social.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#78<br />
Rayuela&#8230; para no detenerme mucho en tus argumentos ad hominem y poder hablar en serio contigo, sólo te tranquilizaré asegurandote que no soy la jefa de personal de nadie&#8230; y que ya me gustaría que mi circulo social fueran la muchachada nui, Escolar y un par de médicos para hacer sociología de salón. Las cosas, me temo, van por otro lado. </p>
<p>Y hablando de sociología de salón, te aseguro que fuera de Madrid y Barna hay todo un mundo donde una hora de transporte público sólo te lleva a dar cinco vueltas a la ciudad. También creo que las larguísimas colas del paro no sólo están compuestas de incomprendidos treintañeros con dos máster. Hay cuarentones y cincuentones, hay obreros, hay jornaleros del campo, hay limpiadoras y muchos inmigrantes (que a su vez son jornaleros u obreros o limpiadoras).<br />
Yo lo único que digo con mi salida de tono (de la que soy consciente) es que ya está bien de autocomplacernos con la generación perdida y las gaitas, que nuestra generación tiene oportunidades. no me voy a poner a comparar si más o menos que la de mis padres o la de la movida, pero tiene oportunidades. Si queremos comparar a alguien con los cartoneros, si queremos hablar de una verdadera generación perdida, si vamos a hablar del proletariado actual a quien hay que mirar es a los inmigrantes. Y ahí si que la cosa está fea.<br />
Para su tranquilidad sobre mi persona, le diré que tampoco vivo con 100 africanos en una fábrica de harina abandonada, ya que parece interesarle tanto mi estracción social.</p>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306965</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 07:33:30 +0000</pubDate>
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		<description>#78
Rayuela... para no detenerme mucho en tus argumentos ad hominem y poder hablar en serio contigo, sólo te tranquilizaré asegurandote que no soy la jefa de personal de nadie... y que ya me gustaría que mi circulo social fueran la muchachada nui, Escolar y un par de médicos para hacer sociología de salón. Las cosas, me temo, van por otro lado. 

Y hablando de sociología de salón, te aseguro que fuera de Madrid y Barna hay todo un mundo donde una hora de transporte público sólo te lleva a dar cinco vueltas a la ciudad. También creo que las larguísimas colas del paro no sólo están compuestas de incomprendidos treintañeros con dos máster. Hay cuarentones y cincuentones, hay obreros, hay jornaleros del campo, hay limpiadoras y muchos inmigrantes (que a su vez son jornaleros u obreros o limpiadoras). 
Yo lo único que digo con mi salida de tono (de la que soy consciente) es que ya está bien de autocomplacernos con la generación perdida y las gaitas, que nuestra generación tiene oportunidades. no me voy a poner a comparar si más o menos que la de mis padres o la de la movida, pero tiene oportunidades. Si queremos comparar a alguien con los cartoneros, si queremos hablar de una verdadera generación perdida, si vamos a hablar del proletariado actual a quien hay que mirar es a los inmigrantes. Y ahí si que la cosa está fea. 
Para su tranquilidad sobre mi persona, le diré que tampoco vivo con 100 africanos en una fábrica de harina abandonada, ya que parece interesarle tanto mi extracción social.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#78<br />
Rayuela&#8230; para no detenerme mucho en tus argumentos ad hominem y poder hablar en serio contigo, sólo te tranquilizaré asegurandote que no soy la jefa de personal de nadie&#8230; y que ya me gustaría que mi circulo social fueran la muchachada nui, Escolar y un par de médicos para hacer sociología de salón. Las cosas, me temo, van por otro lado. </p>
<p>Y hablando de sociología de salón, te aseguro que fuera de Madrid y Barna hay todo un mundo donde una hora de transporte público sólo te lleva a dar cinco vueltas a la ciudad. También creo que las larguísimas colas del paro no sólo están compuestas de incomprendidos treintañeros con dos máster. Hay cuarentones y cincuentones, hay obreros, hay jornaleros del campo, hay limpiadoras y muchos inmigrantes (que a su vez son jornaleros u obreros o limpiadoras).<br />
Yo lo único que digo con mi salida de tono (de la que soy consciente) es que ya está bien de autocomplacernos con la generación perdida y las gaitas, que nuestra generación tiene oportunidades. no me voy a poner a comparar si más o menos que la de mis padres o la de la movida, pero tiene oportunidades. Si queremos comparar a alguien con los cartoneros, si queremos hablar de una verdadera generación perdida, si vamos a hablar del proletariado actual a quien hay que mirar es a los inmigrantes. Y ahí si que la cosa está fea.<br />
Para su tranquilidad sobre mi persona, le diré que tampoco vivo con 100 africanos en una fábrica de harina abandonada, ya que parece interesarle tanto mi extracción social.</p>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306958</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 04:35:56 +0000</pubDate>
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		<description>#84 Entendido Conrad, te pido perdón por malentender tus palabras.

&quot;Por cierto el trabajo es solo eso trabajo, disfrutar de la vida es mucho mejor. Es corta e imagino que a la edad en la que estás tu te la estarás perdiendo afilando los cuchillos contra “los que están arriba”.

Lo sé amigo y lo intento cuando no trabajo, pero ya te digo que para los que estamos abajo el trabajo es una necesidad básica. Sin herencias y sin un buen puesto de clase media próspera, no nos queda más que trabajar para vivir. Como me ponga a disfrutar de la vida más de lo debido el banco me quita mi casa y me echa a la calle. Quizás cuando se está arriba y asentado tienes más tiempo y $ para disfrutar de la vida, ¿verdad?... es una gran suerte... Y respecto a los cuchillos no hay de qué preocuparse pues son totalmente inofensivos, el que vale vale, y el que está arriba y no vale tarde o temprano caerá por él mismo. Yo diría que más que cuchillos tengo paciencia, mucha paciencia. Ahora bien, ¿es justo?, ¿acaso no son difíciles estos tiempos para estas generaciones abducidas?...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#84 Entendido Conrad, te pido perdón por malentender tus palabras.</p>
<p>&#8220;Por cierto el trabajo es solo eso trabajo, disfrutar de la vida es mucho mejor. Es corta e imagino que a la edad en la que estás tu te la estarás perdiendo afilando los cuchillos contra “los que están arriba”.</p>
<p>Lo sé amigo y lo intento cuando no trabajo, pero ya te digo que para los que estamos abajo el trabajo es una necesidad básica. Sin herencias y sin un buen puesto de clase media próspera, no nos queda más que trabajar para vivir. Como me ponga a disfrutar de la vida más de lo debido el banco me quita mi casa y me echa a la calle. Quizás cuando se está arriba y asentado tienes más tiempo y $ para disfrutar de la vida, ¿verdad?&#8230; es una gran suerte&#8230; Y respecto a los cuchillos no hay de qué preocuparse pues son totalmente inofensivos, el que vale vale, y el que está arriba y no vale tarde o temprano caerá por él mismo. Yo diría que más que cuchillos tengo paciencia, mucha paciencia. Ahora bien, ¿es justo?, ¿acaso no son difíciles estos tiempos para estas generaciones abducidas?&#8230;</p>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306912</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 19:03:24 +0000</pubDate>
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		<description>Por cierto, ¿que pasaría si mañana se convocara una huelga general?

Lectura política: debilitaría al gobierno y por ende fortalecería al Pp...

Lectura sindical: comprometería a los sindicatos, siempre dependientes de los fondos del Estado para financiar su burocracia interna...

Lectura de clases: dependiendo de su éxito o fracaso, fortalecería la moral de los trabajadores. Pero en cualquier caso, sin unas reivindicaciones concretas (abolición de los contratos precarios, cumplimiento estricto del estatuto de los trabajadores y de la ley, participación pública en la economía productiva) el esfuerzo sería más bien baldío.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto, ¿que pasaría si mañana se convocara una huelga general?</p>
<p>Lectura política: debilitaría al gobierno y por ende fortalecería al Pp&#8230;</p>
<p>Lectura sindical: comprometería a los sindicatos, siempre dependientes de los fondos del Estado para financiar su burocracia interna&#8230;</p>
<p>Lectura de clases: dependiendo de su éxito o fracaso, fortalecería la moral de los trabajadores. Pero en cualquier caso, sin unas reivindicaciones concretas (abolición de los contratos precarios, cumplimiento estricto del estatuto de los trabajadores y de la ley, participación pública en la economía productiva) el esfuerzo sería más bien baldío.</p>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306885</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 17:12:32 +0000</pubDate>
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		<description>#80 anakin1981. Cuando dices &quot;Ahí sinceramente se le ha visto el miedo a que otro mejor preparado le quite el puesto.&quot; Creo que has dado en hueso. No me preocupan los mejor preparados. Yo estoy bien preparado, tengo títulos y tengo experiencia, poca competencia en mi puesto y reconocimiento en mi sector industrial. Y me gusta seguir preparándome.
A lo que me refería es que hay muchas cosas que creo que deberían cambiar y de forma radical. Lo que también creo que me pilla en una edad en la que me empiezan dan cierta pereza los cambios radicales y como afectarían a mi vida y a mi estilo de vida. 
Y aún así como no me gusta como es mi país, ni mi ciudad, ni los políticos creo que hay que son necesarios los cambios radicales (de raíz). Yo de momento intento cambiar mi ciudad luchando silenciosamente contra lo que no me gusta. Si radicalismos. Aportando.
Por cierto el trabajo es solo eso trabajo, disfrutar de la vida es mucho mejor. Es corta e imagino que a la edad en la que estás tu te la estarás perdiendo afilando los cuchillos contra &quot;los que están arriba&quot;.
Ánimo
Hedonismo o muerte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#80 anakin1981. Cuando dices &#8220;Ahí sinceramente se le ha visto el miedo a que otro mejor preparado le quite el puesto.&#8221; Creo que has dado en hueso. No me preocupan los mejor preparados. Yo estoy bien preparado, tengo títulos y tengo experiencia, poca competencia en mi puesto y reconocimiento en mi sector industrial. Y me gusta seguir preparándome.<br />
A lo que me refería es que hay muchas cosas que creo que deberían cambiar y de forma radical. Lo que también creo que me pilla en una edad en la que me empiezan dan cierta pereza los cambios radicales y como afectarían a mi vida y a mi estilo de vida.<br />
Y aún así como no me gusta como es mi país, ni mi ciudad, ni los políticos creo que hay que son necesarios los cambios radicales (de raíz). Yo de momento intento cambiar mi ciudad luchando silenciosamente contra lo que no me gusta. Si radicalismos. Aportando.<br />
Por cierto el trabajo es solo eso trabajo, disfrutar de la vida es mucho mejor. Es corta e imagino que a la edad en la que estás tu te la estarás perdiendo afilando los cuchillos contra &#8220;los que están arriba&#8221;.<br />
Ánimo<br />
Hedonismo o muerte.</p>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306865</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 16:24:31 +0000</pubDate>
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		<description>Por cierto, que no lo dije antes y si no reviento, los argumentos de #73 son idénticos a los que emplea la jefa de personal de mi empresa... ¡Oh cielos! ¿No será ella?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto, que no lo dije antes y si no reviento, los argumentos de #73 son idénticos a los que emplea la jefa de personal de mi empresa&#8230; ¡Oh cielos! ¿No será ella?</p>
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	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306862</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 15:57:28 +0000</pubDate>
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		<description>#81 el problema es que antes el 1% de jovenes tenian titulo universitario, y ahora el 50 %

Ese porcentaje será en sus sueños, sin ningún ánimo de crear polémica. Recientemente se publicaron los datos sobre población universitaria y eran para echarse a llorar, especialmente en algunas CCAA.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#81 el problema es que antes el 1% de jovenes tenian titulo universitario, y ahora el 50 %</p>
<p>Ese porcentaje será en sus sueños, sin ningún ánimo de crear polémica. Recientemente se publicaron los datos sobre población universitaria y eran para echarse a llorar, especialmente en algunas CCAA.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306857</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 15:25:54 +0000</pubDate>
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		<description>el problema es que antes el 1% de jovenes tenian titulo universitario, y ahora el 50 %</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>el problema es que antes el 1% de jovenes tenian titulo universitario, y ahora el 50 %</p>
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	</item>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306851</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 15:15:10 +0000</pubDate>
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		<description>#73 &quot;Profesionales cualificados, que hacen cosas necesarias de verdad y que conforman una clase media próspera hoy como siempre.&quot;

Estimad@ Mariam, me considero trabajador de este grupo o escalón que Ud. menciona pero tengo un grave problema y es el siguiente: Que a pesar de estar cualificado y hacer cosas necesarias de verdad no conformo parte de una clase media próspera. Veo como los profesionales de &quot;tercer escalón con oficios cualificados (torneros, fontaneros, electricistas)&quot; viven infinitamente mejor que yo. Los profesionales que Ud. menciona: &quot;montón de médicos, jueces, arquitectos, ingenieros&quot; nos hemos hinchado de estudiar y de formarnos y ¿ha merecido la pena?. Sin embargo muchos de los que forman parte de esa clase media próspera, ¿están tan bien formados? ¿que han hecho para llegar ahí? El ejemplo lo tiene Ud. en el comentario #76 de Conrad: &quot;Por un lado me gustaría que los que están tan mal dieran un paso al frente y por otro desde mi cómoda posición prefiero que no haya cambios radicales.&quot; ¿A qué se refiere con esos cambios radicales? Ahí sinceramente se le ha visto el miedo a que otro mejor preparado le quite el puesto. Yo le puedo asegurar que nadie me va a quitar a mí el mío y si prospero en un futuro me aseguraré de que nadie haga el trabajo como yo. Ésos son los que deberían temer los que están arriba sabiendo que no se lo merecen en absoluto, aunque muchos de ellos se engañan y se dicen para sí mismos: yo tengo más experiencia que todos estos niñatos recién titulados...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#73 &#8220;Profesionales cualificados, que hacen cosas necesarias de verdad y que conforman una clase media próspera hoy como siempre.&#8221;</p>
<p>Estimad@ Mariam, me considero trabajador de este grupo o escalón que Ud. menciona pero tengo un grave problema y es el siguiente: Que a pesar de estar cualificado y hacer cosas necesarias de verdad no conformo parte de una clase media próspera. Veo como los profesionales de &#8220;tercer escalón con oficios cualificados (torneros, fontaneros, electricistas)&#8221; viven infinitamente mejor que yo. Los profesionales que Ud. menciona: &#8220;montón de médicos, jueces, arquitectos, ingenieros&#8221; nos hemos hinchado de estudiar y de formarnos y ¿ha merecido la pena?. Sin embargo muchos de los que forman parte de esa clase media próspera, ¿están tan bien formados? ¿que han hecho para llegar ahí? El ejemplo lo tiene Ud. en el comentario #76 de Conrad: &#8220;Por un lado me gustaría que los que están tan mal dieran un paso al frente y por otro desde mi cómoda posición prefiero que no haya cambios radicales.&#8221; ¿A qué se refiere con esos cambios radicales? Ahí sinceramente se le ha visto el miedo a que otro mejor preparado le quite el puesto. Yo le puedo asegurar que nadie me va a quitar a mí el mío y si prospero en un futuro me aseguraré de que nadie haga el trabajo como yo. Ésos son los que deberían temer los que están arriba sabiendo que no se lo merecen en absoluto, aunque muchos de ellos se engañan y se dicen para sí mismos: yo tengo más experiencia que todos estos niñatos recién titulados&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306849</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 15:08:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306849</guid>
		<description>rescato un par de frases de Fight Club, de Chuck Palahniuk:

-&quot;Únicamente cuando se pierde todo somos libres para actuar.&quot;
-&quot;Lo que posees acabará poseyéndote.&quot;
-&quot;Nuestra vida es nuestra gran depresión.&quot;
-&quot;Encontré la libertad. Perder toda esperanza era la libertad&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>rescato un par de frases de Fight Club, de Chuck Palahniuk:</p>
<p>-&#8221;Únicamente cuando se pierde todo somos libres para actuar.&#8221;<br />
-&#8221;Lo que posees acabará poseyéndote.&#8221;<br />
-&#8221;Nuestra vida es nuestra gran depresión.&#8221;<br />
-&#8221;Encontré la libertad. Perder toda esperanza era la libertad&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306844</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 14:42:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306844</guid>
		<description>Percibo en este hilo un cierto tufillo de autocomplacencia... (léase #73 y variaciones en el mismo semitono)

Es una realidad estadística: el poder de compra de los salarios ha decrecido en la última década. Dicho de otro modo los salarios reales son hoy más bajos que hace diez años. Dicho de otra manera, para que hasta los hervíboros me entiendan: la contribución del trabajo en la renta nacional ha descendido en términos relativos, y la del capital ha aumentado.

Para paliar este famelismo, motor otrora de revoluciones, los banqueros del mundo unidos, aprovechando la baja aversión al riesgo de años pasados en los mercados financieros, han alimentado el consumo de unos depauperados trabajadores por la vía del crédito y del endeudamiento. El creciente deterioro de la capacidad de ahorro de las familias es otra testaruda realidad estadística.

Ahora bien, al margen de esta realidad es muy cierto, como dice Mariam, que el sol sigue calentado las tibias aguas de nuestras costas, que en los rosales siguen floreciendo las rosas, y que en los clubs de paddel se conoce a gente estupenda y próspera... realidad subjetiva de aquellos a quienes la vida les trata bien, probablemente por méritos propios (o de sus progenitores). 

Pero frente a ella hay otras. Basta con darse una vuelta por el tajo, donde 1.000 trabajadores mueren al año, o por las oficinas de (des)empleo, donde las colas dan la vuelta a la esquina, o simplemente salir a la calle y coger un colectivo a hora punta y consumir cuatro horas al día para ir a trabajar a un polígono desde una ciudad dormitorio de 3.000 euros el metro cuadrado.

Esa otra realidad jode a quien la ve desde el burladero, desde ese complejo de superioridad rampante y puritana de quienes se consideran elegidos a heredar la tierra por saber mear sobre ella de la forma más artística posible… Pero esa realidad jode mucho más a quien la padece.

Sí, llorones, joderos, jodidos, joderos por no saber poneros en pie  y cortarles las alas a las Mariam inmaculadas del mundo, en el sentido menos figurado del término.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Percibo en este hilo un cierto tufillo de autocomplacencia&#8230; (léase #73 y variaciones en el mismo semitono)</p>
<p>Es una realidad estadística: el poder de compra de los salarios ha decrecido en la última década. Dicho de otro modo los salarios reales son hoy más bajos que hace diez años. Dicho de otra manera, para que hasta los hervíboros me entiendan: la contribución del trabajo en la renta nacional ha descendido en términos relativos, y la del capital ha aumentado.</p>
<p>Para paliar este famelismo, motor otrora de revoluciones, los banqueros del mundo unidos, aprovechando la baja aversión al riesgo de años pasados en los mercados financieros, han alimentado el consumo de unos depauperados trabajadores por la vía del crédito y del endeudamiento. El creciente deterioro de la capacidad de ahorro de las familias es otra testaruda realidad estadística.</p>
<p>Ahora bien, al margen de esta realidad es muy cierto, como dice Mariam, que el sol sigue calentado las tibias aguas de nuestras costas, que en los rosales siguen floreciendo las rosas, y que en los clubs de paddel se conoce a gente estupenda y próspera&#8230; realidad subjetiva de aquellos a quienes la vida les trata bien, probablemente por méritos propios (o de sus progenitores). </p>
<p>Pero frente a ella hay otras. Basta con darse una vuelta por el tajo, donde 1.000 trabajadores mueren al año, o por las oficinas de (des)empleo, donde las colas dan la vuelta a la esquina, o simplemente salir a la calle y coger un colectivo a hora punta y consumir cuatro horas al día para ir a trabajar a un polígono desde una ciudad dormitorio de 3.000 euros el metro cuadrado.</p>
<p>Esa otra realidad jode a quien la ve desde el burladero, desde ese complejo de superioridad rampante y puritana de quienes se consideran elegidos a heredar la tierra por saber mear sobre ella de la forma más artística posible… Pero esa realidad jode mucho más a quien la padece.</p>
<p>Sí, llorones, joderos, jodidos, joderos por no saber poneros en pie  y cortarles las alas a las Mariam inmaculadas del mundo, en el sentido menos figurado del término.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306773</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 10:32:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306773</guid>
		<description>#76 Conrad 

&quot;...por menos han ardido países o se han montado revoluciones que lo han cambiado todo...&quot;

Y por menos de lo que ud. ha dicho en España se pueden ilegalizar partidos.

Por otra parte, me adhiero a lo que dice su comentario: sí, es la pasividad de los mileuristas la que lo sostiene todo. ¿Qué sucederá si algún día cesa de existir?

Tiempos extraños, efectivamente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#76 Conrad </p>
<p>&#8220;&#8230;por menos han ardido países o se han montado revoluciones que lo han cambiado todo&#8230;&#8221;</p>
<p>Y por menos de lo que ud. ha dicho en España se pueden ilegalizar partidos.</p>
<p>Por otra parte, me adhiero a lo que dice su comentario: sí, es la pasividad de los mileuristas la que lo sostiene todo. ¿Qué sucederá si algún día cesa de existir?</p>
<p>Tiempos extraños, efectivamente.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306772</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 10:28:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306772</guid>
		<description>Lo que nos salva es la pasividad de vuestra generación (yo tengo 42 y creo que me pilla en medio de la anterior y la vuestra, además vivo de alquiler y siempre he tenido buen trabajo). Digo que nos salva vuestra pasividad, porque por menos han ardido países o se han montado revoluciones que lo han cambiado todo.
Por un lado me gustaría que los que están tan mal dieran un paso al frente y por otro desde mi cómoda posición prefiero que no haya cambios radicales.

Por cierto ¿Cuantos de los pasivos que escriben aquí les gustaría ser funcionario?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que nos salva es la pasividad de vuestra generación (yo tengo 42 y creo que me pilla en medio de la anterior y la vuestra, además vivo de alquiler y siempre he tenido buen trabajo). Digo que nos salva vuestra pasividad, porque por menos han ardido países o se han montado revoluciones que lo han cambiado todo.<br />
Por un lado me gustaría que los que están tan mal dieran un paso al frente y por otro desde mi cómoda posición prefiero que no haya cambios radicales.</p>
<p>Por cierto ¿Cuantos de los pasivos que escriben aquí les gustaría ser funcionario?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306771</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 10:18:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306771</guid>
		<description>Por cierto, señores mileuristas que sin duda leen este hilo, por si no lo sabían, no hay ningún problema con lo nuestro: basta que nos vayamos todos a vivir a Cáceres o a Albacete, a ser posible en urbanizaciones parecidas a aquella en la que sin duda vivirá la señora Mariam. 

Si es que lo que pasa es que hay mucho exquisito por ahí suelto...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto, señores mileuristas que sin duda leen este hilo, por si no lo sabían, no hay ningún problema con lo nuestro: basta que nos vayamos todos a vivir a Cáceres o a Albacete, a ser posible en urbanizaciones parecidas a aquella en la que sin duda vivirá la señora Mariam. </p>
<p>Si es que lo que pasa es que hay mucho exquisito por ahí suelto&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306770</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 10:11:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306770</guid>
		<description>#73 Mariam

Pues a mí me parece que quien vive bien es ud.

Si no, vería ud. una realidad mucho más amplia de esa que señala, que será la que se vive en su barrio, no lo pongo en duda...pero que yo no he conocido en ninguna parte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#73 Mariam</p>
<p>Pues a mí me parece que quien vive bien es ud.</p>
<p>Si no, vería ud. una realidad mucho más amplia de esa que señala, que será la que se vive en su barrio, no lo pongo en duda&#8230;pero que yo no he conocido en ninguna parte.</p>
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		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306767</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 10:05:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306767</guid>
		<description>Yo en mi generación veo muchos Nachos Escolares, Muchachos Nui, Eduardos Madinas triunfando pese a su insultante juventud. Gente con talento, que florece en el mismo número que en generaciones pasadas.
También un montón de médicos, jueces, arquitectos, ingenieros... que se ganan muy bien la vida. Profesionales cualificados, que hacen cosas necesarias de verdad y que conforman una clase media próspera hoy como siempre.
En el tercer escalón profesionales con oficios cualificados (torneros, fontaneros, electricistas) que viven infinitamente mejor que sus homólogos de la generación anterior.
Y un buen montón de mileuristas que viven en Albacete o Cáceres donde pagando 300 euros de alquiler por una casa decente viven bien con esos sueldos.
Vamos, que creo que en realidad los llorones son de dos tipos: 
1. chicos de extrarradio que dejaron pasar la oportunidad de formarse (sin precedentes en la historia) para hacerse paletas, 
2. y cancamuseros de los tres idiomas y la consultoría estratégico-empresarial de alto valor añadido 2.0, que como venden humo, cuando vienen mal dadas no hay quien les compre un clavel. Aquí también incluyo a una legión de filólogos, periodistas, economistas e informáticos que se metieron porque algo había que hacer y no tienen pasión ni talento ni ganas de currar. 

Y francamente, a estos dos grupos de llorones, que los jodan</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo en mi generación veo muchos Nachos Escolares, Muchachos Nui, Eduardos Madinas triunfando pese a su insultante juventud. Gente con talento, que florece en el mismo número que en generaciones pasadas.<br />
También un montón de médicos, jueces, arquitectos, ingenieros&#8230; que se ganan muy bien la vida. Profesionales cualificados, que hacen cosas necesarias de verdad y que conforman una clase media próspera hoy como siempre.<br />
En el tercer escalón profesionales con oficios cualificados (torneros, fontaneros, electricistas) que viven infinitamente mejor que sus homólogos de la generación anterior.<br />
Y un buen montón de mileuristas que viven en Albacete o Cáceres donde pagando 300 euros de alquiler por una casa decente viven bien con esos sueldos.<br />
Vamos, que creo que en realidad los llorones son de dos tipos:<br />
1. chicos de extrarradio que dejaron pasar la oportunidad de formarse (sin precedentes en la historia) para hacerse paletas,<br />
2. y cancamuseros de los tres idiomas y la consultoría estratégico-empresarial de alto valor añadido 2.0, que como venden humo, cuando vienen mal dadas no hay quien les compre un clavel. Aquí también incluyo a una legión de filólogos, periodistas, economistas e informáticos que se metieron porque algo había que hacer y no tienen pasión ni talento ni ganas de currar. </p>
<p>Y francamente, a estos dos grupos de llorones, que los jodan</p>
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	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306763</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 09:33:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306763</guid>
		<description>#71 &quot; ¿Hay algún medio de movilizar a toda esa clase de mileuristas y submileuristas? ¿Por dónde se debería empezar? ¿Alguna idea?&quot;

Sí, yo tengo una fenomenal: en prohibir el derecho de herencia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#71 &#8221; ¿Hay algún medio de movilizar a toda esa clase de mileuristas y submileuristas? ¿Por dónde se debería empezar? ¿Alguna idea?&#8221;</p>
<p>Sí, yo tengo una fenomenal: en prohibir el derecho de herencia.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306761</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 09:26:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306761</guid>
		<description>#69 anakin1981

Es cierto; pero mucha de la &quot;actividad&quot; de nuestros padres ha consistido en emplear a los tontos de la nuestra por una miseria, en colocarse bien colocaditos, sigilosa y perrunamente, a ser posible en la administración, de la que no hay quien los eche por incompetentes que sean, o en movilizarse, sí, pero con el único fin de conseguir una prejubilación lo más sustanciosa posible: No tienen, esto es lo cierto, fuerza moral como para darnos lecciones sobre &quot;lucha&quot;, y mucho menos sobre solidaridad.

Mas, reproches (merecidos) aparte, lo cierto es que el señor Murciélago tiene razón. Estamos donde estamos: ¿Hay algún medio de movilizar a toda esa clase de mileuristas y submileuristas? ¿Por dónde se debería empezar? ¿Alguna idea?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#69 anakin1981</p>
<p>Es cierto; pero mucha de la &#8220;actividad&#8221; de nuestros padres ha consistido en emplear a los tontos de la nuestra por una miseria, en colocarse bien colocaditos, sigilosa y perrunamente, a ser posible en la administración, de la que no hay quien los eche por incompetentes que sean, o en movilizarse, sí, pero con el único fin de conseguir una prejubilación lo más sustanciosa posible: No tienen, esto es lo cierto, fuerza moral como para darnos lecciones sobre &#8220;lucha&#8221;, y mucho menos sobre solidaridad.</p>
<p>Mas, reproches (merecidos) aparte, lo cierto es que el señor Murciélago tiene razón. Estamos donde estamos: ¿Hay algún medio de movilizar a toda esa clase de mileuristas y submileuristas? ¿Por dónde se debería empezar? ¿Alguna idea?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306759</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 09:18:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306759</guid>
		<description>#69: suscribo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#69: suscribo</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html/comment-page-1#comment-306758</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 09:10:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2009/06/los-hijos-de-la-crisis.html#comment-306758</guid>
		<description>Y tal vez nos lo merecemos amigo... Nuestros padres no tenían, ni de lejos, la pasividad que tiene nuestra generación...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y tal vez nos lo merecemos amigo&#8230; Nuestros padres no tenían, ni de lejos, la pasividad que tiene nuestra generación&#8230;</p>
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