sep 22

Nosotros, los imbéciles

Dos años después del fin de Lehman Brothers, aún no sabemos cuánto nos va a costar el rescate a los bancos y cajas españoles. Ya llevamos gastados unos 12.000 millones de euros y, desde el Gobierno, calculan que la factura final rondará los 30.000. Es lo que cuesta salvar al sistema financiero patrio de las secuelas de la crisis internacional y, en mayor medida, de sus excesos durante la burbuja inmobiliaria. Por si acaso, el fondo de rescate español, el FROB, está presupuestado con un máximo de 99.000 millones, no vaya a ser que esa banca pase hambre.

Es fácil perderse con tanto cero. Pero 30.000 millones de euros, para los de letras, es cerca del 3% del PIB español. Es el doble del tijeretazo del déficit. Es casi ocho veces el recorte del sueldo a los funcionarios. Es 20 veces el ajuste de las pensiones. O es 50 veces lo que cuesta el plan de rescate para los parados de larga duración.

30.000 millones de euros en un país destrozado por la crisis es un inmenso montón de razones para que los responsables de esos bancos y cajas a los que ha salvado de sus errores el dinero de todos se escondan en una cueva y no salgan de allí hasta que se olvide su vergüenza. Pues no. Aún nos dan lecciones. Ayer, con el desparpajo habitual del sector, el director general de la Fundación de las Cajas de Ahorro, Victorio Valle, calificó de “imbecilidad” la propuesta de esa mínima tasa a las transacciones financieras que respaldan algunos países de la Unión Europea y que pidió el lunes en la ONU Zapatero. Una imbecilidad, es decir, algo propio de imbéciles. Y tiene razón. Somos imbéciles, completa, absoluta y rematadamente imbéciles, si toleramos que el mismo sector financiero que hundió el planeta se vaya de rositas y encima nos insulte.

137 comentarios en “Nosotros, los imbéciles”

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  1. #1 Evi Gallo dice:

    DePRIMEnte pero cierto…
    Y seremos imbéciles satisfechos de serlo. Sólo hay que esperar una semana para comprobarlo.

  2. #2 Casi Resignado dice:

    Desde luego que somos imbéciles y, como era de esperar, también lo son los gobiernos que resultan de nuestros imbéciles votos. En esto de los gobiernos antes los bancos, como en casi todo, es de aplicación ese lema que se suele atribuir a la cobarde actuación de muchos jueces: fuerte con los débiles, y débil con los fuertes.
    Bueno, sólo es un clavo más en el ataud de la democracia en el llamado primer mundo; y pocos son los instrumentos eficaces que tiene la ciudadanía para arrancar clavos como ése, por no decir ninguno (al menos a corto plazo).
    Aunque siempre (o tal vez no) nos quedará internet, dándonos la oportunidad constante e inmediata de expresarnos, y de soñar con la posibilidad de que hagamos surgir formas eficaces (el tradicional sistema “democrático”, con elecciones encorsetadas cada 4 años, no lo es) para derrotar al actual sistema establecido (tan arraigado e inmovilista como decepcionante e insatisfactorio).

  3. #3 mikel dice:

    ¿Como les va la vida, imbéciles? Con el tiempo ya os iréis acostumbrando. La dilatación de las tragaderas es lo que tiene.
    Y no os quejéis, que os quedáis con un surtido vestuario, para bodas festivos cumpleaños…

    # idiotas, retrasados, deficientes, subnormales, anormales
    # estúpidos, tontos, lelos, memos, majaderos, cretinos, necios, insensatos, borricos, papanatas

  4. #4 Pierre Nodoyuna dice:

    ¿Alguien sabe porqué ZP se olvidó de mencionar la tasa Tobin en su reunión con los banqueros y grandes inversores?

  5. #5 Andrepru dice:
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  6. #6 yubil dice:

    No han sido errores bancarios, ha sido un atraco. El capitalismo está basado en el robo.

  7. #7 Lienzo de Babel dice:

    Imbéciles, tontos, flojos (en el trabajo), insolentes, improductivos (la patronal), quejicas (los jefes), inconformes (con el sueldo), intolerantes (con los fumadores), pasotas (con la política), estafadores (Hacienda), irrespetuosos (Tráfico),etc., etc. Cada adjetivo depende de quien opine…, aun así no saben cómo describirnos: pacíficos.

  8. #8 jlmakoki dice:

    MI pregunta es: ¿porqué, como pasa en las pelis yanquis, que tanto admira el facherio del partido putrfacto, de una jodida vez, no vemos a la poli entrando en Génova y sacando a toda su gentuza esposada?
    Sería lo suyo
    vamos, digo yo
    Si no, es que dios no existe

  9. #9 camus dice:

    Yo,en un acto de imbecilidad sacaría mi dinero del banco y pediría que mi sueldo se me pagara en metálico.Las empresas como la luz o el gas les pediría que me cobraran en mi domicilio (como hacían antes) y evitaría los bancos que es el autentico Capital.
    Esto tarde o temprano invitaría a la clase dirigente a emprender otra aventura para mantener el sistema económico que para eso le pagamos.
    Imbécil es el que vota a la derecha siendo trabajador.

  10. #10 ELE dice:

    Déjelo estar señor Escolar, mejor así, ¿o quienes piensa que íbamos a acabar pagando esa tasa?

  11. #11 Más claro, agua dice:

    Los militares me declararon inútil…

    Los banqueros me declaran imbécil…

    Creo que estoy en el buen camino.

  12. #12 alvagarci dice:

    En un país como el nuestro donde la incultura es un mal endémico, no hay gobierno que arregle nada, unos no van a votar, otros son cerríles a seguir dando el voto a los ladrones, otros no entienden nada de lo que se habla, mas de la mitad pasa del tema olímpicamente, la mayoría de los mal llamados políticos solo arriman el ascua a su sardina y la acomodada iglesia católica tan buena y caritativa ella, no rebaja sus ingresos que le dona el estado por rezar por sus bancos y cajas para que sigan dando beneficios y seguir viviendo sin producir nada eficaz o productivo, mirándolo así y de forma justa, van a tener razón los pasotas y los imbéciles, para que armar ruido si todo va seguir igual, este país ya no tiene remedio porque en realidad somos imbéciles y tenemos lo que nos merecemos, incluidos los sindicatos y la justicia, claro.

  13. #13 Celemin dice:

    ¿Se imaginan ustedes a un parado que se haya ido del trabajo por que le sale del escroto, que cobre el subsidio del paro (el de los 450 euros) y que tuviera que pagar en la declaración 6.000 €, tuviera dos BMW y un mercedes, un chalet en la Moraleja y otro en Ibiza y que encima viniera a darnos lecciones sobre el trabajo?
    Cambien ustedes parado por bancos, declaración por beneficios y debiera producirnos el mismo asco.

    La solución de Camus, está en el buen camino. Habría que empezar a devolver las tarjetas de crédito y a empezar a pagar recibos por ventanilla como paso inicial. Si todos hiciéramos esto, seguro que el toque de atención sería algo más que eso.

    Salud, república y más escuelas
    http://celeming.wordpress.com

  14. #14 migala dice:

    La verdad es que es muy triste. Está claro que este modelo no vale, pero en vez de ir a mejor vamos a peor, cargando contra los más débiles, y tirando cada vez más a la ultra derecha…
    Y qué podemos hacer nosotros, los imbéciles, contra esto? Ni idea, te sientes taaan pequeñito que piensas que hacen de ti lo que les da la gana, cuando les da la gana.
    Yo creo que lo importante es no perder nunca la fe en el ser humano, en nosotros mismos. En vez de enfrentarnos, intentar ayudarnos lo máximo posible.
    Y en cuanto a lo de los bancos, me acuerdo del documental de Zeitgeist, que habla de vivir sin dinero… a lo mejor lo que tenemos que hacer todos es sacar el dinero de los bancos y dejar de depender de ellos… Qué pasaría si todos, al mismo tiempo, dejásemos de pagar nuestra hipoteca?? porque de eso viven ellos, de tenernos bien amarrados a través de préstamos, hipotecas y demás…

  15. #15 paketep dice:

    “Somos imbéciles, completa, absoluta y rematadamente imbéciles, si toleramos que el mismo sector financiero que hundió el planeta se vaya de rositas y encima nos insulte.”

    No, Nacho, somos imbéciles, completa, absoluta y rematadamente imbéciles, *PORQUE* toleramos que el mismo sector financiero que hundió el planeta se vaya de rositas y encima nos insulte.

  16. #16 Socialista de verdad dice:
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  17. #17 platon dice:

    hoy imbéciles, y con lo que nos queda…

  18. #18 Ángela dice:
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  19. #19 Manolito dice:
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  20. #20 Cerdo Justiciero dice:

    Yo quiero saber otro dato: ¿cuánto valen todos los escaparates de todas las sucursales bancarias?
    No es por nada, simple curiosidad…

  21. #21 Joaquín Valdés Sánchez dice:

    A mi me “gusta” la expresión que se sacaron de la manga los anglosajones para este tipo de empresas “Too big to fail”, cuando una empresa, el ejemplo más claro, un banco está en riesgo de quiebra, el estado “debe” hacerse cargo puesto que su caída tendría grandes perjuicios para el conjunto de la sociedad al desestabilizar de forma inasumible e incontrolable el mercado.

    Bien, esta es la teoría que nos venden, apliquemos un poco el criterio del sentido común para alejarnos del pensamiento único. ¿Es alguna empresa demasiado grande para caer? En la mayoría de países occidentales no, no tenemos una ´ única empresa que nos de trabajo a todos, la única intocáble que nos debe preocupar es el estado que somos todos y es a la que más expuesta están dejando. Quieren tratar al estado como una empresa pero negándole las mismas ventajas. Aún así algunas empresas no conviene dejarlas caer, puesto que se perderían puestos de trabajo, valor como país y competitividad y confianza en los mercados internacionales. Algunas de estas empresas se deben de salvar si o si, nos joda más o menos. Pero no de la forma que se ha hecho, no con dinero a manos llenas y una palmadita en la espalda. Si el estado somos todos y salvan a un banco/caja de ahorros con mi dinero, QUE LO NACIONALICEN. Así de claro, tu estás mal yo te compro y te refloto, pero con gestión pública, que no quiero que la vuelvas a cagar majete o que te repartas mis dineros, y así de paso cuando vuelva a dar beneficios que reviertan en el conjunto de la socidad y no en los manirrotos de siempre, que para privatizarla ya tendremos tiempo.

  22. #22 MATACURAS dice:

    Y el “imbécil” de ZP q dice d esto.
    Como últimamente sólo hace lo q le tocaba hacer a Marianico el imbécil, seguro que le encuentra un poco de razón al IMBÉCIL de director general de la Fundación de las Cajas de Ahorro.
    Imbécil yo, imbécil tu, imbécil el, imbécil ellos, imbécil vosotros…

  23. #23 No se encontró la página « El Periscopio dice:

    [...] @iescolar "nosotros, los imbéciles" http://www.escolar.net/MT/archives/2010/09/nosotros-los-imbeciles.html [...]

  24. #24 El festín de “los mercados” « El Periscopio dice:

    [...] necesarios más impuestos. Para los ciudadanos, naturalmente. Nacho Escolar detalla hoy, en “Nosotros, los imbéciles“,  la inversión que hemos hecho y hacemos en nuestros dirigentes: los mercados españoles. [...]

  25. #25 Socialista de verdad dice:
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  26. #26 Lordo dice:

    La etimología de imbécil es “el que necesita báculo”, un apoyo porque no se basta por sí mismo. Me pregunto, pues, quién es aquí el imbécil porque la banca y la iniciativa privada no se bastan ni mucho menos, han necesitado dinero público para aguantar la crisis, dinero recaudado de los currelas que son los que pagan impuestos porque su negocio es evadirlos. Es decir, ¿cuándo nos caemos del guindo y dejamos de mantener a parásitos? Si todo lo hacemos nosotros, no nos hacen falta para nada.

  27. #27 ignoto dice:

    para cuando el romperles las lunas de sus oficinas a pedradas de rabia? (si, ya se que las tienen aseguradas, pero algo es algo).

  28. #28 oditèF dice:

    #20 Manolito
    La culpa es de los padres que las visten como putas.

  29. #29 Antropomorfo dice:

    “Nosotros” hemos sido los imbéciles, pero desde hace miles de años.

    Para que te hagas una idea, hasta 1750 los que pagaban impuestos en España eran los pringados de siempre (es decir, todo el que no era ni clérigo, ni noble, ni rey). Sólo el Marqués de la Ensenada intentó hacer que apoquinasen y el duque de Alba se las arregló para que el rey le mandase a hacer gárgaras.

    Por cierto, la Inquisición tenía prohibido leer la Enciclopedia francesa (razones obvias) bajo riesgo de auto de fé = sambenito = hoguera.

    El antiguo régimen tenía sus medios para protegerse. Hoy la alta burguesía utiliza medios similares.

  30. #30 _x_X_x_ dice:

    Habia un tiempo en que a los ladrones se les cortaba las manos…

  31. #31 erótica anchoa dice:

    viva la libertad de expresión pero si no recuerdo mal este hijo de puta dijo “El Gobierno no ha gastado lo suficiente, falta inversión pública”

    DIRECTOR DE FUNCAS 28/04/2009
    VICTORIO VALLE: “El Gobierno no ha gastado lo suficiente, falta inversión pública”

  32. #32 Antropomorfo dice:

    Luego durante las revoluciones burguesas “light” que tuvimos, los nobles y clérigos terminaron pagando sus impuestos en forma de desamortizaciones o teniéndo que venderlos porque eso de tener un terruño con un siervo y su descendencia sujetos de por vida y vender su grano (o freirles a impuestos), como modelo económico rentable ya no se llevaba.

    Pero vamos, hasta la reforma fiscal del PSOE en 1984 los que pagaban impuestos en este país eran los pringaos de siempre.

  33. #33 Antropomorfo dice:

    #20 Manolito

    Es cierto, la culpa en última instancia es de Alan Greenspan, que infló la economía mundial con dólares baratos para relanzar su propia economía (de ahí que ahora se esté hablando de que la moneda mundial sea una moneda de cuenta -como era el ECU-, es decir, una moneda ficticia sin acuñación, pero con cambio, cuya oferta y demanda no dependa de los intereses de un país).

    Al dinero barato en bolsas de plástico se le añadió un vacio en normas e instrumentos de control de la banca norteamericana (y a nivel mundial) y como dice el dicho “entre ellos la mataron y ella misma se murió”.

    Pero bueno, como resultado, después de toda crisis viene una mejora y se han mejorado los instrumentos de control y la normativa en EE.UU, por lo que una segunda crisis igual no se va a producir y posiblmente también dejemos de limpiarnos el culo con dólares y la estructura financiera internacional mejore.

  34. #34 ¡¡Maldita II República!! dice:
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  35. #35 Columnista dice:

    Aquí no se salva ni el tato…
    Primero la gente que se endeudó hasta las cejas, o las grandes empresas que realizaron inversiones faraónicas, por hacerlo.
    Segundo los bancos por dejar que lo hicieran (la pela es la pela)
    Tercero los gobiernos por no regular adecuadamente estas operaciones (la pela sigue siendo la pela y los impuestos dan mucha pasta)
    Cuarto, las agencias de calificación crediticia, por valorar positivamente los nuevos productos.

    Evidentemente, los planes de rescate no son ni de lejos la solución, en tanto que se están pagando los errores cometidos por empresas ahora insolventes, con el dinero de todos, incluyendo el de los otros bancos que no cayeron en la trampa codiciosa, con el siguiente mensaje subyacente: ““no importa lo mal que gestiones tu empresa, yo siempre estaré aquí para apoyarte. No importa que arriesgues irresponsablemente, o que no innoves, sabes que siempre puedes contar conmigo.”

  36. #36 Antropomorfo dice:

    #10 camus

    Sacando el dinero del banco y pagando en metálico no arreglarías nada, porque la banca vive esencialmente de dar créditos, con dinero que pide a …. el Banco de España (ahora el BCE).

    Sólo se vería afectada la banca minorista. Recuerda además que el dinero en metálico no es más que un título de crédito al portador. Si 3 personas quedasen abandonadas en una isla y 2 intercambiasen el fruto de su trabajo y uno actuase de financiero, el financiero iría imprimiendo papelitos de “yo te debo a tí tanto y tanto” a medida de que cada uno necesitase venderle al otro lo que ha producido, de tal forma que habría un circuito de papelitos: lo que el financiero da con la mano derecha a uno, lo recoge con la mano izquierda del otro, y cuando suben los precios, imprime otro papelito. Ese es el origen de la inflación y el funcionamiento del sistema capitalista.

    Cuando hay mucho intercambio de productos y el circuito de papelitos funciona rápidamente, la economía va bien. Cuando circulan muchos papelitos, pero apenas hay intercambios, hay inflación. Cuando hay muchos intercambios pero los papelitos ni se ven, el tipo de interés por el papelito es carísimo, etc. etc. etc.

  37. #37 Tracio dice:

    No se van de rositas, se van forrados con retiros millonarios. El último banquero inglés de los que quedaba de esa época se marcha a casa con 14 millones de libras y un sueldito anual nada despreciable. ¡Claro que somos imbéciles!

  38. #38 Madrid dice:

    Estoy de acuerdo con el articulo. Y ademas la mayoria de lso ciudadanos estamos aletargados, dormidos. No hay mas que ver como la gente reacciona cuando dices huelga o sindicato y todo el mundo se te echa encima como su el tarado fueras tu por ir a la huelga en lugar de ellos por ir a trabajar alegando que no se va a conseguir nada, que ademas los sindicatos son unos vendidos, unos flojos que llevan años sin dar palo al agua y la lian ahora, a destiempo.
    Los bancos se han quedado con el dinero de todos, y con los pisos de aquellos que no puedieron pagarlos. Y sin dar las gracias, que deben pensar ellos que son los fuertes “por la gracias de dios”, y que las explicaciones sobran.

  39. #39 erótica anchoa dice:

    VICTORIO VALLE deberia explicar porque le parece una imbecilidad ,

    también deberia expliar aquello de subir los impuesto , siempre dice que en España se pagan pocos impuestos pero nunca indica por donde debe ir la subida , victorio es otro contable más , saben sumar y restar muy bien pero poco más,

    http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/quien/doblan/campanas/elpepueconeg/20100411elpneglse_9/Tes

  40. #40 Diogenes dice:

    Hay que deconstruir el problema para intentar llegar a una posicion que devuelva poder de presion a los que ahora estamos siendo afectados de una situacion que no generamos….totalmente.
    El problema: No hay proporcion entre el sacrificio que se exige a un sector de la sociedad, los imbeciles, o sea la juventud, los funcionarios, los pensionistas y los empleados en general, para salir de la crisis y las otra partes afectadas: El sector financiero, las corporaciones multinacionales y las EMPRESAS DE SERVICIOS BASICOS.
    Sólo este tema es de verguenza: las Tarifas que pagamos por los servicios minimos son una ESTAFA: simplemente tomaros la molestia de comparar porcentualmente esas tarifas, de Luz, Telefono, Gas, Interner, Moviles,etc, con el salario minimo interprofesional entre España y el resto de paises de la UE !! )
    Para decirlo de otra manera: Sin levantarte de la cama una familia o un joven que empieza en la vida , empleados o en paro, si estan cobrando 800€ x mes, de promedio, o el paro minimo, a final de mes para pagar lo imprescindible para vivir: luz, calefaccion,internet, telefono, agua, impuestos de barrido y limpieza o sea, de lo que no puedes prescindir, se te están yendo de promedio 400€ !!! ( porfa el que lo consiga por menos que me cuente el secreto! ).
    Y ahora lo concreto de los bancos: para no hacer demagogia, la realidad es que simplemente no conceden creditos. Ni a particulares, ni a proyectos de emprendedores, ni crean productos financieros para ayudar a pequeñas empresas que aun resisten pero estan tocadas, al contrario: han retirado las polizas de prestamo, imprescindibles para funcionar en economia de empresa. Tampoco crean productos financieros especiales para ayudar a familias o personas en situacion de crisis, pero que aun podrían pagar esos productos si fueran proporcionados en su costo: tarifas de descubierto promedio en un banco: 30 euros de comision fija, da igual si tu descubierto a fin de mes es de 20 € o 200€; intereses, penalizacion por demora etc, etc…
    Fondos SICAV, para los que no entiendan: el dinero de los grandes patrimonios “jugando” en el sistema financiero: el impuesto mas bajo de europa !!!!…
    Paro ya, si no caería en la demagogia: Que se puede hacer ????? RE-BE-LAR-SE !!! EL COMENTARIO Y LA PROPUESTA DE CAMUS VA POR BUEN CAMINO….habria que ver como implementarla, pero seria impactante para ellos ( bancos, empresas de servicios, etc )
    Y otra cosa: CONSUMIR SELECTIVAMENTE…Es lo unico que les afecta de verdad….La huelga general proxima se la pasan por donde Cristo perdió la boina, es más, los empresarios, politicos de todo color, etc,etc…ESTAN ENCANTADOS, asi parece que se hace algo…es como lo de las ONG ( bravo por las personas que se dedican ) QUE CANALIZAN LA ENERGIA Y LA IRA POR LAS INJUSTICIAS DE TODA INDOLE, QUE NORMALMENTE, en mayo del 68 por ejemplo, SE HUBIERA PUESTO AL SERVICIO DE LA PROTESTA SOCIAL Y
    CONTRA EL SISTEMA QUE LO PROVOCABA…pero esto es otro tema, aunque es parte del MATRIX en el que estamos metidos.
    Perdonar la extension: en resumen, NO CONSUMIR, HACERLO SABER EN LAS REDES SOCIALES, LA PROPUESTA DE CAMUS: PRESCINDIR DE LOS BANCOS PARA NUESTROS PAGOS…SÍ, SÍ, SÍ…SERIA UN BUEN CAMINO DE INICIO.
    QUE NOS SEA LEVE A TODOS

  41. #41 Bosco Pelayo dice:
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  42. #42 Patente de corso dice:
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  43. #43 jashondo dice:

    El sistema financiero patrio que en un 50% son cajas de ahorro que son banca publica controlada por los partidos politicos y sindicatos para hacer enjuagues como el de “Terra Mitica” o el “aeropuerto de Don Quijote”,por citar dos ejemplos con distinto color politico.
    Pero vamos al meollo,¿Estarias dispuestos a una solucion alternativa que no pase por rescate publico?
    Lo digo porque ese apoyo publico ha impedido que se ajusten los activos inflados, es decir, que no esta costando dinero mantener los pisos de las burbuja sin reventar un 50% abajo respecto de 2007.
    Repito mi pregunta,¿Les interesa a los partidos politicos una bajada del 50% de las viviendas y la quiebra de la mitad de las cajas?

  44. #44 Socialista de verdad dice:
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  45. #45 tiocamilo dice:

    Gran post.
    OT. Nacho, te pido permiso para utilizar tu post: Por qué iré a la huelga general y poner copias en mi puesto de trabajo. Si me lo concedes, dime si prefieres que ponga tu nombre o que no te cite. Gracias

  46. #46 emanuel dice:

    Lo de estos señores es muy sencillo ellos no quieren pagar un euro y el resto se la sopla,pero lo que estos señores no saben es que ellos no pintan nada,ya que los que pintan son los trece de N.Y.,y estos señores son pelagatos jetas que a la sombra del gran capital se tiran el rollo de millonetis “el tipico quiero y no puedo” y a joder ya que no puedo.

  47. #47 Patente de corso dice:
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  48. #48 Nani dice:

    Sr. Bosco Pelayo, está usted muy equivocado. No le debemos nada a los bancos, sino que es al reves. Ellos sin nosotros no serían nada.

  49. #49 MATACURAS dice:

    #45 Callate tonto la po… te crees que nacimos ayer. Vete a misa capu… y dile a tu curita, que seguro vive en algún edificio del patrimonio de todos y por lo tanto no paga alquiler y menos hipoteca, que si quiere use su dinero para limpiarse el cu…
    Y no te preocupes y vota por la secta SAIn y regálales tus propiedades y conviértete en borrego gilimamertodeloscojones.

  50. #50 JM dice:

    Las primeras veces me rebelaba y protestaba: “Me toman por tonto”. Tras varias de estas, terminé escarmentando: “Soy tonto”. Si ahora sale el notas éste y nos lo dice a la cara, significa un elevado grado de descaro en él y un aún mayor nivel de estupidez en nosotros. Cuando se es idiota cuesta alcanzar pensamientos productivos. Lo normal es encadenar errores, generar desatinos y llegar al descalabro ante nuestro propio asombro y desmoralización.

    Bueno, algo parecido parece estar ocurriéndonos estos días en los que los que controlan el dinero, provocan la crisis que pagamos los pringadillos. Además, nuestros representantes políticos nos abren de piernas para que el embutido sea completo. Los que defienden nuestros intereses se quedan perplejos y no saben qué hacer con la HG que no han podido evitar convocar, ni tampoco cómo eludir los siguientes abusos que el gobierno proyecta como respuesta el apocado envite sindical.

    Pues aún hay por ahí quien defiende a mordiscos y escupitajos a esta panda de arribistas con los que hemos ido perdiendo derechos, nivel adquisitivo, puestos de trabajo y, lo fundamental, consistencia como movimiento obrero de clase. Al tiempo que proliferan estos inconscientes idiotas, incapaces de diferenciar una crítica de un posavasos, se extiende el pensamiento liberal que intenta borrar del mapa a la clase trabajadora, aprovechando los errores, incapacidades o vicios de la izquierda “refinada” (qué risa con algunos de ellos si no estuvieran siendo tan dañinos). Bueno, tal vez no hayamos llegado aún al fondo que nos permita hacer pie o en el que nos demos el coscorrón necesario para ver lo que estamos siendo desde hace ya años.

  51. #51 erótica anchoa dice:

    “ellos los imbéciles” , #42, #43, #35 son imbeciles de verdad , absolutamente imbeciles, cuando hay tanto millones de imbeciles dispuesto a todo, el futuro se complica mucho

  52. #52 CantaEnAyunas dice:

    Si no ponemos de acuerdo en apagar las luces de casa 1 hora por el planeta y tal, entonces…

    ¿Por qué no hacer la huelga del calcetín?

    Consiste en sacar la pasta de nuesta cuenta corriente durante un día todos a la vez.

  53. #53 Juan dice:

    Solo decir que el rescate bancario no es dinero que se regala. CCM ya ha devuelto los 12.000 millones que se le asignaron. Y con intereses. la demagogia para convencer a los ignorantes es muy util

  54. #54 emilia dice:
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  55. #55 Dphalk dice:

    #54 Juan
    Je je je…..y de donde crees que han sacado los 12.000 del ala para devolverlos….criatura…

  56. #56 etehcas dice:

    #45.

    Sguiendo con el tema del post, hay que ser realmente imbecil para decir que IU hace seguidismo al PSOE. La prosima bez te traes un disfraz más conseguío, pallo.

  57. #57 Socialista de verdad dice:
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  58. #58 Tracio dice:

    Tiene razón el tipo de las cajas, es una imbecilidad.
    Le ponemos una tasa a las transacciones financieras. Maravilloso. Ahora solo falta que la paguen. ¿De verdad creemos que no encontrarán formas de evitarla? Y en caso de que la paguen ¿de verdad creemos que no nos la repercutirán de alguna forma?

    Ya se ha visto lo que ha pasado con la crisis. Los culpables, los que jugaron con nuestro dinero, se van a casa con jubilaciones millonarias mientras que la factura la pagamos nosotros.
    ¿Qué nos hace pensar entonces que no nos endilgarán la tasa? Nada.
    Ahí están las petroleras. ¿Pierden algo cuando el Gobierno sube los impuestos a los carburantes? Nada de nada, suben el precio y mantienen los beneficios.
    La relación no es tan directa. Pero las operaciones financieras las llevan a cabo entidades que tienen poder en múltiples ámbitos, y pronto encontrarían la forma de recuperar las perdidas.

    No sé cual es la solución, pero debe ser proporcional al problema. El problema es que se ha utilizado nuestro dinero para hacer experimentos que salieron mal y ahora estamos pagando la factura. En resumen, nos han robado y los robos generalmente no se penan con nuevos impuestos. Hay que buscar algo mucho más contundente.
    Hace no tantos años esto significaba huelga, tras huelga, tras huelga… pero eso es maloso y violento. Ahora se lleva más cogerse de la manita y hacer una cadena humana. Igual podíamos probar.

  59. #59 Socialista de verdad dice:
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  60. #60 Azucena dice:

    Socialista de verdad, SAIn es un partido pacífico o es un grupúsculo de extrema izquierda? Porque por el nombre parece un nuevo GRAPO… condena el comunismo soviético y el stalinismo? Soy de izquierdas, pero no tonto, me niego a votar a un partido que justifique el castrismo, el stalinismo o el chavismo. Acláralo y si está claro igual me pienso lo de votarlos, porque la web tiene buena pinta.

  61. #61 erótica anchoa dice:

    “Somos imbéciles, completa, absoluta y rematadamente imbéciles, si toleramos que el mismo sector financiero que hundió el planeta se vaya de rositas y encima nos insulte”

    la afrimación es erronea , creo que mucho, muchisimos somos totalmente contrario al modelo existente pero luchar contra estas mafias es muy complicado. Tienen tanto poder y ejercen tan violencia que nos aplastan,
    la violencia coercitiva de las amfias finacieras es cada vez mayor , las amenazas siempre están presente , “o pasa por el aro o te vas a la mierda nosotros tenemos la pasta”

  62. #62 morozevich dice:

    #54 ¿De qué interés estamos hablando? Como mínimo Euribor más diferencial… supongo.

  63. #63 Socialista de verdad dice:
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  64. #64 Barbijaputa dice:

    Este país tiene y tendrá lo que se merece, ni más, ni menos.

  65. #65 Estos lo consiguen dice:

    Que haya revolución o intento de ella, son IMBECILES y la avaricia rompera el saco, pensar que todos estos desmanes no tendrán NINGUNA consecuencia, es ser imbécil

  66. #66 Juan N. dice:

    Estimado Sr,

    Lamentablemente, a causa de la rebaja del 10% en los beneficios de la empresa en este último trimestre, la Dirección ha decidido prescindir de sus servicios y proceder a CAUSAR BAJA en la empresa en el plazo de 15 días, a contar desde el momento de la recepción de este escrito.

    Esperamos que comprenda la estricta necesidad de esta decisión para asegurar un margen de beneficios razonable que permita mantener la posición competitiva de nuestra empresa en el sector.

    Asimismo le comunicamos que, en virtud de la Ley 35/2010 de 17 de septiembre de 2010 la indemnización que le corresponde es de 20 días por año trabajado.

    En su caso, con 25 años de servicio, y en virtud del artículo 53.1.b del Estatuto de los Trabajadores vigente, le corresponden un máximo de doce mensualidades.

    Atentamente,
    El Director de RRHH

    .

  67. #67 Mobesse dice:

    Esto no es política, es simplemente poder puro y duro. como el dinero el poder no tiene color. La gente, cuando dice que no cree en la política (algo peligrosísimo) lo que quiere decir es que no cree en esta cosa a la que todos llaman política. En la vida todo es político, pero nada tiene que ver con este tejemaneje entre Capital y Estado servil. Es nuestra obligación hacer política verdadera. Ocupémonos de realizar verdaderos “actos políticos” y olvidémonos si tenemos poder o no. Para empezar, no aceptemos que “la vida es así” ni que “esto es lo que hay”. Cambiemos nuestros hábitos, vayamos a otros sitios, paseemos por donde no se pasea, no compremos lo que, donde, etc. todos compran. No hablemos más de “esta política apestosa, no busquemos las ofertas, rechacemos los regalos, demos menos importancia al dinero, no votemos, saquemos el dinero del banco… En fin, en la medida de nuestras posibilidades y progresivamente. Se trata de ir tanteando otro camino. Otro mundo es posible, pero no tenemos ni puta idea cómo será.

  68. #68 Insignificante dice:

    “Le ponemos una tasa a las transacciones financieras. Maravilloso. Ahora solo falta que la paguen. ¿De verdad creemos que no encontrarán formas de evitarla? Y en caso de que la paguen ¿de verdad creemos que no nos la repercutirán de alguna forma?”

    No creo que sean argumentos de peso para descartar la medida. Yo entiendo que cualquier propuesta seria en relación a una tasa a las transacciones financieras debe contemplar el desarrollo de medidas efectivas para evitar el fraude. La posibilidad de que se desarrollen mecanismos de evasión no debe ser una excusa para la inacción; más bien debe ser un incentivo para realizar un esfuerzo adicional y diseñar bien la implementación de la tasa.

    Luego está lo de que la tasa nos repercutirá a los de siempre. Es posible que en parte sea así, pero si seguimos esa lógica podemos llegar a un punto en el que se exima de cualquier impuesto a las empresas. Todo repercute en el precio que paga el cliente…

    En todo caso, el resultado de la aplicación de la tasa siempre supondrá una mejora con respecto a la situación actual: habrá más dinero para financiar la ayuda al desarrollo. Para mí, el verdadero problema reside en cómo canalizar esa ayuda. Desarrollo y democracia van de la mano, y lamentablemente muchos de los países que necesitan un mayor impulso son presa de la corrupción o están en manos de regímenes no democráticos. Las ayudas pueden acabar en saco roto, o incluso en manos poco convenientes. Pero, de nuevo, esto no sería una excusa para no actuar, sino un argumento de peso más para esforzarse y hacer las cosas como dios manda, por una vez. El derrotismo no conduce a nada.

    Por cierto, si el personaje este de las cajas de ahorro (en parte responsable de la maravillosa gestión de esos organismos y de su inestimable papel en la gestación de la crisis inmobiliaria) dice que la tasa es una “imbecilidad”, creo que vamos en la dirección correcta.

  69. #69 Carlos Arrikitown dice:

    “Si de verdad no eres un troll y te planteas votarlos, te invito a que visites la web como he hecho yo (no soy militante, aunque tengo a un amigo que milita).”

    Y gays judíos? Tienes amigos gays judíos?

  70. #70 Socialista de verdad dice:

    Pues no tengo esa suerte, Carlos, pero obviamente no me importaría tener un amigo así. Tengo amigos muy variados: un rockero, una tenista de élite, el chico de SAIn… De todos, el único capaz de pasarse todos los sábados del año cuidando a hijos de inmigrantes, o gastar un verano entero poniendo vacunas en Mali, es éste del que te hablo. Y eso me parece más de izquierdas que irse a un crucero de lujo.
    De todas formas, no entiendo muy bien tu pregunta. ¿Tienes un amigo cura?

  71. #71 Nachito, elegancia cero dice:
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  72. #72 Tracio dice:

    #69 Insignificante. Efectivamente, es derrotismo lo mio. Claro que todo lo que se hace a las empresas nos lo repercuten, claro que si se impone una tasa a las operaciones financieras nos lo repercutirán, y claro que eso limita la utilidad de esa medida. Es más, si se impone será una forma de adormecernos aún más. Diremos “todo va bien, ya está la tasa Robin Hood”, pero nada habrá cambiado de verdad. Igual que las míseras donaciones al Tercer Mundo, “ya van mejor, que tienen mis 10 euros”.

    Ojo, no abogo por la inacción, pero creo que hay que tomar acciones distintas. Porque lo que ha ocurrido es gravísimo, y son necesarias acciones mucho más severas que poner o no poner un impuesto. Hacen falta muchas más huelgas y muchas más movilizaciones como las del metro de Madrid, o sea muy duras. Claro que para eso hace falta estar dispuesto a arriesgarse a perder parte de lo que aún tenemos, y me da que aún no hemos llegado a ese punto.

  73. #73 Th3kno dice:
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  74. #74 Insignificante dice:

    Socialista de verdad, ¿estás de acuerdo con esta frase sacada de la web del partido SAIN?

    “El PSOE estuvo cuarenta años de vacaciones durante el franquismo”

    Creo que poco más hay que decir sobre esa gente…

  75. #75 etehcas dice:

    #60.

    Un par de enlaces que demuestren el seguidismo de IU al PSOE y luego te respondo lo que quieras y retiro lo del disfraz.

  76. #76 El 29-S yo voy. ¡Huelga General! | Periodista en Babia 2.0 dice:

    [...] nuestros escasos sueldos en planes de pensiones privados mientras saquean el Tesoro Público para rescatar a la banca, yo voy; porque la única batalla que se pierde es la que se abandona, yo [...]

  77. #77 HM dice:

    ¿Son también “imbeciles” los socialistas que han llevado a la ruina una caja pública como CCM?

  78. #78 erótica anchoa dice:

    73 Tracio , como se dice por aquí le daría mil puntos, es muy complicado ,, sin buscar heroes ni martires sólo pasa por correr algunos riesgos, tampoco tenemos tanto que perder, ellos se acojonan antes

  79. #79 Ruth dice:

    Como se suele decir, privatizamos las ganancias y socializamos las pérdidas. Capitalismo para los pobres; socialismo para los ricos.

  80. #80 Socialista de verdad dice:
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  81. #81 novak dice:

    Azucena, aunque ya te han contestado sobre el SAIn y su postura ante el castrismo/marxismo, por si te quedan dudas te dirá que el SAIn siempre ha denunciado el totalitarismo marxista y el populismo e incluso denuncia el crimen del aborto y defiende la familia, como de hecho hiceron los militantes de izquierdas del movimiento obrero, los que pagaban por ser socialistas en vez de cobrar por serlo.

  82. #82 trancalamalaña dice:

    @socialistadeverdad:
    “¿Quién es más de izquierdas, el amigo de Zapatero o una mujer que se dejó la vida luchando por los débiles?”.
    Teresa La Muy Puta no es el mejor ejemplo de izquierdismo, aunque te lo parezca. Es como el rey, con que sea verdad el 10% de lo que dicen de ella merece arder eternamente en los infiernos.

    En cualquier caso, sin ser probanca, veo mucha demagogia por estos lares.

  83. #83 Marat dice:
  84. #84 Tracio dice:

    #79 erótica anchoa. Estoy de acuerdo, es muy complicado. Pero la famosa tasa es una propuesta de hace 10 años. Quizá entonces era adecuada, cuando nada de lo que ha ocurrido estaba a la vista y la economía iba a mil por hor, pero hoy hace falta algo mucho más fuerte. Porque estos tipos ya no se limitan solo a hacerse ricos como en los 90, ahora se dedican a decirle a los estados democráticos cómo deben gobernar, se dedican a dejarnos sin trabajo y sin jubilación. Hace falta algo mucho más serio, no un impuesto de hace diez años.

  85. #85 Socialista de verdad dice:
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  86. #86 aa. dice:

    Los directivos de bancos y cajas deben de pedir ellos mismos por su bien y el bien de todos que se ponga la tasa a los bancos y a las transacciones.

    Hay otra opción, y es hacer una ley como la de Estados Unidos, por la que las cuentas de las empresas y de los bancos, deben de estar firmadas directamente por su director y por sus gestores, de forma que estos responden penalmente y con todos sus bienes, de esas cuentas y de esas actuaciones de esas empresas. Responden penalmente y con sus bienes de la contabilidad del banco. Y si no se fían que pongan a alguien de su confianza para que lleve esa contabilidad. Por ejemplo, si el director de un gran banco o caja española dice que no hay que poner una tasa a los bancos, y que no hay que subir los impuestos, por lo menos sabremos que si su banco tiene problemas, el, no se va a ir con una indemnización millonaria, porque tendrá que responder con sus bienes, incluida la hipotética indemnización o pensión multimillonaria, de las cuentas de su banco y de las necesidades de recapitalización o de rescate.

    La ley se llama “Sarbanes–Oxley Act”:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Sarbanes-Oxley_Act

    (en España podríamos mejorar incluso, esta ley)

  87. #87 Laurita dice:

    Esto es como la primera vez que alguien hace una felación. Al principio mira y remira, despues cierra los ojos y al final, con el tiempo, garganta profunda. Así vamos de tragaderas con los vividores de la política y la econosuya.

  88. #88 Joaquín Valdés Sánchez dice:

    Hasta ahora se ha repetido 56 veces la palabra imbécil entre la entra de Ignacio y los comentarios. Al final será como aquello de “hijo de puta hay que decirlo más” a ver si a fuerza de repetirlo se dan cuenta.

  89. #89 O profundador dice:

    De vacaciones, sí. ¡Menudas vacaciones!

    http://es.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1s_Centeno

    http://books.google.es/books?id=lRNn6lKzSTkC&lpg=PA65&dq=pozo%20funeres&pg=PA65#v=onepage&q=pozo%20funeres&f=false

    La cuestión, señores, es que las organizaciones socialistas fueron trituradas por la represión franquista, y que, en consecuencia, la dirección (radicada en Francia) optó por la prudencia. Una prudencia que estuvo a punto de suponer la extinción del PSOE, y que benefició muchísimo al PCE. Dado el retraimiento de los socialistas, la del PCE era casi la única puerta a la que podían llamar las nuevas “hornadas” de antifranquistas (pienso, sobre todo, en los universitarios).

    (*) Un hecho sobre el cual el propio PSOE pasó de puntillas en la época de Felipe González, por razones en las que ahora no voy a entrar.

    En cuanto al partido SAIn, que nadie se equivoque: es un instrumento de la derecha para debilitar, no ya al PSOE, sino a IU y movimientos afines (lo cual no quiere decir que todos sus militantes y simpatizantes sean conscientes de ello). Un servidor se ha tropezado con pasquines de SAIn en los que se agitaba el fantasma de la masonería para desacreditar al gobierno. ¿De izquierdas? ¡Por favor!

  90. #90 erótica anchoa dice:

    85 Tracio, que diga qué es complicado no quiero decir que no sea necesario ni posible, los obreros del Siglo XIX o SigloXX lo tenian muchas más jodidos y lucharon ,las clases trabajadoras antes lo tenina mucho peor para pelear y pelearon , muchos se dejaron la vida. le doy la razón hay que empezar a pelar en serio

  91. #91 Socialista de verdad dice:
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  92. #92 Carlos Arrikitown dice:

    Teresa de Calcuta!!

    JOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJO

  93. #93 erótica anchoa dice:

    #90 O profundador, efectivamente , cuando ya empieza diciendo socialista de verdad ya apesta , hay demasiado franquista hijo de madre franquista para perder el tiempo con flipados

  94. #94 Nosotros, los imbéciles (por Juanlu) en JLC Productions: Blog dice:

    [...] Somos imbéciles. Esa es la aplastante, dolorosa y oprimente verdad que nos aguarda y nos rodea. Es una verdad que tenemos detrás, susurrándonos al oído. A veces está quieta, riéndose de nosotros sin que la podamos oír. Otras veces nos pellizca, nos pega patadas, nos insulta, nos desgarra la piel y nos apuñala por la espalda. Pero nunca se va. [...]

  95. #95 vicente dice:

    ¿qué más hace falta para que nos levantemos de nuestras sillas? ¿y para dejar claro que el sistema bancario ha tenido un fallo estructural y que hay que cambiarlo?
    ¿Qué ha cambiado para evitar que se pueda volver a repetir? ¿Por qué no paga la banca? ¿Hasta cuándo financiar los beneficios de la banca con dinero público? ¿Hasta cuándo aguantará este sistema bancario? ¿Hasta que nos levantemos de nuestras sillas?

  96. #96 MoroMoro dice:

    Nunca he podido entender esta obsesion por culpar a los bancos de todo.
    Antes culpabamos a los bancos por no dar creditos. Cuando al pedir un credito nos pedian un aval deciamos: “Si tuviese ese aval quizas no necesitaria a un banco.”
    Y ahora que los bancos se derrumban por dar dinero a todo el mundo nos escandalizamos.
    Ademas ¿No os parece injusto linchar a la banca, como si fueran ellos los que hacen las leyes?
    Esta cobardia, a mi entender, es fruto del fracaso del sistema democratico occidental. Y en lugar de asumir este fracaso y buscar soluciones, cargamos contra los bancos.
    Menuda gelipollez.
    —Los nacos no hacen las leyes.
    —Los bancos no eligen al gobierno de turno.
    —Y los banqueros son una minoria, en comparacion con el resto de los ciudadnos. Y en consecuencia si ganan la partida a la mayoria, es una democracia del tres al cuarto, y hay buscar otras soluciones.
    Y no me hables del comunismo que solo es otro capitalismo, el del estado.

  97. #97 Chimango dice:

    Pero vamos a ver, ¿no se reunía ZP con Botín? ¿Quién ha mantenido las desgravaciones por hipoteca? ¿Quién ha sentado al director del Banco de España? ¿Quién ha estado gobernando durante los últimos siete años? Si los bancos han codedido créditos bestiales ha sido porque el gobierno no ha hecho nada para impedirlo, incluso si pensamos mal le venía muy bien todo ese dinero en el mercado: más impuestos con los cuales mantener su macroestado, asesores, autonomías, coches oficiales de lujo, etc.

    Sin el dinero de la burbuja, no se hubiera podido mantener a tanto “servidor público”.

  98. #98 Arena dice:

    Creo, se deberían pedir cosas concretas.

    Discrepo del posteador al hablar de cuanto nos costará en euros (los euros los hacen ellos recuerde, de la nada).
    Los euros carecen de valor, por ser moneda fiduciaria, creo sería más oportuno hablar de cuantos días de nuestra vida pasaremos trabajando para arreglar ese roto; es más correcto.

    Yo empiezo por pedir algo simple, se elimine la reserva fraccionaria, y la emisión de dinero fiduciario (de la nada).

    Creo ambas medidas contribuirían a limitar la expansión de las burbujas crediticias.

    La eliminación de la reserva fraccionaria para depósitos a la vista evitaría el chantaje al cual fuimos sometidos, aparte de si desaparece nuestro dinero sería un robo; con la consecuente imputación penal.

    Aparatos cartel como la FED (la FED es privada si no lo saben) y similares bancos centrales son instrumentos de robo bien calibrados.
    Dejo por ejemplo el dato: un dolar perdió el 98% del valor en los últimos 100 años, evidentemente por la política de expansión de crédito, lo cual provoca inflación.

  99. #99 Jorgo dice:

    Has olvidado destacar que aprox. el 50% del dinero de rescate se ha destinado a pagar sueldos (a altos cargos).

  100. #100 etehcas dice:

    #61.

    Es de muchas más risas, es un partido catódico y de izquierdas. Esos un oximoron de esos.

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