jul 27
Cuando el moderado es Fraga
Dice Manuel Fraga que la nueva ley del aborto es “una grosería jurídica, política y moral insoportable”. ¿Significa que el fundador del PP defiende abolir la ley en cuanto se pueda? Pues no, que los principios son sagrados, pero tampoco tanto. Según teorizó ayer Fraga, “por desgracia, la sociedad española se ha vuelto muy súper moderna en el sentido malo de la palabra”, así que, si de él dependiese, no habría que derogar ni la ley del aborto ni de la del matrimonio homosexual; bastaría con hacer “un estudio” “para que no se pueda abusar de las mismas”.
Al menos Fraga habla claro, aunque cada día vocalice menos. Implícitamente defiende una tesis que, para el sector conservador del PP, también es de lo más moderna: que por mucho que la derecha en el Congreso haya votado contra la ley de plazos –que evitará el coladero de abortos en que se había convertido España–, no existe una mayoría social suficiente como para anular ese derecho de la mujer. Si Rajoy gobierna, puede que cambie algún detalle para agradar a sus bases religiosas, como la autorización de los padres en el caso de menores. Pero dudo mucho que prohíba ni el aborto ni el matrimonio homosexual. A pesar de las protestas de algunos exaltados, la mayoría de los ciudadanos respalda estas leyes, y eso es algo que Rajoy también sabe.
Otra cosa es qué entiende Fraga por modernidad, en “el sentido malo de la palabra”. Aunque todo depende del punto de vista. Cuando se mira con los ojos de un ex ministro franquista, no me extraña que esta España le parezca súper moderna y maligna. Visto desde fuera, sorprende otra cosa: en qué sitio se ha colocado el PP para que el dirigente que defiende las tesis más centradas sea el mismísimo Fraga.
julio 27th, 2010 a las 09:30 Vota el comentario:
Al menos de Fraga, se sabe que fue ministro del eunuco sátrapa. De la mayor parte de los dirigentes del Partido Pa Trincar y sobre todo de sus militantes más casposos, aunque no se sabe nada de su pasado franquista, demuestran día a día que viven para recordarlo y para acercar este estado a aquel. Lo de votar es algo salvable porque siempre hay televisión que pueda aborregar a las masas.
Salud, dinosaurios, y lagartijas con veneno.
http://www.celeming.blogspot.com
julio 27th, 2010 a las 09:34 Vota el comentario:
Lo que más descolocado me ha dejado es lo de evitar los abusos, en lo que al matrimonio gay se refiere. ¿Cómo se abusa de una ley que permite casarse a personas del mismo sexo? ¿Van a poner un cupo?
En todo caso se podría abusar si hubiera salido el “contrato civil” que proponía el PP, que hubiera permitido a hermanos y compañeros de piso casarse (unirse civilmente) con tal de no plasmar en la ley que hay personas del mismo sexo que se quieren.
julio 27th, 2010 a las 09:35 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 09:36 Vota el comentario:
A esto se refereían con lo de aparecer en la TV contando chistes?. Pues no le veo la gracia.
julio 27th, 2010 a las 09:43 Vota el comentario:
[...] This post was mentioned on Twitter by Ignacio Escolar and awa, CREAPRENDE CONLAURA. CREAPRENDE CONLAURA said: RT @iescolar: En el blog: Cuando el moderado es Fraga http://bit.ly/aO3sAy [...]
julio 27th, 2010 a las 09:45 Vota el comentario:
Tigres contra leones. Haz tú algo que a mi me da la risa. EL uno por el otro…
En esta democracia representativa privan los aspavientos, las salidas de tono, y concretizar, resolver, lo justo y menos. Así, año tras año, los partidos arrastran en sus programas las promesas de elecciones pasadas, aunque fueran ellos los que gobernaron.
Viven de entretenernos, de representarnos: “La cuestión de la inmigración”, “la privatización de los servicios públicos”, “la laicidad del estado”, “la reforma de las pensiones”, “Catalunya”, “el problema vasco”, etc. Todo en suspense…. temas en los que se sienten cómodos, la costumbre, y que más vale tener ahí para ir, de forma cíclica, recurriendo.
Es una farsa. Sólo representan a sus intereses, a ellos. Circo para el resto. En este tema, con este caso, bravo por el PP (como en otras ocasiones por el PSOE) por engañar a sus votantes TDLC de nuevo. Llenarse la boca. Bravo!
julio 27th, 2010 a las 09:47 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 10:03 Vota el comentario:
Juas, jua; ¿democracia repre sentativa el cuello de botella tiopepe? Basta con mirar a Fraga y el lugar que ocupa para entenderlo como una astracanada; llámalo chiste, pero democracia, de qué; mientras el franquismo duró fue el ministro más joven, como una Aído para Zapatero más o menos, sólo que matando vivas y bien formadas personas, que no embriones ni proyectos en el tiempo de otras células. Representa los bodrios a los que nadie se siente con arrestos político diplomáticos para decirle viste a tomar por culo; ahora va de enemigo del cuerpo humano femenino; y Dios es su novio; ejemplar para una antropología del crimen con toros.
julio 27th, 2010 a las 10:06 Vota el comentario:
Antonio… si eso era ironía te juro que no lo pillo… ¿Te has dado un golpe en la cabeza o algo?
julio 27th, 2010 a las 10:15 Vota el comentario:
Para el número 7-Antonio-
De verdad piensas lo que has escrito? o estas de coña?.
Si es cierto que tu pensamiento es ese, chico lo respeto, pero me parece un pensamiento tan retrógrado que casi podría decirse que expresado de la manera que tu lo expresas solo se hacía en la edad media.
En fin con tu pan te lo comas, supongo que no tendrás una hija o una nieta en “edad de merecer” y que obviamente dado tu caracter aperturista, hablarás con ella para que tenga cuidado con su virginidad y/o sus inclinaciones sexuales, o puede que encualquier caso cometa el error de ser gay o quedarse embarazada, en el primer caso, dirias que está enferma y en el segundo, le enviarías fuera de España para que abortara, suponiendo que como tu quieres, en España se prohibieran los abortos.
Espero que este tipo de personas nunca puedan influir en el desarrollo de ninguna de sociedad.
Sldos.
julio 27th, 2010 a las 10:17 Vota el comentario:
#7 Antonio dice:
Por supuesto. Por suerte la sociedad no está a favor de esa aberración, pero en caso contrario, estamos en democracia, y son los valores de la sociedad los que nos rigen, siempre con respeto a los derechos fundamentales.
julio 27th, 2010 a las 10:19 Vota el comentario:
nacho, espero que lleves razón, yo no las tengo todas conmigo…
Rajoy y todo el PP siempre hablan muy crispados sobre estos temas, yo baticinio abolición de ambas leyes en cuanto toquen poder, ójala me equivoque…
julio 27th, 2010 a las 10:21 Vota el comentario:
#11.
Esto, ¿de verdaz no es legal? ¿Entonces como se casaron Ansar y la Botella?
julio 27th, 2010 a las 10:35 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 10:35 Vota el comentario:
las palabras de fragotorius son puro pragmatismo de un político superprofesional
julio 27th, 2010 a las 10:39 Vota el comentario:
Debo insistir sobre el asunto pendiente de la monarquía española. Necesitamos un columna o varias de ellas en la que se nos explique las contradicciones que encierra esta institución franquista, injusta, derrochadora y antidemocrática.
julio 27th, 2010 a las 10:43 Vota el comentario:
# 11. Además, que se sepa, el animalillo no puede dar su consentimiento de forma libre (o al menos no se puede comprobar) por lo que el matrimonio no sería valido; otra cosa es que el bicho pudiera dar el “si quiero” con libertad y sin presiones.
julio 27th, 2010 a las 10:51 Vota el comentario:
#14.
Eso te pasa por mezclar churras con merinas. Una cosa es no estar de acuerdo con la reforma de la Ley y otra estarlo con prohibir el aborto. ¿A favor de prohibir el aborto cuanta jente hay según esas encuestas?
julio 27th, 2010 a las 10:57 Vota el comentario:
#2 Respecto a abusar de la ley de matrimonios gays, hay un ejemplo claro, una pareja hetero (hombre y mujer) que se hicieran pasar por gays y se casaran entre ellos para, por ejemplo, no se, uhmmm, bueno, lo que sea que los fachas creen que hacen los gays.
#16 Estoy de acuerdo, salvo en el calificativo “franquista”. Aunque esta monarquía fuera restituida por Franco, como republicano (*) me huele igual de mal que todas las demás monarquias (injustas, derrochadoras y antidemocraticas). Es decir, tacharla de franquista no la descalifica (más) y permite, gratuitamente, dar argumentos a gente que no los necesita para decir idioteces, desviando el verdadero problema (es decir, que es injusta, derrochadora y antidemocratica)
(*) Tengo un compañero (de la cuerda de la cope mas desatada) que se quedó perplejo cuando le dije que se podía ser republicano sin enarbolar la bandera tricolor (la de la linea morada): por ejemplo, los alemanes, franceses o yankis. Como que se quedó seco de argumentos.
julio 27th, 2010 a las 10:59 Vota el comentario:
modernidad-posmodernidad-supermodernidad
Los moderos carlistas navarros , los chico del requeté, solía hacer católicas excursiones nocturnas en nombre de cristo Rey, para secuestrar a mujeres, hijas o esposas de republicanos huidos, muertos, o combatientes en el frente, mujeres a las que violaban en grupo, siempre bajo comunión , en aquellos tiempos los fachas se divertian así, luego llego Mario Conde, bailaba sevillanas, dormia poco , alegraba las noches blancas y compraba periodistas ( algunos hicieron una fortuna , un tal Cacho fue el mejor pagado por los servicios prestados ), el facha posmoderno sustituia al facha tipo Ruiz Mateos, el Opus Dei perdia fuerza en los negocios bancarios ,……………y para no aburrir llegamos a la supermodernidad .., Alvarito , el bigote , el amiguito del alma , el franquistaliberal , la degradación absoluta de la cutreespaña eterna , y todo en gran parte gracias a Fraga que dejó la derecha española en manos de un personajillo supersoez ,un tal Jose Maria Aznar Lopez , soez, acomplejado , grosero, vil…. lo peor del lumpen-burguesía posfranquista , el franquismo convirtió a la burguesía española en chusma.
julio 27th, 2010 a las 11:02 Vota el comentario:
Hay mucho abuso de la ley de matrimonios homosexuales. ¡Me han dicho que hasta hay maricones que la usan para casarse entre ellos, no te digo más!
julio 27th, 2010 a las 11:06 Vota el comentario:
Cuando pesan más los votos que la ideología suelen pasar estas cosas tan curiosas…
julio 27th, 2010 a las 11:11 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 11:16 Vota el comentario:
#22, en el caso de la derecha española lo que pesa más siempre ha sido lo mismo, mandar para mangonear , los supermodernidad les obliga a adaptarse no son tiempos de sacar a Queipo a limpiar las calles de obstaculos , Manolo lo ha dejado muy claro ,las contrareformas se hacen sin focos en la oscuridad
julio 27th, 2010 a las 11:19 Vota el comentario:
Fraga siempre ha sabido hacer concesiones para seguir en el poder. Si hasta se hizo “demócrata” y todo cuando tocaba.
julio 27th, 2010 a las 11:22 Vota el comentario:
Yo también estoy en contra del aborto, es decir, no celebro que nadie tenga que abortar. Me gusta que haya una ley que impida que las mujeres que han tenido que elegir esa opción vayan a la cárcel. Para evitar que haya abortos lo que me gustaría es que haya máquinas de condones en todos los institutos a precios simbólicos si no gratuitos; y también clases de educación sexual obligatorias para todos los centros independientemente de su ideario en las que no se hable solo de las trompas de falopio sino de follar, sexo anal, felaciones, es decir, lo que es verdaderamente el sexo para que los chavales sepan lo que hacen desde muy jóvenes. Supongo que todos los anti abortistas compartirán conmigo estas medidas porque son las más eficaces.
julio 27th, 2010 a las 11:23 Vota el comentario:
#7 Yo respeto a las personas, no a la ideas absurdas y supersticiosas de una secta de pastores de ovejas de hace 2.000 años. Tienes el derecho a exponer tus ideas y yo tengo el derecho a descojonarme de ellas.
Empezemos por “El aborto y el matrimonio homosexual van contra la ley natural” pues no, más bien al revés. Hay ejemplos en muchas especies de comportamiento “homosexual” y en los animales sociales individuos que no se dedican a la reproducción pueden ser beneficiosos para el conjunto. Alrededor del 30% de los embarazos acaban naturalmente en aborto en el primer trimestre, tu dios es un asesino en serie (pero bueno, ya sabías que era un genocida y aún así sigues alabándole).
“¿Y si la sociedad estuviera a favor del matrimonio zoofílico, habría que legalizarlo?”
Pues en cierto sentido sí, ya que las leyes son normas comunes que la sociedad impone a sus miembros, es la sociedad la que las redacta (indirectamente y siempre que te dejen los del constitucional).
No hace tantos años no se consideraba que alguien era un pederasta por casarse con una niña de 15 años, y la iglesia no tenía ningún problema en casarla. En tu biblia se explica cómo hay que venderle tu hija a su futuro marido. Comportamientos que hoy consideramos inmorales e ilegales pero que tu código moral universal acepta sin más. Como la esclavitud.
“Cosas como estas son las que me hacen pensar que el fin del mundo está al caer”
Sí bueno, Pablo esperaba el fin del mundo hace 2.000 años y todavía seguimos aquí. Si yo fuera tú no cancelaría mi plan de pensiones todavía.
“el diablo ya ha salido del abismo a corromper al máximo número de almas”
El problema del origen del mal siempre me ha intrigado, igual tú me lo resuelves. Dios creó al diablo? Lo hizo a propósito -Dios es un cabrón-o metió la gamba -Dios no es perfecto?
“Los que sean fieles a la Iglesia católica y su santa doctrina, se salvarán”
O no. Ten en cuenta pequeña oveja que tus pastores se dedican a ir follando niños por ahí, vaya ejemplo a seguir!
julio 27th, 2010 a las 11:43 Vota el comentario:
#23 “Eso significa que quiero volver al pasado, es decir, a los buenos tiempos. Aquellos en que Franco obligaba a obedecer a Dios, a la Iglesia, y a sus santos mandamientos”.
Otro beatito que no se ha leído la Biblia. Ya puestos a volver al pasado y a obedecer a sus “santos mandamientos”, me voy a follar a tu hija si es virgen, luego te compenso con 50 monedas de plata y la desposo. Como Dios no me impide tomar concubinas, con la dote que me lleve me voy de putas o tomo otras esposas. Cuando me canse de ella, le acuso de impía o adulterio, le meto una paliza que la mato o me ahorro el esfuerzo y la lapidamos entre todos y a otra cosa. A por otra.
Y no lo digo yo, es palabra de Dios: http://www.iglesia.net/biblia/libros/deuteronomio.html#cap22
julio 27th, 2010 a las 11:48 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 12:00 Vota el comentario:
“empeñada en deshacerse de lo común y resaltar rasgos disgregadores”
Que no cunda el pánico que ahí esta el rey del reino de españa pidiendo al supuesto apóstol, aunque los periodistas se centren en lo de la crisis, que preserve la unidad de españaza. Que no cunda el pánico.
julio 27th, 2010 a las 12:06 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 12:14 Vota el comentario:
#31.
Como dice el refrán, más vale vida real en mano que cielo volando. LLó me pido una de purgatorio que allí me han dicho que se puede comer feto todos los días por aquello de que mandan allí a los niños que mueren sin bautizarse.
julio 27th, 2010 a las 12:18 Vota el comentario:
#31 Antonio.
Si Dios es tan grande que no podemos comprenderlo, ¿cómo es que tú sabes lo que piensa de mí y si me puede perdonar? ¿Conoces su voluntad? ¿Acaso eso no es blasfemia? Por no hablar del pecado de la soberbia.
julio 27th, 2010 a las 12:19 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 12:20 Vota el comentario:
#31
De verdad, llevo mucho tiempo leyendo comentarios por aquí y nunca había visto tal sarta de despropósitos. Pero aún no ha contestado a la pregunta de Francesc: Si Dios es tan bueno y tan poderoso, ¿por qué no impide las maldades en vez permitirlas y luego perdonarlas? ¿Para qué creo el MAL?
Por cierto, ¿de qué nos tenemos que salvar exactamente?
julio 27th, 2010 a las 12:20 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 12:20 Vota el comentario:
Sí estoy a favor de los matrimonios homosexuales y NO
julio 27th, 2010 a las 12:21 Vota el comentario:
Antonio, allí en el cielo al laito del santo dios y laito de la familia franco,de la famila aznar ,de la familia fabra ,de los bush … , la gloria bendita .
el martillo de dios o martillo de san pio matamaderos
julio 27th, 2010 a las 12:23 Vota el comentario:
#36
La ¿INFALIBLE? doctrina católica…
julio 27th, 2010 a las 12:27 Vota el comentario:
Lo de Don Manuel es increíble. En Galicia nos acabamos de dar cuenta que era galleguista y todo, después de ver al PP actual del señor Feijoó, que se carga todas las leyes incluso las de Fraga que defienden el gallego.
Y porque trabajaba por Galicia porque ya no tenía aspiraciones superiores, no como Don Alberto que se pasa más días a la semana en Madrid que en Santiago…
julio 27th, 2010 a las 12:31 Vota el comentario:
“En este caso, la despenalización del aborto, el resultado previsible es que muchos seres humanos en gestación van a morir ante la pasividad, si no el contento de bastantes. A cambio de sus muertes, muchas mujeres y hombres, van a evitar responsabilidades que les eran propias”
Coñe, un nuevo neologismo “seres humanos en formación”…y una bellota es una “encina en formación ” y un huevo es un “pajaro en formación”
Si partimos de paridas, acabamos en tonterias…
lo que tenemos ,después de la fecundación, son embriones. Hay que ser muy cabezón y supersticioso para considerar a un embrión de una semana ó quince días algo capaz de “morir”. Luego va pasando el tiempo hasta que ese embrión ya se convierte en algo palpable y pasa a feto ( ó sigue siendo un embrión, que, la verdad , me da lo mismo, pero es por diferencias etapas de desarrollo),que en un momento dado empieza a tener actividad cerebral y , un poco más tarde ya puede llegar a ser viable. La única duda razonable que se puede presentar es cuando ese embrión empieza a evolucionar como persona, con una cierta independencia con respecto a la madre. El resto, lo de “”seres humanos en formación” que matamos ó se mueren es una parida de un supersticioso.
julio 27th, 2010 a las 12:33 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 12:39 Vota el comentario:
Segun algunos deberiamos volver a aquella epoca en que las chicas creian que si alguien las besaba se quedaban embarazada, o si les venia la regla, pensaban que se estaban desangrando porque nadie les habia explicado nada de nada.
Con esta ley o con la otra abortos hay y habia, asi que no se que quiere decir este hombre con lo de que España se ha vuelto super moderna. Para el modernidad seguramente quiere decir que no se persigue a quienes abortan ni se mete en la carcel a los homosexuales.
En todo caso resulta preocupante que este señor siendo quien es piense que no hay que derogar esas leyes, y que sus herederos, qeu han vicido en democracia la mayor parte de su vida crean todo lo contratrio.
De todas formas no se yo si Rajoy en el poder no acabaria con ambas leyes, y si no lo hiciera da muestras de ser una persona qeu no cumple sus promesas, algo que ya sabemos, claro.
A veces, por mas miedo que me den estos del PP, desearia qeu gobernaran de nuevo, quizas sea la unica manera de que la gente se de cuenta de quienes son realmente estos del PP.
julio 27th, 2010 a las 12:40 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 12:41 Vota el comentario:
Porque el espagueti volador es misericordioso (digo yo que lo será, que tampoco he estudiado mucho el tema), que si no había muchos (#42 Antonio) que se iban a morder la lengua y no sé si a morir envenenados, pero no iban a comer más pasta con albóndigas en mucho tiempo.
julio 27th, 2010 a las 12:54 Vota el comentario:
#44
Ok, de catholic.net: http://biblia.catholic.net/home.php?tipo=subversiculo&id_cap2=1&id_ver2=59&id_sub2=652
Isaías 45,7. Yo soy Yavé, y no hay otro más; yo enciendo la luz y creo las tinieblas, yo hago la felicidad y provoco la desgracia, yo, Yavé, soy el que hace todo esto.
También hay más traducciones:
http://dhavar.blogspot.com/2008/01/isaias-45-7-el-versculo-slo.html
http://www.iglesia.net/biblia/libros/isaias.html#cap45
¿Quieres decir con que Dios habla muchas veces? ¿Que tiene muchas traducciones, según le interese a la Iglesia?
Volviendo al tema, si el sector moderado del PP dice esas cosas, será porque tiene mucho bagaje en distintas situaciones. Vamos, que también el señor Fraga interpretaba las Escrituras de una forma hace 40 años y de otra muy distinta ahora.
julio 27th, 2010 a las 12:57 Vota el comentario:
Me mola lo que decís
“Hay que ser católico para salvarse?
Cristo quiso continuar su acción salvadora por medio de la Iglesia.
El hombre necesita de Dios para salvarse. La experiencia cotidiana del mal, en la vida de los demás, en nuestra propia vida, no es sino la consecuencia del pecado original. Romper las cadenas que nos atan al mal sólo es posible si Dios decide descender, sacarnos de las tinieblas, tender su mano amorosa y rescatarnos de la situación en la que nos encontramos.
Todo eso ocurrió con la venida de Cristo al mundo. No tenemos otro nombre bajo el cual podamos salvarnos (Hch 4, 12). Jesús, con su aceptación total de la Voluntad del Padre, nos ha salvado y rescatado, por su sangre, de nuestros pecados (Ap 1, 5-6). “Por lo cual Dios le exaltó y le otorgó el Nombre, que está sobre todo nombre. Para que al nombre de Jesús toda rodilla se doble en los cielos, en la tierra y en los abismos, y toda lengua confiese que Cristo Jesús es Señor para gloria de Dios Padre” (Flp 2, 9-11).
Por los Evangelios sabemos que Cristo quiso continuar su acción salvadora por medio de la Iglesia. Ha garantizado que estará con sus discípulos siempre, y, a la vez, los envía a bautizar en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo (Mt 28, 18-20). De forma que quien no recibe al discípulo de Cristo rechaza al mismo Salvador (Lc 10, 16).
Por lo cual, resulta claro que sólo la salvación se encuentra en la Iglesia. ¿Y qué pasa con los que están fuera de ella? Nosotros sabemos también, por la Biblia, que Dios “quiere que todos los hombres se salven y lleguen al conocimiento pleno de la verdad” (1Tm 2, 4). La acción visible de Cristo y del Espíritu Santo en la Iglesia no impide el que haya una acción invisible, que puede alcanzar también a los que no pertenecen de modo explícito a la Iglesia, pero que, en el fondo, son tocados por la salvación del Señor.
Podríamos decir, según un documento del Magisterio, que por su buena voluntad tienen un implícito deseo de ser miembros de la Iglesia, y, en cierto sentido, están unidos a nosotros por esa apertura de su corazón, que es resultado de la acción de Dios, aunque haya otros motivos históricos, psicológicos o sociales que les impidan dar el paso para entrar plenamente en la Iglesia.
Podemos decir, por lo tanto, que sólo Cristo es el Salvador del mundo. La Iglesia católica es la señal visible y plena de la acción salvadora de Cristo y de la acción santificadora del Espíritu Santo.
Fuera de la Iglesia católica hay elementos de salvación, pero no en su plenitud, por lo que conviene seguir anunciando a los hombres que sólo serán plenamente felices y acogerán de verdad la acción redentora de Cristo si viven el Evangelio y se unen, en el amor, la fe y la esperanza, a la comunidad visible que Nuestro Señor creó y en la que sigue presente gracias a los sacramentos, bajo la guía del Santo Padre y de los obispos que suceden en el tiempo a los primeros apóstoles.”
De acuerdo con el Anuario Pontificio 2010, el número de bautizados en el catolicismo a nivel mundial en 2008 era de 1.166 millones (17,40% de la población mundial).
Es decir, hay un 82,60% de personas en el mundo que quizá puedan salvarse, pero ¡¡ay!! , si son salvados, son por la intervención invisible de Dios…. del Dios católico, por supuesto.
Y vamos, que no se cortan en decir que si no son católicos por su voluntad, es porque “por motivos históricos, psicológicos o sociales que les impidan dar el paso para entrar plenamente en la Iglesia.”
Mola mucho esa creencia.
julio 27th, 2010 a las 13:01 Vota el comentario:
Por cierto, texto sacado de catholic.net
julio 27th, 2010 a las 13:08 Vota el comentario:
A ver Antonio, alma de cántaro:
“[...] aunque no podemos comprender a Dios, este nos ha hablado a través de la Biblia” Por eso te hablaba del Deuteronomio (¿te lo has leido?). En él Dios nos instruye “infaliblemente” en todo tipo de salvajadas.
“No es que yo sea más listo que vosotros: es que Dios nos dice, por la Biblia y su Iglesia, que hay que hacer para evitar el infierno”. La Biblia se contradice a sí misma en multitud de ocasiones (está hecha de retazos de libros de distintas épocas, y luego remozada) y la Iglesia… no es que se contradiga, no es que sea hipócrita, es que se folla a la Biblia y a Dios.
“[...] es verdad que nadie puede estar seguro de si fulanito o menganito se van a condenar. Nunca la Iglesia se ha atrevido a decir algo así”. ¿¿¡¡COMORRRR!!?? ¿Que la Iglesia nunca se ha atrevido a condenar a nadie? ¿Pero tú te estás leyendo? Yo creo que estás de guasa.
“[...] no es Dios el que creó el mal”. Pues entonces si existe algo que no es su voluntad, es que no es omnipotente, por lo tanto no es Dios. ¡Anatema!
“Espero haber aclarado vuestras dudas. No he estudiado teología”. Evidentemente, ni te has leído la Biblia, ni tienes ni puta idea de lo que hablas. Eres un pobre fake, o aún peor, un peón iletrado y acrítico de una pandilla de sinvergüenzas que viven a tu costa y de pobres mentales como tú.
Lo que está claro es que la ignorancia es lo más atrevido que hay. Y que en cada hombre dormita un profeta, y cuando este se levanta, hay un poco más de mal en el mundo.
julio 27th, 2010 a las 13:09 Vota el comentario:
Yo de historia ando un poco pez. Pero creo que la Edad Moderna se acabó hace mucho tiempo ya, en la mayoría de los lugares. Ahora, según dicen, estamos en la Edad Contemporánea, que no es más que una exaltación de la modernidad (tenemos democracias, somos mas de 5000 millones, volamos para viajar, no vamos a misa, etc etc).
El señor Fraga puede ver cosas malas en las cosas modernas. Pero de ahí a decir que abortar es algo super-moderno…
Es por ello qu
julio 27th, 2010 a las 13:12 Vota el comentario:
#36.
“La infalible doctrina católica dice que los niños muertos antes de bautizar, pueden ir al cielo si Dios había previsto para ellos una santa vida”.
Lo que no mesplico si Dios preve una bida para alguién i es omnipotente desos por qué le salen mal los planes. Hay que ser mu lerdo para fallar en tus predicciones siendo omnipotente omnisciente y tos los omnis esos.
julio 27th, 2010 a las 13:12 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 13:14 Vota el comentario:
Antonio, lamento decirte esto pero Dios no existe.
julio 27th, 2010 a las 13:15 Vota el comentario:
Sí estoy a favor de los matrimonios homosexuales y NO estoy a favor del aborto.
En mi opinión, la unión social entre dos personas, sean del sexo que sean, biene a ratificar que la Madre Naturaleza (no estamos por encima, aunque algunos se crean “DIOSES”, ELLA NOS USÓ PARA FABRICAR incluso COCHES, EL CALENTAMIENTO GLOBAL, ETC.), dueña de todo, no le importará que no estemos, “juega” con nosotros y con todas las especies. Buscando quién se adapatará mejor a sus leyes. Por tanto, las tendencias sexuales son una más de sus variables. Reconocerlo socialmente, es reconocer este hecho.
Y, NO estoy a favor del aborto, desde mi punto de vista ATEO. No ver/conocer algo no significa que no exista. Cualquier ser que nos analizara no podría negar que el nonato/nato sea cual sea su estado (feto-anciano-discapacitado, etc.) pertenece a la especie humana, ES UNA VIDA HUMANA, por tanto debería tener todos los derechos que ello implica, en este caso EL DERECHO A LA VIDA, simple y rotundo. Sus progenitores son los que tienen el deber de saber lo que hacen, así de crudo lo veo. Desgraciadamente, nuestra sociedad ha frivolizado este hecho de tal manera que “aquellas aguas traen estos lodos”. Y NO, no estoy a favor de la castidad. Estoy a favor del sentido (mal llamado en algún caso) común. Ni tampoco voy a “crucificar” a quienes en estos momentos opten por ese aborto. Hay circunstancias …
Privar de la vida , es matar; hacerlo a sabiendas en asesinar. Esto último va dirigido a los futuros.
Cuando la técnica avance, dentro de unos cuantos años, a la futura sociedad, estas prácticas probablemente, le parecerán aberraciones. Como a nosotros nos llama la atención, por ejemplo cuando los ´”médicos usaban sanguijuelas” en sus prácticas, que podían tener sentido en ciertos casos.
Me considero de izquierdas, pero no por ello voy a defender programas ideológicos sin más razonamiento. Soy cristiano, haya o no existido Cristo (a la Iglesia dificil se le puso demostrar su existencia histórica), exista o no vida eterna. Es parte de nuestra cultura. Y quiero vivir “ignorante” de redentores varios y gente sin escrúpulos que se incrustan en todas las sociedades para medrar a costa de la buena fe de los demás.
julio 27th, 2010 a las 13:29 Vota el comentario:
Dios no existe, y los reyes magos son los padres, Antonio
julio 27th, 2010 a las 13:37 Vota el comentario:
Flipo con el debate que andáis teniendo con el tal Antonio. Vosotros mismos, intentar hacer pensar a un creyente irreductible es como querer hacer cantar a un cerdo, acabaréis con dolor de cabeza y el cerdo aburrido.
Decía Unamuno algo así como que una fe tan irreductible, tan imperturbable, era hija o de la ignorancia o de la hipocresía.
julio 27th, 2010 a las 13:40 Vota el comentario:
“…no existe una mayoría social suficiente como para anular ese derecho de la mujer.”
No, pero tú deja a la Espe regalar terrenos a los legionarios pederastas para construir sectas y en cinco años se la cargan sin ruido.
Por cierto, me cago en los que los católicos llaman de naturaleza o natural. Que viene a ser el conocimiento extraido de la contemplación por un cerebro mermado.
Miguel yo te aconsejo un psicólogo.
Antonio es Irichín?
julio 27th, 2010 a las 13:45 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 14:07 Vota el comentario:
#56.
LLó por lo menos no estoy intentando hacerlo razonar. Me vale con reirme un rato de él.
julio 27th, 2010 a las 14:07 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 14:08 Vota el comentario:
Antonio, ¿tienes interes por el budismo, el islam, el hinduismo o cualquier otra religión?
Si las has estudiado ¿por que la católica es la verdadera?
Si no las has estudiado ¿como te atreves a decir que la tuya es la verdadera y las demás falsas?
Contesta, criatura de Dios.
Saludos
julio 27th, 2010 a las 14:08 Vota el comentario:
Antonio, hijo mío, lo tuyo es muuuuncho grave. ¿El pasado son los buenos tiempos? ¡Pues hala, chaval, vuelve a ir en burro, a alumbrarte con velas y a calzar alpargatas! Ser más antiguo que Fraga es como haber hecho la mili con el elefante de Aníbal. Si los pecados de la carne son los que más personas llevan al infierno, aviados van los curas pederastas. Les salva que el infierno no existe más que en este mundo en el que tenemos que escuchar melonadas como las que tú escribe. ¡Hazte mirar lo tuyo, chaval!
julio 27th, 2010 a las 14:12 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 14:12 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 14:14 Vota el comentario:
Si no sabes nada de esas religiones, te aconsejo que preguntes tus dudas a:
Un imán en el islamismo
Un bráhman en el hinduismo
un monje en el budismo
si tienes curiosidad por saber si hay otra religión verdadera aparte de la tuya, busca a algún guía de la misma, y pregunta…
¿en que te basas (suponiendo que conozcas otras religiones) para decir que la católica, y no otra, es la verdadera?
Saludos
julio 27th, 2010 a las 14:15 Vota el comentario:
El gobierno “rebaja el 40% de las subvenciones para la vivienda protegida en alquiler”. Y nosotros discutiendo sobre el sexo de los ángeles.
A Antonio le paga Zapatero.
julio 27th, 2010 a las 14:16 Vota el comentario:
“Cuando digo NATURALEZA, me refiero a la CIENCIA (Darwin, Newton, Eistein y compañía …).”
No lo dudo. Yo cuando digo berenjena siempre me refiero al vecino del tercero.
julio 27th, 2010 a las 14:22 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 14:23 Vota el comentario:
“Yo no escribo aquí para que me tomen el pelo.”
JOJOJOJOJOJOJOJOJOJO
julio 27th, 2010 a las 14:24 Vota el comentario:
#64.
Lo malo de escrivir aquí es que hay jente que lo lee. Si no quieres que se rían de ti escribe en una libreta o comenta en hazteoir o cualquier otra web ultracatódica. Benir a un nido de ateos abortistas a decir lo que dices y que no se rían de ti es imposible.
julio 27th, 2010 a las 14:26 Vota el comentario:
Mandad a Antonio a tomar por el culo(le gustará) os está tomando el pelo
julio 27th, 2010 a las 14:27 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 14:28 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 14:29 Vota el comentario:
El Antonio este es como el del chiste del oso, no ha venido aqui a cazar precisamente…
julio 27th, 2010 a las 14:31 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 14:35 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 14:37 Vota el comentario:
#75 Jodeeeer, le sobra lo de nueva y liberal, en la portada ya hay dos noticias de la Guerra Civil ¿nueva? y otra contra el aborto ¿liberal? ademas, pongo la nube de tags para ahorrarles unas visitas:
actos aes anglada arbil avt barcelona bilbao comunicados eta gustavo bueno Islam la razon movimien movimiento civico pedraza religion terrorismo victimas
julio 27th, 2010 a las 14:39 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 14:42 Vota el comentario:
Lo pregunto totalmente en serio: ¿de verdad alguien se cree que el tal Antonio es más que un guasón que está de vacaciones y que no puede salir de casa hasta que no se pasa la calima, (a eso de las once de la noche) y por eso se entretiene diciendo las chorradas más gordas que se le vienen a la cabeza para ver cómo reacciona el resto del personal???
julio 27th, 2010 a las 14:42 Vota el comentario:
#72.
LLó una bez fui dos personas, espermatozoide i obulo a la bez. Porque el destino de todo obulo o espermatozoide es ser humano manque luego acaben engañados en el water.
julio 27th, 2010 a las 14:48 Vota el comentario:
#80 Cada gayola es un olocausto!!
Every Sperm is sacreeeeeed….
julio 27th, 2010 a las 14:59 Vota el comentario:
el esperma español es sagrado lleva las esencias sagradas
julio 27th, 2010 a las 15:02 Vota el comentario:
“Tú sin duda has sido embrión y feto y has acabado siendo lo que eres, en una continuidad para la que nadie establece límites precisos. ”
Es por eso que siempre que os hagais unas pajitas debeis hablar con el semen, como los indios con lo cazado. Lo acunais en la mano y le echais un cantecito.
julio 27th, 2010 a las 15:15 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 15:17 Vota el comentario:
julio 27th, 2010 a las 15:38 Vota el comentario:
“Desgraciadamente, nuestra sociedad ha frivolizado este hecho de tal manera que “aquellas aguas traen estos lodos””
Nuestra sociedad, y las asiaticas, y las americanas, y las orientales…enterate del número de abortos por ahí fuera, incluyendo los ilegales – las sociedades patriarcales aun tienen tios de la estaca para romperte la cabeza en el sentido literal del término- y luego , si ya has dejado de mirarte el ombligo, puede ponerte a hablar de “nuestra sociedad”….
72# A ver, un poco de congruencia:
“Lo lleva en sus genes, es el destino de todo embrión y feto humano, ser un ser humano, si no se malogra o si no se le mata”
Será- en tu discurso, ya que lo consideras vivo- “si no se muere ó no se le mata”. En el mio es ” si no se malogro ó se interrumpe su desarrollo”
“Por eso, matar al embrión o al feto, o al ser humano a punto de nacer, que es de lo que se habla cuando tratamos el aborto, es matar a un ser humano.”
Partes de las superstición. Un embrión de dos semanas no es un ser vivo, ni un ser humano. Un embrión, feto de cinco meses si es un ser vivo y casi-casi un ser humano. Aun tiene que nacer. No se cuentan en los censos, ni se les da tierra si se abortan con ese tiempo. Van a residuos infecciosos.
“consideras para que se inicie la “evolución como persona” (así que persona al fin y al cabo?). ”
Persona al fin, que no al principio, opero que puedo decirle a alguien que considera a cuatro,dieciseis…n celulas una persona a) que se puede malograr b) que la pueden matar
¿Totalitario por decirte que eres un supersticioso, que cree en lo mismo que creian pastores de cabras y camellos del medio oriente? ¿Intransigente por considerar una parida emplear “ser humano en formación” en vez de feto ( versión light) ó persona ( versión hard core palabra de Dioxx)
Enterate, la humanidad lleva abortando desde que el mundo es mundo. No es lo mejor y, a la primera ocasión , las mujeres y los hombres prefieren usar metodos contraceptivos fiables, pero aqui y ahora, los seguidores de los patriarcales hijos del desierto nos ponen todo lo dificil que pueden (y les dejamos ) la regulación y mejora del control de natalidad, basandonos en los deseos de un ser invisible y omnipotente nacido del cacúmen de un beduino.
julio 27th, 2010 a las 15:48 Vota el comentario:
“Explicadme más en concreto cuales son las chorradas que he escrito.”
Esta es un buen ejemplo.
julio 27th, 2010 a las 15:58 Vota el comentario:
A mi eso de “ser humano” siempre me ha hecho pensar en lo ridículo que suena “ser vacuno”. Pero claro, ahí se nota que el emperador está desnudo.
Un ser arbustivo viene a ser una semilla, asi que si te comes una bolsa de pipas es como si quemases un campo de girasoles.
julio 27th, 2010 a las 16:07 Vota el comentario:
Hoygan es ke si no nos konportamos como cristianos mediebales vendran aki los moros a imponernos sus kreencias, lo acemos por Espaaaaañaaaa!! anda ke los conserbadores no avortamos, ni robamos, ni nos diborciamos, ni copulamos por donde la caca…
julio 27th, 2010 a las 16:37 Vota el comentario:
Vinieron los sarracenos
y nos molieron a palos
que dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos.
julio 27th, 2010 a las 16:42 Vota el comentario:
#75 juan pablo 2.0
Ha sido abrir la web, ver la cara de mongolo afeminado de Geert Wilders y acordarme del gol de Iniesta.
julio 27th, 2010 a las 16:44 Vota el comentario:
#86 Pescador
“Partes de las superstición. Un embrión de dos semanas no es un ser vivo, ni un ser humano. Un embrión, feto de cinco meses si es un ser vivo y casi-casi un ser humano. Aun tiene que nacer. No se cuentan en los censos, ni se les da tierra si se abortan con ese tiempo. Van a residuos infecciosos.”
Tu ignorancia de los hechos mas basicos para abordar este tema es gigantesca. Y ademas te permites el lujo de empezar diciendo que JM es el supersticioso.
Un embrion de dos semanas ni es vivo ni es humano. Interesante. A ver si me contesta a estas preguntas basicas: Si el embrion de dos semanas no es vivo ¿porque la mujer que no piensa seguir con el embarazo aborta? Si no estubiera vivo que falta haría terminarlo? Es mas ¿por medio de que evento inexplicable un embrion de dos semanas que no esta vivo, en el caso de no ser abortado (natural o provocado), sigue desarrollandose hasta el estadio de bebe (que si no lo sabias suelen nacer vivos).
Y otra pregunta más: Si no es humano que es? Yo creía que en Biología nos enseñaban que de dos miembros de una determinada especie siempre se engendra prole de la misma especie. Que a ti no te parezca humano por la asociacion mental que tu hace con esa palabra, no significa que no lo sea. Tu y Yo eramos humanos desde el mismo momento en que una determinada y unica combinacion de genes se fusionan para generar el cigoto. Cigoto, Morula, Embrion, Feto, Bebe, Niño, adolescente, adulto, anciano. Que tienen en común? Todos son nombres que le dan los especialistas a las diferentes fase de desarrollo del ser humano.
Anda vete a buscar un libro de embriología y luego debatimos.
julio 27th, 2010 a las 16:46 Vota el comentario:
#91
Y las paradas de Casillas. Sí Sr.
julio 27th, 2010 a las 16:53 Vota el comentario:
¡¡¡¡VIVA PESCADOOOOOOOOR!!!!. Ver a hombres como tu, con un don de la palabra mucho mejor que el mío, defendiendo a los niños sin nacer, me llena de felicidad. Ante tu verbo arrollador, los asesinos abortistas no saben decir más que chorradas. Continúa así, bravo defensor de la vida humana.
julio 27th, 2010 a las 16:54 Vota el comentario:
Bueeeeeno, venga, vale, aceptamos Dios como animal de compañía. Pero sólo yo soy el Sumo Sacerdote que conoce sus misterios y hacéis lo que yo os diga, si no no juego.
julio 27th, 2010 a las 16:56 Vota el comentario:
¡¡¡¡ABAJO PESCADOOOOOOOR!!!!. Perdón por esta metedura de pata. Al leer el comentario de Ussitano ( ¡¡¡¡¡VIVA USSITANOOOOOOO!!!!!)creí que el antiabortista era Pescador. Todas las alabanzas que escribí a favor de ese apoligista del holocausto moderno que es el aborto, las borro y se las doy a Ussitano.
julio 27th, 2010 a las 17:01 Vota el comentario:
Ataulfo: y luego dicen que yo digo chorradas.
El Papa es sumo sacerdote porque tiene tradición apostólica. Eso significa que tras la muerte de San Pedro, que fué nombrado Papa por Cristo Dios, los apostoles eligieron a su sucesor, que a su vez nombró a los que eligirían al siguiente Papa, etc, etc, hasta llegar a Benedicto XVI. Es decir, el don de Dios se fué transmitiendo legítimamente hasta el día de hoy.
A ti, ni Dios ni ninguna persona consagrada te ha elegido Sumo Sacerdote, así que déjate de burlas y habla en serio.
julio 27th, 2010 a las 17:03 Vota el comentario:
#92
“Si el embrion de dos semanas no es vivo ¿porque la mujer que no piensa seguir con el embarazo aborta?”
Esta vivo porque tiene capacidad de desarrollo pero ni canta ni baila. Y porqué el puto embrión no puede vivir sólo, no está vivo? Que se busque un trabajo y alquile un apartamento, una guerra les daba yo.
“Si no es humano que es? ”
Y el indio si no tenía alma que tenía? Y la mujer si no era un ser racional qué era?
Pues eso.
julio 27th, 2010 a las 17:10 Vota el comentario:
Cuando el moderado era SOLANA , ZP y el PSOE….
Por la denuncia de los crimenes de inocentes civiles en Afganistán y el silencio y la colaboración de nuestro Gobierno y sus aliados!!!!
http://www.gorkalimotxo.net/items/tag/solana
¿Y Zapatero y la señora Chacón qué dicen de todo esto?……. Nada
La OTAN mató a 52 civiles afganos en un bombardeo hace tres días.
La mayoría de los fallecidos eran mujeres y niños.
26/07/2010
http://www.publico.es/internacional/329671/otan/mato/civiles/afganos/bombardeo/tres/dias
julio 27th, 2010 a las 17:13 Vota el comentario:
Un embrion de dos semanas ni es vivo ni es humano. Interesante. A ver si me contesta a estas preguntas basicas: Si el embrion de dos semanas no es vivo ¿porque la mujer que no piensa seguir con el embarazo aborta? Si no estubiera vivo que falta haría terminarlo?
Aqui es donde debería hacer el chiste de la verruga , que tambien puede pertenecer a una mujer, y crecer ¿Deberiamos esperar y dejarlas crecer, por si acaso legan a termino de algo? ¿Están vivas las verrugas? No, hombre, las verrugas no, porque crecen a partir de la misma mujer, y los embriones de una, dos , cuatro semanas necesitaron la intervención del macho. Una vez el macho consigue generar crecimiento celular en la mujer, estas celulas son sagradas, seres vivos y seres humanos en formación desde el primer segundo. No importa que Dioxx aborte, al menos,al 20%, y si Dioxx no provee de trabajo y alimentos en proporciones adecuadas,a más, peor los abortos naturales no matan seres vivos, llevan angelitos al cielo…
Es mas ¿por medio de que evento inexplicable un embrion de dos semanas que no esta vivo, en el caso de no ser abortado (natural o provocado), sigue desarrollandose hasta el estadio de bebe (que si no lo sabias suelen nacer vivos).
Hombre , tanto como inexplicable , inexplicable no es. Sabes, es eso de las celulas que se multiplican y multiplican, intervienen los genes y se van formando las diferentes partes del organismo y así, poco a poco el organismo madura e- inexplicablemente para ti- los rosales dan rosas, los manzanos, manzanas y los huevos acaban originando bichos varios…vamos, muy inexplicable. ¿O es Dioxxx, que se mete en cada polvo, en cada grano de polen, en cada abeja y todo lo dirige para generar ese bicho, esa rosa, esa espiga?
“Tu y Yo eramos humanos desde el mismo momento en que una determinada y unica combinacion de genes se fusionan para generar el cigoto”
Y las bellotas son robles, los huevos, gallinas ó moscas, y los granos de cebada, cerveza…
Tienes una definición de ser humano que parte de la superstición, y no de una superstición tan antigua como crees. No hace mucho tiempo, los de tu superstición necesitaban el alma, y pensaban que esa alma necesitaba un cierto tiempo para meterse, generarse ó lo que quieras en el cuerpo ( casualmente catorce semanas, y estamos hablando del siglo IV). Luego evolucionamos, espada y antorcha en mano, y ahora hay gente que cree firmemente que un huevo es un pollo y que confunde desarrollo corporal con humanidad. Pero bueno, siempre hay un buen y católico manual, escrito por alguien que piensa como él, para justificarse. Mira fuera de Europa y veras que tu pensamiento no es la norma mundial, pese a la omnipotencia y omnipresencia de Dioxx