dic 20
El original y la copia
Atención, pregunta: “¿En qué programa electoral dijo Zapatero que iba a incrementar a la fuerza la edad de jubilación?”. Se lo cuestiona Ana Mato, vicesecretaria del PP, y tiene razón. Es cierto que el PSOE no llevaba en su programa elevar la edad de jubilación hasta los 67 años. La idea no era suya, sino del PP, que sí la incluyó en sus últimos programas electorales (los de las generales de 2008 y las europeas de 2009), donde abogaba por elevar la edad efectiva de jubilación y también por retrasar la edad de jubilación de forma voluntaria. Su principal reproche, ese “a la fuerza” que Mato subraya, es una discusión sobre las diferencias entre el azul y el turquesa, una cuestión de matices. Tras la reforma que nos aplicará el Gobierno, trabajar hasta los 67 también será voluntario: nos podremos jubilar antes, aunque cobrando menos pensión. En la práctica, lo mismo sucedería con otros mecanismos para retrasar la edad efectiva de jubilación, como pedía el PP.
La discusión acaba siendo una perfecta metáfora del momento que vivimos peligrosamente: el PP critica al PSOE que le haya copiado el programa electoral. Por supuesto, el original Mariano Rajoy y sus chicos se oponen a las que son sus propias ideas, a esas reformas que tanto han defendido. Lo hacen por dos motivos. El primero es obvio: por populismo, porque es más cómodo oponerse a estos recortes impopulares y que sea Zapatero quien se trague ese sapo. El segundo: porque les parece poco. Lo volvió a dejar claro Mariano Rajoy este sábado al asegurar que, cuando él sea presidente –ese hecho que cada día parece más inexorable–, aplicará un plan económico que “a lo mejor no le gusta a algunos, o no le gusta a mucha gente o no le gusta a nadie”. En ese nadie y hacia esa nada estamos todos invitados.
diciembre 20th, 2010 a las 14:10 Vota el comentario:
para mearse
“La situación de España
reclama patriotismo” , Ansar
http://www.fundacionfaes.org/es/la_situacin_de_espaa_reclama_patriotismo
diciembre 20th, 2010 a las 14:12 Vota el comentario:
Pfff, sabes sumar? Pues coge cualquier resultado electoral, me sumas esos partidos y luego corre aquí a contárnoslo, va.
diciembre 20th, 2010 a las 14:13 Vota el comentario:
“Y se acabó el bipartidismo. Eso de entrada”
LOL
diciembre 20th, 2010 a las 14:15 Vota el comentario:
101- Te lo he dicho ya como varias veces, pero por lo visto no te gusta leer mucho: Un PSOE débil que tenga que aliarse con IU; de entrada, que gracias a ello reforme el sistema electoral, sistema que, por cierto, tiene más visos de realidad para “acabar con el bipartidismo” que imaginar que, de repente, el votante del PSE va a votar a ERC.
Lo de solucionar el asunto poniendo en una supuesta coalición “de izquierdas” hasta al PNV o a CIU es de traca, macho.
diciembre 20th, 2010 a las 14:16 Vota el comentario:
Pfff, criticar está bien pero proponer también, alguna propuesta? hay por algún lado un modelo a seguir que actualmente funcione y se enfrente con exito a las mafias finacieras
diciembre 20th, 2010 a las 14:16 Vota el comentario:
#96 Bien el primer paso es sentir envidia por ver que otros si están agusto con las políticas de su partido. Lo siguiente es la dignidad y la coherencia, verás que bien te vas a sentir cuando la experimentes.
¿Y sabes qué? ¿Adivina? Voy a seguir dando mi opinión, y si para mí el PSOE es un partido derechista lo seguiré diciendo, hasta la saciedad.
diciembre 20th, 2010 a las 14:20 Vota el comentario:
#105 Si hace falta un PSOE débil que tenga que pactar con IU para que haya izquierdas, amigo mio, nos das la razón, porque:
1. Por sí solo el PSOE no solo hace políticas derechistas, sino que hasta se mea en la democracia (no reforma la ley electoral).
2. Hay que votar IU en las próximas elecciones, y siempre, porque sino hay IU, no hay política de izquierdas.
diciembre 20th, 2010 a las 14:23 Vota el comentario:
#106 Sí hay alternativa: http://www1.izquierda-unida.es/node/6994
diciembre 20th, 2010 a las 14:25 Vota el comentario:
108- ¿Pero tú lees lo que te digo, o solo vienes a soltar tus cosillas? Una IU fuerte sin un PSOE débil es como el que le pican los huevos y se rasca la cabeza. Y eso significa que si donde votas IU no tiene ninguna posibilidad, y sabes perfectamente que eso ocurre en muchos distritos, estarás en la misma situación que cuando subió Aznar al poder, con una IU fortísima… que básicamente se comía los mocos.
diciembre 20th, 2010 a las 14:28 Vota el comentario:
ya dejan de ser curiosos los artículos que no dicen nada exactamente.
me parece entender que con el pp sería peor.
impresionante, cómo está la gente de comprometida con sus compromisos!
diciembre 20th, 2010 a las 14:29 Vota el comentario:
Cuando digo un PSOE débil, off course, me refiero a un PSOE con igual representación, o ligeramente superior, al PP.
Si IU pretende crecer simplemente robando espacio al PSOE sumarás esas pérdidas a las que tenga por el resto de lados. IU tiene que crecer sacandole espacio al PSOE, si, pero también a partidos minoritarios que simplemente difuminan el voto de izquierda, y a los mal llamados nacionalistas de izquierda.
diciembre 20th, 2010 a las 14:33 Vota el comentario:
#110 Sí que lo leo, de hecho, solo me refiero a tu comentario.
Una IU fuerte sin un PSOE débil es como el que le pican los huevos y se rasca la cabeza.
Y un PSOE fuerte con una IU débil es como un Mariano Rajoy.
Por lo que volviendo a mi primer comentario, para que en este país haya un gobierno de izquierdas, Izquierda Unida tiene que desplazar electoralmente al PSOE.
Si ambos partidos se intercambiaran el número de diputados ibas a ver que no iba a equivaler a un Mariano Rajoy.
diciembre 20th, 2010 a las 14:35 Vota el comentario:
#112 IU tiene que crecer sacandole espacio al PSOE, si, pero también a partidos minoritarios que simplemente difuminan el voto de izquierda, y a los mal llamados nacionalistas de izquierda.
Ahí no puedo estar más de acuerdo.
diciembre 20th, 2010 a las 14:43 Vota el comentario:
“Por lo que volviendo a mi primer comentario, para que en este país haya un gobierno de izquierdas, Izquierda Unida tiene que desplazar electoralmente al PSOE”
Es que, repito, no tiene que ocurrir solamente eso. A ver si consigo explicarme, porque por lo visto el concepto es más difícil de pillar: Una IU fuerte no va a llegar a ser el principal partido, tal y como es nuestra sociedad. Si dentro de 20 años la cosa ha cambiado lo suficiente estaré encantado, pero a día de hoy IU no es una opción de gobierno: Antes de que eso ocurra, el PSOE o el PP se van a aliar con los nacionalistas periféricos, como de hecho ya han hecho antes. Y el resultado será, de nuevo, una política neoliberal, tirando a fascista si el gobierno es del PP, o más moderada en caso contrario.
Para que ocurra lo contrario es preciso que los votantes de izquierda, en primer lugar, voten, algo que mucho chico fantástico está porque no, en segundo lugar porque lo hagan con la cabeza puesta en no tirar su voto, por ejemplo votar IU en Palencia en unas generales es como hacerse una paja, muy gratificante pero poco fructífero, y tercero que muchos votantes de nacionalistas periféricos que se consideran de izquierdas se den cuenta de que por ese lado no van a ningún lado. Ese detalle último en especial es el más difícil de conseguir, sobre todo porque IU les sigue haciendo el juego, mala herencia del franquismo, cuando ser catalán, por ejemplo, era no una cuestión de ideología sino de supervivencia; pero seguir con esa matraca a día de hoy me parece delirante: Si, el PP sigue siendo anticatalanista o antivasco, y de una manera intolerable, pero la solución no es considerar amigo a quien en realidad es enemigo.
diciembre 20th, 2010 a las 14:45 Vota el comentario:
114- …O dicho de otra forma: Si, IU tiene que desplazar a parte del electorado del PSOE; pero este no puede hundirse del todo, o todo ello no sirve de nada. IU llegará al poder de la mano del PSOE, o no llegará.
diciembre 20th, 2010 a las 14:54 Vota el comentario:
Yo, lamentandolo mucho, voy a tirar por el posibilismo. A romper en las municipales y autonómicas, para ver si se puede hacer crecer una alternativa y a seguir soportando el castigo sub-liberal que represnta el PsoE. Porque sino hay más de uno y de cien que se van a ir de rositas. Porque será un punto de no retorno. Porque, por mucho que estos lo estén haciendo rematadamente mal, el recambio no lo va a hacer mejor, como esta demostrando día a día donde gobierna.
¿Presionar? En las autonomías. Manejan el 60% de la pasta del pais, llevan las politicas educativas y sanitarias, dirigen las infraestructuras básicas para el ciudadano. Ahi es donde esta gente que se dice la autentica y fashion izquierda tiene que dar el callo y demostrar lo que vale. Una vez vea, al ladito de mi casa, lo buenos y consecuentes que son, no tendré problema en votar al programa, programa, programa. Ver a Madrazo tragando lo que tragó – aunque me comentan que en vivienda no lo hizo del todo mal – ó ver a los de ce-ce-o-o de la mano de Espianzia en el asalto a Caja Madrid no me ayuda mucho, la verdad.
diciembre 20th, 2010 a las 14:56 Vota el comentario:
En una cosa tenía razón la oposición, ZP ha cedido ante los terroristas. Lo que pasa es que no eran los de ETA. Y claro, como han visto que ha cedido ahora piden más.
diciembre 20th, 2010 a las 15:12 Vota el comentario:
#115 Pues trabajemos porque IU sea el mayoritario. Pero llamar al voto útil no hace sino perpetuar el bipartidismo, y seguir enrocados, hasta el infinito, en la misma situación.
diciembre 20th, 2010 a las 15:34 Vota el comentario:
En cualquier país donde la esclavitud sea ilegal cualquier trabajador puede dejar de trabajar y jubilarse a la edad que prefiera. A los 65, a los 40 o a los 22. Otra cosa es qué pensión tenga derecho a recibir. Un trabajador que se jubile a los 62 tendrá una jubilación menor que si se jubila a los 64 pero esto no hace que todas las propuestas sobre pensiones sean equivalentes, como ridículamente pretende Escolar.
La reforma del PSOE recorta un derecho adquirido. La propuesta en el programa electoral del PP no. En la propuesta del PP, el trabajador que eligiera jubilarse a los 65, como hasta ahora, obtenía la misma pensión que hasta ahora. Ese derecho adquirido no se recortaba. Lo que se hacía era añadir la posibilidad de retrasar voluntariamente la jubilación 2 años y a cambio obtener un incentivo: un complemento a la jubilación.
Sigamos la corriente a Escolar y supongamos, sin embargo, que las dos propuestas son idénticas. Según esto, el PSOE ha hecho lo que el PP hubiese hecho de haber ganado las elecciones. Así que no parece haber gran diferencia ya que gobernase el PP o gobernase el PSOE la reforma aplicada a las pensiones habría sido la misma.
Bien, quizás pero ¿Hace eso que la actitud hacia los ciudadanos del PSOE y del PP sea la misma? No, de ninguna forma. El PP llevaba esa propuesta en su programa mientras que el PSOE no. Si el PP hubiese hecho la reforma que figuraba en su programa habría cumplido una promesa electoral. El PSOE, el hacer justo lo contrario de lo que figuraba en su programa está traicionando a quienes le votaron.
Es posible que esta reforma impopular y dolorosa fuese inevitable y que los dos partidos supiesen que no habría más remedio que hacerla pero no es lo mismo dirigirse honestamente a los electores y decirles “si me elegís tendré que aplicar estas dolorosas reformas” que, como hizo el PSOE, ocultar a los votantes la inminente crisis y prometer aumentos de salarios y pensiones, pensiones de dependencia y pleno empleo cuando sabían que lo que iban a tener que hacer era recortar las pensiones.
Ganar unas elecciones engañando a los electores y haciendo lo contrario de lo que esos electores habían encargado al gobierno que hiciese no es lo mismo que ganar esas elecciones advirtiendo a los votantes que habrá que tomar medidas duras y luego, cuando se gobierna, tomar esas medidas duras que los votantes conocían y aceptaron y aprobaron al depositar su voto.
No es lo mismo subir los impuestos cuando lo que se prometió y por lo que se ganó fue bajar los impuestos que subir los impuestos después de haber advertido honestamente a los electores que eso es lo que haría si ganaban.
diciembre 20th, 2010 a las 15:41 Vota el comentario:
Tras leerme todos los comentarios solo me queda decir:
|ironic mode ON|
Si es que todos son iguales, para que votar
|ironic mode OFF|
Dicho esto, soy de la opinión que un crecimiento significativo de IU en el parlamento probablemente no afectaría al P(SO)E, debido a que a este último le mola más pactar con la derecha, dícese PNV y CiU, los cuales de cara a unas elecciones generales mantendrían sus votos… De ahí la necesidad de cambiar la forma del recuento de votos y follarse de una vez por todas al sistema D’Hondt.
diciembre 20th, 2010 a las 16:23 Vota el comentario:
y no solo los comentarios… espero.
diciembre 20th, 2010 a las 16:23 Vota el comentario:
#70, erótica anchoa: luego entonces, que se dejen de jugar a dos cartas y digan clarito a quienes representan, no tengamos que andar traduciendo en simultáneo que las infinitas bondades del FMI = las arteras maldades de ZaPatero; si no es para repartir ostias, mucho menos para repartir ósculos (y eso sin haber votado tan siquiera a nadie).
diciembre 20th, 2010 a las 16:28 Vota el comentario:
Los mercados no han necesitado al PP, y ahora está celoso porque se han ido con otra. ¡La muy zorra!
diciembre 20th, 2010 a las 17:01 Vota el comentario:
Señor Escolar, ¿a qué fin esta comparación? Se le ve a usted el plumero. Sinceramente, me trae sin cuidado quién sea la copia y quién el original. Simplemente no se puede tolerar lo que está haciendo el actual gobierno, y no solucionamos nada con el manido “y ellos peor”.
Señor Escolar, hay otras alternativas al PP y al PSOE. Como periodista debería usted saberlo. Deje usted de opinar interesadamente.
diciembre 20th, 2010 a las 17:05 Vota el comentario:
Vaya por delante que no estoy para nada de acuerdo con el viraje a estribor que ha dado el gobierno, pero sin embargo estoy de acuerdo con Erótica Anchoa, no es una copia. Creo que el gobierno se ha visto presionado y obligado a hacer esas reformas, el PP en cambio las haría de motu propio y con entusiasmo. Forma parte de sus genes.
Sinceramente, creo lo más inteligente que debería hacer el gobierno es apoyar la reforma de la ley electoral propuesta por IU. Personalmente votaré al partido que pueda frenar a los filofranquistas y corruptos peperos. Me da lo mismo que sea el Psoe, IU o el BNG, el que tenga más posibilidades de hacerles frente y a tomar pol culo las cloquetas.
diciembre 20th, 2010 a las 17:34 Vota el comentario:
Y si a todo estso le sumas la cama que el PSOE hace a MOnsanto y a los transgénicos, con su Rosa Aguilar tan de izquierdas que zampa maiz Mo-527 sin problemas, el resultado es que el PSOE se merece todo lo que está cayendo y más.
diciembre 20th, 2010 a las 17:59 Vota el comentario:
Tienes razón, como Aguilar come Mo-527, vamos a echar una mano para que entren a saco los que nos van a hacer comer Mo-001, Mo-002….hasta Mo-loquesea.
Todo sea por castigar a Zp…
diciembre 20th, 2010 a las 18:09 Vota el comentario:
Pues está muy claro que se besen Soraya y Rubalcaba. Y que se acabe ya este Canovas-Sagasta.
diciembre 20th, 2010 a las 18:49 Vota el comentario:
Pero… ¿que discusión es esta? Que si el PP, que si el PSOE. Lo que de verdad importa (y se nos está desviando intencionadamente de la cuestión) es que aquí, todo el mundo quiere joder al working class.
Cortina de humo.
diciembre 20th, 2010 a las 19:45 Vota el comentario:
Pero eso no me sirve como escusa para votar al menos malo,las cosas se hacen pensando en una estrategia,la mia es intentar que entre en el Parlamento la mayor cantidad de diputados de izquierdas(de verdad)esa es para mi la autentica futura fuerza del trabajador.Yo y muchos como yo lo tenemos clarisimo votaremos a Izquierda Unida porque ya no queda otra a nivel nacional.Y cuando el emiciclo este formado con la composicion parlamentaria que los ciudadanos hayan decidido ya decidiremos la estrategia a seguirPERO LO ESENCIAL ES LLEVAR OTRA VEZ A LA IZQUIERDA AL CONGRESO QUE HOY POR HOY ESTA PRACTICAMENTE Huerfano
diciembre 20th, 2010 a las 21:01 Vota el comentario:
Visto que los políticos han abdicado de la política para seguir la hoja de ruta impuesta por los mercados, lanzo aquí una propuesta: Pedir por aclamación que de los destinos de nuestro país se haga cargo algún ejecutivo, por poner un ejemplo, de la Cocacola, la Firestone o, mejor aun, de Moody’s, Standard&poor’s…
diciembre 20th, 2010 a las 21:21 Vota el comentario:
Sin pelos en la lengua.
Offtopic desde Intereconomía sobre el trabajo infantil. Por Hermenegildo Altozano. (Hace tiempo avisé por aquí que éste es un tema recurrente de los tertulianos economistas de Ie y LD).
“Los niños trabajan porque quieren mejorar su situación y abandonar su condición de pobres”.
“Reclamar (…) el boicot a los productos de una compañía que en el proceso de producción emplea a menores produce la consecuencia contraria a la pretendida, (…) la consecuencia más probable será que se prive a esos niños y a sus familias de la única fuente de sustento.”
“Pero como la progresía tiene tantas dificultades en abandonar los clichés de lo “políticamente correcto” por mucho que sus consignas contribuyan a perpetuar la triste condición de los desheredados, ya verán ustedes cómo seguirán censurando el capitalismo.”
Definitivamente prefiero el original. Vivan la caenas!
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/opinion/trabajo-infantil
diciembre 20th, 2010 a las 21:41 Vota el comentario:
http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com/2010/12/si-hay-huelga-general-debe-prepararse.html
diciembre 21st, 2010 a las 01:08 Vota el comentario:
Si la copia sale muy mal, cabe el riesgo que el equipo que detenta la posesión del original clame y reclame para que se restituyan las mismas condiciones de bellaquería compartida; si se confirman los pronósticos, seguro que tales condiciones de bellaquería se superan a sí mismas e incluso rompen moldes, porque la imparable ascensión de esta regresión en cuanto a logros conseguidos está garantizada con el traspaso de poderes al partido guatepeor puesto que ya ha empezado a imponerse desde el mismo partido guatemalo. Hace muchos años que este país intentó dar gato por liebre democrática con un bipartidismo que pretendía contentar a todos sin satisfacer a nadie, excepto a los banqueros; si nos ponemos a ventilar originales, seguro que nos encontramos hasta pergaminos y todo, que este tipo de historias son tan previsibles como los calendarios y se repiten desde antiguo como se pueda repetir el ajo; de hecho, habría que decir que a ciertos ejemplares de la política se les ve el pergamino en lugar de decir que se les ve el plumero. Preparémonos para encajar más familiares regalitos apergaminados; da igual si los reparte Papá Navidad o si los reparte Papá y Mamá Belén & Rey de los cielos Belén; seguro que todavía nos tiene que llover a cántaros, porque con todo lo que ha llovido y un hijo de la gran puta, sigue durmiendo en la gruta que a pico pala levantaron los presos republicanos; el muerto no puede hablar, pero es una señal que se hable de perdón entre las partes, mientras sigue estando su cuerpo en el lugar del oprobio.
diciembre 21st, 2010 a las 01:30 Vota el comentario:
pues ale correr todos a votar al pp a izquierda unida!!
diciembre 21st, 2010 a las 02:26 Vota el comentario:
¡Viva el Pssss oe,oe,oe, de los Farsantes Zapatiestos, Pepino Blanco, Bono-Sentencias y Malacaba!
¡Vivan los PPodridos Franquistas del Guerrero Peinetas Ladrillero, Marianonetas, la CozPedal de los Tropecientos Sueldos y Monto-Oro del Cemento!
¡Viva Cortijo-España, de 60% de Primarios Manipulados!
¡Viva la Santa Secta de Rouco-Raca y su tradición católica “esencialmente analfabeta”!
¡Viva la subvención de “vasemorgan” para todos!
“Que buenos son los capat-heces politiqueros/ que buenos son / que nos dan ‘pal´’ orto subvención”
¡Viva la Memocracia! Béee. Múuu. Cua, cua. (:P)
…
¡A las barricadas! “A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar”.
MAS Democracia. Movimiento Asambleario Socialista. Unidad Ciudadana. Revolución Ciudadana. Exigencias Ciudadanas. MOVILIZACION CIUDADANA.
“A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar”.
enero 4th, 2011 a las 20:42 Vota el comentario:
[...] a mucha gente o no le gusta a nadie”. En ese nadie y hacia esa nada estamos todos invitados.Font: I. EscolarTags: Pensions, Política, Reino de España This entry was posted on dimarts, gener 4th, 2011 at [...]