may 22
Cuatro propuestas para una democracia mejor
En la Puerta del Sol se está debatiendo todo, absolutamente todo. Los madrileños que allí están son realistas, por eso piden lo imposible, y en las asambleas se discute sobre cómo renunciar a la energía nuclear, sobre abolir la tauromaquia o sobre el Estado laico. Creo que es bueno. De hecho, creo que es algo que jamás olvidaremos. Cualquiera que haya pasado un rato por las asambleas en las que, megáfono en mano, gente muy diferente plantea sus ideas sobre cómo mejorar el mundo se habrá dado cuenta de que algo excepcional está pasando en Madrid.
Sin embargo, una cosa es la Puerta del Sol y otra muy distinta el resto de la sociedad. Y si queremos que el enorme apoyo que ha generado la #spanishrevolution sobreviva y consiga resultados, es necesario distinguir entre el corto plazo y el largo plazo, entre las propuestas generales y las exigencias concretas. Por eso creo que hay que fijar algunas reivindicaciones básicas en las que todos, o casi todos, estemos de acuerdo: crear el marco para que la democracia mejore y no el programa electoral que más nos gustaría. Esta es mi aportación de mínimos para este debate abierto.
1. Reforma de la ley electoral. Que cada voto de cada ciudadano cuente igual, sin importar dónde viva y a quién vote. Sistema de listas abiertas para el Congreso de los Diputados. Que el Parlamento refleje la realidad de los resultados electorales, según esos “criterios de representación proporcional” que pide la Constitución Española en su artículo 68.
2. Ley de Transparencia y Acceso a la Información Pública. No es tampoco ninguna utopía: España es uno de los cinco países de la UE que aún no garantiza este derecho, fundamental en cualquier democracia avanzada. Consiste en una ley que obligue a la administración a hacer públicos todos sus documentos, que permita a cualquier ciudadano acceder a los contratos, las adjudicaciones, los datos y las cuentas de cualquier institución pública. No es para curiosear: es una herramienta legal para que la sociedad pueda controlar cómo se gestiona el dinero de sus impuestos y así evitar abusos. El PSOE llevaba esta ley en su programa electoral de 2004 y 2008 y, como tantas otras promesas, también se aparcó.
3. Referéndum sobre el rescate a la banca. Que los ciudadanos puedan votar si quieren o no quieren que el dinero de sus impuestos se destine a rescatar a las entidades financieras insolventes. Hablamos de un gasto en España –por el momento– de cerca del dos por ciento de todo el producto interior bruto anual. Hay argumentos poderosísimos para defender tanto el sí como el no en un referéndum de este tipo, pero un gasto tan extraordinario no se puede decidir a espaldas de la sociedad. Además, la simple existencia de un debate así sería la mejor manera para promover, de forma efectiva, nuevas medidas de control de la banca.
4. Reforma de la ley de financiación de partidos y de la ley de la función pública. Cambiar los sistemas de control de estas organizaciones haciendo completamente transparentes los ingresos y los gastos de los partidos y permitiendo su fiscalización a través de organismos completamente independientes de su estructura. Que los políticos que accedan a la función pública presenten anualmente una declaración de ingresos y patrimonio. Que sea incompatible cobrar varios sueldos públicos, incluyéndose en esta definición de sueldo público los sueldos que pagan los propios partidos a sus dirigentes.
Es un consenso de mínimos. Yo soy antinuclear, defensor del Estado aconfesional, partidario de abolir la tauromaquia y contrario a la Ley Sinde. Pero me gustaría creer que de Sol pueda salir algo en lo que esté de acuerdo la mayoría más amplia de la sociedad, no sólo los que piensan como yo.
Mi propuesta, por supuesto, está abierta al debate: sólo la lanzo para quien la quiera recoger. Pero sinceramente creo que son cuatro medidas que, de forma efectiva y rápida, podrían mejorar verdaderamente nuestra democracia y evitar que este movimiento que ha tomado Sol se estrelle por querer pedir la Luna.
mayo 22nd, 2011 a las 13:57 Vota el comentario:
#94 César . Cabría aumentar el número de escaños del congreso, pero acabarían pasando cosas inevitables. En Canarias aplicamos D’Hont a lo bestia y el voto de un isleño de la Gomera por ejemplo vale lo mismo que el voto de varios cientos de ciudadanos de Gran Canaria. Ello implica extraños desequilibrios en la cámara autonómica. Pasaría por multiplicar por un factor el número de escaños, para poder mantener el equilibrio entre proporcionalidad y población. En cualquier caso habría que seguir aplicando D’Hont.
mayo 22nd, 2011 a las 13:59 Vota el comentario:
por ese camino no vamos a ningun lado no todos somos anarkistas somos muchos y de diferente idiologia pero en la base nos parecemos justicia social y los bancos que se paguen lo que an hecho mal
mayo 22nd, 2011 a las 14:02 Vota el comentario:
Es muy bonito lo de una persona un voto, pero qué pasa con extensiones de terreno grandes y poca población? tendrán poca representación y cada vez serán más pobres y tendrán menos población, por ejemplo Extremadura, Castilla León, castilla-La Mancha o Aragón ¿es esto justo? Ya han pagado malos planes económicos, por favorecer a zonas más desarrolladas se despoblaron y esto sigue así ¿es esto un mundo mejor?¿un mundo en el que se abandonen territorios y vivamos más hacinados en grandes ciudades ?¿es esto sostenible ecológicamente?. Saludos
mayo 22nd, 2011 a las 14:04 Vota el comentario:
Mejor, mucho mejor; por un momento temí que todo se fuera al garete, con lo que nos ha costado ponernos en pie.
Cuantas más propuestas, menos posibilidad de consenso, y “de momento” lo que nos amalgama es el descontento y la certeza de que esto no funciona, ese es el comienzo!!!! en tan corto espacio de tiempo no cabe más, es un prometedor principio, ya creceremos, pero primero afianzar la unión, el devate ya llegará.
Mucha fuerza!!!! he recuperado la fé.
mayo 22nd, 2011 a las 14:16 Vota el comentario:
mayo 22nd, 2011 a las 14:20 Vota el comentario:
Eso mismo dije ayer en la asamblea, y parece que la gente estaba más o menos de acuerdo. (Con otras palabras claro, no tengo esa facilidad)
mayo 22nd, 2011 a las 14:25 Vota el comentario:
[...] otros, en qué debe quedar todo el movimiento del 15m, si en solamente una protesta sin propuestas, un conjunto de propuestas de mínimos o bien un conjunto de propuestas rayano a lo [...]
mayo 22nd, 2011 a las 14:28 Vota el comentario:
Como comentáis es imprescindible todas estas reivindicaciones pero quien nos promete que en las próximas elecciones algún partido político (PP-PSOE) no las incluirá en sus propuestas y luego quedaran como muchas otras en la basura, quien …. Siempre están prometiendo y luego que…? Yo ya estoy cansado , creo que deberíamos hacer algo todavía más gordo para que se dieran cuenta que estamos todos hartos de mentiras ..
mayo 22nd, 2011 a las 14:37 Vota el comentario:
Yo añadiría otra, casi más fundamental a mi entender: reforma del sistema bancario completo, incluyendo (especialmente) los bancos centrales. Éstos gobiernan la creación de dinero y sus tipos de interés, repercutiendo en la marcha de toda la economía. ¿Para beneficio de quién? Creo que para responder a esto, habría que responder a estas preguntas:
¿quién propone los candidatos a presidir los bancos centrales (consideremos BCE (www.ecb.int) y la FED (www.federalreserve.gov))? A eso no sé responder, pero seguramente provienen del sistema bancario ¿Quién decide cúal de entre ellos accede al poder? Eso sí: los políticos (más que “los políticos”, unos de concretos). Pero, como sabemos, ¿quién controla a los políticos? Los banqueros… Pues creo que esta endogamia no es buena. Uno de los mandatos del BCE es “mantenerse independiente del poder político”. Eso seguro, porque apenas hay tal poder. Pero yo creo que los bancos centrales (cuya existencia también es debatible, pero eso es otro asunto) deberían ser transparentes y rendir cuentas ante la sociedad (diría políticos cuando estuviéramos en una democracia real y fuesen dignos de confianza).
Sobre el origen del dinero, qué es moneda “fiat”, y el papel de los bancos centrales en algo tan básico (como ignorado por la mayoría de gente, creo) como es el dinero, hay un excelente documental aquí: http://video.google.com/videoplay?docid=-515319560256183936# “The Money Masters”.
mayo 22nd, 2011 a las 14:38 Vota el comentario:
Estoy totalmente de acuerdo. Deberiamos centrarnos e los objetivos comunes, en los que nos benefician a TODOS. Tiempo habra para dedicarle a las necesidades y aspiraciones concretasde cada ideologia o filosofia en particular. Debemos dar prioridad a lo que nos une, no a lo que nos diferencia.
En mi opinion, añadiria que los sindicatos dejasen de estar financiados por el gobierno y que estuviesen obligados a hacerlo con las cuotas de sus afiliados.
mayo 22nd, 2011 a las 14:44 Vota el comentario:
¡Hola! Muy de acuerdo con tu propuesta, pero personalmente en el punto tres lo sustituiría por una ampliación de los supuestos recogidos en la ley del referendum para la consulta popular, y especificaría que se celebrara respecto del rescate a la banca.
Y añadiría otro punto a mi juicio fundamental, pero que he escuchado a poca gente durante las protestas y no he visto recogido en ninguna parte:
¿qué pasa con la reforma del Tribunal Constitucional? ¿A nadie le parece necesario que los partidos saquen sus zarpas de ahí?
mayo 22nd, 2011 a las 14:45 Vota el comentario:
Creo en las apuestas generales, ya que es lo único que hará la unión, y creo rotundamente que será un error no incluir la EDUCACIÓN ni el MEDIO AMBIENTE en ellas.
No nos podemos quejar de que estamos perdiendo los valores por los intereses económicos y no promover que crezcamos formados, y más importante todavia, que nuestros nietos vivan en un mundo contaminado por nuestra avaricia y vivir placentero sin pensar en el mañana.
mayo 22nd, 2011 a las 14:45 Vota el comentario:
De acuerdo. Hecho en falta muchas más que considero básicas (como por ejemplo, una banca publica que facilite el credito a las empresas y empezar a mover esto, sino no se como se puede mover), pero como documento de partida y para que no se diga que no tenemos una propuesta, vale
mayo 22nd, 2011 a las 14:49 Vota el comentario:
El punto 1 es necesario. El punto 2 es interesante. El 3 es intersante pero habria que ampliarlo. Se podria invocar un referendum para mucha cuestiones. Fomentar mayor participacion real de los ciudadanos siempre es bueno. Pero tambien supone que los ciudadanos deben informarse de verdad, no meramente escuchar el telediario de turno. En cuanto al punto 4, soy partidario de reducir la financiacion publica a la minima expresion.
mayo 22nd, 2011 a las 14:53 Vota el comentario:
Totalmente de acuerdo con tus cuatro puntos, pero quiero pediere que desarrolles más el que se refiere a las reformas de la función publica , a que tipos de reformas te refiere, en que temas
mayo 22nd, 2011 a las 15:06 Vota el comentario:
¡Circunscripción única para las elecciones generales! ¡Es lo fundamental! Con 300.000 votos el PNV consigue 6 diputados y con casi un millón IU consigue 2. ¡Aquí está la trampa!
mayo 22nd, 2011 a las 15:13 Vota el comentario:
1) Modificación artículo 89 CE (se puede cambiar simplemente con mayoría de 3/5 en el Parlamento) para que se exijan sólamente 50.000 firmas para Iniciativa Legislativa Popular y para que se incluyan algunas de las materias ahora excluídas de ILP.
2) Modificar el art 92 CE para cambiar la regulación de los referéndums y que puedan convocarse con mayor facilidad.
3) Limitación del mandato de los políticos.
4) Además de la exigencia de un único salario público, modificación de la Ley 6/2005 para cambiar la normativa sobre incompatibilidades e impedir casos tan sangrantes de políticos que al acabar ingresan como consejeros de empresas.
mayo 22nd, 2011 a las 15:14 Vota el comentario:
Ojala te escuchen, porque el mensaje que está calando es “lo quiero todo y ya”. Se ponen en su contra a demasiada gente que se uniría a la causa, y para que?…, es una lástima que no centren los esfuerzos las 4 cosas básicas en las que todo el mundo está de acuerdo.
mayo 22nd, 2011 a las 15:25 Vota el comentario:
Escolar, falta la separación de poderes, empezando por como se “chanchullea” la formación del Supremo y Constitucional, y algún órganos que garantice que no se prevarique en justicia. En esta separación está el 90% ede la solución. Así evitaríamos: la corrupción (no a la prescripción y/o derivación de casos a juzgados “amigos”) , leyes injustas (ley hipotecaria, leyes privatizadoras que descapitalizan a nuestro Estado y por tanto a todos nosotros), jueces al servicio del poder con sentencias laborales abusivas (el tema de las huelgas con servicios mínimos abusivos, el decreto de 3D sacando a un colectivo aunque sea el de los controladores del Estatuto de los trabajadores), sentencias ejemplares para la economía sumergida, para la manipulación mediática….. tantas cosas, ah! y hacer que la judicatura sea productiva ¡¡me gustaría una estadística sobre el tema!!,
Salu2
mayo 22nd, 2011 a las 15:27 Vota el comentario:
En cada pueblo en cada ciudad los votantes sean divididos por el numero de concejales lleve ese pueblo o ciudad, los votos que sobren de un colegio electoral sirva para acumularlo en otro distrito del mismo pueblo y de la misma ciudad.
mayo 22nd, 2011 a las 15:31 Vota el comentario:
Que cuando terminen estas elecciones municipales propongamos para las nacionales que hagan una ley donde se puedan hacer listas abiertas y que puedan presentarse todo el mundo que quiera con su capacidad de elección
mayo 22nd, 2011 a las 15:51 Vota el comentario:
Completamente de acuerdo, si todos vamos a por eso podemos conseguirlo y es una pasada. Despues de esto…. Imaginad!
mayo 22nd, 2011 a las 15:59 Vota el comentario:
Ya se puede menear la propuesta de sustitucion del Senado por una Cámara de Control Ciudadana de los políticos. Que nos nos tomen el pelo nunca más que por siempre más tengan que rendirnos cuentas y no solo cada 4 años como si fueramos marionetas.
NO SOMOS MARIONETAS. Queremos poder vigilar y controlar que no hacen política en contra de los ciudadanos que nos explican todo con transparencia por ello queremos hacer del Senado otra cosa. Hay varias ideas pero la más elaborada por ahora es esta y aun habría que pulirla mucho más seguro pero lo más importante es que es factible.
http://www.meneame.net/story/va-materializando-propuesta-camara-control-legislativo-ejecutivo#c-15
mayo 22nd, 2011 a las 16:13 Vota el comentario:
[...] [...]
mayo 22nd, 2011 a las 16:15 Vota el comentario:
Sobre la propuesta primera:
“1. Reforma de la ley electoral. Que cada voto de cada ciudadano cuente igual, sin importar dónde viva y a quién vote. Sistema de listas abiertas para el Congreso de los Diputados. Que el Parlamento refleje la realidad de los resultados electorales, según esos “criterios de representación proporcional” que pide la Constitución Española en su artículo 68.”
Es algo muy ambiguo, si quieres proporcionalidad te propongo esta reforma clara del artículo 68 de la constitucion en sus puntos 2 y 3.
2. La Nación Española comprende una única circunscripción electoral.
3. Para la elección de los diputados se utilizará el sistema d’Hondt, sin barreras eletorales.
mayo 22nd, 2011 a las 16:17 Vota el comentario:
1. ¿Listas abiertas? Es decir, ¿permitir que los lobbies cristofrikis, neocones y paleocones promocionen a los suyos saltándose a los partidos? ¿tener que controlar la financiación no solo de los partidos sino de cada candidato? ¿estamos seguros que es eso lo que queremos? Para lo demás, creo que no sólo habría que cambiar la ley electoral sino la constitución, y ya sabemos que es imposible, que descendió de los cielos para mantenerse inmaculada por los siglos de los siglos.
2. ok
3. Con o sin referendum, no se ha de rescatar a la banca si no se rescata antes a las familias y pequeños comerciantes, ya que para estos también hay poderosísimos argumentos.
4. Te has olvidado del punto más importante: incompatibilidad absoluta del desempeño simultáneo de cualquier cargo público con puestos en la empresa privada (auque se camuflen como fundaciones)
mayo 22nd, 2011 a las 16:21 Vota el comentario:
Bien en general, aunque echo en falta la separación de poderes, que es de lo más importante. Y el punto 3 creo que sobra, no porque no esté de acuerdo, si no porque creo que no es de esta guerra.
mayo 22nd, 2011 a las 16:28 Vota el comentario:
Efectivamente tenemos que conseguir un objetivo claro o este esfuerzo se desvanecerá en unos días. Pero creo que debemos aprovechar la participación de la gente en la calle para conseguir algo más concreto, que no implique tiempos infinitos y promesas que no se cumplirán. Necesitamos algo que tenga un fin inmediato y en el que estemos todos de acuerdo.
Para mi la mayor vergüenza e indignación viene de la falta de responsabilidad política: ¿alguien recuerda la última vez que un político dimitió en España por hacer algo mal?. ¡Este sí sería el principio del cambio! Que entiendan que si meten la pata lo deben pagar. Pero aquí eso no sucede: pueden hacer lo que quieran y no tiene ninguna repercusión ni política, ni legal, ni moral.
Los hay de todos los partidos y todos estamos hartos de ver como utilizan el sistema para proteger sus intereses, demorar las acciones judiciales, atacar al que les denuncia y finalmente quedar impunes. No podemos esperar a que el sistema les controle porque el sistema son ellos, debemos hacerlo desde la fuerza del pueblo decidido.
Si no somos capaces de presionar desde la calle a los partidos para que aislen a estos corruptos insolentes no seremos capaces de nada. Estoy convencido de que la mayoría de los políticos son decentes, pero están acobardados por los corruptos y su infinita capacidad de ataque; los corruptos se han implantado en el poder y debemos ayudar a los políticos decentes a limitar su capacidad de acción. ¡Hagámoslo entre todos!
Considero que el objetivo inmediato y conseguible en un corto espacio de tiempo debe ser claro y concreto: DIMISION DE CORRUPTOS YA.
En cada comunidad hay unos cuantos que todos sabemos que han sido corruptos; desde el punto de vista legal tendrá que demostrarlo un juez; pero desde el punto de vista humano/moral sabemos que la mayoría son culpables y basándonos en este aspecto les exigimos la dimisión inmediata.
No se trata de “caza de brujas” ni de sentenciar a nadie; eso lo hará la justicia a su debido tiempo; pero mientras tanto los corruptos descarados deben dimitir. Sabemos que algún inocente puede quedar perjudicado y lo lamentamos, pero este será el sacrificio para una España mejor y se lo agradeceremos eternamente.
Esta es mi propuesta:
1-realizar una lista con los políticos supuestamente corruptos más destacados de cada comunidad y que todos sabemos que “algo han hecho, por acción o por omisión”. Ya existen varias.
2- exponerla con nombre y apellidos por orden alfabético para que sea conocida, junto con una muy breve descripción de los delitos de que son sospechosos.
3- exigir a cada partido político que presione a sus supuestos corruptos para que dimitan
4-solicitar la ayuda de los afiliados para que se unan a una causa que nos repercute a todos
5- mientras esto no suceda no nos movemos de SOL
Si conseguimos esto podremos continuar con otras reivindicaciones; mientras los corruptos controlen los partidos no tendremos capacidad de acción.
Gracias,
mayo 22nd, 2011 a las 16:43 Vota el comentario:
Hola Nacho,
hoy estaba pensando lo mismo. No podemos ser maximalistas. Mucha gente debe sentirse identificada. Todos compartimos unos mínimos comunes.
Eso sí, creo que el tema de la vivienda es algo muy importante que nos toca a todos, y que realmente es lo que lastra la economía de una familia de por vida. Algún punto del acuerdo tendría que incluir este tema.
Enhorabuena al lector de Libertad Digital, por su coherencia. Estos cuatro puntos (o cosas muy similares) las he leído a menudo en esa web. Agapito Maestre ha sido de los pocos de ese medio, que ha apoyado también este movimiento.
mayo 22nd, 2011 a las 16:43 Vota el comentario:
En estados unidos votan al director del colegio, al sheriff y hasta si se ponen al portero del edificio, yo quiero que aquí al menos podamos votar al poder judicial, eso incluye los fiscales jefes de cada área, para que de una vez por todas logremos separar poder ejecutivo y legislativo del judicial. Creo que eso debería estar también entre los mínimos, por lo demás casi total acuerdo, las listas abiertas las haría para todas las elecciones.
mayo 22nd, 2011 a las 16:49 Vota el comentario:
Por favor, centrémosnos en unos puntos claros, breves y comunes. Estoy de acuerdo con Sergio. Solo marcaría que para la creación de la lista deberíamos tener SIEMPRE en cuenta que la persona esté LEGALMENTE imputada. Es suficiente para pedir su dimisión cautelar, y que se haga definitiva si es finalmente acusado/a. ¡Ningún voto a los partidos con imputados en sus listas!
mayo 22nd, 2011 a las 16:57 Vota el comentario:
Yo estoy de acuerdo en los cuatro putos y añadiria uno que tampoco es tan complicado: que no vayan imputados en las listas, da igual que los imputados sean o no culpables, creo que una persona sospechosa de algo debe estar apartada de la politica.
mayo 22nd, 2011 a las 16:58 Vota el comentario:
veamos,durante nuestra transición nos dimos una constitución apañada a las circustancia,se trataba de molestar lo menos posible,y que nadie se enfadara demasiado,han pasado los años y creo que es tiempo de darle una pulidita.que el senado no sirve para nada,pues suprimido,ahorro,que hay muntitud de asesores, por incompetencia, de quien representa el cargo,todos a la calle,pero lo más grave es que,todos los numeros uno de las mejores universidades del planeta, no estan en politica, estan dirigiendo las grandes corporaciones multinacionales,expertos en banc, materias primas, futuros,derivados,etc, frente a esto, ?¡QUE OPONEMOS,
mayo 22nd, 2011 a las 17:02 Vota el comentario:
Mis propuestas, unas más factibles y realistas que otras (por pedir, que no quede):
1.- Jubilación a los 65. Incentivos fiscales a las empresas que contraten a tiempo parcial a personas mayores de esa edad (opcionalmente, extender los incentivos a los propios empleados).
2.- Búsqueda activa de la adhesión a “Los 3 Puntos” de gente destacada en sus campos de estudio, tanto en España como expatriados, paralelamente a la extensión del movimiento a los barrios.
3.- Debatir mejoras y cambios en “Los 3 Puntos” para alcanzar un acuerdo de mínimos que permita el apoyo de mucha, mucha más gente. No forzar su aplicación hasta que el movimiento alcance su masa crítica mediante lo que se explica en el punto anterior.
4.- Supeditar toda acción militar en el extranjero a los resultados de un referéndum vinculante salvo casos de legítima defensa, previo ataque.
5.- Elaboración de comisiones a nivel gubernamental o de Congreso que se reúnan con grupos civiles y colectivos profesionales de manera periódica, buscando asegurar que los que elaboran las leyes permanezcan en contacto con la realidad social (esto habría que pulirlo de alguna forma para que no se convirtiese en una idea hueca a los cuatro días, por ejemplo mediante la Ley de Transparencia, ¿o una ley que establezca un cupo mínimo?)
mayo 22nd, 2011 a las 17:04 Vota el comentario:
O sea que mucha democracia participativa pero las asambleas no saben lo que hacen… Ahora resulta que los notables son los que marcan lo que las asambleas deben decidir… No nos representan, ni políticos, ni analistas profesionales.
mayo 22nd, 2011 a las 17:07 Vota el comentario:
oponemos popliticos voluntaristas, con expedientes academicos,regularcillos como mucho, sin idiomas,,con nociones de economia que no llegan ni a basicas,que en la toma de decisiones ,les pesa más el voto que puedan perder que el interes general,y eso los mercados lo saben,ahora europa es la carnaza,porque somos de reacción lenta,hay que estructurar europa, o los mercados se nos comen.
mayo 22nd, 2011 a las 17:32 Vota el comentario:
Tampoco es justo ese reparto tan grotescamente desigual de espacios para publicidad en cada campaña electoral. ¿Qué clase de igualdad de oportunidades se está fomentando?
Me pongo enfermo cada vez que oigo lo de fiesta de la democracia…
mayo 22nd, 2011 a las 17:53 Vota el comentario:
[...] Cuatro propuestas para una democracia mejor [...]
mayo 22nd, 2011 a las 18:17 Vota el comentario:
Ya era hora de que naciera este movimiento de cambio, estoy tan contento que la cabeza me echa chispas, es lo que llevo deseando desde hace 8 o 10 años cuando me empecé a empapar de información global sobre corporaciones, política, medioambiente, etc.. que es cuando más te das cuenta de los graves errores que promulga nuestro sistema y que tanto daño nos hacen a nosotros y a las generaciones venideras. Hay mucho que hablar y debatir, cosas que requieren cambios más inmediatos y otras que se pueden ir viendo más adelante, pero que la toma de decisiones recaiga de nuevo sobre nosotros, y esta vez para siempre, es algo que la historia recordará con orgullo.
mayo 22nd, 2011 a las 18:40 Vota el comentario:
Me parecen buenas propuestas pero ¿me puede aclarar alguien una cosa? ¿Qué pasa con el voto en blanco? ¿Se debe seguir contabilizando como un voto útil? En mi opinión no, pero esta opinión puede provenir de mi profunda ignorancia sobre el tema. Agradecería que alguien me iluminase sobre ello.
mayo 22nd, 2011 a las 18:50 Vota el comentario:
De esto a lo que piden “Los acampados” va mucha diferencia…
mayo 22nd, 2011 a las 19:08 Vota el comentario:
[...] 4 propuestas para una democracia mejor, de @iescolar [...]
mayo 22nd, 2011 a las 19:36 Vota el comentario:
Pienso que puede ser una plataforma bastante razonable para comenzar: el movimiento es muy heterogéneo, y esos 4 puntos pueden ser compartidos por personas y colectivos muy diversos. Además, sería importante marcarse algún objetivo alcanzable a corto plazo (¿reforma de la ley electoral?), para consolidar el movimiento.
Sin embargo, veo difícilmente compatible el sistema de listas abiertas con la proporcionalidad, que me parece más importante. También me preocupan las lecturas que algunos sectores puedan hacer del referendum (¿qué sucedería en un referéndum sobre la pena de muerte o la expulsión de los inmigrantes?), o de la satanización de los fondos públicos para partidos, sindicatos, ong’s, etc. Una cosa es que esos fondos sean transparentes, y otra que desaparezcan.
Pero, en resumen, creo que es una buena propuesta.
mayo 22nd, 2011 a las 19:49 Vota el comentario:
De las cuatro propuestas que haces en tu manifiesto y con las que coincido (aunque repito, la de una banca publica para mi es fundamental) una de ellas, la referida a un referendum sobre el rescate a la banca considero que lleva implicita una trampa (os acordais del referendum sobre la OTAN??) pues la propiedad de los medios de comunicacion que pudieran informar sobre este referedum no es precisamente imparcial nin democrática, de ahi que la campaña que “los media” iban a hacer sobre este referendum seria demoledora contra los muy pocos medios que los contrarios a estas ayudas pudieran manifestar. De tolas las maneras, no veo la necesidad de tener que votar por un rescate a la banca de la misma manera que no se vota por perdonarle la deuda a Perico Perez ni a su vecino. Si al jugado – y perdido – esas son las leyes del mercado – de su mercado – que tanto defienden.
mayo 22nd, 2011 a las 19:52 Vota el comentario:
Y los sindicatos porque no se le quitan las subenciones total no estan haciendo nada en el resto de europa viven de sus afiliados para asi no estar vendidos al gobierno de turno
mayo 22nd, 2011 a las 20:05 Vota el comentario:
Un punto que no he visto es pedir elecciones anticipadas, hay que acelerar los cambios y ver qué han querido entender los partidos
mayo 22nd, 2011 a las 20:21 Vota el comentario:
¿Rescate a los bancos?. ¿Un referéndum?. Esto ni discutirse, ni aprobarse? ¿Por qué el pueblo tiene que recatar con sus impuestos a individuos que no han sabido administrarse?, ¿De qué privilegios gozan estos individuos que han vivido como “pachás” durante años a costa de los dineros de los pueblos?
mayo 22nd, 2011 a las 20:26 Vota el comentario:
Yo en la reforma de la ley electoral pediría que se respetara la voluntad del electorado, se considerara el voto en blanco como un partido más y la representación que le correspondiera se quedara vacante.
mayo 22nd, 2011 a las 21:24 Vota el comentario:
Creo que hemos sido muchos los que hemos pensado esto mismo. De hecho hoy lo hemos hablado bastante en Sol y hemos quedado varios para mañana en la plaza del cortilandia para hablarlo largo y tendido… será a las 8 de la tarde y está todo el mundo invitado.
mayo 22nd, 2011 a las 22:13 Vota el comentario:
La reforma de la función pública, pasa por cambiar de arriba abajo el estatuto de la Función Pública, acabando con todos los privilegios que tenemos los funcionarios.
Y para ahorrar, Referendum para suprimir el Senado y las Diputaciones que son dos instituciones que no sirven para nada y cuestan un dineral mantenerlas.
mayo 22nd, 2011 a las 22:28 Vota el comentario:
[...] en su blog una decena de mentiras que estos días se han dicho sobre Democracia Real Ya y realiza cuatro propuestas para una democracia mejor. Periodismo Humano retransmite en directo desde #acampadasol en Madrid y Antonio Muñoz Molina [...]
mayo 22nd, 2011 a las 22:34 Vota el comentario:
Buena propuesta. Clara y enfocada.
Estoy de acuerdo con Cesar que te discute parte del número 1.
Madrid y Barcelona no pueden decidir por los habitantes del resto del territorio.
Del disparate actual no hay que ir a la otra punta. Pero hay que abrir ese tema también.
mayo 22nd, 2011 a las 23:27 Vota el comentario:
Es un primer paso sencillo. Creo que los grandes caminos se construyen dando muchos pasos sencillos. Hay que ir proponiéndose metas asequibles y fáciles de cambiar ahora mismo y poco a poco ir avanzando hacia un reforma más global de todo esto.
mayo 22nd, 2011 a las 23:42 Vota el comentario:
Estoy totalmente de acuerdo con las propuestas pero yo añadiría alguna más como obligar a los partidos a que sean realmente democráticos en su funcionamiento interno, lo cual exigiría siempre un proceso de primarias sin unos avales tan altos que sólo el aparato del partido pueda aportarlos. Y que los debates electorales al ser un derecho de los ciudadanos también sean obligatorios y no dependan del capricho de los candidatos.
mayo 23rd, 2011 a las 00:11 Vota el comentario:
Hola. En este momento, y viendo los resultados electorales, creo que hemos pasado de la #spanishrevolution a la #spanishaguadeborrajas
Después de lo vivido, ver como ha acabado, me hace dimitir como soñador, y creo que ahora todos los políticos SABEN que podrán hacer lo que les dé la puta gana, que el pueblo aborregado e IDIOTA no va a hacer nada.
Bienvenidos a la era de la corrupción.
Bienvenidos a la era de los sueños rotos.
Por de pronto, si yo fuera la Esperanza Aguirre, haría a la voz de AR un desalojo a la fuerza y rapidito de la Plaza del Sol (sin miramientos), y a esperar 4 ñitos apañando todo lo que se pueda, manipulando aún más TeleMadrid (¿se puede más???? “Con Esperanza, es posible”)
A mi que no me esperen a inguna otra mani, yo voy a seguir votando responsablemente, aunque no sirva para nada (ahora LO SÉ)
Un abrazo a los soñadores trasnochados
mayo 23rd, 2011 a las 00:11 Vota el comentario:
[...] podía ser de otra forma, han sido criticadas. Se pide, con cierta razón, un consenso de mínimos (Nacho Escolar, Ricardo Galli) que consiga sumar a cuanta más gente posible, que se base en los principios [...]
mayo 23rd, 2011 a las 00:20 Vota el comentario:
Ignacio, tu propuesta me parece muy razonable y práctica, creo que con estas 4 reformas sencillas se conseguiría mejorar mucho el estado actual de la democracia española. Te felicito por la idea.
mayo 23rd, 2011 a las 00:27 Vota el comentario:
Sres. lo primero que quiero decir es, que la gente se desengañe, si los ciudadanos están esperando que los políticos le solucionen los problemas, les van a salir canas de tanto esperar, no solo en España sino en el mundo, por desgracia los que mandan no son los políticos, sino los que tienen el poder del dinero (los mercados) a problemas globales, soluciones globales. pido una justicia independiente y libre de las presiones de los partidos, cambiar la ley del fuero, para que los políticos corruptos no se refugien en ella, quitar los privilegios de la banca, ya que damos por asumido que el Santander y el BBVA, ganen todos los años 9000 millones de euros, no dar ni un solo euro a la iglesia, estamos en un estado aconfesional, el que quiera pertenecer a ese club que lo financie, destinar ese dinero a educación y sanidad, creo en dios pero no en estos manipuladores del Vaticano y la Conferencia EpiscopaL española, potenciar la Fiscalía anticorrupción, cambiar la ley electoral, limitar los mandatos políticos a una o dos legislaturas etc. etc. etc.
mayo 23rd, 2011 a las 01:19 Vota el comentario:
Como decían por ahí arriba,eso lo dije ayer. Creo que para que esto sirva de algo se deben conseguir logros. Prácticamente todos estamos de acuerdo en que es necesaria más democracia, tanto en transparencia como en democracia interna de los partidos y, por supuesto, en participación directa.
Las cuatro medidas me parecen un buen principio; el referendum indispensable. Que nos convenzan de que es inevitable, que nos pregunten si estamos dispuestos a asumir las consecuencias de no salvar a los bancos. Que nos pidan “sangre sudor y lágrimas”.
Sólo aportar algo. La corrupción, el egoismo y la avaricia están en todos los ámbitos y las medidas de control y transparencia deben exigirse a la sociedad en general.
Ojalá esta idea fragüe, Ignacio.
mayo 23rd, 2011 a las 08:39 Vota el comentario:
Aún a riesgo de repetirme porque no he podido leer todos los mensajes, estoy completamente de acuerdo con la propuesta. Ayer por la tarde estuve en la acampada de Barcelona y ya se empezaba a oír hablar de autodeterminación, ley Sinde, etc…
Estemos de acuerdo o no con ello creo que no es el debate que toca… Si algo ha logrado el movimiento surgido del 15-M es un consenso entre la mayoría de la gente que, si empezamos a meter otras cosas más concretas, se puede llegar a romper.
Además, si se crea algo así como un ideario con muchos puntos concretos, eso llegaría a parecerse más al programa de un partido político que a los aspectos sobre los que queremos que los políticos se pongan las pilas.
En definitiva, vamos a esforzarnos primero en que estos cuatro puntos sean escuchados y ya habrá tiempo después de hablar de autodeterminación, derechos de autor, patentes, la situación de los becarios, etc.
mayo 23rd, 2011 a las 10:47 Vota el comentario:
Copio y pego a continuación unas reflexiones que hice anoche en caliente, como respuesta a un comentario en FB de alguien que, tras conocerse los resultados electorales, afirmaba: “La democracia REAL ha hablado; nos guste, o no.”
Ahí va mi reflexión:
“Interesante conversación, sobre “democracia real”, sí… Me hace rejuvenecer, volver a los corrillos de cuando tenía 20 años, hasta me hace ennegrecer las canas.. Aprovecho para hilvanar reflexiones que vienen de lejos…
Irlanda, Grecia y Portugal (que son repúblicas, además) son democracias “reales” como la española: ahora, preguntadles a irlandeses, griegos y portugueses qué opinan sobre el que su democracia es “real”…
La democracia es el mejor de los sistemas de gobierno porqué es evolutiva, siempre mejorable. Para eso sirven las elecciones, la separación de poderes, las libertades, las leyes orgánicas, etc. De hecho, para saber cuán “real” es una democracia basta medir su grado de aceptación por la sociedad, directamente proporcional al correcto funcionamiento de los mecanismos de representatividad.
Que la democracia española (con su sistema electoral del siglo XIX, único en Europa), sin ser perfecta, sea tan sólo “real” (o en vía de serlo), no cuadra mucho con que miles de personas indignadas (elegante eufemismo por el más castizo “cabreadas”) hayan salido de sus casas para tomar la calle por toda España en la vigilia de las elecciones. Y no justamente para presentarse a ellas, ni ganar ningún escaños, sino simplemente para glosarlas al margen (por lo menos, ningún partido le ha puesto su banderita encima, de momento). Todos sabemos que no se trata sólo de “jóvenes desarrapados”, como alguien ha dicho.
Yo creo que es cierto que estas elecciones marcan el comienzo de algo nuevo, digno de todo respecto. Pero es un algo que no reside, desde luego, en las buenas prácticas, los buenos gobiernos, los brillantes programas, los altos ideales, ni las excelencias dialécticas, intelectuales, civiles y democráticas que el ahora ganador Partido Popular exhibe cansinamente todos los días. La legitimación electoral es tan sólo un voto de confianza temporal, que tiene su precio, crea su obligación y se puede retirar cuando la confianza se quiebre. Hoy la crisis de confianza de nuestra sociedad es tan grande que cualquier santo vale, con tanto que no sea el que ha demostrado de tener agotados sus milagros. No olvidemos que una mayoría democrática sigue manteniendo en el poder en Italia a un personaje tan esperpéntico como Berlusconi. Y esto, por muy repugnante que nos parezca, es incluso aceptable y hasta digerible (con ardores y flatulencias, eso si) por una democracia, sobre todo por una que no ha sabido generar una alternativa razonable. Pero no os equivoquéis: hasta Berlusconi desaparecerá como la niebla el día que se pase en su intento de deslegitimar a esa misma democracia que lo ha mantenido donde está. No le falta mucho, y, si no, al tiempo…
El toque de atención de los “indignados” no es algo que los nuevos gobernantes podrán fácilmente ignorar, y menos cuando empiecen a firmar convenios, nombrar cargos y mover dinero público. De hecho, lo que le ha pasado al PSOE en estas elecciones lo demuestra, y le puede pasar a cualquiera. No estar a la altura se paga caro, en democracia, y el cobro llega de golpe y en malas horas. Más cínico y cruel si viene de la derecha, ya que la izquierda ha demostrado saber perdonar, y mucho, antes de hartarse de sus representantes.
En nuestra situación, los nuevos gobernantes no deberían tener mucho que celebrar, y mucho menos aun los antiguos. Pasaron las elecciones, y, afortunadamente, se ha terminado el tiempo de tirarse los trastos los unos a los otros: ya está bien del “…y tu más” y tanta sandeces de niños de guardería. Deberán rápidamente ponerse a la altura de los tiempos y de las exigencias: ahora mismo hay miles de ojos puestos en ellos, por encima de riñas y trapicheos partidistas, y miles de bocas dispuestas a “indignarse”… contra el que sea, por encima del veredicto electoral. Todos dicen una cosa muy sencilla: sentaros y buscar soluciones, que para esto os hemos votado.
Es algo nuevo, algo que no pasaba antes, y que ya no se puede parar: ahora hay más “representados” que han aprendido a hacerse oír, y no sólo cada cuatro años.
En el fondo, como no-ya-tan-joven y mirando hacia atrás, me reconforta, creo que es un bálsamo para nuestra democracia, mucho que agradecer y poco que despreciar.”
mayo 23rd, 2011 a las 11:13 Vota el comentario:
[...] en la última semana las protestas ciudadanas. Imaginaros lo que podemos conseguir en un año si UNIMOS y no DIVIDIMOS. A mi estos resultados me llenan de esperanza para las elecciones generales del año que viene. [...]
mayo 23rd, 2011 a las 11:31 Vota el comentario:
Nacho, estoy de acuerdo en que en este momento se trata de esbozar propuestas que alcancen el máximo consenso y que tengan visos de materializarse a corto plazo. Creo que a tus cuatro puntos podría sumarse el de la dación en pago: es decir, que si el banco se queda con tu casa porque no puedes pagar la hipóteca, al menos no tengas que seguir pagándole. Que conste que yo no me conformaría con estos puntos pero por algún sitio hay que empezar…
mayo 23rd, 2011 a las 12:00 Vota el comentario:
Con seriedad, please:
Las administraciones públicas tienen su información correspondiente en las webs públicas. Otra cosa es que la gente lo sepa, y otra que las visite. Falta didáctica y divulgación, pero no información. Y los documentos confidenciales lo son en todos los sitios.
La Función Pública no tiene nada que ver con los políticos que accedan a ella. Los funcionarios lo son por mérito y capacidad; los políticos no son funcionarios, son “cargos o “asesores”.
mayo 23rd, 2011 a las 12:01 Vota el comentario:
Esta durísima resca de las elecciones es un momento crítico para el movimiento de Sol. Es fundamental ser certero para mantenerlo activo. Esta propuesta de sintetizar las peticiones me parece VITAL. Había leido listados de reivindaciones que me habían dejado desanimado al mezclar peticiones de importancia muy diversa, sin jerarquización alguna. Lo trascendente es la reforma de nuestro sistema electoral y la reivindicación del poder político frente al poder económico. Son además peticiones que pueden suscitar apoyos muy generales en la sociedad, sin mezclarlas con troas temas que sólo aportaran divisón. Este resumen debe analizarse en sol YA.
mayo 23rd, 2011 a las 12:42 Vota el comentario:
De acuerdo. Hemos de comenzar por algo. Centrarnos en objetivos claros, medibles. No olvidemos que esto empezó con la idea de DEMOCRACIA REAL YA. Basta de perder el tiempo en irse por la ramas. Un mar de propuestas con un centímetro de profundidad. Para terminar…me gustan los toros!!
mayo 23rd, 2011 a las 14:17 Vota el comentario:
Que lástima, acabo de pasar por Sol y en la asamblea tomó la palabra un chico que hablaba de esto mismo y de las principales razones que inspiraron la concentración el día 15 de mayo….., ni le han dejado terminar
mayo 23rd, 2011 a las 14:19 Vota el comentario:
Gracias por tu clarividencia, Ignacio. Lo siguiente que me encantaría ver es que aprovechas tus conexiones con DRY para liderar un poco algo en que la mayoría somos profanos: el lobby político. Las propuestas claras y prontas son necesarias para que nadie manipule el movimiento (ayer en Telemadrid decían que Sol había pedido la abstención, pero por suerte la fiesta de la democracia se había impuesto…). Ya lo decía mi abuela: el que mucho abarca poco aprieta; y a estos hay que apretarles.
mayo 23rd, 2011 a las 15:15 Vota el comentario:
La verdad que veo los cuatro puntos muy acertados, pero hecho en falta una reclamación de base… el futuro . Y con esas medidas, en el caso que lleguemos a conseguirlas, no se verán resultados hasta que podamos volver a votar o se intervenga algún otro banco. Para mi gusto estas medidas deberían ir acompañadas de otras más a corto pl…azo y que consigan ofrecernos un futuro mejor, por ejemplo: que pasa con la reforma laboral, que ocurre con la educación, por que tenemos que buscar nuestro futuro en otro país, etc. Amigos y amigas pienso que tenemos que obligarles a actuar y actuar ya que cada día que pasa es un día menos que tenemos para mejorar nuestro futuro y el de nuestros seres queridos.
Ánimo para tod@s.
mayo 23rd, 2011 a las 15:20 Vota el comentario:
Si, es asi de simple. Es lo que los democratas queremos.
mayo 23rd, 2011 a las 15:29 Vota el comentario:
Se podría incluir dentro de este listado de cuatro puntos que existieran las LISTAS ABIERTAS en el momento de elegir a nuestros gobernantes. No creo que sea necesario convencer sobre la conveniencia de esta medida.
mayo 23rd, 2011 a las 16:09 Vota el comentario:
El punto 3 no debería limitarse al rescate a la banca. El poder de convocar referéndums vinculantes debería ser extensivo a los ciudadanos en todos aquellos casos que por su importancia así lo solicite (por ejemplo mediante recogida de N firmas).
mayo 23rd, 2011 a las 16:13 Vota el comentario:
Creo fundamental una quinta que sería total independencia de poderes, especialmente el judicial del ejecutivo y legislativo.
mayo 23rd, 2011 a las 16:55 Vota el comentario:
Está muy bien el texto y me parecen fundamentales las propuestas, pero creo que el asentamiento ya está de más, ya no tiene ningún sentido, y lo único que parece ahora la Puerta del Sol es un campo de refugiados, pero cutre, en fin, sigo pensando que lo mejor es votar, y no veo que hayan solicitado que se adelanten las elecciones generales con la falta que eso hace, me entusiasmó la idea, pero ahora me siento engañada.
mayo 23rd, 2011 a las 18:18 Vota el comentario:
pues yo no estoy de acuerdo con que cada persona sea un voto,si eso fuera asi, las zonas menos pobladas perderian toda la representatividad. Si eso fuera asi, el parlament de catalunya lo decidirian los 4 millones de barcelonines y la provincia de lleida, con menos de medio millon de habitantes no estria practicamente representada, y gestionar los pirineos o los secans de lleida con la mentalidad de la vida barcelonina es el mayor error que podria ocurrir (vease cerrar granjas porque al pijo de turno de pedralbes que tiene casa en la Cerdenya le molesta el olor a cerdo de la granja los 10 dias que va a la montaña al año)
mayo 23rd, 2011 a las 18:58 Vota el comentario:
Creo que habria que limitar las atribuciones de los alcaldes. Hay demasiado poder personalizado en una sola persona. Mayores competencias a los Plenos.
Al mismo tiempo incorporar los Consejos Consultivos vecinales para los temas de Planificación Estratégica: Desarrollo local, Urbanismo, etc..
Revisión i Reforma de la Ley de Bases de Régimen Local
mayo 23rd, 2011 a las 19:48 Vota el comentario:
[...] ahora rondan varias propuestas, como las cuatro propuestas de Ignacio Escolar, 15demayo.info, un hilo en Google Moderator,acampadas del #15m como la de Barcelona… y [...]
mayo 23rd, 2011 a las 20:06 Vota el comentario:
Lo que yo veo aquí es que leéis muchos medios libros y ninguno entero, por lo que vuestras propuestas y discursos no son nada nuevo, ya se hablaba así en Grecia, con la diferencia que desarrollaban sus propuestas con inteligencia, no menospreciando los derechos del resto de la ciudadanía. ES que no hay nadie cualificado tanto en lo personal como academicamente en la Puerta del Sol que os enseñe realmente lo que es el mundo, la vida y el trabajo, cuando comprendáis estos conceptos y lo que cuesta llegar a hasta ellos podréis hablar con razón y ver porque mi sueldo yo lo quiero para mi y los pobres de verdad, no a los seudopobres Saludos
mayo 23rd, 2011 a las 22:07 Vota el comentario:
Me ha gustado la propuesta de este politólogo, que en parte coincide con la de Ignacio, pero simplificándola y haciéndola más realizable:
Hemos hecho brillar el Sol. Hagamos ahora que rujan los Leones
http://www.meneame.net/story/hemos-hecho-brillar-sol-hagamos-ahora-rujan-leones
La propuesta está al final y consiste en realizar solo tres modificaciones: el sistema electoral, la financiación de partidos y el régimen de referendum. De los dos primeros se derivan la mayor parte de los problemas; el resto se resuelven con la tercera (referendums).
mayo 23rd, 2011 a las 23:42 Vota el comentario:
Yo añadiría algo que considero vital para un democracia: programas políticos vinculantes. No vale prometer de todo y no cumplir nada. Programa de objetivos como en las empresas. Si se consiguen, se llevan la extra de Navidad o remuneración extra similar.
mayo 23rd, 2011 a las 23:53 Vota el comentario:
El tercer punto es el que dolerá. Ay del político que se atreva a levantar la mano contra sus amos, los bancos.
mayo 24th, 2011 a las 00:06 Vota el comentario:
El argumento del punto 3 no puede ser que sea un gasto grande. Más nos gastamos en pensiones o sanidad y no se someten a referéndum.
No creo que sea mala la idea pero si se argumenta que se debata, con solidez.
mayo 24th, 2011 a las 00:59 Vota el comentario:
Yo incluiría también el rescate de las cajas de ahorro, porque han sido los propios políticos los que las han hundido.
mayo 24th, 2011 a las 01:01 Vota el comentario:
- Separación de poderes. Los jueces no pueden ser nombrados los políticos.
- Autofinanciación de partidos políticos, sindicatos y asociaciones empresariales.
mayo 24th, 2011 a las 01:32 Vota el comentario:
[...] Cuatro propuestas para una democracia mejor [...]
mayo 24th, 2011 a las 03:57 Vota el comentario:
Hay tantísimo qué cambiar, que bien vale para empezar. Sobre todo porque entre las cuatro propuestas se encuentra por la que, a mi humilde parecer, pasa cualquier intención de cambio a mejor (o, al menos, a más justo): la reforma de la Ley Electoral, sin porcentajes y con circunscripción única… ¿Dónde hay qué firmar?
mayo 24th, 2011 a las 08:44 Vota el comentario:
Totalmente de acuerdo!
mayo 24th, 2011 a las 10:19 Vota el comentario:
@ Ignacio, Yo además propondría lo siguiente a añadir a tus cuatro puntos:
- control mediante algún tipo de Auditoría independiente, de los programas electorales de los partidos para que: no puedan prometer cosas que están fuera de sus competencias, propuestas que sobrepasen los presupuestos, en definitiva, que no nos engañen.
- control mediante algún tipo de Auditoría independiente, del cumplimiento del programa electoral que propuso el partido antes de ganar las elecciones, una vez que las ha ganado, para que cumplan lo prometido.
mayo 24th, 2011 a las 12:04 Vota el comentario:
Aquí unos puntos mínimos que contemplan todo lo que nos une.
http://burbuja.pro/mediawiki/index.php/Usuario_Discusi%C3%B3n:Albelver
1. Una reforma de la ley electoral que permita eliminar el control de las direcciones de los partidos sobre el poder legislativo y ejecutivo. Elecciones diferenciadas para el poder Ejecutivo y el poder Legislativo, según un modelo de listas abiertas. Obligatoriedad de elecciones primarias con listas abiertas en todos los partidos políticos. Máximo de dos candidaturas sucesivas en el ámbito local, autonómico y nacional.
2. Separación efectiva de poderes: Ejecutivo, Legislativo y Judicial. Elección de los miembros del CGPJ por 6 años no renovables, mediante un sistema de listas abiertas directas uninominal con distritos. Existencia de una Policía Judicial dependiente del CGJP, y totalmente independiente del poder Ejecutivo.
3. Transparencia informativa de todos los niveles del estado obligando a todos los organismos públicos y empresas de titularidad pública total o parcial, medio propio de la administración, subvencionadas o gestionadas por cualquier organismo público a dar acceso fácil y comprensible en su sede electrónica a todo documento, tanto público como de caracter interno que no se vea afectado por las restricciones a la confidencialidad de las personas (LOPD), tenga carácter clasificado o de secreto de sumario.
4. Endurecimiento de la lucha contra la corrupción. Maximización dentro de los límites legales de los plazos de prescripción de delitos de corrupción en ejercicio de cargo público.
5. Finalización inmediata de la intervención artificial del mercado inmobiliario que actualmente llevan a cabo bancos y cajas de ahorro, con la complicidad del Banco de España, manipulando el mercado de la vivienda para evitar que bajen los precios y se ajusten al poder adquisitivo de la demanda. Dicha manipulación del mercado continúa impidiendo la independencia de los jóvenes, y además está lastrando la capacidad de recuperación y reactivación económica del país.
6. El poder ejecutivo no tendrá potestad para, de forma unilateral, salvar bancos y cajas, o cualquier otra empresa privada, sin consultar antes a la población mediante referéndum.
7. Independencia del poder político respecto al poder económico. Financiación de los partidos políticos y de los sindicatos a cargo exclusivamente de las cuotas de sus afiliados, estando sometida esta financiación a un riguroso procedimiento de fiscalización pública. Prohibición de financiación mediante fondos públicos, y mediante créditos concedidos por bancos y cajas de ahorro (que en muchos casos son posteriormente condonados por parte de la entidad financiera). Transparencia total en el patrimonio personal y familiar de todos los políticos y líderes sindicales, y endurecimiento del régimen de incompatibilidades de los políticos para evitar interferencias de intereses de índole mercantil en la gestión pública.
8. Facilitar la participación ciudadana en la vida política. Mayor facilidad para solicitar referendums por iniciativa popular. Todo acuerdo (urgente o habitual salvo los Presupuestos que estará exento) en el Parlamento (nacional, autonómico y local) tendrá un plazo durante el cual puede ser revocado por los electores mediante firmas convocando una consulta popular vinculante. Posibilidad de revocación de cargos electos (a nivel de congreso y senado, parlamentos autonómicos y ayuntamientos) por parte de sus electores mediante consulta popular.
mayo 24th, 2011 a las 12:06 Vota el comentario:
Se me ocurren otro puñado de cosas, pero coincido contigo en la necesidad de hacer un planteamiento realista de mínimos y que empiece a caminar. Paralelamente, y utilizando locales y otros medios públicos infrautilizados, pediría a los ciudadanos que propusieran tres, cinco, diez o “n” nombres de personas que pudieran tener algo que aportar a una revisión a medio plazo de la Constitución vigente. A los componentes del listado resultante, mil, diez mil, cien mil ciudadanos, se les invitaría a expresar las ideas que, según cada uno de ellos, debieran figurar en la Constitución. No olvidemos que ningún español nacido después de 1960 ha podido ser consultado sobre el texto actualmente vigente, es decir, que los menores de 50 años, ni pinchan ni cortan en este asunto.
mayo 24th, 2011 a las 12:08 Vota el comentario:
¿Me explicas como se gana proporcionalidad con las listas abiertas?
El Senado ya las tiene y gana el PP(PNV o CiU)+PSOE Siempre.
http://www.defiende.me/85/focalizar-propuestas-electoral-separacion-regeneracion#a122
Esto si que sería un sistema más proporcional. Pero parece que de sistemas electorales y matemáticas hay una mayoría muy pez.
mayo 24th, 2011 a las 12:27 Vota el comentario:
[...] porque el “buenrollismo” acaparé el protagonismo y sigamos en la nada. Hay que sumar. Hay que concretar. Que la gente sea consciente de que puede cambiar su rutina. Que tiene “el pogüer”. Sandra [...]
mayo 24th, 2011 a las 13:26 Vota el comentario:
¿Y eso es democracia real?, es maquillaje del sistema, pero sigue siendo lo mismo. Yo quiero un cambio de régimen hacia una democracia participativa por medio de las asambleas, no me vale con el voto, quiero que la palabra de cada ciudadano cuente y decidamos entre todos el rumbo de nuestra sociedad, dialogando. No es una reforma de la ley electoral lo que quiero, no quiero más partidos, Italia tiene en su congreso un amplio abanico de grupos y partidos, ¿Va mejor?, no, lo que falla es la democracia parlamentaria porque si las cosas se hacen entre unos pocos el desorden está servido…
mayo 24th, 2011 a las 15:14 Vota el comentario:
Estoy totalmente de acuerdo con la necesidad del consenso de mínimos. No importa la ideología sino las “reglas del juego”. Eso es lo que nos une y lo que nos hace fuertes.
Aún así, yo generalizaría algo más el punto 3, para conseguir una democracia un poquillo más participativa. Es decir, no solo hacer referendums para este caso concreto de rescate a la banca, sino hacerlos de ahora en adelante en general, para los temas de mayor calado (lo difícil es decidir cuáles son esos temas: ¿ dependiendo del gasto público que suponga la medida a tomar… mediante reunión de firmas…?).
mayo 24th, 2011 a las 17:23 Vota el comentario:
españa ha cambiado y ahora le toca cambiar a la democracia
mayo 24th, 2011 a las 17:45 Vota el comentario:
Añadiría una quinta relacionada con el derecho a la autodeterminación de las distintas naciones que conforman en la actualidad el Estado español
mayo 24th, 2011 a las 17:58 Vota el comentario:
En el punto 1:
Eliminación ley D’Hont.
Eliminación porcentage mínimo para tener representación.
Listas abiertas SIEMPRE, no solo el congreso.
Para mi este punto es esencial especialmente por que ningún partido politico que ostente el poder lo va a llevar a la practica núnca.
Problema: Hay que modificar la constitución.
Propuesta: exigimos un referendum vinculante inminente con estos 4 puntos. (bueno discutamoslos un poco más) pero en 2 o 3 meses queremos un referendum. Más democraticos no podemos ser.
Es mi opinión. Pero es un buen comienzo, por ahí vamos bien !
mayo 24th, 2011 a las 19:05 Vota el comentario:
Estoy totalmente de acuerdo con las reivindicaciones básicas, las cuales suscribo, pero añadiría ademas, la separación real de la justicia del poder político, siendo el poder político el fiscalizador y garante de esa independencia -para evitar, entre otras cosas, clanes de jueces fuertemente ideologizados y manipulables o corruptos-.
mayo 24th, 2011 a las 19:40 Vota el comentario:
Yo podría otro punto: El sistema y el poder es corrupto por naturaleza, por lo que se hace necesario que las buenas practicas y la ética se instaure en nuestras instituciones, para ello todos los cargos electos involucrados, imputados en alguna causa deben abandonar su escaño, y que las organizaciones políticas en las que militan les retire la confianza.Esto es fundamental para que la democracia sea creíble, para que los políticos y la política sean creíbles. De qué sirve todo esto si no somos capaces de poner en jaque a todos estos que se han colado, con la complicidad de organizaciones políticas, en las instituciones.
mayo 24th, 2011 a las 23:17 Vota el comentario:
[...] suscribe todo o casi todo el mundo que salió a la calle el 15 de mayo. Véanse por ejemplo esta lista de Ignacio Escolar o la propuesta de Consenso de Mínimos. Los tiros van por una reforma de la ley electoral, para [...]