nov 17

Fin del secuestro

Tag: Política — Ignacio Escolar @ 16:24

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¿Ha gestionado bien el Gobierno el secuestro del Alakrana?

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118 comentarios en “Fin del secuestro”

Páginas: [1] 2 »

  1. #1 andr dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:28  Vota el comentario: Add rating 61  Subtract rating 5  

    Después de la liberación del buque Alakrana, secuestrado durante 47 días, debemos de decir unas cosas:

    1 – El armador es el que debe de pagar, ya que para eso, salió de la zona de seguridad por su cuenta y riesgo.

    Y si quieren ayuda, de Papá Estado, que lleven bandera de España y no del país que ofrezca menos impuestos.

    2 – El personal de seguridad, debe de ser privado, no del ejército, porque es un negocio privado y ni siquiera es un sector estratégico para España (como podría serlo los transportes).

    3 – Los armadores deberían de reflexionar, si les sale barato seguir faenando en ese caladero, acabando con todo el atún.

    4 – ¿Las familias dirán ahora muchas gracias al gobierno? (Durante el secuestro, para las familias, el gobierno era el culpable)

  2. #2 Flashman dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:28  Vota el comentario: Add rating 21  Subtract rating 0  

    Imagino al cuadro de asesores. Sr. Presidente, ud. elije porque todas las opciones son malas: perdemos votos por pagar dos millones de euros en tiempo de crisis a unos piratas delincuentes o perdemos aún más votos por tener 36 cadáveres sobre la mesa. Es lo que tiene ser Gobierno; marrones, todos lo que quieras.

  3. #3 Gerardo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:29  Vota el comentario: Add rating 32  Subtract rating 2  

    Está muy bien que hayas metido la opción “no sé” en la votación. Lo lógico sería que esa opción fuera la más votada.

    Pero en España, entrenador de fútbol y presidente del gobierno son trabajos que “todo el mundo” podría hacer mejor que “todo el mundo”.

  4. #4 APAMOS dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:29  Vota el comentario: Add rating 18  Subtract rating 3  

    Pues si nos atenemos al resultado final no podemos decir que lo haya hecho muy mal. Todos están en casa sanos y a salvo.

  5. #5 Flashman dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:30  Vota el comentario: Add rating 5  Subtract rating 0  

    Una duda que me reconcome ¿Ahora el atún en lata será más caro o más barato?

  6. #6 enhiro dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:32  Vota el comentario: Add rating 8  Subtract rating 2  

    He votado no se, carezco de información para tener respuesta.

  7. #7 laura dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:32  Vota el comentario: Add rating 13  Subtract rating 0  

    No es muy fácil contestar. Pagar un rescate sienta un peligroso precedente. Otra vez. Por lo demás, había que salvarlos -16 españoles en toda la tripulación-. No veo necesidad alguna de pescar atún allí, ni siquiera de comer atún. Ha salido demasiado caro el atún. Entendible el malesta de las familias, pero esas exigencias cuando afrontaban un riesgo privado no lo justifica. ¿Qué quería el PP? ¿Bombardearlos? Muchas más cosas. La precariedad de África. Es un lío inmenso. Y bastante sucio.

  8. #8 Natxete dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:35  Vota el comentario: Add rating 11  Subtract rating 1  

    #1

    Ahí le has dao. Por su cuenta y riesgo (de otros) el armador manda faenar fuera de la zona vigilada por barcos militares de varios paises, para así tener pingües veneficios de los cuales un alto porcentaje son para él.

  9. #9 _xXx_ dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:44  Vota el comentario: Add rating 27  Subtract rating 5  

    Qué pais, los piratas en la carcel y el barco liberado, no sé a que esperan ZP, Rubalcaba, Moratinos y De la Vega para dimitir.

  10. #10 lukas dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:49  Vota el comentario: Add rating 9  Subtract rating 1  

    Chuck Graznar los habría machacao el primer día, todo esto ha sido una pérdida de tiempo hinezesaria.

  11. #11 MATACURAS dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:51  Vota el comentario: Add rating 18  Subtract rating 3  

    Y cuáles eran los piratas… los del atunero esquilmando caladeros de otros o los negritos que no tienen gobierno

  12. #12 Anon dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:56  Vota el comentario: Add rating 11  Subtract rating 0  

    #11 Esquilmando caladeros de otros y explotando a chavales africanos por 4 duros, también.

  13. #13 Duca Lamberti dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 16:56  Vota el comentario: Add rating 22  Subtract rating 2  

    La gestión del Gobierno no la conozco (seguro que nuestros diplomáticos han trabajado como titanes; a destajo, en totales silencio y oscuridad y por un magro salario). Eso sí, la gestión de la desleal oposición sí puedo decir que ha sido muy pero que muy repugnante y oportunista.

  14. #14 Suevo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:01  Vota el comentario: Add rating 7  Subtract rating 27  
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  15. #15 jonhy dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:01  Vota el comentario: Add rating 6  Subtract rating 24  
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  16. #16 david dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:02  Vota el comentario: Add rating 37  Subtract rating 9  

    Vaya por delante que me alegro de que los pescadores vuelvan sanos a casa.

    Pero:

    Si yo fuera un Somalí de 20 años, con poco que comer, sin futuro en un país sin gobierno, me haría pirata.

    Si viera que en mi costa vienen los blanquitos a tirar mierda radioactiva porque mi pais no tiene un gobierno firme desde hace 30 años, me haría pirata.

    Si además vienen luego con unos barcos enormes a pescar el pescado de enfrente de mi casa después de fundirse el suyo por pura codicia, me haría pirata.

    Y vosotros?

  17. #17 Carlos Arrikitown dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:05  Vota el comentario: Add rating 17  Subtract rating 6  

    Ásnar hubiera sacao a la calle a todos los miembros del Movimiento para la liberación de Somalía de las carceles extranjeras.

  18. #18 Fétido dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:05  Vota el comentario: Add rating 25  Subtract rating 4  

    # Sí, la gestión del Gobierno ha sido excelente —->ZP se acercó en su Zodiac al Índico y consiguió que los piratas liberasen a los secuestrados sin tener que pagar un sólo eurelio.
    # Sí, la gestión del Gobierno ha estado bien. —->La tripulación ha sido liberada.
    # No, el Gobierno ha cometido muchos errores —-> Varios miembros de la tripulación han sido asesinados o continúan en cautiverio.
    # No, la gestión del Gobierno ha sido nefasta. —–>El barco sigue en poder de los piratas y la tripulación ha sido asesinada.

    Si están libres es que ha sido buena. ¿Podría haber sido mejor? Pues sí.

  19. #19 Gañan dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:07  Vota el comentario: Add rating 5  Subtract rating 17  
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  20. #20 Suevo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:12  Vota el comentario: Add rating 14  Subtract rating 25  
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  21. #21 Suevo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:14  Vota el comentario: Add rating 8  Subtract rating 13  

    Sorry, era a #16, naturalmente, y a todos los que defienden los “buenos piratas”. Creo que habéis leído demasiado a Espronceda.

  22. #22 Carlos Arrikitown dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:15  Vota el comentario: Add rating 3  Subtract rating 1  

    #18
    Obvio hasta decir basta amigo Fétido pero en el caladero troll necesario.

  23. #23 Starman dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:15  Vota el comentario: Add rating 10  Subtract rating 2  

    Tal vez, en lugar de llevarse los occidentales las manos a la cabeza y montar la operación Atalanta, con lo que cuesta y demás, cabría preguntarse ¿por qué hay piratas somalíes cuando hace años no los había? Así, tras una reflexión, se diría “ah, pues por esto, esto y esto… bien, pongámosle solución”.

    Pero claro, eso es algo político, que requiere pensar y colaborar con un país africano… y tal vez hasta nos supondría acordar cotas de pesca con Sudán!!!!! Dios mío, el libre mercado hecho trizas!!

  24. #24 _xXx_ dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:16  Vota el comentario: Add rating 6  Subtract rating 2  

    #15 Hoyga, de gracioso nada, yo solo he repetido las palabras de Cospeda de hace un par de dias sin mover una sola coma.

  25. #25 Imeneo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:24  Vota el comentario: Add rating 11  Subtract rating 3  

    #1 Ya sé que para España la pesca no es un sector estratégico, pese a estar rodeada de agua, que sólo se dedica al turismo, pero para Galicia si lo es, aquí las playas no sólo sirven para tumbarse al sol, también se marisquea, y el mar no sólo sirve para pasear en el yate de “papa”, se faena y se pesca.

  26. #26 Imeneo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:28  Vota el comentario: Add rating 11  Subtract rating 2  

    Si los secuestradores del Alakrana y ETA son delicuentes, como habitualmente así lo indican destacados políticos del PP y del PSOE, como es que ante problemas idénticos se opta por soluciones distintas, con trágicas consecuencias en algún caso, como el de Miguel Ángel Blanco, también secuestrado por una “banda de delincuentes”?

  27. #27 MATACURAS dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:29  Vota el comentario: Add rating 1  Subtract rating 1  

    #19 Anda GAÑAN y nunca mejor dicho

  28. #28 Antonio Fernández dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:34  Vota el comentario: Add rating 6  Subtract rating 23  
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  29. #29 casajuana dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:40  Vota el comentario: Add rating 3  Subtract rating 0  

    No tengo información de como lo han hecho. Con el resultado considero que lo han hecho bien, pero como desconozco las gestiones que se han hecho he votado “No Se”

  30. #30 Carlos Arrikitown dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:44  Vota el comentario: Add rating 12  Subtract rating 4  

    #28
    “…los 2 negritos…”

    La democracia cristiana está como resentida, ha sido un éxito.

  31. #31 Suevo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:44  Vota el comentario: Add rating 8  Subtract rating 18  
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  32. #32 mr_guybrush dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:57  Vota el comentario: Add rating 9  Subtract rating 10  

    perdon por el exceso, pero tengo que desahogarme XD
    Unos apuntes, y que alguien me los corrija si estan equivocados o tiene mejor información que yo.

    1- Ahí no hay ley, y cada uno es libre de pescar donde quiera(son aguas internacionales )
    2-El gobierno se gasta una cantidad ingente de pasta y recursos militares en mantener una zona de seguridad pesquera para beneficio del sector privado.
    3-El barco salió de la zona de seguridad bajo su cuenta y riesgo
    4-El barco no llevaba bandera española, ergo no pagaba impuestos a españa por el vehiculo y/o actividad ejercida (esto no lo se seguro)
    5-Los secuestradores son parte de un grupo organizado que se dedica expresamente a cobrar rescates, supongo que el dinero de un rescate lo reinvierten en mejorar sus efectivos.

    sabiendo esto yo haría dos valoraciones, la de como se gestionó particularmente la situación, y la de como se llevó politicamente.

    en la primera, si se toma como un hecho aislado la gestión fué buena. Los tripulantes siguen vivos y antes se exploraron vias diplomaticas. claro que si se ve de forma global, que es como un govierno debe valorar las situaciones, la resolución de pagar, y con dinero del estado, se vuelve mala. Seguro que ahora mismo los piratas estan diciendo: “oye, a ver cuando repetimos con barcos de españa, que son faciles y rentables, para la proxima lo haremos con elicopteros con la pasta que nos han dado”

    en cuanto a la valoración politica, se me ocurren pocas maneras de hacerlo peor de lo que se hizo. El govierno ha demostrado una nula capacidad de decisión, y parecia mas preocupado en leer los articulos de opinion de los periodicos para saber lo que ivan a hacer que en tomar las riendas de la situación.si ivan a pagar, tenian que haberlo hecho al momento de conocer la noticia, evitandose este martirio que ha ido desgastando al govierno desde que esto empezó, saldrian un par de portadas de periodicos y quizá alguna increpación en el parlamento, y antes de una semana todo el mundo se ha olvidado. otra opción (la que yo hubiese escogido) seria ordenar una asalto al barco, minimizando las bajas civiles y acabando con los piratas, todo esto tambien en los primeros compases del secuestro. había fragatas y militares bastantes para tener unas bajas razonables, e incluso se podria mentir y defender como una situación que se dió cuando los piratas atacaron a una fragata cercana. no muy acertado, pero plausible al fin y al cavo. los españoles aprenderian que no compensa salirse del perimetro, y los piratas que secuestrar a españoles no compensa.

    en lugar de esto se deciden por el “espera a ver que pasa” hasta que los piratas amenazan con empezar a matar reenes y el ejecutivo se caga por la pata abajo.

    de verdad que lo sentiria por toda esa gente, pero teniendo en cuenta que pagando ponen en peligro a futuros barcos, y que el alakrana no merecia ningun tipo de favor por como actuaba pues… cada uno que saque sus conclusiones.

  33. #33 Fétido dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 17:58  Vota el comentario: Add rating 1  Subtract rating 0  

    ¡Hoygan! ¡Que ya no hay que escribir los datos a cada comentario!
    ¡Optione para negociador, ya!

  34. #34 Starman dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:00  Vota el comentario: Add rating 4  Subtract rating 0  

    Lo que cabe preguntarse es ¿y si ha sido el armador el que ha pagado el rescate al margen de las negociaciones del gobierno? ¿O se sabe ya a ciencia cierta si el dinero lo hemos puesto entre todos? ¿Pero no habíamos dicho que es ilegal pagar rescate a una banda terrorista?

  35. #35 Fétido dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:00  Vota el comentario: Add rating 2  Subtract rating 0  

    Falsa alarma.
    ZP dimisión.

  36. #36 Lordo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:04  Vota el comentario: Add rating 3  Subtract rating 0  

    #32 ¿Tienes algo contra la letra B?

  37. #37 David dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:07  Vota el comentario: Add rating 6  Subtract rating 5  

    A ver, #19 Suevo:

    Los señores de la guerra son malos malísimos, de acuerdo. Pero quien te crees que los financia a cambio de “tirar unas cosillas al mar”. Las empresas subcontratadas por los gobiernos ( buenos buenísimos) para hacer desaparecer residuos.

    La solución que propones de: les damos el rescate y luego matamos a esos hijos de puta es digna del peor warlord somalí. Además, te crees que se van a quedar de brazos cruzados?

    Oh wait! No serás de esos que opina que una vida europea vale más que 63 vidas somalíes? Tu mismo te delatas.

    Como ves, ni ellos son tan malos, ni nosotros tan buenos.

  38. #38 strelnikov dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:09  Vota el comentario: Add rating 7  Subtract rating 21  
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  39. #39 Darth dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:19  Vota el comentario: Add rating 31  Subtract rating 2  

    Mucho fan de las pelis de Chuck Norris y mucho soldadito de PlayStation es lo que hay por acá.

    “Habría que haber asaltado el barco”: vale, luego se lo explicas a las viúdas. Aquí no puedes guardar la partida y volver a cargarla si la cagas y muere un rehén.

    “Es una velgüensa que se les haya pagado el rescate”: vale, explícame qué solución aplicarías para recuperar a esos tíos retenidos en territorio hostil y sin ley en a tomar por culo de la civilización más cercana. ¿Mandamos a Rambo o esperamos a que los secuestradores se cansen y los suelten?

    “Ahora vamos a ser un chollo y los piratas van a venir siempre a por nosotros”: hombre, tras 47 días de secuestro, sin saber si saldrán vivos y con lo que ha costado el rescate, si después de eso los pesqueros siguen metiéndose en la boca del lobo como el Alakrana, será que se lo merecen. Lo de “no se aprende en cabeza ajena” tiene ciertos límites, y espero que los otros “alakranas” sean más prudentes a partir de ahora.

  40. #40 Suevo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:23  Vota el comentario: Add rating 8  Subtract rating 20  
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  41. #41 Fétido dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:34  Vota el comentario: Add rating 13  Subtract rating 4  

    Y, sobre si pienso que la vida de esos 63 somalíes vale menos que la de un vasco, un gallego o un asturiano… pues sí, lo pienso.
    Me iba a salir un Godwin como la catedral de Burgos, así que me conformo con un “ya te vale”.

  42. #42 piezas dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:35  Vota el comentario: Add rating 3  Subtract rating 2  

    Quise votar “no lo se” pero mese resbaló el mighty y le di a la anterior. Así que se resta una de la penúltima que se añade a la última.

    No lo se. Y me parece bien hasta cierto punto no saberlo hoy. Mañana ya es otra cosa, pero como el asunto no está cerrado (siguen pirateando esas aguas unos y otros y mañana puede suceder otra cosa), creo que pensando en el futuro de momento es mejor no ser demasiado salvaje extenuando los datos en público.

  43. #43 piezas dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:37  Vota el comentario: Add rating 2  Subtract rating 0  

    Rambostrikes vaques.

  44. #44 Cao dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:41  Vota el comentario: Add rating 8  Subtract rating 10  

    Desde luego,como juegan con los pardillos europeos.La sede de los piratas esta en Londres.Lo piratas son un atajo de alcoholicos y drogadictos no muy diferentes a esas bandas que asaltan poblados matando y violando a su poblacion.No son unos jovenes idealistas dispuestos a impartir justicia.Estos pringadas se llevaran el 1 por ciento del botin.Mientras el 99 por ciento restante se lo quedan sus jefes señores de la guerra y lideres tribales y los señores de Londres que desviaran ese dinero a algun paraiso fiscal opaco.Eso si,para que el negocio funcione tienen que hacer creer a los tontainas europeos que estos somalies tienen algo de razon asi con la mala conciencia se aceptara la salida economica.De saberse lo que se oculta tras la pirateria la mayoria de la gente pediria no negociar y apostar por salidas militares con lo cual se les acabaria el negocio.Negocio que por cierto aparte de dar grandes beneficios es una tapadero de otros muchos negocios ilicitos.Esta es la realidad que la gente no conoce

  45. #45 Suevo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:41  Vota el comentario: Add rating 4  Subtract rating 20  
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  46. #46 Starman dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:47  Vota el comentario: Add rating 5  Subtract rating 2  

    #45 Suevo:
    Y, sobre si pienso que la vida de esos 63 somalíes vale menos…..
    La vida de 63 criminales internacionales ….

    ¿Hemos de entender que todos los somalíes son criminales internacionales?
    ¿Y que hace internacional a un criminal? ¿Atentar contra alguien de otra nación o atentar en más de dos naciones… o tal vez ser buscado por más de dos naciones?

  47. #47 Fétido dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:48  Vota el comentario: Add rating 20  Subtract rating 2  

    Suevo
    Especifique:
    ¿Vale más que la de un vasco perteneciente a ETA que cargue sobre sus espaldas con un par de asesinatos?
    ¿Que la de un gallego, digamos pederasta que ha violado a un par de críos de unos cinco años?
    ¿Que la de un andaluz que ha dejado en la calle a unos cuantos cientos de personas tras una estafa inmobiliaria?
    ¿Conoces las circunstancias que han llevado a todos y cada uno de esos somalíes a obrar como lo hacen?
    Lo que sugieres es prácticamente nazismo. O así me lo aprendí yo. A mí puedes borrarme de ese estado que pretendes construir.

  48. #48 Starman dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:52  Vota el comentario: Add rating 11  Subtract rating 2  

    #47 Fétido:

    Lo que hace Suevo es la simplificación más absurda y más de niño de teta que existe. Una persona de X condición (nacionalidad, color del pelo o lo que sea) comete cierto acto malvado, pues todos los de esa condición X son iguales.

    Es todo lo contrario que aquél al que le preguntaron
    -¿Y que piensa de los chinos?
    -Pues no se decirle, no los conozco a todos.

  49. #49 Moreno dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:53  Vota el comentario: Add rating 16  Subtract rating 1  

    ¡Qué rabia para Federico, Pedro Jota, TejHerrero, la Cospe y la Espe! ¿no?

    Tanto derramar lágrimas de cocodrilo por los pescadores, tanto decir que el Gobierno no debía echar un pulso con los piratas, confiando en que hubiera ¡qué menos! dos o tres muertos españoles que llevarse al colmillo y al caladero de votos… para solucionarse todo sin sangre.

    2’3 mill de €… Barato, para la úlcera que le va a salir a alguno que estaba poniendo velas a San Gatillo, patrón de los rambos de vía estrecha.

  50. #50 Gorbeia dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:55  Vota el comentario: Add rating 3  Subtract rating 1  

    A “alguien” se le olvida que Patxi Lopez en un “alarde de fuerza” pidió que los dos somalies fueran trasladados a madrid… no coment

  51. #51 enhiro dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 18:59  Vota el comentario: Add rating 6  Subtract rating 3  

    Suevo, en España afortunadamente dejamos la pena de muerte atrás hace tiempo. Los franceses hicieron algo similar (aunque ahora mismo no recuerdo que se cargaran a los piratas, para mí que no), y el único motivo por el que no han vuelto a capturar un barco francés es que llevan militares dentro, porque intentarlo lo han intentado.

    De hecho la acción francesa ha complicado mucho más los secuestros, ya que los piratas se cubren cada vez más las espaldas. No creo que hubiera una situación táctica nada sencilla en el pesquero para un asalto.

  52. #52 Ferran de Torres dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:05  Vota el comentario: Add rating 0  Subtract rating 1  

    Me falta algo entre la 2a y 3a opción. Ni ha estado bien, ni se han cometido muchos errores, a mi entender y sin saber de la misa la mitad.

  53. #53 piezas dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:10  Vota el comentario: Add rating 2  Subtract rating 1  

    Borcierdo. esta mañana pensé en lo rápido que perdió actualidad la viñeta de hoy de Manel… http://blogs.publico.es/manel/1658/dos-problemas-somalies/

  54. #54 nimentero dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:20  Vota el comentario: Add rating 20  Subtract rating 1  

    Yo creo que ha estado bien prefiero un buen final a un final de película. Pero una vez que todo esto ha terminado, que los buitres carroñeros no tienen ningún cadaver que llevarse a la boca, (¡¡¡¡SE SIENTE!!!!!), creo que sería el momento de tomar cartas en el asunto y dificultar que barcos españoles faenen en una zona de tanto riesgo y si lo hacen que se atengan a las consecuencias pero claro trae cuenta faenar en unas aguas donde ningún gobierno te va a controlar las capturas que haces, ni las condiciones en que tienes a parte de tu tripulación…mientras eso sea así seguirán faenando en esas aguas. Lo que ya es la leche es que se vaya de rositas ese capitán que ha puesto en tanto riesgo a su propia tropa sin atender las REITERADAS ADVERTENCIAS que durante los días previos se le dió a este barco por parte de navíos de la armada porque se estaba saliendo de la “zona de seguridad” YA ES GANA DE TOCAR LAS PELOTAS.

  55.  #55 Natxox Montoya dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:21  Vota el comentario: Add rating 20  Subtract rating 3  

    Yo he votado que la gestión (en cuanto a la liberación de los trabajadores retenidos o secuestrados) ha sido excelente. Ahora que el armador devuelva la guita.
    Y aunque alguno pueda decir que no lo han comunicado bien, les recuerdo que para que los marineros del Alakrana salieran con vida era prioritario despistar a los cabrones del Partido Pestoso para que no pudieran sabotear nada.

  56.  #56 Natxox Montoya dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:36  Vota el comentario: Add rating 16  Subtract rating 0  

    El rescate del Playa de Bakio se pagó en el HSBC. El mismo banco que le regaló, digo prestó pasta a fondo perdido a Rodrigo Rato cuando era ministro de economía y hacienda y el mismo banco que evaporó unos minoyes de gescartera cuando casualmente era el ministro de economía y hacienda…. !Rodrigo Rato!.
    A ver, esos jueces y esos fiscales, que investiguen, que los indicios son bastantes como para exigirle a los del Hongkong Shangay Banking Corporation que entreguen las actas, devuelvan la pasta y tener al Rata tres días en un calabozo para interrogarle después.

  57. #57 mikel dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:39  Vota el comentario: Add rating 0  Subtract rating 0  

    Entiendo que, en estos momentos, la mayoría dice que el Gobierno no ha estado bien ¿No’

  58. #58 mr_guybrush dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:45  Vota el comentario: Add rating 2  Subtract rating 0  

    si, lo siento por la ortografía, no es mi fuerte y no tenia activado el corrector. Sorry

  59. #59 Xoán dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:45  Vota el comentario: Add rating 31  Subtract rating 0  

    Así, a bote pronto, propongo otra encuesta, porque un poco de autocrítica y humildad sería muy recomendable:

    ¿Han gestionado bien los medios el secuestro del Alakrana?

    * Sí, la cobertura informativa de los medios ha sido excelente
    * Sí, la cobertura informativa de los medios ha estado bien
    * No, los medios han ofrecido información y análises superficiales y sin contraste, centrándose en cuestiones de forma o accesorias, coadyuvando así al reforzamiento de la estrategia mafiosa de los secuestradores para influir en la negociación
    * No, los medios han utilizado profesionalmente de forma poco ética la comunicación con personas sometidas a presión emocional (familiares) y lo que es peor, a personas retenidas ilegalmente (secuestrados), contribuyendo de esta forma a entorpecer la acción de las instituciones propias del Estado de Derecho ante una banda de delincuentes, poniendo así en un peligro mayor las vidas de los secuestrados
    * No sé.

  60. #60 Tengo dudas dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:49  Vota el comentario: Add rating 0  Subtract rating 34  
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  61. #61 Spinela dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:51  Vota el comentario: Add rating 9  Subtract rating 0  

    Final feliz en el Alakrana

    En la dicha no hay relato,
    y atestan enciclopedias
    mil relatos de tragedias,
    y de este secuestro ingrato
    quedan, junto a un mal relato,
    de alacranes un montón,
    y esto viene a colación
    por cierto ruido selecto
    que se ha perdido en directo
    su más negra predicción.

  62. #62 estupefacto dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:54  Vota el comentario: Add rating 23  Subtract rating 0  

    Bueno, y ahora que el gobierno se ha portado con los armadores, a que esperan estos a:

    ¿Poner toda su flota bajo pabellón español y pagar sus impuestos como corresponde?

    ¿Contratar tripulaciones íntegramente españolas y pagarles lo que les corresponde?

    No caerá esa breva.

  63. #63 Darth dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:56  Vota el comentario: Add rating 18  Subtract rating 0  

    #59 Xoán

    Voto la cuarta, pero con serias dudas sobre si votar la tercera.

    A mí ha habido una cosa de este secuestro que me ha dejado patidifuso: la alegría con la que cualquier televisión o radio se podía comunicar en directo con el capitán en el barco: vaya cachondeo de secuestro. Recuerdo las conexiones en directo de Susana Griso en Antena 3 y de la SER, y mientras oía pensaba: “¿y si ahora aparece un secuestrador somalí de esos armados y drogados, dice que ya está bien de cachondeo, le pega un tiro a la radio y le mete un culatazo al capitán? Menuda faena que queda montada”. Claro, que si el “interés informativo” y todo eso… aunque todos tenemos claro que lo importante para esos medios no era tanto comunicarse con el barco como poder hacerlo en directo mientras se emite, para enganchar a la audiencia y tener la “primicia” (¿la primicia de cómo los secuestradores han cortado la comunicación?). Y si esas comunicaciones se producían con el permiso de los secuestradores, pocas maneras mejores se me ocurren de hacerles el juego.

    Vamos, que entre lo de la gripe A y esto los medios de comunicación se han lucido.

  64. #64 Carlos Arrikitown dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:56  Vota el comentario: Add rating 15  Subtract rating 2  

    “5% de moritos y sudacas” hijosdeputa libegales o progres de bien?

    Yo discrimino asín hoyga.

  65. #65 Fétido dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 19:58  Vota el comentario: Add rating 18  Subtract rating 0  

    #62 estupefacto
    Es lo que no acabo de entender. Si el buque tiene bandera de las Seychelles, ¿por qué no se le exigieron los esfuerzos al gobierno correspondiente? A fin de cuentas, como dice el refrán, uno no es de donde nace, sino de donde pace.

  66. #66 Suevo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 20:00  Vota el comentario: Add rating 6  Subtract rating 15  
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  67. #67 Raul dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 20:18  Vota el comentario: Add rating 0  Subtract rating 24  
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  68. #68 Felixito dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 20:21  Vota el comentario: Add rating 5  Subtract rating 7  

    Las ONG Médicos del Mundo, SOS Racismo y Ferrocarril clandestino denuncian en el maltrato sistemático a los ‘sin papeles’

    40 inmigrantes relatan su ‘infierno’ en los centros de internamiento

    Cuarenta inmigrantes irregulares retenidos en el Centro de Internamiento de Extranjeros (CIE) de Aluche relatan en el informe “Voces desde y contra los CIE” el “infierno” que han vivido durante su retención en el citado centro.

    El libro, que recoge los testimonios de esos 40 inmigrantes, ha sido editado por las Ong Ferrocarril Clandestino, Médicos del Mundo Madrid y SOS Racismo Madrid, que lo presentaron hoy en rueda de prensa.

    Cristina Martín, de Ferrocarril Clandestino, explicó que “Voces desde y contra los CIE” pretende dar visibilidad a los internos en estos centros, donde, según dijo, “hay una vulneración de derechos y un sistemático maltrato”.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/17/madrid/1258465914.html

    Inmigrantes en el centro de internamiento de Aluche (Madrid)

  69. #69 romeo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 20:21  Vota el comentario: Add rating 19  Subtract rating 0  

    #65 Porque estamos en la misma hipocresía liberal de siempre: Beneficios privados, Pérdidas-ayudas-rescates públicos.

    El mismo banquero apacible con cuenta “de ahorro” en las Caimán y opaco Plan de Pensiones Privado en la isla de Man, es el primero que pide ayudas públicas “de su país” para capitalizar y reflotar su banco arruinado y meterse entre pecho y espalda otra subidita de sueldo por hacerlo tan bien, aunque el banco pierda chorros de dinero.

    Aquí lo mismo, el armador “paga sus impuestos” en un paraíso fiscal (las seychelles),para eso lleva su bandera, subcontrata (con qué derechos laborales?)a más de la mitad de la tripulación (del Alakrana el 90% de los marineros era extranjero,del tercer mundo, sin nombre y sin familias, según los medios españoles, seres humanos de segunda, parece), mientras que el resto de la tripulación (muy española) prepara la comida, dirige las maniobras y toquetea las máquinas. Pesca sin límite en aguas sin ley, sin cuotas, sin canones, sin impuestos que huela España, sin nada.

    Este buque entonces, por qué hay que considerarlo “español”? Por qué tiene que protegerle la armada española-europea? Por qué tiene el gobierno español que meterse en un lío sin fin por sacarle del embrollo? De qué impuestos o fondo de compensación que no han pagado los armadores tiene que tirar para pagar el rescate? El dinero de todos me dicen, vale.

    Ética cero. Bolsillo cien.

  70. #70 piezas dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 20:38  Vota el comentario: Add rating 13  Subtract rating 1  

    Los mermaos de los becarios no saben contar: la opción “no” va ganando, hijas… ¿o es que sólo os conformais con “nefasta” e non teño máis que decir?

    Que haya que aguantar que te llamen sectareo…

  71. #71 Boss dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 20:44  Vota el comentario: Add rating 3  Subtract rating 20  
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  72. #72 susoman dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 20:49  Vota el comentario: Add rating 5  Subtract rating 1  

    El gobierno no ha estado brillante en mi opinión. No basta con pretender atenerse al manual de procedimiento del estado de derecho, entre otras cosas porque al principio sí había opciones, y la prueba de que no se tomaron las decisiones adecuadas es el rifirafe entre De la Vega y Chacón. Si para cada situación que se pueda dar hubiera un protocolo automático de respuesta del estado, ¿para qué querríamos gobierno?.

    Pero la posición del gobierno era complicada, y su margen de maniobra exiguo, gracias a esta sociedad desarticulada y corporativista que ha vuelto a no estar a la altura. Por una vez el PP ha sido discreto, con excepción de los bocazas habituales. Después de que alguien recomendara callar a las familias (el guirigay cesó súbitamente) han sido los medios de comunicación los que han comprometido una negociación que sólo era posible si se hacía discretamente, convirtiéndose alegremente en instrumentos de presión de unos mafiosos y de sufrimiento gratuito para los familiares.

    Y una enseñanza más: el gobierno debería dejar claro desde ahora que si un buque se sale a sabiendas de la zona de protección que le brinda el costoso dispositivo de protección europeo, ya puede llamar a la Marina de Guerra de Euskadi o de Galicia en caso de problemas, o prepararse para que le pasen la factura de los agentes del CNI, buques y aeronaves de vigilancia, diplomáticos y funcionarios… que han estado pendientes de este asunto.

  73. #73 Carlos Arrikitown dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 20:52  Vota el comentario: Add rating 3  Subtract rating 1  

    #71

    JOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJ

  74. #74 sachete dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:01  Vota el comentario: Add rating 3  Subtract rating 2  

    ZP Cagón.

  75. #75 poliket dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:06  Vota el comentario: Add rating 5  Subtract rating 2  

    No sé si alguien ha puesto el enlace antes.
    Para los que se preguntan por las simpatías que despiertan los piratas. dejo el vídeo, 4min, titulado “una visión distinta de los piratas somalíes”… http://www.youtube.com/watch?v=PXUBpmgAnjA
    Tras ver el vídeo se te queda una sensación de “ojalá secuestren muchos pesqueros” (y que la cosa acabe como ha acabado este, pagando una millonada y sin victimas, por supuesto) que no la para ninguna ofensiva mediática ni autoidentificación patriotera de tres al cuarto del “semos nosotras las secuestradas”.
    Que los sigan secuestrando; o si no que se reciclen.

    PS: y al gobierno ya le vale ir secuestrando niños en países o aguas extranjeras. ¿Se podría haber resuelto de igual manera, sin víctimas, el conflicto en caso de no haber secuestrado al chaval? ¿¿¿Se hubiera pagado más caro o más barato el rescate??? ¿¿¿En el precio pagado también iban las cabezas de los dos secuestrados???

  76. #76 azogue dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:07  Vota el comentario: Add rating 1  Subtract rating 2  

    Yo sólo voto cada cuatro años (o dos, si cuento las municipales). Total, pa lo que nos sirve mientras siga el D’Hont…

  77. #77 azogue dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:09  Vota el comentario: Add rating 2  Subtract rating 1  

    Se me olvidaba, enhorabuena a los liberados, y que los armadores le pidan la bandera a Fernando Alonso (que no sé si sigue viviendo en Suiza).

  78. #78 Pan-Cracio dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:11  Vota el comentario: Add rating 8  Subtract rating 0  

    Pos a mi me sigue pidiendo el cuerpo enviar al batallón de esquiadores-cazadores de montaña, con acuartelamiento en Jaca (Huesca), con sus vistosos ropajes blancos y sus esquises y pioleses, a arrasar el bufete de abogados londinense donde se cuece el asunto este de la “intermediación” con los piratas…
    Y de paso le dejamos hechos un asco los parterres de peonias a David Cameron…

  79. #79 azogue dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:12  Vota el comentario: Add rating 2  Subtract rating 0  

    #71
    Este Boss, ¿es de de Hugo? Vaya perfume…

  80. #80 Lordo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:36  Vota el comentario: Add rating 13  Subtract rating 0  

    #60 Yo ni moro ni sudaca, soy del Frente Popular de Judea que defiende mi derecho a ser mujer y tener hijos aunque no tenga matriz

  81. #81 Fétido dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:43  Vota el comentario: Add rating 5  Subtract rating 0  

    #80
    ¿Loretta?

  82.  #82 Natxox Montoya dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:43  Vota el comentario: Add rating 5  Subtract rating 0  

    #63 Darth dice:
    Noviembre 17th, 2009 a las 7:56 pm

    Don Darth, la publicidad es buena para el secuestrador. Hace que las familias presionen. Y ser Somalí no significa ser gilipollas.

  83. #83 Alex R.I. dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:46  Vota el comentario: Add rating 1  Subtract rating 18  
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  84.  #84 Natxox Montoya dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:46  Vota el comentario: Add rating 3  Subtract rating 0  

    #75 poliket dice:
    Noviembre 17th, 2009 a las 9:06 pm

    Lo jodido es que los guanaminos que se han jugado el pellejo para secuestrar el barco se llevan como mucho 10 o 15000 dólares y de un rescate de 2 o 3 millones la parte del león se diluye en el hiperespacio.

  85.  #85 Natxox Montoya dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:47  Vota el comentario: Add rating 18  Subtract rating 1  

    #83 Alex R.I. dice:
    Noviembre 17th, 2009 a las 9:46 pm

    Te has perdido una bonita masacre. Jódete, hijo de puta.

  86. #86 Lordo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:47  Vota el comentario: Add rating 3  Subtract rating 0  

    #81 disidente

  87.  #87 Natxox Montoya dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:50  Vota el comentario: Add rating 7  Subtract rating 0  

    #69 romeo dice:
    Noviembre 17th, 2009 a las 8:21 pm

    Y el armador recibió una subvención de casi 5 minoyes de leuros para construir el barquito con la excusa de mantener el empleo en los astilleros. Y ahora les estamos pagando la protección. No vuelvo a comer atún hasta que me lo regalen.

  88. #88 Una que pasaba dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:50  Vota el comentario: Add rating 4  Subtract rating 9  

    Yo creo que el gobierno estuvo nefasto al principio, o que alguien me explique cual era el astuto plan relativo a los dos piratas a los que se aplicaban disquisiciones legales mientras aún había rehenes amenazados de muerte, oiga. Despues ha hecho mas o menos lo que le tocaba hacer (no estoy ocurrente para dar alternativas), pero perdiendo mas plumas que si lo hubiera hecho al principio y discretamente. Con rehenes es difícil hacer algo, se tiene que hacer antes o después.

    Lo que me ha llamado la atención es la campaña de desprestigio de los rehenes que se ha dado en medios como este. Una cosa es lanzar patrioterismo de adusto el ademan, otro tener tan poca empatía como Poliket, por llamarlo de algun modo. O sea, que entre esquilmadores de caladeros, ladrones de peces, contaminadores de costas, abusadores de africanos, evasores de impuestos, malvados armadores, etc, etc, poco (o nada) ha faltado para decir que se lo habían buscado por occidentales. Y casi parece que los piratas fueran una especie de Robin Hood patriotas cobrando una especie de impuesto revolucionario. Deprimente…

  89. #89 _xXx_ dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:53  Vota el comentario: Add rating 4  Subtract rating 1  

    Yo he echao en falta el “dispositivo perejil” una operacion militar a gran escala a usar contra paises en vias de desarrollo. Trillo dejo las instrucciones en el ministerios, pero este govierno progretarra prefiere bajarse los pantalones y aflojar la tela, por eso del buenismo y tal, un asco, hoyga.

  90. #90 Alex R.I. dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 21:58  Vota el comentario: Add rating 0  Subtract rating 17  
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  91. #91 maesefakir dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 22:33  Vota el comentario: Add rating 3  Subtract rating 0  

    Todo este tiempo esperando que apareciese Asterix y Obelix para que hundiesen a los piratas y al final se paga. Mala suerte

  92.  #92 Sachete Benitez dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 22:34  Vota el comentario: Add rating 7  Subtract rating 2  

    Hay a quien le se sale la bilis desde el forro i le chorrea hasta aquí. Y no quiero mirar a nadie.

  93. #93 Nemo dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 22:51  Vota el comentario: Add rating 2  Subtract rating 7  
  94. #94 estupefacto dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 22:54  Vota el comentario: Add rating 8  Subtract rating 1  

    #83 Alex R.I. dice:

    Lo que le jode a Asnex es que a todo buen libeggaaaal los armadores (empresarios) hubieran que pagar una parte del rescate. y es que como todo buen libeggal de pata negra sabe, cuando las cosas se ponen jodidas para el empresario, el gobierno tiene la obligación de dejar el libre mercado a un lao y pagarles el marrón. Con nuestra pasta claro.

  95. #95 estupefacto dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 23:09  Vota el comentario: Add rating 17  Subtract rating 1  

    #83 Alex R.I. dice:

    Zapatero no le hace caso a la ONU -> 10 Españoles salen vivos de un secuestro…

    Ansar no le hace caso a la ONU -> 200mil Iraquies asesinados…

    Asnex, siempre fuiste muy malo con los matices..

  96. #96 Fétido dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 23:13  Vota el comentario: Add rating 1  Subtract rating 0  

    #93 Nemo
    A ese lo fusilan al amanecer.

  97. #97 lukas dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 23:15  Vota el comentario: Add rating 6  Subtract rating 0  

    Pues si hay críticas tan agrias habiendo salido todos con bien, no quiero ni pensar qué se habría oído si se los cargan.

  98. #98 estupefacto dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 23:33  Vota el comentario: Add rating 10  Subtract rating 0  

    #97 lukas dice:

    Si se los hubieran cargao se habría oido descorchar botellas de champagne en genova, igual que despues del atentado de la t4.

  99. #99 David dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 23:34  Vota el comentario: Add rating 2  Subtract rating 0  

    # 66 Suevo

    Madremiadelamorhermoso … tu lo que tienes es una empanada mental que no te cabe en la boina.

    Churras cob churras, merinas con merinas …

  100. #100 David dice:
    noviembre 17th, 2009 a las 23:35  Vota el comentario: Add rating 0  Subtract rating 0  

    # 66 Suevo

    Madremiadelamorhermoso … tu lo que tienes es una empanada mental que no te cabe en la boina.

    Churras cob churras, merinas con merinas …

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