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	<title>Comentarios en: La música mató el juicio justo</title>
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	<description>En aquel momento parecía una buena idea</description>
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		<title>Por: Cultura ya no necesita jueces &#124; Historias de un optimista</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-515458</link>
		<dc:creator>Cultura ya no necesita jueces &#124; Historias de un optimista</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Apr 2012 08:01:52 +0000</pubDate>
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		<description>[...] De Ministerio de Cultura a vigilante de la propiedadMangas Verdes: Sobran los juecesEscolar.net: La música mató al juicio justoBarcepunditEnrique Meneses: &#8220;Manifiesto en defensa de los derechos fundamentales en [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] De Ministerio de Cultura a vigilante de la propiedadMangas Verdes: Sobran los juecesEscolar.net: La música mató al juicio justoBarcepunditEnrique Meneses: &#8220;Manifiesto en defensa de los derechos fundamentales en [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Ta pa Ponga &#187; Archivu del blogue &#187; Manifiestu “En defensa de los drechos fundamentales n&#8217;Internet”</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-470516</link>
		<dc:creator>Ta pa Ponga &#187; Archivu del blogue &#187; Manifiestu “En defensa de los drechos fundamentales n&#8217;Internet”</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jul 2011 22:22:03 +0000</pubDate>
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		<description>[...] CD. Porque una llei que nun tenía nada que ver cola industria musical y audiovisual sirvió como tapadera d&#8217;una amenaza más propia d&#8217;estaos dictatoriales: zarrar servicios y sitios web ensin [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] CD. Porque una llei que nun tenía nada que ver cola industria musical y audiovisual sirvió como tapadera d&#8217;una amenaza más propia d&#8217;estaos dictatoriales: zarrar servicios y sitios web ensin [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: XLII. Membeth &#187; La Democracia y Pericles</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-431874</link>
		<dc:creator>XLII. Membeth &#187; La Democracia y Pericles</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Feb 2011 17:19:08 +0000</pubDate>
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		<description>[...] para emplearlas productivamente. Para nadie es vergonzoso entre nosotros confesar que es pobre; lo que sí es vergonzoso es no tratar de salir de la pobreza por medio del trabajo. Todos los ciudadanos, incluso los que se dedican a los trabajos manuales, toman parte en la vida [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] para emplearlas productivamente. Para nadie es vergonzoso entre nosotros confesar que es pobre; lo que sí es vergonzoso es no tratar de salir de la pobreza por medio del trabajo. Todos los ciudadanos, incluso los que se dedican a los trabajos manuales, toman parte en la vida [...]</p>
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		<title>Por: Diego Rivera</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-341138</link>
		<dc:creator>Diego Rivera</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 11:55:12 +0000</pubDate>
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		<description>Como bien dices, florece la música fresca y nuevos modelos dentro de la &quot;nueva&quot; industria musical, como las compañías que ofrecen música LEGAL en STREAMING. En España, Rockola.fm ya ha cumplido 1 año.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Como bien dices, florece la música fresca y nuevos modelos dentro de la &#8220;nueva&#8221; industria musical, como las compañías que ofrecen música LEGAL en STREAMING. En España, Rockola.fm ya ha cumplido 1 año.</p>
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	<item>
		<title>Por: Dr.Krapp</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-341060</link>
		<dc:creator>Dr.Krapp</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 09:38:09 +0000</pubDate>
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		<description>Hoy, 23 de agosto de 1492, es un día importante para la Ciudad Eterna. En esta gran explanada donde queremos ver construida muy pronto una nueva basílica, se han reunido miles de miniaturistas, copistas, editores y encuadernadores de todo el orbe cristiano con el objetivo de exigir a las autoridades que tomen medidas drásticas y urgentes en favor de la literatura manuscrita y en contra de la difusión y desarrollo de la imprenta. Su portavoz, el anciano monje Ludovicus Eduardus Autus declaró a los medios:

    * Si no tomamos medidas, en cinco años ésto desaparece. Si desaparecen los manuscritos desaparecerá la forma de vida de miles de personas y terminarán por desaparecer los propios libros entendidos a la manera tradicional. La única posible. La cultura no puede ser plebeya, ni ser tan barata, ni estar al alcance de cualquiera.

También ha manifestado:

    * Queremos que el Santo Padre se implique en esta cuestión y si es necesario que agote todas las vías posibles.
    * ¿Incluso aunque fuera a través de una posible excomunión o con la intervención del Santo Oficio?
    * Sí, creemos que la excomunión o la actuación de la Inquisición contra impresores y lectores de esos nauseabundos libros, podría ser una medida que asegurara que el invento de ese diablo tedesco llamado Gutenberg no termine por acabar con nuestra ingente labor en favor de de la humanidad cristiana, de la que nosotros solo somos humildes servidores. Queremos seguir fieles a nuestras tradiciones, las que nos han permitido llegar a las altas cotas de progreso de las que disfrutamos en este portentoso siglo XV.  Como pueden ver, nada nos importa tanto como el bienestar general. Y además sabemos que Dios está con nosotros. La mayoría de nosotros somos religiosos que hemos entregado nuestra vida por su causa.
    * Ya, con Dios de su lado todo será más fácil.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hoy, 23 de agosto de 1492, es un día importante para la Ciudad Eterna. En esta gran explanada donde queremos ver construida muy pronto una nueva basílica, se han reunido miles de miniaturistas, copistas, editores y encuadernadores de todo el orbe cristiano con el objetivo de exigir a las autoridades que tomen medidas drásticas y urgentes en favor de la literatura manuscrita y en contra de la difusión y desarrollo de la imprenta. Su portavoz, el anciano monje Ludovicus Eduardus Autus declaró a los medios:</p>
<p>    * Si no tomamos medidas, en cinco años ésto desaparece. Si desaparecen los manuscritos desaparecerá la forma de vida de miles de personas y terminarán por desaparecer los propios libros entendidos a la manera tradicional. La única posible. La cultura no puede ser plebeya, ni ser tan barata, ni estar al alcance de cualquiera.</p>
<p>También ha manifestado:</p>
<p>    * Queremos que el Santo Padre se implique en esta cuestión y si es necesario que agote todas las vías posibles.<br />
    * ¿Incluso aunque fuera a través de una posible excomunión o con la intervención del Santo Oficio?<br />
    * Sí, creemos que la excomunión o la actuación de la Inquisición contra impresores y lectores de esos nauseabundos libros, podría ser una medida que asegurara que el invento de ese diablo tedesco llamado Gutenberg no termine por acabar con nuestra ingente labor en favor de de la humanidad cristiana, de la que nosotros solo somos humildes servidores. Queremos seguir fieles a nuestras tradiciones, las que nos han permitido llegar a las altas cotas de progreso de las que disfrutamos en este portentoso siglo XV.  Como pueden ver, nada nos importa tanto como el bienestar general. Y además sabemos que Dios está con nosotros. La mayoría de nosotros somos religiosos que hemos entregado nuestra vida por su causa.<br />
    * Ya, con Dios de su lado todo será más fácil.</p>
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	<item>
		<title>Por: blasapisguncuevas</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340561</link>
		<dc:creator>blasapisguncuevas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 16:07:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-340561</guid>
		<description>Una ley que se pierdan los derechos de autor a los 20 años, especialmente en los autores con más éxito, haría que la sociedad evolucinase más rápido para  mejor. Más información y arte compartido ayuda a la sociedad aunque perjudique los bolsillos de los creadores de mayor éxito y de las multinacionales. ¿Es explotar  a alguien copiar algo creado por él con esfuerzo de años?
Las multinacionales explotan a los artistas también y los que queremos gratis su trabajo con el cuento del derecho a descargar cualquier cosa.
Y vino Marx y Bakunin con las rebajas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Una ley que se pierdan los derechos de autor a los 20 años, especialmente en los autores con más éxito, haría que la sociedad evolucinase más rápido para  mejor. Más información y arte compartido ayuda a la sociedad aunque perjudique los bolsillos de los creadores de mayor éxito y de las multinacionales. ¿Es explotar  a alguien copiar algo creado por él con esfuerzo de años?<br />
Las multinacionales explotan a los artistas también y los que queremos gratis su trabajo con el cuento del derecho a descargar cualquier cosa.<br />
Y vino Marx y Bakunin con las rebajas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: quereas</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340524</link>
		<dc:creator>quereas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 15:23:38 +0000</pubDate>
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		<description>el lobby musical está construyendo su tumba y de paso, llevándose por delante una de las épocas más fructíferas y geniales en la historia de la música. Sois como viejos senadores incapaces de ver las atrocidades que ocurren tras vuestras decisiones. 

vergüenza que esto salga de todo un Ministerio de Cultura, cómo se nota, angelitos, que no tenéis quince años y vuestro padre no es albañil y vuestra madre se dedica a limpiar portales, eso esd lo que estáis matando, el acceso a la cultura.

Bárbaros...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>el lobby musical está construyendo su tumba y de paso, llevándose por delante una de las épocas más fructíferas y geniales en la historia de la música. Sois como viejos senadores incapaces de ver las atrocidades que ocurren tras vuestras decisiones. </p>
<p>vergüenza que esto salga de todo un Ministerio de Cultura, cómo se nota, angelitos, que no tenéis quince años y vuestro padre no es albañil y vuestra madre se dedica a limpiar portales, eso esd lo que estáis matando, el acceso a la cultura.</p>
<p>Bárbaros&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: La opera del fantasma</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340513</link>
		<dc:creator>La opera del fantasma</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 15:12:36 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Ya no es sólo el canon. Como los jueces españoles tienen la mala costumbre de respetar la legalidad y, sentencia tras sentencia, están dando la razón a las webs de enlaces P2P, la nueva macroley anulará este penoso trámite –también conocido como juicio justo– para que sea directamente el Ministerio de Cultura quien decida qué paginas hay que cerrar en caso de piratería. El precedente es aterrador. Acaba con la presunción de inocencia y deja abierta la peligrosa puerta de la censura. Si la piratería es excusa para cerrar una web sin juicio, qué no se hará en el nombre de otros demonios, como el terrorismo.&quot;
Imposible decir las cosas más claras ni tener mas razón. ¿Acabaremos los millones de usuarios de internet en la cárcel? ¿O igual acabarán convirtiendo el pais en una macrocárcel? Yo veo más probable esta segunda opción, viendo el rumbo que toman los acontecimientos ... cada dia veo más cerca la visión del mundo de Terry Gilliam en la superpelícula &quot;Brasil&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Ya no es sólo el canon. Como los jueces españoles tienen la mala costumbre de respetar la legalidad y, sentencia tras sentencia, están dando la razón a las webs de enlaces P2P, la nueva macroley anulará este penoso trámite –también conocido como juicio justo– para que sea directamente el Ministerio de Cultura quien decida qué paginas hay que cerrar en caso de piratería. El precedente es aterrador. Acaba con la presunción de inocencia y deja abierta la peligrosa puerta de la censura. Si la piratería es excusa para cerrar una web sin juicio, qué no se hará en el nombre de otros demonios, como el terrorismo.&#8221;<br />
Imposible decir las cosas más claras ni tener mas razón. ¿Acabaremos los millones de usuarios de internet en la cárcel? ¿O igual acabarán convirtiendo el pais en una macrocárcel? Yo veo más probable esta segunda opción, viendo el rumbo que toman los acontecimientos &#8230; cada dia veo más cerca la visión del mundo de Terry Gilliam en la superpelícula &#8220;Brasil&#8221;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: NO a la censura en el ciberespacio. Sobre el Manifiesto por los derechos fundamentales en Internet &#171; Transmedia</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340372</link>
		<dc:creator>NO a la censura en el ciberespacio. Sobre el Manifiesto por los derechos fundamentales en Internet &#171; Transmedia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 12:15:19 +0000</pubDate>
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		<description>[...] censura en el ciberespacio. Sobre el Manifiesto por los derechos fundamentales en&#160;Internet  « La música mató el juicio justo &#124; Cómo fabrica las noticias la … [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] censura en el ciberespacio. Sobre el Manifiesto por los derechos fundamentales en&nbsp;Internet  « La música mató el juicio justo | Cómo fabrica las noticias la … [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: DjinnSade</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340370</link>
		<dc:creator>DjinnSade</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 12:13:05 +0000</pubDate>
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		<description>El Ministerio ha dicho que tb se bloquearian webs de otros países con &quot;contenido ilegal&quot; http://bit.ly/657Yeb</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El Ministerio ha dicho que tb se bloquearian webs de otros países con &#8220;contenido ilegal&#8221; <a href="http://bit.ly/657Yeb" rel="nofollow">http://bit.ly/657Yeb</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Morenita</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340217</link>
		<dc:creator>Morenita</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 05:48:20 +0000</pubDate>
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		<description>Alguien ha comentado aquí que de aprobarse el anteproyecto tendría pocas consecuencias sobre páginas web con P2P porque pocas se hospedan en España. ¿Podrían aclarar esta cuestión? 

También apuntan que realmente el P2P no necesita páginas web para funcionar...
¿Algún comentario sobre este segundo punto?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alguien ha comentado aquí que de aprobarse el anteproyecto tendría pocas consecuencias sobre páginas web con P2P porque pocas se hospedan en España. ¿Podrían aclarar esta cuestión? </p>
<p>También apuntan que realmente el P2P no necesita páginas web para funcionar&#8230;<br />
¿Algún comentario sobre este segundo punto?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: jose</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340214</link>
		<dc:creator>jose</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 02:32:04 +0000</pubDate>
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		<description>A la atención de D.Luis Eduardo Aute

Estimado señor.
Después de escuchar sus declaraciones de estos días sobre cuándo y cómo se va a morir la música, después de asistir al vergonzoso espectáculo del gobierno del psoe con el anteproyecto de ley de economía sostenible, fruto de la presión de su grupo de dinosaurios vendedores de hielo afiliados a esa sociedad gestora de derechos colectivos que no merece la pena ni ser nombrada.

Después de todo esto, creo que cinco años son demasiados para su música. Nunca compré ninguno de sus discos, nunca pagué por escucharlo en un concierto, pero le di mi tiempo, le di mi atención: sé que le he escuchado cantar en el pasado, sé que le he dado lo más importante, mi interés, el tiempo de mi vida. Mi cultura, mi mente, la estructuro alrededor de lo que a mí me importa, y en alguna ocasión ahí ha estado usted. 

Pero ni un día más. Afortunadamente no tengo ninguna copia de sus músicas (ni de su obra plástica, que prefiero no comentar en esta ocasión) en mis dispositivos, pero hoy 3 de diciembre declaro mi propósito de no descargar jamás ninguna de sus canciones, de no escucharlas voluntariamente, de que decididamente mi cultura no lo incluya a usted bajo ningún concepto, de no descubrirle a mis dos hijos, a mis sobrinos, a mis alumnos ni a mis amigos su obra y de transmitirle este propósito a las personas a las que aprecio, 

Está usted muerto para mí desde hoy.

 
No me escriba, no hablo con cadáveres.

http://liferfe.blogspot.com/2009/12/manifiesto-en-defensa-de-los-derechos.html
-- 
JM - liferfe</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A la atención de D.Luis Eduardo Aute</p>
<p>Estimado señor.<br />
Después de escuchar sus declaraciones de estos días sobre cuándo y cómo se va a morir la música, después de asistir al vergonzoso espectáculo del gobierno del psoe con el anteproyecto de ley de economía sostenible, fruto de la presión de su grupo de dinosaurios vendedores de hielo afiliados a esa sociedad gestora de derechos colectivos que no merece la pena ni ser nombrada.</p>
<p>Después de todo esto, creo que cinco años son demasiados para su música. Nunca compré ninguno de sus discos, nunca pagué por escucharlo en un concierto, pero le di mi tiempo, le di mi atención: sé que le he escuchado cantar en el pasado, sé que le he dado lo más importante, mi interés, el tiempo de mi vida. Mi cultura, mi mente, la estructuro alrededor de lo que a mí me importa, y en alguna ocasión ahí ha estado usted. </p>
<p>Pero ni un día más. Afortunadamente no tengo ninguna copia de sus músicas (ni de su obra plástica, que prefiero no comentar en esta ocasión) en mis dispositivos, pero hoy 3 de diciembre declaro mi propósito de no descargar jamás ninguna de sus canciones, de no escucharlas voluntariamente, de que decididamente mi cultura no lo incluya a usted bajo ningún concepto, de no descubrirle a mis dos hijos, a mis sobrinos, a mis alumnos ni a mis amigos su obra y de transmitirle este propósito a las personas a las que aprecio, </p>
<p>Está usted muerto para mí desde hoy.</p>
<p>No me escriba, no hablo con cadáveres.</p>
<p><a href="http://liferfe.blogspot.com/2009/12/manifiesto-en-defensa-de-los-derechos.html" rel="nofollow">http://liferfe.blogspot.com/2009/12/manifiesto-en-defensa-de-los-derechos.html</a><br />
&#8211;<br />
JM &#8211; liferfe</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Martinenko</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340208</link>
		<dc:creator>Martinenko</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 00:48:59 +0000</pubDate>
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		<description>Para alfonso y Vladimir (136 y 137), a lo mejor resulta que os estoy descubriendo américa, pero para vuestra sorpresa, la música ya existía antes de que se inventara el CD, e incluso antes de que se inventara la cinta, y los músicos no vivían precisamente de sus &quot;ventas de discos de vinilo&quot;, ventas que eran poco menos que ridículas en comparación con los números actuales, sino que vivían de los conciertos, de las actuaciones en la radio, de su participación en festivales... vamos, vivían de tocar música... raro, ¿verdad? Que extraño resulta eso de que los músicos vivan de hacer música en vez de vivir de enlatar música en un CD y reproducirlo infinitas veces durante un año, hasta la siguiente promoción. Se que no me vais a creer, pero es más; podría deciros que algunos de los mejores músicos de la historia de la humanidad vivieron en una época en la que no se conocía manera de reproducir música sin músicos e instrumentos, que lo único que existía era el directo; Mozart, Bethoven, Hendel... extreño, ¿verdad? Estos tios vivían de componer sin parar, y salvo excepciones, vivían bien y eran bastante considerados. No había canones, ni derechos intelectuales, y sin embargo la música existía y vivía en pleno explendor. Lo mismo que antes de existir las cintas o cassetes; con los vinilos vinieron algunas de las mejores composiciones y músicos que hayamos conocido, y es curioso, pero ni había aún una legislación de la propiedad intelectual en la música, ni existía la SGAE, ni estos tios vivían de vender discos de vinilo.

¿Por que la industria musical (negocio de las discográficas, que poco tiene que ver con el arte y la calidad del mismo) busca ahora petrificar un modelo caduco como es el del CD?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para alfonso y Vladimir (136 y 137), a lo mejor resulta que os estoy descubriendo américa, pero para vuestra sorpresa, la música ya existía antes de que se inventara el CD, e incluso antes de que se inventara la cinta, y los músicos no vivían precisamente de sus &#8220;ventas de discos de vinilo&#8221;, ventas que eran poco menos que ridículas en comparación con los números actuales, sino que vivían de los conciertos, de las actuaciones en la radio, de su participación en festivales&#8230; vamos, vivían de tocar música&#8230; raro, ¿verdad? Que extraño resulta eso de que los músicos vivan de hacer música en vez de vivir de enlatar música en un CD y reproducirlo infinitas veces durante un año, hasta la siguiente promoción. Se que no me vais a creer, pero es más; podría deciros que algunos de los mejores músicos de la historia de la humanidad vivieron en una época en la que no se conocía manera de reproducir música sin músicos e instrumentos, que lo único que existía era el directo; Mozart, Bethoven, Hendel&#8230; extreño, ¿verdad? Estos tios vivían de componer sin parar, y salvo excepciones, vivían bien y eran bastante considerados. No había canones, ni derechos intelectuales, y sin embargo la música existía y vivía en pleno explendor. Lo mismo que antes de existir las cintas o cassetes; con los vinilos vinieron algunas de las mejores composiciones y músicos que hayamos conocido, y es curioso, pero ni había aún una legislación de la propiedad intelectual en la música, ni existía la SGAE, ni estos tios vivían de vender discos de vinilo.</p>
<p>¿Por que la industria musical (negocio de las discográficas, que poco tiene que ver con el arte y la calidad del mismo) busca ahora petrificar un modelo caduco como es el del CD?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Alfonso</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340195</link>
		<dc:creator>Alfonso</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 23:39:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-340195</guid>
		<description>Que no, que por muy bien que lo pintéis, el trabajo del músico, del creador, debe de verse recompensado económicamente. Que la realización de una buena obra musical conlleva unos costes de producción, de grabación y de trabajo humano, que de ninguna manera se ve recompensado en el manifiesto que defendéis del gratis total, y que de llevarse a cabo sólo conseguirá disminuir la calidad musical de nuestro país aún más y sin excepciones a poco más que maquetas amateur autoprodicidas sin ánimo de lucro por músicos aficionados.

Que de ninguna manera la música española se ve reducida al canto del loco, camela, rosario flores y ramoncín, que hay y han habido grandísimos artistas como Antonio Vega, Iván Ferreiro, Jose Ignacio Lapido, Love of Lesbian, 091, Héroes del Silencio y Bunbury, Vetusta Morla, Alis, Lagartija Nick, Quique González, El último de la fila, Joaquín Sabina... y un largo etcétera, cuyos discos nunca hubieran llegado a ser lo que son sin una producción decente y un presupuesto a amortizar. Que todas las posibles obras que se pudieran realizar en el futuro, se ven comprometidas por esta tendencia actual liderada por unos cuantos iluminados, que opinan que los artistas deben de producir sus creaciones con el dinero de su bolsillo (lo cual es así en muchos casos) y que la gente tiene el derecho a apropiárselo de forma totalmente gratuita by the face por el hecho de disponer de una conexión a internet.

No estoy justificando con todo ello los precios abusivos de algunos CDs que sólo benefician a intermediarios innecesarios en el mercado musical. Sin duda que debe de haber un ajuste en el negocio de la música y ajustarse a los nuevos tiempos, pero de ahí, a apoyar el hundimiento del arte con manifiestos incoherentes e irracionales, pues como que va trecho.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que no, que por muy bien que lo pintéis, el trabajo del músico, del creador, debe de verse recompensado económicamente. Que la realización de una buena obra musical conlleva unos costes de producción, de grabación y de trabajo humano, que de ninguna manera se ve recompensado en el manifiesto que defendéis del gratis total, y que de llevarse a cabo sólo conseguirá disminuir la calidad musical de nuestro país aún más y sin excepciones a poco más que maquetas amateur autoprodicidas sin ánimo de lucro por músicos aficionados.</p>
<p>Que de ninguna manera la música española se ve reducida al canto del loco, camela, rosario flores y ramoncín, que hay y han habido grandísimos artistas como Antonio Vega, Iván Ferreiro, Jose Ignacio Lapido, Love of Lesbian, 091, Héroes del Silencio y Bunbury, Vetusta Morla, Alis, Lagartija Nick, Quique González, El último de la fila, Joaquín Sabina&#8230; y un largo etcétera, cuyos discos nunca hubieran llegado a ser lo que son sin una producción decente y un presupuesto a amortizar. Que todas las posibles obras que se pudieran realizar en el futuro, se ven comprometidas por esta tendencia actual liderada por unos cuantos iluminados, que opinan que los artistas deben de producir sus creaciones con el dinero de su bolsillo (lo cual es así en muchos casos) y que la gente tiene el derecho a apropiárselo de forma totalmente gratuita by the face por el hecho de disponer de una conexión a internet.</p>
<p>No estoy justificando con todo ello los precios abusivos de algunos CDs que sólo benefician a intermediarios innecesarios en el mercado musical. Sin duda que debe de haber un ajuste en el negocio de la música y ajustarse a los nuevos tiempos, pero de ahí, a apoyar el hundimiento del arte con manifiestos incoherentes e irracionales, pues como que va trecho.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Vladimir</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340187</link>
		<dc:creator>Vladimir</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 21:45:28 +0000</pubDate>
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		<description>Qué fácil y qué conveniente resulta liquidar todo el asunto con dos frases....Ciertamente, el disco puede que haya caducado, pero no la creatividad. La discusión sigue en el mismo lugar, cómo serán retribuidos los que decidan vivir de las obras que produzca su ingenio ?.
Pues nada, todo debe ser gratis y que nos mantenga el gobierno, que ha de cobrarle impuestos a la madre de Tarzán, porque aquí nadie quiere pagar un duro, menos cuando no lo tiene.....Frases altisonantes siempre llaman la atención...Y no es que lo diga Aute, o aquel otro..Ahora todos quieren ser famosos, no importa cómo...Portestando, llamando a la gratuidad total, desnudándose ante el tribunal, escribiendo tonterías, simplificándolo todo...Quizá el silencio total de la música que actualmente aparece en las radios, no sería una mala idea, a ver si descansamos y leemos algunos libros que nos regalarán las editoriales...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qué fácil y qué conveniente resulta liquidar todo el asunto con dos frases&#8230;.Ciertamente, el disco puede que haya caducado, pero no la creatividad. La discusión sigue en el mismo lugar, cómo serán retribuidos los que decidan vivir de las obras que produzca su ingenio ?.<br />
Pues nada, todo debe ser gratis y que nos mantenga el gobierno, que ha de cobrarle impuestos a la madre de Tarzán, porque aquí nadie quiere pagar un duro, menos cuando no lo tiene&#8230;..Frases altisonantes siempre llaman la atención&#8230;Y no es que lo diga Aute, o aquel otro..Ahora todos quieren ser famosos, no importa cómo&#8230;Portestando, llamando a la gratuidad total, desnudándose ante el tribunal, escribiendo tonterías, simplificándolo todo&#8230;Quizá el silencio total de la música que actualmente aparece en las radios, no sería una mala idea, a ver si descansamos y leemos algunos libros que nos regalarán las editoriales&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Videoempanada IV: Jugarreta antidemocratica contra Internet &#124; Empanada de Bytes</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340174</link>
		<dc:creator>Videoempanada IV: Jugarreta antidemocratica contra Internet &#124; Empanada de Bytes</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 20:03:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] La música mató el juicio justo Tag: Estrategias oblicuas — Ignacio Escolar @ 9:36 pm [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] La música mató el juicio justo Tag: Estrategias oblicuas — Ignacio Escolar @ 9:36 pm [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Martinenko</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340140</link>
		<dc:creator>Martinenko</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 18:26:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-340140</guid>
		<description>La música vive y vivirá más que nunca. Y los autores o creadores no desaparecerán, porque la autoría o creación está en la esencia de todos nosotros, y no en una especie de gremio endogámico y privilegiado. La cultura es libre, y es más, nos hace libres, mientras que el dinero nos vuelve esclavos. Usted elija el dinero si quiere, que yo elijo la cultura, usted elija el negocio, que yo elijo la libertad, usted quédese con la propiedad intelectual, que yo me quedaré con la cultura universal.

Pues es un hecho que la propiedad intelectual no nos ha vuelto más creativos, sino que es un intento de poner vallas al campo de los pensamientos, de introducir el capitalismo en nuestras mentes, comercializando nuestra creatividad y arte como si de camisetas de Zara se tratase. Porque dígame; ¿quien construyó Stonehenge? ¿Quien el acueducto de Segovia? ¿Quien compuso tantas canciones de nuestra cultura popular? No lo sabemos ni sabremos nunca, y lo cierto es que poco importa, porque pasaron a formar parte de la cultura de todos, de la cultura de la humanidad, de nuestra cultura. Lo de menos es la autoría, son los árboles; lo de más es la creación. Hoy en día se le dio la vuelta a la tortilla; poco importa la belleza o perfección de un cuadro, importa quien lo firme.

La música no se muere. La música no es la panda de los 40 latinos, ni las discográficas, las productoras… La música son los Beatles y Mozart, son Paganini, Metalica, Jimi Hendrix… La música existe desde que existe la cultura y la creatividad, desde que el hombre tiene conciencia de sí mismo, y no morirá nunca mientras existan hombres, porque es parte de nuestra esencia. No es patrimonio de los 4 que se autodenominan ”músicos profesionales”, que no son más que enanos en los gigantes hombros de los músicos que les precedieron; es patrimonio de la sociedad, de todos y cada uno de nosotros.

Lo que se muere es el vergonzante negocio que gira en torno a la música. A ésta gente que sale a la calle, las discográficas los tienen cogidos por las pelotas, los fuerzan a manifestarse contra la piratería igual que les fuerzan a hacer discos y canciones ”comerciales”. Es el negocio, es la industria que gira en torno a la música la que estaba matándola, convirtiendola en un single perpetuo, sin innovación, sin originalidad, sin talento. Carne de 40 principales, de bares de pachanguita y de galas a lo noche de fiesta y Jose Luis Moreno. Las discográficas tenían encadenada a la música, trataban a los músicos como ovejitas, obligándoles a seguir un guión caduco y gris. Y lo que estuviese fuera de eso, no existía; aquel que no se arrodillase ante sus contratos abusivos y sus ingerencias, nunca conseguiría hacer llegar su obra a la gente, el verdadero objetivo de cualquier musico que se precie, por encima del lucro. Ahora con internet, esos músicos que no siguen la batuta de las discográficas tienen un mar en el que nadar, tierra en la que crecer. El público (que no los consumidores, porque yo soy un ciudadano, no un consumidor como les gustaría a las empresas) puede acceder a productos antes inalcanzables, puede enriquecer su cultura sin dejar de pagar su hipoteca, puede escuchar aquella música que le guste, aquella por la que sienta curiosidad, y aquella que quiera criticar sin gastarse 25 euros por cada CD. Gracias a internet, los españoles somos más cultos que antes, cuando alguien con 30 o 40 discos o cintas era un auténtico herudito musical. Hoy en día, cualquiera que se acerque a la música con pasión, tendrá más de 100 discos, bajados todos ellos de internet, eso sí. Pero eso a usted no le importa; tiene dinero de sobra para comprarse un disco semanal (o puede que la música le de igual), y la cultura de las ”masas” se al trae al pairo; que sigan siendo unos borregos, así tendrá que hacer aún menos méritos para seguir perteneciendo al oligarquico y asfixiante círculo de la intelectualidad.

Mozart murió en gran parte pobre, pero su música vivirá para la eternidad, pues quienes desarrollan su talento con pasión, lo hacen tengan o no pan para comer. Es el negocio, el dinero, el que mata la creatividad, el que convierte a músicos en títeres de las modas, y condena a los músicos de verdad al olvido si se niegan a firmar contratos abusivos.

Mueran las discográficas, viva la música y el arte. Viva la piratería; la cultura es de todos, es un bien público que pertenece a la sociedad, que no nos obliguen a pagar por ella. Internet es libertad, cultura y creatividad sin la influencia decadente y corruptora del negocio, del capitalismo cerril. Y éstos músicos que se manifestaron, son solo lacayos. Yo si fuera músico me preocuparía porque no se bajase la gente mi disco (que no sería el típico de 11-13 temas), no porque lo hiciera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La música vive y vivirá más que nunca. Y los autores o creadores no desaparecerán, porque la autoría o creación está en la esencia de todos nosotros, y no en una especie de gremio endogámico y privilegiado. La cultura es libre, y es más, nos hace libres, mientras que el dinero nos vuelve esclavos. Usted elija el dinero si quiere, que yo elijo la cultura, usted elija el negocio, que yo elijo la libertad, usted quédese con la propiedad intelectual, que yo me quedaré con la cultura universal.</p>
<p>Pues es un hecho que la propiedad intelectual no nos ha vuelto más creativos, sino que es un intento de poner vallas al campo de los pensamientos, de introducir el capitalismo en nuestras mentes, comercializando nuestra creatividad y arte como si de camisetas de Zara se tratase. Porque dígame; ¿quien construyó Stonehenge? ¿Quien el acueducto de Segovia? ¿Quien compuso tantas canciones de nuestra cultura popular? No lo sabemos ni sabremos nunca, y lo cierto es que poco importa, porque pasaron a formar parte de la cultura de todos, de la cultura de la humanidad, de nuestra cultura. Lo de menos es la autoría, son los árboles; lo de más es la creación. Hoy en día se le dio la vuelta a la tortilla; poco importa la belleza o perfección de un cuadro, importa quien lo firme.</p>
<p>La música no se muere. La música no es la panda de los 40 latinos, ni las discográficas, las productoras… La música son los Beatles y Mozart, son Paganini, Metalica, Jimi Hendrix… La música existe desde que existe la cultura y la creatividad, desde que el hombre tiene conciencia de sí mismo, y no morirá nunca mientras existan hombres, porque es parte de nuestra esencia. No es patrimonio de los 4 que se autodenominan ”músicos profesionales”, que no son más que enanos en los gigantes hombros de los músicos que les precedieron; es patrimonio de la sociedad, de todos y cada uno de nosotros.</p>
<p>Lo que se muere es el vergonzante negocio que gira en torno a la música. A ésta gente que sale a la calle, las discográficas los tienen cogidos por las pelotas, los fuerzan a manifestarse contra la piratería igual que les fuerzan a hacer discos y canciones ”comerciales”. Es el negocio, es la industria que gira en torno a la música la que estaba matándola, convirtiendola en un single perpetuo, sin innovación, sin originalidad, sin talento. Carne de 40 principales, de bares de pachanguita y de galas a lo noche de fiesta y Jose Luis Moreno. Las discográficas tenían encadenada a la música, trataban a los músicos como ovejitas, obligándoles a seguir un guión caduco y gris. Y lo que estuviese fuera de eso, no existía; aquel que no se arrodillase ante sus contratos abusivos y sus ingerencias, nunca conseguiría hacer llegar su obra a la gente, el verdadero objetivo de cualquier musico que se precie, por encima del lucro. Ahora con internet, esos músicos que no siguen la batuta de las discográficas tienen un mar en el que nadar, tierra en la que crecer. El público (que no los consumidores, porque yo soy un ciudadano, no un consumidor como les gustaría a las empresas) puede acceder a productos antes inalcanzables, puede enriquecer su cultura sin dejar de pagar su hipoteca, puede escuchar aquella música que le guste, aquella por la que sienta curiosidad, y aquella que quiera criticar sin gastarse 25 euros por cada CD. Gracias a internet, los españoles somos más cultos que antes, cuando alguien con 30 o 40 discos o cintas era un auténtico herudito musical. Hoy en día, cualquiera que se acerque a la música con pasión, tendrá más de 100 discos, bajados todos ellos de internet, eso sí. Pero eso a usted no le importa; tiene dinero de sobra para comprarse un disco semanal (o puede que la música le de igual), y la cultura de las ”masas” se al trae al pairo; que sigan siendo unos borregos, así tendrá que hacer aún menos méritos para seguir perteneciendo al oligarquico y asfixiante círculo de la intelectualidad.</p>
<p>Mozart murió en gran parte pobre, pero su música vivirá para la eternidad, pues quienes desarrollan su talento con pasión, lo hacen tengan o no pan para comer. Es el negocio, el dinero, el que mata la creatividad, el que convierte a músicos en títeres de las modas, y condena a los músicos de verdad al olvido si se niegan a firmar contratos abusivos.</p>
<p>Mueran las discográficas, viva la música y el arte. Viva la piratería; la cultura es de todos, es un bien público que pertenece a la sociedad, que no nos obliguen a pagar por ella. Internet es libertad, cultura y creatividad sin la influencia decadente y corruptora del negocio, del capitalismo cerril. Y éstos músicos que se manifestaron, son solo lacayos. Yo si fuera músico me preocuparía porque no se bajase la gente mi disco (que no sería el típico de 11-13 temas), no porque lo hiciera.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: adelantando por la izquierda</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340132</link>
		<dc:creator>adelantando por la izquierda</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 18:08:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-340132</guid>
		<description>Rompeleches tiene parte de razón. Uno crea para vivir de su creación. Ahora bien, quien no tiene razón es el Estado para ponerse del lado de unos centenares de artistas en detrimento de millones de usuarios.

Si en un momento dado este negocio no funciona como funcionaba antes inventen cosas para cambiarlo, es la ley de la oferta y la demanda.

¿Tengo que pagar por ver un cuadro en el Museo del Prado? Sí pero no. Puedo verlo desde casa con el Google Earth que, de paso, hace publicidad del museo.

¿A quién en su sano juicio se le ocurriría hoy en día prohibir que alguien haga una fotocopia por partes de &quot;Cien Años de Soledad&quot; y que luego de esas fotocopias haga muchas más y se las regale a quien quiera? Hacer fotocopias de fotocopias no está prohibido.

Esto es lo mismo, hay una herramienta como es la tecnología informática que permite esto y mucho más. Aunque quieran los artistas, productores, distribuidores y demás, el progreso es algo imparable y el mundo de la música, literatura, cinematografía y similares tendrá que adaptarse a él. Todos los principios son duros e incomprendidos pero el progreso no tiene límites.

Cuando se inventó el ferrocarril en Londres decían que ningún cuerpo podría aguantar una velocidad de 30 millas por hora, que era mejor seguir usando los carros de caballos. Hoy en día nadie se plantearía viajar de Sevilla a Barcelona en carro y sí montado en un AVE a una velocidad de 300 Km/h (en el mejor de los casos). El negocio de los carros de caballos murió, pero nació el de los coches. 

La vida, en todos los aspectos, personal, social, profesional, tenológico, político conlleva cambios continuos y este es uno más de tantos. ¿Cortarán las redes P2P? Pues quizás, pero después habrá otro sistema (que ya existe, no nos engañemos), o volverán otras redes P2P. O se escuchará música en, como dice spotyfayyy en páginas como esas. 

En un mundo tan competitivo como en el que nos han metido, en un sitio tan injusto, tan capitalista la máxima de &quot;renovarse o morir&quot; es la única que, por desgracia, nos dejan como alternativa y los de la SGAE no son diferentes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rompeleches tiene parte de razón. Uno crea para vivir de su creación. Ahora bien, quien no tiene razón es el Estado para ponerse del lado de unos centenares de artistas en detrimento de millones de usuarios.</p>
<p>Si en un momento dado este negocio no funciona como funcionaba antes inventen cosas para cambiarlo, es la ley de la oferta y la demanda.</p>
<p>¿Tengo que pagar por ver un cuadro en el Museo del Prado? Sí pero no. Puedo verlo desde casa con el Google Earth que, de paso, hace publicidad del museo.</p>
<p>¿A quién en su sano juicio se le ocurriría hoy en día prohibir que alguien haga una fotocopia por partes de &#8220;Cien Años de Soledad&#8221; y que luego de esas fotocopias haga muchas más y se las regale a quien quiera? Hacer fotocopias de fotocopias no está prohibido.</p>
<p>Esto es lo mismo, hay una herramienta como es la tecnología informática que permite esto y mucho más. Aunque quieran los artistas, productores, distribuidores y demás, el progreso es algo imparable y el mundo de la música, literatura, cinematografía y similares tendrá que adaptarse a él. Todos los principios son duros e incomprendidos pero el progreso no tiene límites.</p>
<p>Cuando se inventó el ferrocarril en Londres decían que ningún cuerpo podría aguantar una velocidad de 30 millas por hora, que era mejor seguir usando los carros de caballos. Hoy en día nadie se plantearía viajar de Sevilla a Barcelona en carro y sí montado en un AVE a una velocidad de 300 Km/h (en el mejor de los casos). El negocio de los carros de caballos murió, pero nació el de los coches. </p>
<p>La vida, en todos los aspectos, personal, social, profesional, tenológico, político conlleva cambios continuos y este es uno más de tantos. ¿Cortarán las redes P2P? Pues quizás, pero después habrá otro sistema (que ya existe, no nos engañemos), o volverán otras redes P2P. O se escuchará música en, como dice spotyfayyy en páginas como esas. </p>
<p>En un mundo tan competitivo como en el que nos han metido, en un sitio tan injusto, tan capitalista la máxima de &#8220;renovarse o morir&#8221; es la única que, por desgracia, nos dejan como alternativa y los de la SGAE no son diferentes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Unpocodemucho.com &#187; Respuestas sobre las reformas incluidas en el Anteproyecto de Ley de Economía Sostenible</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340110</link>
		<dc:creator>Unpocodemucho.com &#187; Respuestas sobre las reformas incluidas en el Anteproyecto de Ley de Economía Sostenible</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 17:36:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-340110</guid>
		<description>[...] vez te interese leer también el post La música mató el juicio justo, de Nacho Escolar, o el Manifiesto &#8220;En defensa de los derechos fundamentales en [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] vez te interese leer también el post La música mató el juicio justo, de Nacho Escolar, o el Manifiesto &#8220;En defensa de los derechos fundamentales en [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ponzonha &#187; Los buenos conceptos nunca mueren.</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340109</link>
		<dc:creator>Ponzonha &#187; Los buenos conceptos nunca mueren.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 17:34:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-340109</guid>
		<description>[...] juez, como se ha venido haciendo hasta ahora. Si quieres leer opiniones al respecto puedes probar esta o esta.  A pesar del citado proyecto, los músicos se han marcado un manifiesto pidiendo medidas [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] juez, como se ha venido haciendo hasta ahora. Si quieres leer opiniones al respecto puedes probar esta o esta.  A pesar del citado proyecto, los músicos se han marcado un manifiesto pidiendo medidas [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Rompeleches</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340094</link>
		<dc:creator>Rompeleches</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 17:09:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-340094</guid>
		<description>REPETIMOS A VER SI NACHO SE DA POR ALUDIDO Y ME ILUSTRA,QUE LO NECESITO MUCHISIMO, MAS INCLUSO QUE DISCURSOS ALARMISTAS,MORALISTAS Y REACCIONARIOS.

Estoy harto de mentiras, sofismas y simplezas como las que publicas hoy Nacho. El asunto es mas fácil: si yo invierto mi trabajo, mi tiempo y mi dinero en producir un disco o un libro o una pelicula o una serie tu no eres nadie para decidir lo que se hace con el. No es tuyo, no puedes venderlo ni regalarlo ni “compartirlo” (bonito eufemismo para fabricar copias piratas sin permiso del dueño, que es lo que se hace en el P2P). Eso se aplica a los millones de internautas que supuestamente tienen la autoridad moral. Lo demas es irrelevante, la cifra de negocio de conciertos (lo que dices, por cierto es falso), el éxito o el fracaso de la industria discográfica, etc. Si subes a la mula o regalas copias del disco, el libro o la película estas estafando a productores, autores, editores, arreglistas, intérpretes, adpatadores, compositores, etc., una parte improtante de los cuales ni da conciertos ni tiene otra forma de ingresos. Y la último o penúltimo argumento imbecil es ese de que regalar copias piratas no afecta al negocio de las copias de pago.

¿Tienes algún argumento que dar respecto a eso? Me gustaría mucho leerlo. Los que escribes ya los he visto muchas veces y siempre me ha parecido igual de repelente. Cuando hay un robo o un abuso, la gente normal se pone del lado de la víctima, no del ladrón.

Por cierto, antes de votar negativo, si lo teneis, explicar vuestro argumento. Lo estoy esperando</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>REPETIMOS A VER SI NACHO SE DA POR ALUDIDO Y ME ILUSTRA,QUE LO NECESITO MUCHISIMO, MAS INCLUSO QUE DISCURSOS ALARMISTAS,MORALISTAS Y REACCIONARIOS.</p>
<p>Estoy harto de mentiras, sofismas y simplezas como las que publicas hoy Nacho. El asunto es mas fácil: si yo invierto mi trabajo, mi tiempo y mi dinero en producir un disco o un libro o una pelicula o una serie tu no eres nadie para decidir lo que se hace con el. No es tuyo, no puedes venderlo ni regalarlo ni “compartirlo” (bonito eufemismo para fabricar copias piratas sin permiso del dueño, que es lo que se hace en el P2P). Eso se aplica a los millones de internautas que supuestamente tienen la autoridad moral. Lo demas es irrelevante, la cifra de negocio de conciertos (lo que dices, por cierto es falso), el éxito o el fracaso de la industria discográfica, etc. Si subes a la mula o regalas copias del disco, el libro o la película estas estafando a productores, autores, editores, arreglistas, intérpretes, adpatadores, compositores, etc., una parte improtante de los cuales ni da conciertos ni tiene otra forma de ingresos. Y la último o penúltimo argumento imbecil es ese de que regalar copias piratas no afecta al negocio de las copias de pago.</p>
<p>¿Tienes algún argumento que dar respecto a eso? Me gustaría mucho leerlo. Los que escribes ya los he visto muchas veces y siempre me ha parecido igual de repelente. Cuando hay un robo o un abuso, la gente normal se pone del lado de la víctima, no del ladrón.</p>
<p>Por cierto, antes de votar negativo, si lo teneis, explicar vuestro argumento. Lo estoy esperando</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pedro Armendariz</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340059</link>
		<dc:creator>Pedro Armendariz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 16:13:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-340059</guid>
		<description>Les escribo desde Santiago de Chile, soy lo que algunos barbaros en la península llaman sudaca, a mucha honra. Al tema: lo mejor, a mi juicio, de la música popular, no es posible encontrarlo en disquerías, al menos aquí en Chile. Les podría dar mil ejemplos. Me refiero a músicos de décadas pasadas: Los Olimareños, Daniel Santos, Sonora Matancera, Trío Matamoros, Julio Jaramillo, Gato Pérez, lluis Llach, María del Mar Bonet, Alfredo Zitarrosa, Benny Moré... La propia industria y comercio de discos ha matado su negocio con los criterios que guían su acción, que hacen que un dísco o no está o cuesta un ojo de la cara.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les escribo desde Santiago de Chile, soy lo que algunos barbaros en la península llaman sudaca, a mucha honra. Al tema: lo mejor, a mi juicio, de la música popular, no es posible encontrarlo en disquerías, al menos aquí en Chile. Les podría dar mil ejemplos. Me refiero a músicos de décadas pasadas: Los Olimareños, Daniel Santos, Sonora Matancera, Trío Matamoros, Julio Jaramillo, Gato Pérez, lluis Llach, María del Mar Bonet, Alfredo Zitarrosa, Benny Moré&#8230; La propia industria y comercio de discos ha matado su negocio con los criterios que guían su acción, que hacen que un dísco o no está o cuesta un ojo de la cara.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: zeta</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340058</link>
		<dc:creator>zeta</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 16:13:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-340058</guid>
		<description>Pues yo ya tengo unos cuantos años y siempre me ha gustado la música. Pero ¿quién es el guapo que se gasta un dineral en CDs? 
Antes copiábamos cintas. Supongo que también era piratería. Ahora copiamos CDs o los descargamos de internet o los compramos en los manteros. 
Estoy hablando de más de 30 años de &quot;como esto siga así la música desaparece&quot;. Que ahora se hace más porque todos tenemos más medios, pues si. 
Pero que la cosa no ha cambiado mucho de la parte de los artistas. Grupos, dúos o solistas que cantan a los largo de un montón de años 40 canciones, y pretenden vivir con eso como el Papa. Visto así, me apunto, que me digan qué cantar que yo también quiero. ¿No sería bueno que de una vez, en vez de protestar usaran su cabecita para pensar en otros medios de sacar pasta? Se apunta a la música en vivo, conciertos. Creo que es lo mejor. Creo que todos preferimos un buen concierto en directo a un CD por mucha calidad que tenga. Pero claro, hay que subirse a un escenario, hay que currárselo. Y grabar un CD será bastante trabajo, no lo dudo, pero una vez hecho, a descansar.
Se habla contínuamente de derechos de imagen. ¡Se cobran derechos por obras que escribió Lope de Vega! ¿Alguien se ha vuelto loco? ¿O lo veis normal y el loco soy yo? ¿Qué os parecería si un investigador cobrara derechos por lo que ha descubierto? ¿O si un médico que te ha operado te cobrara derechos por haberte curado? Cosas que me parecen muchísimo más importantes que oir una canción.
Siempre se hace la misma pregunta. ¿Por qué un CD cuesta lo que cuesta? Será la pregunta de siempre, pero nadie es capaz de contestarla. ¿Alguno de los que se manifestaron se atreve? A la espera quedo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues yo ya tengo unos cuantos años y siempre me ha gustado la música. Pero ¿quién es el guapo que se gasta un dineral en CDs?<br />
Antes copiábamos cintas. Supongo que también era piratería. Ahora copiamos CDs o los descargamos de internet o los compramos en los manteros.<br />
Estoy hablando de más de 30 años de &#8220;como esto siga así la música desaparece&#8221;. Que ahora se hace más porque todos tenemos más medios, pues si.<br />
Pero que la cosa no ha cambiado mucho de la parte de los artistas. Grupos, dúos o solistas que cantan a los largo de un montón de años 40 canciones, y pretenden vivir con eso como el Papa. Visto así, me apunto, que me digan qué cantar que yo también quiero. ¿No sería bueno que de una vez, en vez de protestar usaran su cabecita para pensar en otros medios de sacar pasta? Se apunta a la música en vivo, conciertos. Creo que es lo mejor. Creo que todos preferimos un buen concierto en directo a un CD por mucha calidad que tenga. Pero claro, hay que subirse a un escenario, hay que currárselo. Y grabar un CD será bastante trabajo, no lo dudo, pero una vez hecho, a descansar.<br />
Se habla contínuamente de derechos de imagen. ¡Se cobran derechos por obras que escribió Lope de Vega! ¿Alguien se ha vuelto loco? ¿O lo veis normal y el loco soy yo? ¿Qué os parecería si un investigador cobrara derechos por lo que ha descubierto? ¿O si un médico que te ha operado te cobrara derechos por haberte curado? Cosas que me parecen muchísimo más importantes que oir una canción.<br />
Siempre se hace la misma pregunta. ¿Por qué un CD cuesta lo que cuesta? Será la pregunta de siempre, pero nadie es capaz de contestarla. ¿Alguno de los que se manifestaron se atreve? A la espera quedo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Bell</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340021</link>
		<dc:creator>Bell</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 15:13:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-340021</guid>
		<description>Trabaje 25 años en una empresa cuyos medios de producción evolucionaron reduciendo la plantilla pasando  de 1.800 trabajadores a 300; llego mi momento en reducción de plantilla y me redujeron a mí. Y no toco la lira ni se cantar, y además zapatero no es mi amigo. Qué hago?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trabaje 25 años en una empresa cuyos medios de producción evolucionaron reduciendo la plantilla pasando  de 1.800 trabajadores a 300; llego mi momento en reducción de plantilla y me redujeron a mí. Y no toco la lira ni se cantar, y además zapatero no es mi amigo. Qué hago?</p>
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		<title>Por: espotifayyy</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-340001</link>
		<dc:creator>espotifayyy</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 14:15:15 +0000</pubDate>
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		<description>Personalmente, yo ya no me descargo música desde que tengo el Spotify. Escucho los últimos discos, buceo en grupos que me gustaban, y tengo mi música ordenadita tanto en el curro como en casa. Lo único en el coche, pero bueno, poco a poco.. Por lo tanto, si esperan con esta estúpida medida que vuelva a comprar CD&#039;s, tampoco lo van a conseguir, ya ni siquiera utilizo el P2P para bajar música.. Lo utilizo sólamente para bajarme alguna serie que no hacen por estos lares..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Personalmente, yo ya no me descargo música desde que tengo el Spotify. Escucho los últimos discos, buceo en grupos que me gustaban, y tengo mi música ordenadita tanto en el curro como en casa. Lo único en el coche, pero bueno, poco a poco.. Por lo tanto, si esperan con esta estúpida medida que vuelva a comprar CD&#8217;s, tampoco lo van a conseguir, ya ni siquiera utilizo el P2P para bajar música.. Lo utilizo sólamente para bajarme alguna serie que no hacen por estos lares..</p>
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	<item>
		<title>Por: MaraudeR</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-339987</link>
		<dc:creator>MaraudeR</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 13:42:14 +0000</pubDate>
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		<description>Clonado, el canon se impone como una compensación por el derecho a copia privada, no una sanción, por tanto no tiene nada que ver con la presunción de inocencia.

Este asunto es bastante más grave, como dice Escolar. 

Por cierto, al respuesta a Aute que escribí hace séis años:

http://librexpresion.org/no-muere-la-musica-muere-el-negocio


Si es que se pasan la vida repitiendo las mismas falacias...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Clonado, el canon se impone como una compensación por el derecho a copia privada, no una sanción, por tanto no tiene nada que ver con la presunción de inocencia.</p>
<p>Este asunto es bastante más grave, como dice Escolar. </p>
<p>Por cierto, al respuesta a Aute que escribí hace séis años:</p>
<p><a href="http://librexpresion.org/no-muere-la-musica-muere-el-negocio" rel="nofollow">http://librexpresion.org/no-muere-la-musica-muere-el-negocio</a></p>
<p>Si es que se pasan la vida repitiendo las mismas falacias&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: a la contra</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-339962</link>
		<dc:creator>a la contra</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 12:51:16 +0000</pubDate>
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		<description>si tanto valor tienen que empiezen por Youtube, que ahi puede escuchar cuando quieras la cancion que quieras.... ah ! no, que seguro que crearan cuentas premiun en vez de cerrar el Youtube... es una verguenza que tengamos que trabajar nosotros para los intereses de esos funcionarios llamados diputados ( me da igual la etiqueta ideologica tras la que se escondan ) en vez de que trabajen ellos para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>si tanto valor tienen que empiezen por Youtube, que ahi puede escuchar cuando quieras la cancion que quieras&#8230;. ah ! no, que seguro que crearan cuentas premiun en vez de cerrar el Youtube&#8230; es una verguenza que tengamos que trabajar nosotros para los intereses de esos funcionarios llamados diputados ( me da igual la etiqueta ideologica tras la que se escondan ) en vez de que trabajen ellos para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: pharago</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-339953</link>
		<dc:creator>pharago</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 12:37:52 +0000</pubDate>
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		<description>@rompeleches: nadie te roba tu pelicula, tu pelicula es tuya o tu cancion o lo que sea. si yo tengo una barra de pan y me la como, me quedé sin ella, si yo descargo tu cancion de internet... tu cancion sigue ahí, lo que defiendes no es tu &#039;derecho a no compartir mi obra&#039;, sino un modelo de negocio basado en la replicacion infinita de bienes inmateriales. en el momento en el que compartes tu obra, ya perdiste el control sobre ella, la gente que la ha visto u oido la recordará, compartirá sus impresiones, la usará como base para hacer algo nuevo, la desmontará y la volverá a montar, ya no es tan tuya como cuando te la guardabas para tus adentros, todo el mundo manipula las cosas a las que tiene acceso, e internet las descargas etc son solo una forma más de manipulación a la que tu accediste en el mismo momento en el que tu &#039;obra&#039; dejo de ser una idea no compartida, personal, dentro de tu cráneo. internet, las descargas, los medios de almacenamiento masivo, son nada mas que extensiones de las capacidades de memoria de las personas que las utilizan, una extension de su memoria, un recuerdo, ¿accederias a que un ministerio abriera tu craneo para comprobar quien tiene &#039;derechos de copyright&#039; sobre algunos de tus recuerdos? no lo creo.
el problema no es la musica o las peliculas, se trata de dinero, algunos listillos observaron que millones de personas compartian libremente informacion usando internet, se pusieron a hacer cuentas, y se les hizo la boca agua solo de pensar que pasaria si pudiesen sacar algo de dinerillo cada vez que esto se llevaba a cabo, eso es, robar al internauta. desgraciadamente era imposible y se necesitaba de complices poderosos para llevar a cabo el timo...me sigues, no eres tu el robado, somos nosotros, es a los internautas a los que se les roba, se les roba su derecho a un juicio justo, a la presuncion de inocencia, al derecho de compartir ideas y recuerdos, sean en el formato que sean, el derecho a la privacidad, el derecho a la representacion honesta por parte de los politicos, sinde miente, los artistas mienten, el gobierno miente, todos complices del mayor timo de la historia, el &#039;robo de internet&#039; y las victimas no son ni los artistas ni la cultura, son los internautas. a ver si os enterais de una maldita vez, chupopteros.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@rompeleches: nadie te roba tu pelicula, tu pelicula es tuya o tu cancion o lo que sea. si yo tengo una barra de pan y me la como, me quedé sin ella, si yo descargo tu cancion de internet&#8230; tu cancion sigue ahí, lo que defiendes no es tu &#8216;derecho a no compartir mi obra&#8217;, sino un modelo de negocio basado en la replicacion infinita de bienes inmateriales. en el momento en el que compartes tu obra, ya perdiste el control sobre ella, la gente que la ha visto u oido la recordará, compartirá sus impresiones, la usará como base para hacer algo nuevo, la desmontará y la volverá a montar, ya no es tan tuya como cuando te la guardabas para tus adentros, todo el mundo manipula las cosas a las que tiene acceso, e internet las descargas etc son solo una forma más de manipulación a la que tu accediste en el mismo momento en el que tu &#8216;obra&#8217; dejo de ser una idea no compartida, personal, dentro de tu cráneo. internet, las descargas, los medios de almacenamiento masivo, son nada mas que extensiones de las capacidades de memoria de las personas que las utilizan, una extension de su memoria, un recuerdo, ¿accederias a que un ministerio abriera tu craneo para comprobar quien tiene &#8216;derechos de copyright&#8217; sobre algunos de tus recuerdos? no lo creo.<br />
el problema no es la musica o las peliculas, se trata de dinero, algunos listillos observaron que millones de personas compartian libremente informacion usando internet, se pusieron a hacer cuentas, y se les hizo la boca agua solo de pensar que pasaria si pudiesen sacar algo de dinerillo cada vez que esto se llevaba a cabo, eso es, robar al internauta. desgraciadamente era imposible y se necesitaba de complices poderosos para llevar a cabo el timo&#8230;me sigues, no eres tu el robado, somos nosotros, es a los internautas a los que se les roba, se les roba su derecho a un juicio justo, a la presuncion de inocencia, al derecho de compartir ideas y recuerdos, sean en el formato que sean, el derecho a la privacidad, el derecho a la representacion honesta por parte de los politicos, sinde miente, los artistas mienten, el gobierno miente, todos complices del mayor timo de la historia, el &#8216;robo de internet&#8217; y las victimas no son ni los artistas ni la cultura, son los internautas. a ver si os enterais de una maldita vez, chupopteros.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Marc</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-339946</link>
		<dc:creator>Marc</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 12:27:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-339946</guid>
		<description>Yo sólo pido a todos los que puedan leer este mensaje que por favor nadie se baje el &quot;Papitour&quot; ni cosas parecidas, porque sino se acabará la muscia y los musicos en 5 años.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo sólo pido a todos los que puedan leer este mensaje que por favor nadie se baje el &#8220;Papitour&#8221; ni cosas parecidas, porque sino se acabará la muscia y los musicos en 5 años.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Muchyo</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html/comment-page-2#comment-339929</link>
		<dc:creator>Muchyo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Dec 2009 12:11:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/?p=4874#comment-339929</guid>
		<description>Porqué ese empeño de llamar Cultura al Ocio? Si el objeto del debate fuera la descarga de libros, enciclopedias, documentales, sinfonías…. pero estamos hablando del último disco de moda o la última película yankee. Y parece que el personal acostumbrado a no pagar NADA por ello, se resiste con uñas y dientes a la más mínima contraprestación económica, amenazando con todos los males del mundo. Me gustaría que se pusieran igual de machos con las telefónicas, que esas sí que cobran, ah… pero como ahí no hay posibilidad de fraude o pirateo, todos con el dodotis. Curioso.
Otra cosa que me sorprende es la justificación del tema con las actuaciones en vivo. Se suele argumentar: ”Pues que hagan conciertos…” Como bien dice alguien más arriba, los conciertos los hacen los intérpretes y las canciones los autores, pero independientemente de este constante malentendido, que ya da una idea del entendimiento que exhibe la mayoría de internautas, de lo que se trata aquí es de descargas de mp3 y de películas, no de colarse en conciertos, si el gran público lo que prefiere son los conciertos ¿porqué descarga canciones? No, no, el gran público prefiere las canciones para escuchar, lo de los conciertos es otro tema absolutamente distinto, ahí se va a bailar, a gritar, a desahogarse, a ver al grupo, pero ¿a escuchar? venga ya, si se oye fatal casi siempre.
Por último, el sobado argumento de que ”no se puede poner puertas al campo” es un absurdo, todo en esta vida se regula y cuando aparece algo nuevo con mayor motivo. Cuando surgieron los automóviles hubo que plantear unas normas de tráfico que no existían para los anteriores caballos, se construyeron carreteras, se crearon códigos, señales, normas, se habilitaron leyes y multas, todo para evitar así que fueran líbremente por ”el campo”.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Porqué ese empeño de llamar Cultura al Ocio? Si el objeto del debate fuera la descarga de libros, enciclopedias, documentales, sinfonías…. pero estamos hablando del último disco de moda o la última película yankee. Y parece que el personal acostumbrado a no pagar NADA por ello, se resiste con uñas y dientes a la más mínima contraprestación económica, amenazando con todos los males del mundo. Me gustaría que se pusieran igual de machos con las telefónicas, que esas sí que cobran, ah… pero como ahí no hay posibilidad de fraude o pirateo, todos con el dodotis. Curioso.<br />
Otra cosa que me sorprende es la justificación del tema con las actuaciones en vivo. Se suele argumentar: ”Pues que hagan conciertos…” Como bien dice alguien más arriba, los conciertos los hacen los intérpretes y las canciones los autores, pero independientemente de este constante malentendido, que ya da una idea del entendimiento que exhibe la mayoría de internautas, de lo que se trata aquí es de descargas de mp3 y de películas, no de colarse en conciertos, si el gran público lo que prefiere son los conciertos ¿porqué descarga canciones? No, no, el gran público prefiere las canciones para escuchar, lo de los conciertos es otro tema absolutamente distinto, ahí se va a bailar, a gritar, a desahogarse, a ver al grupo, pero ¿a escuchar? venga ya, si se oye fatal casi siempre.<br />
Por último, el sobado argumento de que ”no se puede poner puertas al campo” es un absurdo, todo en esta vida se regula y cuando aparece algo nuevo con mayor motivo. Cuando surgieron los automóviles hubo que plantear unas normas de tráfico que no existían para los anteriores caballos, se construyeron carreteras, se crearon códigos, señales, normas, se habilitaron leyes y multas, todo para evitar así que fueran líbremente por ”el campo”.</p>
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