Sep 08
1.260 euros o la cárcel
El activista Jaume d´Urgell tiene dos opciones. Puede pagar 1.260 euros de multa por el delito de ultraje a España o puede pasar tres meses y medio entre rejas. Ha elegido la opción más cara: es probable que el jueves un juez ordene su entrada en prisión. “Quiero llamar la atención, por supuesto que quiero llamar la atención, pero no sobre mí, sino sobre este caso”, me cuenta. El terrible delito de Jaume consistió en cambiar una bandera rojigualda por otra tricolor republicana de un juzgado de Madrid durante la primera manifestación por el la vivienda digna, en mayo de 2006. El probable reo trepó por la fachada y sustituyó un trapo por otro. La policía lo detuvo hora y media después, pasó más de un día en el calabozo. La fiscalía pedía una condena más dura pero tuvo algo de suerte: el juez sentenció la condena mínima. Jaume cree que la mínima es también demasiado. Y tiene razón.
“Si buscase una estrategia judicial segura, si hiciese caso a mi abogado, me habría quedado en casa viendo la tele”, dice Jaume. “No soy un héroe, me puede joder la familia”, confiesa también. En justicia, el juez no podía hacer otra cosa. El problema está en la ley, que es muy clara. Artículo 543 del Código Penal: “Las ofensas o ultrajes a España, a sus Comunidades autónomas o a sus símbolos o emblemas, efectuados con publicidad, se castigarán con la pena de multa de siete a doce meses”. Para situarnos, el cohecho impropio del que acusaban a Francisco Camps sale más barato.
Ultrajes a España, suspiros de España. Si ellos son la patria, yo soy extranjero. A Jaume le queda un consuelo: “Son sólo tres meses y medio. Estaré en casa para escuchar el discurso del rey por navidad”.
Septiembre 8th, 2009 a las 2:09 pm Vota el comentario:
#100 piezas
XD
(y prime de péich)
Septiembre 8th, 2009 a las 2:21 pm Vota el comentario:
La senyera y la ikurriña, que a mí no me dicen hoy nada de nada, me merecen algo más respeto que la rojigualda sencillamente porque esta se impuso a las otras por la fuerza durante decenas de años. Superado esto, si nos dejan, seguramente nos la traerán floja todas las banderas, absolutamente todas.
Septiembre 8th, 2009 a las 2:55 pm Vota el comentario:
Noperosque además ambas sirven para verse el cartón, D. Lukas. ¿Porque qué pezones pintan en el contexto? ¿se ha encarcelado a alguien alguna vez por quemar una senyera? Y la ley es la misma para la senyera que para la bicolor, vale para las dos.
Septiembre 8th, 2009 a las 2:58 pm Vota el comentario:
Yo habiendo leído al Jauma no le aconsejaría pedir calabozo.
Tres meses para alguien equilibrado no es nada ahora para este…
Septiembre 8th, 2009 a las 2:59 pm Vota el comentario:
Que vamos, que la jodimos primero por la equidistancia simbólica, y luego por el cartón de la falacia. D. José lo que ama es otra cosa y lo que odia también otra.
Septiembre 8th, 2009 a las 2:59 pm Vota el comentario:
Tuve la ocasión de conocer a este payaso. Tiempo después fui a aquella manifestación por la vivienda (como tantos otros, y como a tantas otras) y al ver a ese pavo colgando la bandera me dio tremenda rabia. Qué ganitas tenemos siempre de ir contra el sistema para luego rebozarnos de victimismo en él. Me encanta la gente de profesión “activista”, gente forrada a la que se la pelan los procesos sociales y hace el paripé para llenar los huecos de mediocridad que les deja su patética vida.
Me la sopla la monarquía pero no olvido qué nos unía aquel día para manifestarnos. Es como ir a una mani contra ETA y gritar “pena de muerte”, pues no oiga, no es una mani a favor de la pena de muerte sino contra el terrorismo y cualquier forma de violencia. Y el que no lo sepa separar, tiene un problema.
Este desubicado solo busca que se hable de él, y lo más triste es que lo consigue. Tonterías como esta solo consiguen perjudicar una forma de estado y todo lo bueno y malo que ese estado ha representado, que va mucho más allá de un trapo.
Septiembre 8th, 2009 a las 3:09 pm Vota el comentario:
¿1.260 euros cuánto es en trajes de Milano? (teniendo en cuenta que está de liquidación por cierre)
Septiembre 8th, 2009 a las 3:52 pm Vota el comentario:
“solo busca que se hable de él, y lo más triste es que lo consigue”
otro comentario más hablando de él y no del ultratraje
(franquista que todavía enseña esta democracia por debajo de la camisa)
Septiembre 8th, 2009 a las 4:02 pm Vota el comentario:
Juerl y me llevo dos negatifos.
Septiembre 8th, 2009 a las 4:07 pm Vota el comentario:
109
LOL
Es lo que tiene el tema: Que tiene pretensiones de mito para la izquierda. Es hablar de la república, y aunque el sujeto sea este impresentable con sus idas de olla, pues nada, a respetarlo porque habla del mito fundacional y tal.
Septiembre 8th, 2009 a las 4:21 pm Vota el comentario:
Se me escapa la intención que tiene este activista.
No creo que en un principio pretendiera llamar la atención sobre la sobreprotección a la bandera oficial; más bien quería hacer preponderar la bandera republicana sobre la bandera oficial.
Pero el subproducto de todo esto es la multa o cárcel para que el que quita una bandera oficial del sitio en que está. Si se considera que son excesivas esas penas hay dos caminos, uno el disminuirlas hasta que sean razonables efectos para esa causa y el otro eliminarlas totalmente haciendo que el quitar y poner banderas en los sitios oficiales no esté perseguido ni penado y que cualquiera pueda quitar la bandera que encuentre y ponga la que él prefiera. Incluso banderas publicitarias.
El camino de disminuirlas hasta que sean razonables efectos para esa causa, es un aparente camino de rosas, pero lo único que tiene son espinas en cuanto a que lo que para uno es un catarro, para otro es una gripe.
Si esto hubiese sido algo parecido a lo de un tal Tell, que por no hacer una reverencia a un puto sombrero que representaba un símbolo que encarnaba a una persona con autoridad, tuvo que partir una manzana de una manera muy peligrosa, me posicionaría a favor de quien quiera romper esa ignominiosa imposición.
Pero las banderas oficiales están ahí simplemente y no hay que saludarlas, ni adorarlas ni nada. Solo dejarlas tranquilas a su puta bola.
Septiembre 8th, 2009 a las 4:34 pm Vota el comentario:
Pero las banderas oficiales están ahí simplemente y no hay que saludarlas, ni adorarlas ni nada. Solo dejarlas tranquilas a su puta bola.
Habrá que hacer otra transición porque se ve que la primera no ha funcionado muy bien que se diga a medio plazo.
Septiembre 8th, 2009 a las 5:08 pm Vota el comentario:
Al respecto de las movilizaciones por la vivienda me gustaría recordar que fué precisamente la aparición de elementos extraños como este… señor fue lo que terminó por desmotivar a la gente que se pasaba por las movilizaciones. Una buena causa que todos los antisistema (y algun integrado oportunista) trataron de capitalizar con el resultado de joder el movimiento espontáneo y ciudadano.
¿Apredieron la lección? ¡Qué va¡
Septiembre 8th, 2009 a las 5:19 pm Vota el comentario:
Vaya por delante que estoy de acuerdo con el primer párrafo del post, lo que ha pasa es que al entrar en los feelings del segundo… Pues eso.
Septiembre 8th, 2009 a las 5:21 pm Vota el comentario:
O.T: No se si se ha hablado por aquí o no… o en otro sitio… pero tengo una reflexión personal que quiero compartir. ¿Nos puede decir alguien del PP, el PSOE (mayormente el PP pues son sus protovotantes en mayor parte) o el gobierno si se va a aplicar la ley antiterrorista a los niñatos que asaltaron la comisaría de Pozuelo en los mismos términos que si hubieran sido unos menores proetarras asaltando una comisaría en Hernani, Donosti o Vitoria-Gasteiz?
Septiembre 8th, 2009 a las 5:24 pm Vota el comentario:
#111 JPatache
Hay una tercera vía: que se considere un acto de vandalismo y no ultraje a la bandera o a no se qué, y que sea simplemente por una cuestión de orden (que dejen tranquilos a los sitios oficiales, que levantar el trapo todas las mañanas lleva su curro), que es el único argumento un poco más potable en mi opinión. Porque ultrajar, ultrajar… lo que se dice ultrajar… cuesta entender que no se pueda expresar una opinión. De protesta o lo que sea.
Septiembre 8th, 2009 a las 5:26 pm Vota el comentario:
#115
El eibisi tiene cuatro edit. diciendo lo malas que son las izquierdas y el alcohol.
Septiembre 8th, 2009 a las 5:27 pm Vota el comentario:
116- je suis pour
Septiembre 8th, 2009 a las 5:33 pm Vota el comentario:
#117 Cuando yo me emborrachaba potaba en las esquinas y caminaba dando tumbos hasta mi casa, no me liaba a botellazos con la policía. Claro que es fácil culpar al alcohol… el pobre no se puede defender…
Septiembre 8th, 2009 a las 5:39 pm Vota el comentario:
#116
¿hay alguna diferencia entre que me multen con 1650 euros por ultraje a la bandera y que me multen con 1650 euros por vandalismo?
Septiembre 8th, 2009 a las 5:49 pm Vota el comentario:
Sí, yo creo que sí: la primera es una multa de opinión. Seguramente para el perjuicio causado, la segunda es alta.
Septiembre 8th, 2009 a las 6:15 pm Vota el comentario:
120- Que según quién no se puede poner estupendo dándoselas de víctima, básicamente.
Septiembre 8th, 2009 a las 6:24 pm Vota el comentario:
Una pregunta Escolar: Si hubiese República y la bandera que hubiese colgado hubiese sido la de Franco, ¿tú que opinarías?
Septiembre 8th, 2009 a las 6:26 pm Vota el comentario:
#120 JPatache
Para mí la diferencia es que vandalismo, aunque no suene muy bien, suena mucho mejor que ultraje a la bandera. Y ya que nos va a costar lo mismo…
Septiembre 8th, 2009 a las 6:26 pm Vota el comentario:
123- Escolar no se, yo creo que sería para caparlo: Franco era un hijo de la grandísima puta, la república un gobierno legítimo.
En cualquier caso me gusta que un facha reconozca que la del pajarico es “la de Franco”. Qué descansao se queda uno, oye.
Septiembre 8th, 2009 a las 6:30 pm Vota el comentario:
La multa es por el mismo hecho. Se multa el hecho. El legislador considera que el dejar que la peña quite las banderas de los balcones oficiales merece un castigo. En un caso lo mete en el cajón de injurias a la bandera, en otro en el de vandalismo, pero el hecho es el mismo; se considera que la bandera oficial en un sitio oficial merece una cierta protección jurídica.
¿el problema es la etiqueta? Debo ser un ser prosaico, para mi el problema es el dinero; tener el dinero para pagar la multa si decido hacer el número del cambio de bandera.
Septiembre 8th, 2009 a las 6:31 pm Vota el comentario:
#123
Si tiene pies o cabeza lo que dices, que la palme ahora mismo.
Septiembre 8th, 2009 a las 6:34 pm Vota el comentario:
#127
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Septiembre 8th, 2009 a las 6:38 pm Vota el comentario:
El problema de multar a alguien por eso de quitar una bandera y poner otro es que fomenta el victimismo. En Eta se han currao eso mucho. Cuando un chaval tenía miedo porque había cometido una pequeña pifia de la que nadie se iba a enterar y lo escondían en una casa como si lo estuviera persiguiendo la Interpol cuando no había la menor causa en su contra en ningún lado. Y ya tenían un resentido más que a partir de entonces estaba perseguido por la policía española. Se me ocurre un ejemplo parecido con respecto a la derecha franquista, pero mejor para otra ocasión. Además es a lo que han empezado a jugar últimamente con el tema de la persecución del gobierno.
Septiembre 8th, 2009 a las 6:40 pm Vota el comentario:
Sería bueno quitar argumentos a los oportunistas que juegan a héroes cuando en realidad lo que son es unos cantamañanas.
Septiembre 8th, 2009 a las 6:52 pm Vota el comentario:
El asunto de el cambio de bandera recuerda a aquel episodio de La vida exagerada de Martín Romaña, es peripatético. Por eso, insisto, será que Jaume esta en sus cabales para afrontar un juicio?
Yo creo que no.
Septiembre 8th, 2009 a las 6:53 pm Vota el comentario:
Los grupos sociales crean iconos que les identifican: banderas, himnos…
A su vez los grupos sociales se identifican con sus iconos. Tal es la identificación que un ataque a un icono significa un ataque virtual al grupo social que lo respalda y que se siente identificado por él.
Si en este caso el grupo social tiene poder sancionador (en este caso, el Estado, Todos), el resultado está claro. Si no, buscará el amparo de los poderes públicos frente a las injurias sufridas.
El Jaume debería haberse quedado en su casa y no hacer el gilipollas. La multa me parece poco dinero y es preferible a 3 meses en chirona. Que el tío haya elegido la cárcel indica que es doblemente gilipollas.
Septiembre 8th, 2009 a las 6:59 pm Vota el comentario:
Ese puede mío ponerlo en pasado.
Septiembre 8th, 2009 a las 7:10 pm Vota el comentario:
#131 Carlos Arrikitown
Se admiten mascotas siempre que sean responsables.
Septiembre 8th, 2009 a las 7:13 pm Vota el comentario:
Pantuflas, si lo dices todo de corridillo parece como si no te decidieras a cruzar la calle sin ir de la mano de alguien. Esa es la impresión que das, a lo mejor es que no puedes pensar por tu cuenta y riesgo.
Septiembre 8th, 2009 a las 8:33 pm Vota el comentario:
Vaya chorrada la bandera republicana, la española, la otra y la de más allá. Abajo las banderas!
Septiembre 8th, 2009 a las 8:56 pm Vota el comentario:
#136
Esa es la autentica madre del cordero ¿qué hace un delicado símbolo a proteger, a la intemperie y al acrobático alcance de posibles mancilladores?
Septiembre 8th, 2009 a las 9:39 pm Vota el comentario:
#137.
Hai que organizar la campaña para la protección hintegral de las vanderas llá. Que no puedan salir de las cajas fuertes de los bancos que son mu baliosas.
Septiembre 8th, 2009 a las 9:42 pm Vota el comentario:
¿I no se podría empurar a los radicales del PP por mancillar España con el uso espurio que hacen de la patría y sus ataques a las instituciones democráticas? Porque si eso no es más grave que lo del trapo es que bibimos en un país de pandereta.
Septiembre 8th, 2009 a las 10:21 pm Vota el comentario:
Hay que prescindir de los símbolos no revisables.
Septiembre 9th, 2009 a las 12:05 pm Vota el comentario:
#126 JPatache
Nonono: si tu entras en un sitio oficial y arrancas un cartel informativo se puede considerar idéntico el perjuicio vandálico. Icir, que se trata de evitar la repetición de una conducta que si se generaliza produce cachondeo crónico.
Septiembre 10th, 2009 a las 11:51 am Vota el comentario:
[...] en Italia… (¡buf, en Italia..!). Pero, en fin, de un modo u otro, estos son los hechos. Y el hombre es procesado y condenado por… ultraje a un símbolo de España. Multa de 1.260 [...]