ene 06
Así funciona la manipulación
Les aconsejo escuchar esa famosa entrevista con Leire Pajín donde se supone que la ministra animó a denunciar anónimamente a los fumadores que incumplan la ley antitabaco. Descubrirán cinco cosas.
La primera: que es falso que Pajín animase, incitase o siquiera invitase a los ciudadanos a delatar a los fumadores, como tituló después toda la prensa de derechas y, de rebote, parte de la de izquierdas.
La segunda: que esa alusión de Pajín a que “cualquier ciudadano puede denunciar” viene de una pregunta concreta del entrevistador, que es el primero que usa la frase al interesarse por el número de denuncias ciudadanas. Si se escucha la respuesta completa, y no sólo el entrecomillado fuera de contexto, queda claro que la respuesta de la ministra no pasa por animar a la denuncia, sino por “confiar en el consenso social”.
La tercera: que en toda la entrevista ni se menciona la palabra “anónima”. Presentar denuncia administrativa nunca es anónimo: requiere del DNI. Es cierto que la Administración no comunica el nombre del denunciante, pero esto no es una novedad de la ley antitabaco. Pasa igual si denuncias un bar que vende alcohol a menores o una discoteca que se pasa de decibelios. Tiene su lógica: evitar represalias. Obviamente, estas denuncias sólo valen para que se acerque un inspector, que es quien comprueba si se incumple la ley. Y hasta ahora, nadie había comparado este sistema con la Inquisición o el Holocausto.
La cuarta: que sorprende que una manipulación tan burda cale con tanta eficacia. Basta con preguntar en cualquier bar y todo el mundo lo vio, como al famoso perro y Ricky Martin.
Y la quinta: que si la ministra fuese un cincuentón, en vez de una treintañera, probablemente no pasaría por estas cosas.
enero 6th, 2011 a las 14:11 Vota el comentario:
Una cosa buena ha tenido el asunto de la ley, hemos descubierto las capacidades literarias de Ignacio Camacho y las del Rafa. Aunque a mi el que me ha dejado tiritando a sido Martín Ferrand con su art. sobre el innombrable, no perderselo.
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
enero 6th, 2011 a las 14:12 Vota el comentario:
#92 La observación tiene que ver con el tipo de sociedad decadente que estamos alimentando y que en cuanto se superan las características generales del pimpollo, aunque se siga queriendo mejorar en el crecimiento personal, ya se puede retirar uno-a de la circulación y ponerse a críar malvas; una cruz ante la cual, el tabaco es una nimiedad sin relevancia.
#96 Si no lo es, ¿en base a qué circunstancia se usa treintañero y no se usa treintón; en base a qué ya se usa el término cuarentón? El lenguaje y la rae no siempre hacen buenas migas. Mi pregunta es si a todos los periodistas en sus cincuenta que tve fired a la puta calle fue porque eran cincuentones o porque sólo tenían cincuenta años. La palabra veintona existe desde que la estamos usando ya mismo. Graacias.
enero 6th, 2011 a las 14:15 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 14:16 Vota el comentario:
¿Por qué declaráis que esta ley se ha aprobado y puesta en marcha para tapar las penurias del gobierno actual?
De verdad, que no entiendo tanta tergiversa por una ley que nos va a beneficiar a todos a la larga, inclusive a fumadores.
Primero quiero dejar claro que actualmente no me identifico con ningún partido político o sistema, ni PP, ni PSOE, ni cualquiera de estos corruptos, con agujeros en los bolsillos, que solo miran sus arcas y chanchullos con las grandes empresas, que son realmente los que nos mueven a nosotros, y políticos, definiéndonos como marionetas.
A lo que voy, si esta ley hubiera salido adelente por el PP, se hubieran hecho las mismas críticas. Pienso que esta medida, era totalmente necesaria, mas allá de “tapar las deformidades” del mandato de Zapatero. Absolutamente todos los partidos tienen deformidades y demasiados puntos negros.
Habrá que mirar por el lado positivo, y dejar a un lado tanta habladuría política. Se acabó el humo en los bares y alomejor seré de los pocos que disfrutaré un bar, con una buena charla con algún amigo o amiga, con el maravilloso calor humano, sin tener que respirar los famosos “malos humos”.
Como deportista “casi de élite” que soy, lo miro por el lado de la salud y me enorgullezco de esta medida. También me hubiera alegrado igual, si lo hubiera hecho cualquier otro mandato, de otro partido político.
Saludos
enero 6th, 2011 a las 14:19 Vota el comentario:
“Toda la movida viene porque la torda, aparte de fondona, tiene pinta de mongola.”
“No, si a mí me la pela que sea atractiva o no.”
Ya.
enero 6th, 2011 a las 14:21 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 14:22 Vota el comentario:
Aplaudo la ley del tabaco y aún más a todos aquellos que no le hagan la vista gorda y la cumplan al pie de la letra; más salud y menos humos. Ojalá no nos quedáramos en este primer escalón, y se persiguiera por un tubo a todas las industrias con chimenea que sobretodo por las noches se fuman lo prohibido y por prohibir y nos lo echan a la cara.
enero 6th, 2011 a las 14:24 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 14:28 Vota el comentario:
Si es que este Antonio Escolar no quiere ver las trituradoras de fetos, y así nos luce el pelo…
enero 6th, 2011 a las 14:42 Vota el comentario:
Con las gentes de derechas, hábiles manipuladores, carentes de escrúpulos para conseguir el fin propuesto, eso sí, siempre con dios y la cruz por delante, es su estandarte para legitimar lo ilegitimo, yo siempre como mal menor, es no creerme lo que estas gentes llenas de absolutismo en “sus creencias”, contrarias al bien común, nos cuentan, que nos dicen que hay dios, solo para unos pocos que se permiten vivir como cardenales, en cuanto al tabaco, que si las actitudes son idénticas a las del holocausto, la iglesia y sus palmeros sabrán de lo que hablan, siempre apoyan las mayores atrocidades de los dictadores, si la izquierda entramos al trapo, es que estamos en la fase de derechización, por abandonar una lucha a la que no podemos dar tregua, y es nuestro deber durante las 24 horas, negar con argumentos los montajes de una derecha que hace gala de su franquismo, apoyandose en una iglesia corrupta y ausente en el siglo XXI, que sigue bebiendo en las fuentes de hace más de dos mil años, despreciando, la ciencia y la evolución del ser humano, negando la libertad y la democracia. Juicio a aznar por Irak, salud
enero 6th, 2011 a las 14:52 Vota el comentario:
# 105
D. Dibujo, que yo también quiero mi cheque. ¿A dónde hay que dirigirse para solicitarlo? ¿Tal vez a D. Piezas? Lo digo por aquello de los fondos reservados de interior, y tal.
***
Y repito mi diagnóstico de hace unos días: Celemín, izquierda auténtica; Epablog y sus heterónimos (¡que Fernando Pessoa me perdone!), “hizquierda hauténtica”. Con Celemín se podrá estar o no de acuerdo, pero siempre tiene algo interesante que decir, y sabe cómo decirlo.
enero 6th, 2011 a las 14:53 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 14:56 Vota el comentario:
#107 Únicamente añadir: menos tabaco y más trabajo: que esta sea la tónica y que la próxima navidad lo podamos saldar en positivo (sólo faltan trescientos cincuenta y dos días).
enero 6th, 2011 a las 15:01 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 15:15 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 15:24 Vota el comentario:
Este es buenísimo. Hago copy – paste de una nota de prenda que La Razón ha copypasteado hoy (primera prueba delictiva; lo que mande el lobby se copia y se pega, porque VA A MISA):
TITULAR: El «cigarrón» se instalará en las ciudades
Sibtitular: Asociaciones y empresarios advierten de que la salida de los fumadores a la calle generará problemas de ruidos, suciedad y molestias a los vecinos
El artículo, redactado por “E. Montalbán/J. V. Echagüe”, que deben pertenecer al Club de la Deontología Periodística Tolerante, está repleto de barbaridades y mentiras. La más divertida llama a un comentario mío previo, y dice así:
Europa da marcha atrás
Son muchos los países europeos que han dado marcha atrás y han suavizado sus leyes antitabaco ante las pérdidas económicas. Así, los hosteleros griegos se rebelaron contra la prohibición y volvieron a colocar ceniceros en las mesas. El nuevo Gobierno holandés anunció el pasado noviembre el levantamiento de las restricciones, permitiendo fumar en locales de menos de 70 metros cuadrados donde sólo trabajen sus propietarios.
En resumen, los “muchos países” se limitan a Holanda, que como comenté está tomada por un gobierno ultra, y que además deberá de retirar el suavizamiento el 1 de enero de 2012, por la directiva europea, lo que muestra la escasa inteligencia de los populistas ultas al mando allí. Pero qué demonios, que la verdad no te estropee un buen titular.
El término “cigarrón”, inventado por el Club de Fumadores por la Tolerancia, un pestilente lobby pagado por las tabaqueras, que mueve al sonrojo, lleva directamente al origen de la nota de prensa que los señores E. Montalbán/J. V. Echagüe han copypasteado acríticamente. Si esto es periodismo, me parto el culo. Si esto es prensa, para llorar.
Para mi, estas cosas prueban la presión salvaje del lobby tabaquero a los medios más “escorados” y su falta de escrúpulos para obedecer las órdenes del amo.
Pero claro, a lo mejor Telefónica… perdón, que ahora es Movistar… se enfada y no te pone anuncios.
Cuando hay vidas humanas en riesgo, estas cosas me dan mucho asco.
enero 6th, 2011 a las 15:27 Vota el comentario:
Por cierto, que es que me estan reventando las pelotas:
Señores que ponen a caldo a la Pajín. El argumendo ad hominen les califica como unos incapaces. Intelectuales y morales. Incapaces de responder a un artículo de opinión en un blog con argumentos, únicamente con muestras patéticas de su completa carencia de los mismos.
Coñe ya.
enero 6th, 2011 a las 15:34 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 15:36 Vota el comentario:
Otra buenísima, esta de Libertad Genital:
TITULAR: El asador rebelde recibe apoyos de “media España”
O sea, un loco ágrafo al que se le da una notoriedad inmerecida, dice cualquier chorrada (en este caso parece que “le llaman de media España”, no sé de la otra media a qué esperan), y zasca, titular.
De los CINCUENTA MIL MUERTOS que se lleva el puto tabaco al año, nada, argumentos de rojos y maricones. O peor aún, de CIENTIFICOS, ¡gente mala que no comulga y come fetos!
En serio, en esas redacciones montaraces ¿en qué cojones piensan? ¿o es que el visitador de Altadis se pone a levitar y a decir “Telefónica os corta el griiiifooo”? Es que no lo entiendo.
Ascazo.
enero 6th, 2011 a las 15:47 Vota el comentario:
A mi, personalmente, no me gusta como ministra aunque el hecho de que esté en sanidad le quita relevancia al asunto, ya que están todas las competencias transferidas a las CCAA(la mayoría). Independientemente de ello, me parece necesario un artículo como este aunque sea abundar en nuestra propia estupidez, ya mítica y parte del folclore popular, muy al gusto de los votantes, comparsas y ‘hooligans’ en general que pueblan las filas de los reaccionarios conservadores españoles. Los ataques personales no deberían tener cabida en al ámbito público y los forofos viscerales tampoco, pero lo curioso es que esta ley ha sido desarrollada por otros y no por la ministra Pajín, aunque parece ser que había mucha gente esperando a que tomara el cargo para atacar con todo lo que tienen, me pregunto porqué.
enero 6th, 2011 a las 15:51 Vota el comentario:
Pregunta que debería haber hecho en 2004, a ver si alguien me sabe contestar:
¿Puedo denunciar de forma anónima, para evitar represalias, ante la administración de hacienda que hay una notaría donde se hace la vista gorda e incluso se anima el pago a constructores en dinero negro?
¿Iría un inspector de Hacienda a esa notaría y a los actos de escritura de compraventa para comprobar si se está cometiendo fraude como yo había denunciado?
Pregunta para 2011:
¿Puedo denunciar de forma anónima, para evitar represalias, ante la administración de hacienda que cierta empresa tiene trabajadores ilegales y que buena parte de sus cobros/pagos los hace en dinero negro?
enero 6th, 2011 a las 16:07 Vota el comentario:
#111 O profundador
Lló doy cheques los que haga farta. Sinencanvio talvé sería conveniente consultar antes al doctor Sachete, que se especializa en recibir sablazos cada vé que le paso un cheque…
¡Y NOSPORQUELODIGALLÓ!
enero 6th, 2011 a las 16:10 Vota el comentario:
#121 Francisco
Yo preguntaría además si puedo denunciar a un equipo médico profesional de forma anónima y salir en todos los medios (…de forma anónima, eso sí…)
enero 6th, 2011 a las 16:10 Vota el comentario:
Respuesta “anónima” a la interesantísima pregunta “¿Puedo denunciar de forma anónima, para evitar represalias, ante la administración de hacienda que cierta empresa tiene trabajadores ilegales y que buena parte de sus cobros/pagos los hace en dinero negro?”
Puedes. Dirígete a la Magistratura de Trabajo anónimamente. Es legal y tienen la obligación de investigar todas las denuncias. Si no envían una inspección y no aprecias cambios puedes, una vez repetida la denuncia por burofax y/o publicado en prensa u otros medios y transcurrido un tiempo razonable, denunciar a los responsables que corresponda de Magistratura de Trabajo por prevaricación, cohecho, incumplimiento del estatuto de los trabajadores, conivencia con los testaferros de la mafia neoliberal y monárquica, más conocidos como Ppsoe o lo que haya lugar.(En el caso planteado varios delitos contra la hacienda pública y las leyes laborales en vigor).
enero 6th, 2011 a las 16:13 Vota el comentario:
121# Puedes informar a la Administración de todo eso que dices , de la misma manera que avisarías a la policia si estuvieran reventandole el coche a tu vecino ó este estuviera reventando a patadas a su mujer.
Pero denunciar tienes que denunciar identificandote. A lo otro – informar -puede hacersele caso ó no. Una denuncia lleva otros caminos y acarrea consecuencias en dos direcciones
enero 6th, 2011 a las 16:17 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 16:22 Vota el comentario:
Zapatero Rajoy
http://www.google.es/imgres?imgurl=http://www.desdeelexilio.com/wp-content/uploads/rajoy-zapatero1.jpg&imgrefurl=http://www.desdeelexilio.com/2010/05/27/ni-rajoy-es-aznar-ni-2010-es-1995/&usg=__fLsdMRywC6Ot822W5l0BMHgYy2w=&h=269&w=466&sz=19&hl=es&start=0&zoom=1&tbnid=O6z0GutBDp4raM:&tbnh=97&tbnw=168&prev=/images%3Fq%3DZapatero%2BRajoy%2B,%2Bno%2Bnos%2Bvamos%2Ba%2Bhacer%2Bda%25C3%25B1o%2B%25C2%25BFverdad%253F%2B,%2BCaduca%2Bhoy%26um%3D1%26hl%3Des%26biw%3D1007%26bih%3D374%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=546&ei=zt0lTfeFPMuWOvaa1NUC&oei=kN0lTb2NIYmu8gPC9rGFBw&esq=21&page=1&ndsp=12&ved=1t:429,r:5,s:0&tx=83&ty=65
enero 6th, 2011 a las 16:34 Vota el comentario:
No se por qué defender la “denuncia” nos resulta tan estremecedor y si encima le añadimos la palabra “anónima” ya es el desastre total. “Denuncia Anónimaaa“.
http://literaturapopular.blogspot.com/2011/01/leire-pajin-no-promueve-la-denuncia.html
enero 6th, 2011 a las 16:42 Vota el comentario:
Es sorprendente la capacidad que tenemos en este país para llevar cualquier asunto al extremo y la mayor de las exageraciones. Que otros países también han establecido leyes antitabaco y no se ha montado la que aquí.
http://mapadeutopias.blogspot.com/2011/01/leon-de-la-riva.html
enero 6th, 2011 a las 16:48 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 16:49 Vota el comentario:
Estimado y admirado señor Escolar , sólo decirle que no es lo mismo denunciar a una persona para que la encarcelen o la maten que denunciar a alguien que quiere matarte a ti , aunque sea lentamente , he sido fumador desde los trece , a los nueve ya me metía cigarrillos en la boca a escondidas sin tragarme el humo , pero a los trece ya había probado hasta los de la risa ,hoy tengo 40 tacos , estoy a favor de que la gente fume hasta hojas de patata , pero que se las fume en su casa o en sitios donde no perjudique a nadie nada más que a él mismo , a finales del 2006 tuve una bronquitis fuerte que me ahogaba , estuve con ventolín y después con cortisona , no le deseo a nadie esa sensación , una vez la has experimentado ya ves el tabaco de forma diferente , llevo cuatro años sin fumar y todos los días intento fumar , pego calada ficticia y me doy cuenta que todavía no estoy preparado para recaer en el vicio , mis pulmones me lo prohiben , no salgo a bares como antes por miedo a que me coja el ataque de nuevo , yo nunca denunciaré a nadie que no se me ponga gallito , pero esos chulos que quieren fumar por sus cojones incluso sabiendo que hay niños y personas que les molesta el humo en mi opinión no son seres humanos , son unos cafres , dicho esto cada uno con su vida y con su libertad que haga lo que le venga en gana , pero no confundamos nunca libertad con libertinaje .
enero 6th, 2011 a las 16:50 Vota el comentario:
#119 Bruce
asi que 50.000, ¿eh?, coñe…no se que esperan para declarar ilegal fumar y prohibir la venta de tabaco…
enero 6th, 2011 a las 16:53 Vota el comentario:
Ante todo, estoy totalmente de acuerdo con usted en este tema y le animo a seguir “blogdenunciando” estas cuestiones, de tan absoluta manipulación de algunos medios. Un saludo
enero 6th, 2011 a las 17:02 Vota el comentario:
[...] » noticia original [...]
enero 6th, 2011 a las 17:02 Vota el comentario:
Correcto todo lo que se expone y admitido, pero no hacen todos lo mismo, como dice el refrán cada cual arrima el ascua a su sardina y escolar como todo hijo de vecino en todas sus intervenciones públicas que casualidad que siempre van hacia un lado. Y ni mas ni menos es que su cerebro está entrenado para eso, lo mismo que 10 millones de españoles tienen entrenado us cerebro para una cosa y otros diez lo tienen preparado para otra. cuestión de chip.
Y me pregunto : un buen responsable de recursos humanos de una gran empresa seleccionaría a la srta Pajin para un cargo de alta responsabilidad entre un gran número de opositores bien preparados y experimentados en el mundo empresarial? ese mismo eleigiría a Zapatero para el cargo de director general de una gran empresa? y le renovaría en el cargo despúes de los resultados empresariales de 6 años o es que la polñitica y los medios de comunicación seguidistas están tan alejados de la realidad?
enero 6th, 2011 a las 17:06 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 17:08 Vota el comentario:
desde que el alcalde de Valladolid difamó a la Pajín y no fue encausado judicialmente, hay una voluntad en la ultraderecha de “demostrar” que no le faltaba razón al alcalde. A mi este alcalde, con su voz atiplada y su culo respingón me parece el clasico sarasa contrariado, ya saben, que enfadado por no haberse puesto a cuatro patas, que es lo que estaba deseando, la ha tomado con el mundo y las chicas jóvenes, a las que evidentemente deplora. No es cierto que la pajin le guste, lo que a ese tío le gusta es otra cosa.
enero 6th, 2011 a las 17:10 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 17:13 Vota el comentario:
132 Pfff
Mire, voy a entrar al trapo, qué le voy a hacer.
Usted sabe tan bien como yo que el tabaco no se puede ilegalizar actualmente, pues es a) un artículo cuyo consumo está extendido a un 28% de la población y b) su poder adictivo es terrible. Si se hiciera, usted sabe que su gestión pasaría de ser indirectamente estatal a las manos de mafias ¿es eso lo que usted quiere? Sin duda el tabajo se prohibirá en unas décadas, pero para ello primero el comsumo debe pasar a ser residual y se deben salvar las vidas de los fumadores pasivos como prioridad, tal es el espíritu de la Ley, como lo es la directiva europea en que se basa, el acuedro marco de la OMS, etc.
Eso lo sabe usted tan bien como yo.
Ahora pregúntese usted otra cosa: ¿Cómo es posible que una sustancia que mata a 50.000 personas en España por año, esto es, 24 veces más que los accidentes de tráfico, la segunda causa de muerte evitable en occidente, no reciba campañas públicas de información como el tráfico, que MATA 24 VECES MENOS, o que las leyes como esta se tomen con timidez (sí, timidez; esta ley estaba prevista para 2005, pero las presiones del lobby tabaquero arreciaron, el gobierno se acojonó y salió lo que salió; desde el punto de vista sanitario hemos perdido 5 años. 5×50.000, calcule. Esos son los muertos de los cuales un porcentaje podría haberse evitado si se hubiera aplicado con valentía. Aquel mismo año la “Ley del vino” tubo que ocultarse en un cajón por las presiones de los fabricantes de alcohol), o que los medios, en vez de hablar de los beneficios sanitarios, de las vidas que se van a salvar, se empecinen a anunciar las locuras de cuatro ultras analfabetos que se declaran insumisos?
¿Y cómo es posible que las tabaqueras tengan patente de corso en consumo y no tengan que declarar lo que contienen sus cigarrillos?
¿Y cómo que tras 70 años de investigaciones médicas, aún haya gente que dude, o se permita siquiera añadir la sombra de una duda del espanto genocida que es el tabaco? Como decía el responsable de la investigación contra el cáncer en USA hace unos años, “el tabaco es la única arma de destrucción masiva que circula hoy en día entre las personas”.
Ande, respóndame. Y déjese de tonterías. Argumente como una persona, no como un demagogo.
Salut y força al canut.
enero 6th, 2011 a las 17:23 Vota el comentario:
Como estadisticamente la esperanza de vida es diez años menos en un fumador que en un no fumador, yo animo a todos los tontos a que fumen, porque además de autoeliminarse como tontos descongestionan la seguridad social, no en vano la SS ahorra unos 140.000 euros en jubilaciones por persona muerta, además de unos 30.000 euros en impuestos. Y la palabra delator significa el que denuncia a un patriota ante las fuerzas de ocupación. Mal ha ido la crisis tal vez con algo de culpa de los sociatas, pero viendo a esta panda de energumenos ultraderechistas votaré zapatero, y les aseguro que no le iba a votar
enero 6th, 2011 a las 17:30 Vota el comentario:
#139 BRUCE
Empezando por el final, sabrá usted que el canut es la bolsa del dinero (no el canuto de jachís). Me parece que persona y demagogo no son antónimos. Lo que sí es una soberana descortesía es interpelar a alguien para decirle que “argumente como una persona”. Nacho Escolar, no sólo es una persona, sino que además es una excelente persona. Afirma usted que “el tabaco es la única arma de destrucción masiva que circula hoy en día entre las personas”. No estoy de acuerdo en absoluto. El colesterol y decenas de sustancias más también matan masivamente. Como se suele decir, todo depende de la cantidad. En fin, que estoy de acuerdo con que hay que erradicar el tabaco, pero sin fanatismos.
enero 6th, 2011 a las 17:39 Vota el comentario:
llamar inspector a un policia politico es un eufemismo.
enero 6th, 2011 a las 17:43 Vota el comentario:
Efectivamente. En mi caso elegí fumar por el firme convencimiento de estar realizando un bien personal y social del que todos nos beneficiaremos. Personalmente porque cascaré 10 años antes de tiempo, por lo cual me ahorraré diez años de pobreza extrema con mi ridícula pensión. Y socialmente porque mi consumo aumenta las arcas del estado, que podrá utilizar ese dinero para causas distintas a pagar los 10 años de pensión que le voy a ahorrar.
enero 6th, 2011 a las 17:48 Vota el comentario:
Eso, saquemos los curriculos de todos los que mandan y de todos los aspirantes y veremos que:
-La inmensa mayoria vienen del funcionariado.Algunos incluso por oposición pública. Otros por la puerta de atrás de los puntos y la restringida.
-Viven de la politica desde que les abandonaron las espinillas.
Sin dudar de que Pajín no es persona adecuada, me vienen a la cabeza gentes que decían que a ellos nadie les iba a decir lo que tenían que beber, otros que confesaban estar en politica para recuperarse d ela ruina y alguno que, en el colmo de la educación, se iba a mear en la puerta de la sede de IU, trata de hijoputa a su opositor y vive a cuenta de un higado “regalado” por la Sanidad Pública que dirigía su yerno.
Oye, y ni miajita de ruido mediatico…
enero 6th, 2011 a las 17:49 Vota el comentario:
Volviendo a la palabra delator, aquí se utiliza con muy mala intención, ya que cambian “denunciante” con un termino peyorativo “a sabiendas”. La delación es el acto de denunciar a un patriota ante las fuerzas de ocupación, y ese uso se circunscribe en España, nos guste o no, a los que denuncian a un etarra o proetarra a la guardia civil o a la ertzaina, es decir a las fuerzas “ocupantes”. Abundando en lo que antes decía me pregunto qué le pasa a la ultraderecha para hacer el paso de la oca cada vez que uno de sus dirigentes mete la pata hasta el fondo.
Por lo bien que muchas veces aquéí se escribe, y aproximando la edad, yo diría que son cincuentones que pasaron años en internados católicos y ya se imaginan muchos por donde van los tiros. Reflexión e imaginación, no exabruptos.
enero 6th, 2011 a las 17:50 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 17:55 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 18:00 Vota el comentario:
¿Hay que volver a explicar que no se ha prohibido el consumo de tabaco, que de hecho se garantiza que todo Dios mayor de edad lo pueda consumir incluso por encima del propósito de la ley? ¿Cuántas veces hay que explicarlo?
Son muy cansinos los argumentos tipo pues que prohíban también el alcohol, el jamón, los videojuegos, hacerse pajas…
¿Es mucho pedir que entiendan la ley antes de hacer el ridículo?
enero 6th, 2011 a las 18:04 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 18:05 Vota el comentario:
Las inspecciones de sanidad son un fraude que solamente subsiste por motivos recaudatorios. Si en un sitio hay cucarachas o te sirven carne de rata pues no comas ahí, y ya está.
enero 6th, 2011 a las 18:08 Vota el comentario:
Y si en un avión fuman, pues te vas a otro. Y si en un hospital fuman, pues te vas a otro. Y si en un funeral fuman, pues te vas al de otro muerto. Así, dando vueltas, hasta que encuentres un sitio donde no te echen sustancias cancerígenas en la jeta, y hasta que alguien se le ocurra hacerlo.
enero 6th, 2011 a las 18:09 Vota el comentario:
Dejen elegir al consumidor. ¿Por qué no hay hospitales para fumadores y otros para no fumadores? Liberticidas de mierda.
enero 6th, 2011 a las 18:17 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 18:21 Vota el comentario:
#153 LaMinistraYfamilia
epablog, no se esconda…
enero 6th, 2011 a las 18:24 Vota el comentario:
#140 JOSE ANTONIO DELGADO
Dice usted que la delación es el acto de denunciar a un patriota ante las fuerzas de ocupación. Digo yo que eso será en el lenguaje cuartelero, porque el diccionario de la RAE afirma otra cosa muy distinta. En cualquier caso, su aportación es muy interesante. A partir de ella podremos decir que los no fumadores somos patriotas y los fumadores son fuerzas de ocupación. Pues mi pobre amigo Fernando, nonagenario él, fuma como un carretero; igual es la tropa del mariscal Joaquín Murat rediviva y yo con estos pelos.
enero 6th, 2011 a las 18:26 Vota el comentario:
Hay que ver, la Izquierda Auténtica recurriendo a Libertad Digita. Sí, son fachas y manipulan mucho, pero se meten con el PSOE, y por eso mola. Si cuando digo que olía la cosa a derecha rancia es por algo…
enero 6th, 2011 a las 18:30 Vota el comentario:
#156 Dibujo Animado
…de todos modos no había más que ver su justificación encendida del derecho a que le manipulen (the end justifica the middles XDDD). Si es que es de libro…
enero 6th, 2011 a las 18:39 Vota el comentario:
Yo dudo que él mismo sepa a qué juega. Ya sabe, la adolescencia es así. Tienen la personalidad a medio hacer y buscan una identidad.
enero 6th, 2011 a las 18:44 Vota el comentario:
#151 Dibujo Animado
Céntrese.
Yo no hablo de hospitales, y de los sitios que usted menciona. Hablo de Bares.
Creo que es facil distinguir un Bar de un Hospital, una Oficina de Correos, un Avión y un Tanatorio. Al menos yo no tengo ninguna dificultad en hacerlo…le concedo que exista gente que los confunda, pero no creo que sean demasiados, en fin…
Un Bar es un lugar donde no obligan a entrar a NADIE…¿puede entenderlo?…¿Puede dejar de mezclar conceptos?.
¿Ha encontrado a alguien que discuta que no se fume en un hospital o en un colegio, o en un avión…? Me temo que nadie lo discute, asi que se lo ruego…Centrese y dígame si era necesario prohibir fumar en TODOS los bares, habiendo la cantidad de ellos que hay como para que cada usuario pueda elegir el que quiera sin andar más de 50 metros.
enero 6th, 2011 a las 18:45 Vota el comentario:
Las manipulaciones son en Ambos sentidos
enero 6th, 2011 a las 18:47 Vota el comentario:
Es que a nadie le obligan a entrar en un hospital. Si el hospital es para fumadores pues se va usted a otro. O no va. Vamos, menudas ganas de imponer cosas a la gente.
enero 6th, 2011 a las 18:51 Vota el comentario:
¿Ha encontrado a alguien que discuta que no se fume en un hospital o en un colegio, o en un avión…?
Pues antes se hacía. Ahora es sentido común que no se haga. ¿Cuándto tardaremos en dejar de encontrar a gente que discuta que no se pueda fumar en un bar? ¿Un año, dos, cinco, diez…?
enero 6th, 2011 a las 18:59 Vota el comentario:
¿Y eso de que sin andar más de cincuenta metros de un bar de fumadores había uno de no fumadores de qué novela de ciencia ficción es? Es que no me suena de nada, oiga.
enero 6th, 2011 a las 19:00 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 19:02 Vota el comentario:
Pero vamos, que si quieres ir a un bar de fumadores pues libremente te vas a Andorra o a Marruecos. No nos vamos a poner dogmáticos, chico. Las opciones están ahí para todo el mundo.
enero 6th, 2011 a las 19:03 Vota el comentario:
A ver expertos en DRAE
¿Como se llama al que avisa a los municipales cuando queman un contenedor de basura?
¿Y cuando rompen los espejos de los coches?
¿Y cuando ve a un carterista?
¿O deja mearse y cagarse al perro en la arena del parque infantil?
Y yo pensando que para “delatar” había que estar metido en el ajo…vamos, ser parte interesada en el negocio y resulta que si nos conviene denuncia, sino delata. La misma falta lleva una carga positiva ó negativa según de donde sople el viento.
enero 6th, 2011 a las 19:06 Vota el comentario:
Se olvidan ustedes de la necesidad inexcusable de autobuses para fumadores y trenes con unidades para fumadores. Con conductores fumadores voluntarios y revisores equipados de respiradores autonomos.
enero 6th, 2011 a las 19:08 Vota el comentario:
Me gustaría denunciar una serie de tergiversaciones que vengo observando en este debate sobre la ley antitabaco.
1- Se quiere politizar algo que es exclusivamente un asunto de salud y de ética. Muchos simpatizantes del PSOE quieren hacer ver que cualquier crítica a la ley o a la delación es una actitud derechista. Es completamente falso. Yo, y muchos conocidos míos, estamos muy a la izquierda del PSOE y consideramos que la ley (que en sí es buena) se está aplicando satanizando a los fumadores y la delación es un acto abyecto.
2- Se está negando un hecho evidente: la delación. Es cierto que es una práctica que está amparada por nuestra legislación, lo cual no dice nada bueno de nuestro estado de derecho.
3- Si bien es cierto que los fumadores en infinidad de ocasiones han avasallado a los no fumadores, no es menos cierto que ahora somos los no fumadores los que estamos mostrando una actitud profundamente agresiva hacia los fumadores.
4- Muchos defensores de la ley están exhibiendo una doble moral inaceptable: condenar al fumador y tolerar el tabaco. Inaceptable, insisto. Pienso que lo razonable es condenar el delito y compadecer al delincuente. Y me parece que todavía los fumadores no son delincuentes.
enero 6th, 2011 a las 19:12 Vota el comentario:
“Centrese y dígame si era necesario prohibir fumar en TODOS los bares, habiendo la cantidad de ellos que hay como para que cada usuario pueda elegir el que quiera sin andar más de 50 metros.”
Esto es un tema de “ultimo recurso” dialectico. ¿Se imagina usted que coartaran la libertad de empresa y limitaran el número de bares para fumadores?
Porque para llegar a esa hipotética – y razonables, todo hay que decirlo, siempre se podrían encontrar camareros adictos – división de locales ¿Como los repartimos ? Un 50% de bares sin humos y un 50% con acceso restringido a menores ¿Como solventa el problema del reparto sin que le abran la cabeza? ¿Con un antidemocratico decreto?
Se puede hacer con los coffe shops porque se parte de cero, pero aqui, chungo.
enero 6th, 2011 a las 19:15 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 19:16 Vota el comentario:
#168 Mario López Sellés
¿Delación es eso de chuparse las pollas?
enero 6th, 2011 a las 19:20 Vota el comentario:
El desbarre al que llegan los adictos a la nicotina porque les quiten el chupete es acojonante. Luego diréis que no pasa nada por un cigarrito. Si estáis histéricos perdidos todos llorando por el chupete.
Yo no puedo con tanta falacia pocha. Esperaré a que se os pase el síndrome de abstinencia de barra de bar y os parezca que no fumar en un bar es de sentido común, como os parece cuando hablamos de hospitales, colegios o aviones. El ministerio no me paga lo suficiente como para compensar tanto tarado con aliento de alquitrán.
enero 6th, 2011 a las 19:20 Vota el comentario:
“2- Se está negando un hecho evidente: la delación. Es cierto que es una práctica que está amparada por nuestra legislación, lo cual no dice nada bueno de nuestro estado de derecho.”
Se esta tocando mucho los huevos con el lenguaje, eso si que es verdad. Si alguien estuviera calentandole las costillas en cualquier callejón y acudiera la policia avisada por un ciudadano ¿daría las gracias al denunciante ó al delator?
“Muchos defensores de la ley están exhibiendo una doble moral inaceptable: condenar al fumador y tolerar el tabaco.”
Hombre, no estamos preparando las gruas , en linea directa con Ahmadinejah. ¿ Como se puede escribrir tal soplapollez y quedarse tan ancho? Lo que se castiga y condena – demasiado severamente, 600 a 10.000 euros no es una broma, tiene más castigo que muchas infracciones de tráfico- no es el hecho de fumar, sino el de hacerlo donde no se debe. Es como si el meador de esquinas dijera que se condena a los miccionadores, coño, y no es eso. Use su inteligencia, sino acabaremos oyendo eso de “primero vinieron a por los fumadores, luego a por los meones y ahora a por los que gritan..” y se quedaran tan anchos.
enero 6th, 2011 a las 19:24 Vota el comentario:
Hay una gran hipocresía en tolerar la masturbación pero quejarse si me hago una paja en tu cara. O prohíbes hacerte pajas o toleras que me las haga en tu cara, pero a medias no, caballero.
enero 6th, 2011 a las 19:25 Vota el comentario:
Estos últimos años creo que ha aumentado bastante el nivel de manipulación de algunos catastrofistas que deben creer que si envenenan el río van a conseguir grandes ganancias pescando lo que difícilmente van a vender.
enero 6th, 2011 a las 19:28 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 19:36 Vota el comentario:
Otra hipocresía es que se prohíba la violación y no el coito. O todo o nada. Semos mu burros y estas cosas nos confunden. Ya no sabe uno si se puede follar a una pava o no.
#176 Antonio
Hostias, uno que lo admite. Ya era hora. El problema es que una vez que te la suda la verdad ya ni siquiera puedes saber si las razones por las que estás cabreado y por las que justificas que te la sude la verdad son verdad o también son manipulaciones.
enero 6th, 2011 a las 19:40 Vota el comentario:
La manipulación llega incluso al Consejo Editorial:
http://blogs.publico.es/delconsejoeditorial/1111/tabaco-y-legislacion/
“Lo más rechazable de esta ley son dos cosas. La primera, la delación. No me cabe en la cabeza que se fomente la delación anónima, práctica que sólo los regímenes más totalitarios han erigido en virtud cívica”
enero 6th, 2011 a las 19:47 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 19:47 Vota el comentario:
#178 Jon
El síndrome de abstinencia de barra de bar es muy chungo, sí.
enero 6th, 2011 a las 19:50 Vota el comentario:
#173 PESCADOR
No dice nada bueno de usted el que recurra a la descalificación personal. Le recomiendo que se serene y argumente con un mínimo de rigor intelectual. Si alguien le estuviera calentando las costillas en la calle y yo lo viera, no dude que llamaría de inmediato a la policía. Caballero, eso no es delación sino el cumplimiento de una obligación: el auxilio debido. Si en un bar ve usted que los parroquianos están fumando, contraviniendo la ley, no es preciso que usted recurra a una acción de emergencia. Tranquilamente, puede acercarse a la comisaría más próxima y poner la pertinente denuncia. No es preciso ser un delator para exigir el cumplimiento de la ley. La delación no es propia de ciudadanos sino de vasallos. La delación se enseñoreó de este país durante la Inquisición y el franquismo (eran famosos los taxistas chivatos). La delación se enseñoreó en la Alemania nazi; el primero que te enfilaba te podía denunciar por tener un abuelo judío. La delación se enseñoreó en los EEUU cuando la caza de brujas. Y en este país, cualquiera que quiera amargarle la existencia al dueño de un bar que le caiga mal, lo podrá hacer sin temer ser descubierto. Eso ha ocurrido ya con denuncias por tráfico de drogas en varias discotecas; por ejemplo, la Sala Carolina de Madrid.
enero 6th, 2011 a las 19:51 Vota el comentario:
#168 Mario López Sellés
“…la delación es un acto abyecto…”
DELATAR
1. tr. Revelar a la autoridad un delito, designando al autor para que sea castigado, y sin ser parte obligada del juicio el denunciador, sino por su voluntad.
O sease, que si conozco a una banda de delincuentes violadores, pederastas, asesinos y esas cosillas que hace la gente malosa y pongo uno de sus delitos en conocimiento de las autoridades para que sean castigados,cuando el delito ni me va n me viene porque le están violando, es un suponer, a su señora madre de usted, ¿mi actitud es abyecta?
Usted es tonto.
enero 6th, 2011 a las 19:53 Vota el comentario:
#171 sazeip hasta que güerva el tema clásoci… clúsic… el tema clásico
No, es dar por culo.
enero 6th, 2011 a las 19:54 Vota el comentario:
Ufffffffff! Oleada de comments, imposible leerlos todos. Pero por lo que he leído, por aquí y por allá (entiéndase, aquí y en otros sitios) … me llama poderosamente la atención ONE POINT: los farrucos proHumo en los pulmones propios y ajenos, suelen ser también los farrucos violentoides de turno … en todos ámbitos, domésticos y demás …
Curioso el dato. Parecemos un pueblo del Paleolítico …, aunque algunos más que otros, sin duda.
Me pregunto, si acabarán linchando también a la Pajín como ocurrió con la Aído … y en tal caso ¿volverá ZP a bajar las orejas y a vendernos por 3 céntimos de euro?
enero 6th, 2011 a las 19:54 Vota el comentario:
El que le adjudica una carga negativa que el diccionario no cita en nigún momento es usted. Quién, curiosamente, acusa a los demás de faltar al espíritu de la letra de la definición.
Allá usted con sus complejos, sus prejuicios y su colección de novela negra barata.
enero 6th, 2011 a las 19:55 Vota el comentario:
#182 oditèF
Por fortuna, está usted para compensar mi estupidez.
enero 6th, 2011 a las 19:57 Vota el comentario:
Comparta sus traumas con el grupo.
enero 6th, 2011 a las 19:59 Vota el comentario:
Por cierto: Aplíquense todos los adjetivos lanzados hacia los fumadores también a toda persona política, literaria, artística en general que nos han llevado a lo largo de los dos últimos siglos hasta nuestro nivel cultural actual y encima, los muy fachas, fumaban…
enero 6th, 2011 a las 20:05 Vota el comentario:
enero 6th, 2011 a las 20:10 Vota el comentario:
#168 Mario López Sellés. A mí me hizo mucha gracia su comentario! Ánimo. Siga usted tan simpático!
enero 6th, 2011 a las 20:11 Vota el comentario:
#189 epablog
Coño, pues es verdad: hay dos cosas suyas atrapadas por el filtro anti-spam. Yo si quiere le saco una (las dos son la misma), pero vamos, que creo que sus fuentes le dejan todavía en peor lugar. Lo que usted me diga, genio!
enero 6th, 2011 a las 20:12 Vota el comentario:
“Caballero, eso no es delación sino el cumplimiento de una obligación: el auxilio debido. Si en un bar ve usted que los parroquianos están fumando, contraviniendo la ley, no es preciso que usted recurra a una acción de emergencia.”
No, el que se confunde es usted. No es auxilio debido porque no se si usted primero le ha mentado a la madre, se ha propasado con su mujer, sus hijos ó sus bienes ó son familia y se cascan después de una trifulca por la herencia. Tendría que esperar a ver si le pateaban la cabeza para considerarlo “urgencia”, porque en peleas igualadas ó controladas no tengo ganas de meterme.
Y ni siquiera es delito, solo es una falta, igualica que la del fumeque y bastante más barata. Si le sacuden y no le dejan heridas incapacitantes, con 300 – 500 euros y mucho paracetamol, solucionado el asunto.
Y luego ya la liamos con el ad-hominen de nazis y la caza de rojos. En esos casos la delación no era para que actuara la policia, sino que la delación era LA prueba. No era un fulano que decia que otro se meaba en el portal y iba la policia a comprobarlo, lo cazaba in situ y lo empapelaba, sino que bastaba con que un fulano dijera que tu eras un comunista, un resistente, un enemigo del Estado y ya iba la pasma a llevarte a un sotano oscuro ó a un fría sala para calentarte los morros, por si acaso e intentar hacerte confesar el delito. Se denuncia la comisión de una falta, no se nomina al delator. Se denuncia que el el local X se fuma para que la autoridad lo compruebe, no se acusa a Mario Lopez Selles de fumar en una guardería para que le receten 6000 euros de multa.
Si ya no tenemos claros los conceptos y vamos usando las definiciones más interesadas y más estramboticas, lo llevamos claro. Porque señores, delatar siempre se han delatado los delincuentes, los conspiradores y los militantes de organizaciones prohibidas. Si era alguien de fuera siempre se ha hablado de denuncia, hasta que llega la neolingua y lo iguala a conveniencia y pretende que el DRAE sea la palabra de Dioxxx cuando le conviene
enero 6th, 2011 a las 20:20 Vota el comentario:
Más vale no seguir alimentando las falsas polémicas que inventa la caverna mediática para llenar la saca a costa de fomentar el odio antigubernamental. Dentro de unas semanas buscarán otra cosa con la que atacar a Zapatero y se olvidarán de un asunto que les importa una higa, como todos. La izquierda no debe caer en el previsible juego de la provocación.
enero 6th, 2011 a las 20:20 Vota el comentario:
Para entendernos:
Si le veo fumando en una guarderia y aviso a sanidad no le estoy delatando, sino denunciando.
Pero si me acerco a usted, le pido un cigarro y me voy, estoy un rato de charleta con usted mientras fumo y al salir aviso a la pasma, le estoy delatando
enero 6th, 2011 a las 20:29 Vota el comentario:
Hola querido tu eres de los que cuando vas con tu mujer te dedicas a observar
quien la mira para poder asi convenientemente partirle la cara.
Y el que tiene la infanta mas guapa.
Y el que solo tiene derecho a proteger a la coqueta.
Mas valdria que te preocuparas no del sexo de los angeles, sino del olor a azufre que desprenden las coquetas bragas de tu protegida
enero 6th, 2011 a las 20:34 Vota el comentario:
El propósito de esta nueva campaña de la caverna contra el Gobierno era incluir en el vocabulario de la opinión pública palabras como delación o chivatazo para así redondear la analogía con un régimen totalitario que han ido construyendo a lo largo de 6 años. El objetivo final es legitimar al régimen totalitario fascista nacionalcatólico de julio del 36 presentándolo como una “dictablanda” en comparación con el “régimen” de Zapatero.
enero 6th, 2011 a las 20:50 Vota el comentario:
#194 PESCADOR
No se puede negar que tiene usted los conceptos claros. Ahora sólo le falta ponerlos en razón. La delación no tiene nada que ver con si se tiene o no una charleta previa a la delación con el delatado. La delación es una denuncia en la que el denunciante obra en el anonimato y no tiene la obligación que acudir como parte a juicio. Es, como le diría yo, como un pescador que pesca con la boca, ya no es un pescador sino un besugo. Ciertamente, se puede decir que el acto de apresar un pescado es pescar y, consecuentemente, podríamos aceptar besugo como pescador. Pero, ¿a que a usted le gusta más utilizar como nick pescador que besugo? Pues eso.
enero 6th, 2011 a las 20:50 Vota el comentario:
Política para giliposhas, lo de siempre, todos los tontosloscojones mirando el dedo.
Lo hacen porque les da resultado, las ovejas quieren memes, para no mirar dentro de sus tristes vidas. Y cuanto más memas las memes, más se divierten los borregos aburridos.
Que los Magos hayan sido generosos con todos vosotros, y piadosos con los que necesitaban un cerebro y se lo hayan traído, por el bien de todos.
Salud y birras
enero 6th, 2011 a las 20:54 Vota el comentario:
También llega la manipulación a algunas insignes colaboradoras de “Público”:
http://blogs.publico.es/desdelejos/135/desde-lejos-2/
“Y, sobre todo, somos muchos los que rechazamos esa forma inquisitorial de aplicarla y de animarnos a sacar lo peor de nosotros mismos, chivándonos anónimamente del de al lado. Sea verdad o no. Me temo que este Gobierno ha abierto una puerta que da a una senda más bien tenebrosa.”
enero 6th, 2011 a las 20:54 Vota el comentario:
#196 URBEK
Lo tuyo no sé si tomarlo por fanatismo gubernamental o imaginación calenturienta sobrevenida a una noche de reyes loca. Yo tengo tanto que ver con la caverna como tú con el sentido común, es decir, nada. No me gustan los chivatos, coño. Y soy bastante más de izquierdas que ZP.