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¿Pagar más caro para ahorrar?

El conseller de Salud de la Generalitat catalana, Boi Ruiz, ha explicado su receta magistral para “salvar de la quiebra” al “inviable” sistema sanitario público español. Consiste en privatizarlo. Fácil, ¿verdad? La propuesta del conseller pasa por adoptar el modelo holandés: que cada ciudadano que no sea pobre de necesidad pague un seguro médico privado y obligatorio; allí el más barato les sale por unos cien euros al mes. “Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades”, explica Boi Ruiz, citando el refranero liberal. Pero el conseller olvida algunos datos que conviene recordar.

El modelo holandés lo puso en marcha un gobierno conservador en el año 2006. En aquel momento, los holandeses dedicaban el 9,8% de su PIB a la salud, un porcentaje ligeramente superior al español (que es de los más baratos y eficaces que hay). Gracias a la privatización, ahora pagan el 12% del PIB y Holanda se ha convertido en el segundo país de la OCDE que más porcentaje de su riqueza se gasta en salud, sólo por detrás de EEUU y su ruinoso sistema privado (17,4% del PIB).

¿Por qué razón el conseller de Salud propone entonces “ahorrar” con un modelo sanitario que nos saldría más caro que el actual? Puede que la respuesta esté en la propia biografía de Boi Ruiz. Antes de que Artur Mas lo fichase para gestionar la salud pública, el conseller fue presidente de la Unió Catalana d’Hospitals: la patronal de los hospitales concertados catalanes. Desde ese cargo, Boi Ruiz defendió que los enfermos pagasen por las ambulancias o por la comida de los hospitales. Así que cuando el conseller habla de mejorar la salud, en parte tiene razón. Si sus recetas prosperan, sin duda mejoraría muchísimo la salud financiera de sus colegas de la patronal.

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Fuente: Health Data 2011 OCDE

302 comentarios en “¿Pagar más caro para ahorrar?”

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  1. #201 FuzzyLogic dice:

    #163 Marsupilami

    Yo casi siempre verbalizo mi desacuerdo, cuando tengo la fortuna de leeros y algo de tiempo para ello. Mejor contestar con un post arrogantemente insultante que sacudir un negativo, no?

    Dicho lo dicho, hay que empezar por tener claros los conceptos. No sé que entenderás por “derecho fundamental” pero no creo que el término venga a cuento. Es mas bien una cuestión práctica, de eso que a los aprendices de libertarios les gusta tanto, el “sentido común”: La alimentación del paciente forma parte del tratamiento, y los tratamientos no son “modulares”. No puedes elegir quedarte con unas partes del tratamiento y desechar otras, ni en la sanidad pública ni en la privada.

    Para que quede claro, NO es un derecho. Es como decir que un buzo que baje a 1.000 metros de profundidad tiene “derecho” a llevar escafandra. No es ninguna concesión graciable, simplemente no puede hacerse de otra forma.

    Y ahora, si me dejas, voy a ponerme filosófico. Existe la creencia muy extendida entre según que personas que sostiene que la voluntad y el libre albedrío humano lo conquistan todo y tienen la capacidad de imponerse y prevalecer sobre cualquier circunstancia, idea que verás a menudo acompañada de vetustos experimentos mentales que llevaron a cabo economistas del Siglo XIX, habitualmente citados fuera de contexto, y abundantes dosis de novela rosa. Es mas o menos evidente que estas personas son o bien muy jóvenes o bien muestran un egoísmo brutal y una preocupante falta de percepción del entorno, de inteligencia y de empatía.

    No diré que nuestras vidas están totalmente en manos de fuerzas incontrolables porque no es cierto. Pero sí es cierto que nuestro libre albedrío no funciona el 100% de las veces con el 100% de eficacia. Y, enlazando con esto, también diré que exigir que una persona “acuda al mercado” y en función de sus preferencias “efectúe una elección racional” cuando los sedantes le han dejado sólo un hilo de conciencia es… no se, estúpido. Y cruel.

  2. #202 Anarquimedes dice:

    Yo no entiendo a la mayoría del personal.
    Dicen que es mejor lo privado. Pero cuando les trata la mutua de su empresa o les hacen el reconocimiento médico, se quejan de que no les tratan en condiciones. ¡¡PERO SI ES PRIVADO!!
    Parece ser que algunos tenemos un cerebro idiota.
    http://tejodeneneltrabajo.blogspot.com/2011/04/cerebro-idiota.html

  3. #203 Marilin dice:

    A propósito de la pregunta de ethecas: ¿por qué hay tanto tonto de los cojones que bota a la derecha?:
    . solamente se aprecia en casos de involución, si bien:
    . afirmativo, respecto del término tonto (y su complemento del nombre),
    . afirmativo, respecto de que bota a la derecha, pero
    . relativo y/o bastante relativo, el cuantificador tanto (esta vez ha sido del 30%, así que sí es tanto, pero no es una mayoría como alardea la derecha). Añadir que a medida que la crisis vaya a agudizarse e ir a peor, por un mecanismo cuya definición se me escapa, pero que podría identificarse con cierta inhibición de la conciencia o paralización del sentido común, el sufrimiento de las clases más directamente perjudicadas por la crisis sufre un efecto de retroalimentación del sentido de fatalidad -habría que llamarlo contrasentido o turbación mental- que a su vez conduce a elegir el voto en el sentido inverso a la lógica más elemental. Tal vez haya también una explicación física relacionada con la inercia capaz de explicarlo; sería cosa de ahondar en este interesante tema en torno a la acción/reacción sociopolítica en los momentos de adversidad. Pero si hay y existe una verdadera esclavitud: es la ignorancia. Hay también una vacuna a este efecto: es el conocimiento, aunque ni se te ocurra postularlo al colectivo de la ignorancia; lo tomarían como un gesto de pillaje y creerían que quieres robarles las cadenas que es todo lo que poseen. http://www.youtube.com/watch?v=dwQYp4eCkYg&feature=endscreen&NR=1

  4. #204 Le Pipit dice:
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  5. #205 Chromic dice:

    Miren yo pago religiosamente mi seguro privado pero no se que pasa que las clínicas solo se encuentran en las grandes ciudades y cuando tengo un percance en el pueblo la amblancia me suele llevar al hospital mas cercano y si me llevan a la clínica no lo cuento.

  6. #206 Marilin dice:

    #197 sai
    el que afirma que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades es que -además de colocarte la bola- evidentemente habla de las posibilidades suyas

  7. #207 etehcas dice:

    #205.

    ¿Por qué hay tanto tonto de los cojones que tihene tan asumido el bipartidismo que de verdaz se cree que solo hay dos partidos para botar en Egpaña?

  8. #208 Ataulfo dice:

    Empiezo a sospechar que existe una competición de trolls para ver quién la suelta más gorda.

  9. #209 Helios dice:

    Vivimos por encima de nuestras posibilidades desde que estamos en el euro. Repasemos los precios de los productos-alimentos,ropa pisos etc- de antes del euro y comprobemos que pocos meses despues la diferencia hera más que notable, los salarios y las pensiones no se incrementaron al mismo nivel.

  10. #210 Jota dice:

    #205
    “Ahora, si pagas tu una clínica privada, te atienden mejor que en la sanidad pública, las pruebas son mucho mejores y antes, y las listas de espera no son de vergüenza.”

    No estoy de acuerdo. Soy usuario de ambas sanidades, pública y privada.

    1/ La segunda no podría vivir sin la primera. La gran mayoría de médicos trabajan en la pública y se sacan un sobresueldo haciendo horas en la privada. Si sólo vivieran de la privada, no estarían igual de formados: en la pública se pueden permitir congresos científicos, y otras actividades que repercuten en la calidad de un médico, pero que no tienen una traducción directa en rentabilidad para una clínica privada cuyo único objetivo es el beneficio. Sin una sanidad pública que le garantice al médico un salario base, la privada tendría que hacer otro tipo de contratos, y pagar mejores sueldos, lo que repercutiría en menos empleados y peor servicio.
    2/ Las listas de espera son las que en la privada, porque existe la pública. Si no, estarían igual.
    3/ Mi experiencia de las privadas es que están locas porque te hagas pruebas. Cuántas más pruebas clínicas, más dinero ganan ellas. Las aseguradoras pagan mal, con lo que la estrategia de la clínica es hacerte ir muchas veces (muchas veces innecesariamente) con el consiguiente perjuicio personal y de la economía en general.
    3/ Cuando un médico es privado, y te dice que tienes algo que no es grave pero que es oportuno operarse (en su clínica), ¿puedes tener la certeza de que sólo le guía tu interés como paciente, y no su interés económico?

  11. #211 Le Pipit dice:
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  12. #212 Le Pipit dice:
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  13. #213 Marilin dice:

    pagar religiosamente por lo que ya está pagado y repagado: o un intento de reducir el derecho a la sanidad obligatoria y gratuita a la beatífica categoría de san+idad pagando el impuesto sobreañadido, inducida por el equipo de mercachifles: drastic cuts terrorism.

  14. #214 Jota dice:

    #213
    “Jota, efectivamente hay médicos de la pública que se sacan un sobresueldo en la privada. Vergonzoso”

    Personalmente no me parece vergonzoso. Permite a los médicos practicar más, y el que es más ambicioso (o necesita ganar más) puede hacerlo, beneficiando a aquellos que quieren acudir a la privada.

    Yo aquí no soy dogmático. No creo que una sea necesariamente mejor que otra, por una razón de principios. Para mí que se complementan bien, y la privada es más cómoda para cosas poco graves, mientras que para lo gordo, mejor vete a la pública.

    En general me gusta el modelo, y me preocupa que algunos quieran cargárselo, aprovechando que estamos de recortes…

  15. #215 Brisio dice:
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  16. #216 Carlos Arrikitown dice:

    #212
    Asumiendo que lo que dices es cierto cómo hay tanto tonto de los cojones que critica a tan formidable socio?

    #211
    “3/ Cuando un médico es privado, y te dice que tienes algo que no es grave pero que es oportuno operarse (en su clínica), ¿puedes tener la certeza de que sólo le guía tu interés como paciente, y no su interés económico?”

    Y es que esas cosas salen. Un caso más peor. El último caso de cáncer en la familia es tratado por la privada, el doctor es un fumanchú de las operaciones y el paciente y familia encantados con él y ahora, creo que no va a ser necesaria más, parece que el convenio privado solo cubría la primera operación con Fumanchú, la segunda si la queremos, a tocateja en la clínica del ilustre que debe estar facturando unos 250.000 euros (y me quedo corto) mensuales. Es decir cuando la privada ocupa un lugar preponderante ya ni ella misma se basta, se precisa de una privada B. Y eso que el seguro en cuestión es de los mejores por aquí. Ni hablar de los problemas de carencias o exclusiones (hoy día del SIDA) que el seguro puede tener.
    Yo tenía entendido que los progres no usaban la privada y abarrotaban las salas de espera de la pública con sus perros y sus flautas, está Ud. seguro que es usuario de la privada también? Se habrá equivocado hombre.

  17. #217 etehcas dice:

    #216.

    Deja de mirarte el ombligo, so egoista, que si pagas mucho será porque ganas en consonancia. Y la SS cubre muchas más cosas que tu seguro privado. ¿O es que tu seguro privado paga tu sueldo cuando estás de baja, te paga cuando estás parado o paga tu juvilación?

  18. #218 etehcas dice:

    OT

    Aquilino Polaino al ataquer en el Senador llebado por el PP. Si es que son la leche. ¿Por qué hay tanto homosexual tonto de los cojones que bota al PP?

    http://goo.gl/ZVB3

  19. #219 Le Pipit dice:
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  20. #220 Carlos Arrikitown dice:

    Luego pasan cosas como que una empresa le vende el paquete mierdero wannabe de pólizas a otra y estos pobres TDLC se quedan meses sin atención aunque tienen que seguir pagando porque de otra manera lo pierden y tienen que empezar otro con su carencia y cuando vuelven a poder usarlo les informan que ha subido un 15% y que cubre menos cosas.

    Las cosas que hemos visto cuando todo es maravilloso…

  21. #221 Pescador dice:

    A ver , Brisio, ¿Te has tomado la molestia de leerte las estadisticas que indican el gasto sanitario de cada pais en porcentaje del % ( aparte de entender que el 17% del PIB de USA es muchisimo mayor que el 9% del Pib español? ¿ O eres otra muestra del fracaso de la educación en este país?

  22. #222 Le Pipit dice:
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  23. #223 Marilin dice:

    Pues si fue cocinero antes que fraile, no estaría mal echarle un browse a las alacenas de la cocina anterior; si hay cacao, que se oree un poco

  24. #224 Marsupilami dice:
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  25. #225 JPatache dice:

    #223
    No sea fulero. ¿qué seguro médico privado ofrece máquinas, servicios y especialistas como los de la seguridad social, propios?

  26. #226 JPatache dice:

    #225
    Es interesante, pero lioso. Si la comida no es gratuita, pero es obligatorio consumir la del hospital, queda entre raro y feo. Si no es gratuita y se puede consumir comida de fuera, eso puede ser un festival de despropósitos respecto al propósito de curación y la comida que debe o puede ser ingerida.

  27. #227 JPatache dice:

    Y si la comida viene de distintos restaurantes, fondas, tabernas y tapervares familiares, la logística y el respeto de horarios pueden complicarse un poco más que mucho.

  28. #228 Carlos Arrikitown dice:

    “Solo un detalle más respecto a tu escrito: a nadie se le puede hacer elegir su comida cuando está gilipollas perdido debido a una operación, etc. Totalmente de acuerdo. Pero para eso existen los documentos de delegación de voluntades. Si existe un testamento vital (derecho a la muerte digna) ¿por qué no puede existir un documento que otorgue “poderes” a “alguien” para seleccionar la alimentación?. Pero insisto, la comida no ha de ser gratuita.”

    ?????

    “Alimentar gratuitamente en los hospitales exige una estructura de hotel que desvirtualiza al propio hospital. Un hospital ha de centrarse en curar enfermos, y los servicios añadidos a la estancia obligatoria de un enfermo no deberían ser ni gratuitos ni responsabilidad del hospital.”

    Ni las camas, porqué tienen que quedarse en el hospital en observación? Que se vayan a un hotel que los hay magníficos y que vuelvan cuantas veces sea necesario. En los mejores hospitales del mundo no hay ni cuartos de baño, llegas con una botella de cocacola de dos litros y toda la familia mea dentro pero no a la vez claro. Están concentrados en lo que hay que estar concentrados. Y los ascensores? Una pasta. Se pueden reducir a la mitad, solo para las camillas, los que vayan con muletas por las escaleras. El servicio de limpieza de las sabanitas otra igual, que lo pague el paciente aparte y que el mismo las lleva a la tintorería y nos ahorramos logística. Y la informática de los hospitales? Que la pague el paciente o se ponga el mismo a rellenar su fichita y la divulgue a quién corresponda porque convengamos que cojones tiene que ver la informática con la medicina, pues eso.

  29. #229 piezas dice:

    #227 JPatache

    Todo esto viene por los indigentes, que se gastan lo que les das en vino para pillar cirrosis y así comer por la jeró en el hospital.

  30. #230 Le Pipit dice:
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  31. #231 JPatache dice:

    #230
    Los indigentes viven por encima de sus posibilidades.

  32. #232 JPatache dice:

    #231
    Eso no se lo cree ni usted.

    ¿qué aparatos tienen de medicina nuclear?

  33. #233 JPatache dice:

    #231
    ¿se da cuenta de que si se descapitaliza la seguridad social se acabaron los grandes servicios para las grandes ocasiones y lo único que tendrá pagando es una atención rápida para ponerle una tirita?

  34. #234 JPatache dice:

    OT
    “el principio de igualdad consiste en “tratar desigual a los desiguales” ”
    ¿Marx? ¿Bakunin? ¿Mao?
    No.
    Pons
    http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/01/espana/1322732575.html
    Pero creo que se refiere al peor sentido de los posibles.

  35. #235 krotitz dice:

    ya sabemos que el populacho, los inmigrantes, los parados, los pobres en general enferman por joder y hacer gasto, pero el resto de los personas humanas de clase media y clase altas van a los hospitales por razones objetiva y a disgusto, normalmente por problema de salud, y en muchos casos muy graves.

    por alguna razón nos gusta discutir de furbo por quien tiene el mejor equipo de furbo, por quien la tiene más…… algún dia discutiremos por quien tiene el mejor hospital, se competirá por tener los mejores médicos, las mejores habitaciones, el que está mejor diseñado……..sería la hostia poder decir que tenemos los mejores hospitales del mundo y no utilizarlos nunca, o casi nunca.

    dicen que la salud es muy importante

  36. #236 Desde este lado del espejo dice:

    Hay un tipo por ahí arriba que dice que los funcionarios no pagan la sanidad. Vamos a sacarle de su error. Los funcionarios:
    1. Hay una parte de ellos que tienen mutualidades privadas (MUFACE, ISFAS, MUGEJU, etc,) que pagan religiosamente cada mes en su nómina
    2. No tienen, por tanto, tarjeta de la seguridad social y no se les atiende en la seguridad social.
    3. Pagan la atención sanitaria de la seguridad social indiréctamente vía impuestos.

  37. #237 José Antonio dice:

    Mis felicitaciones deportivas a mis amigos “fachas” por la victoria en las Elecciones. http://democraciasecuestrada.blogspot.com/2011/12/partido-popular-gana-las-elecciones.html

  38. #238 pepestalin dice:

    Con lo que se han gastado en insuflar dinero a los bancos daría para doblar los recursos de la sanidad, y sería dinero que repercutiría en el circuito económico incentivando la demanda y además rentable políticamente que eso da más votos que ayudar a Botín.

    Sin embargo, salvo excepciones, nadie en los medios ni entre los economistas opina que debamos dejar de ayudar a los bancos y gastemos en cosas productivas. Esa inyección que Bruselas calcula en un 13% del PIB, aplicada a la economía real no a los vendedores de humo apalancados cuantos empleos habría generado, cuanta recaudación fiscal …?

  39. #239 JPatache dice:

    Los bancos son más importantes que los ciudadanos. Un país serio puede estar perfectamente sin ciudadanos, pero no puede estar sin bancos.

  40. #240 Marsupilami dice:
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  41. #241 JPatache dice:

    Y este país será serio, serio, pero de verdad serio, cuando los altos directivos de la banca sean tan inimputables como el rey. ¿para que juzgar y luego indultar? procesar por procesar, es tontería.

  42. #242 JPatache dice:

    #241
    Para saber en qué números nos movemos, tendríamos que saber el coste total de un día/cama y el porcentaje que corresponde a las comidas. Para ver si la cosa tiene entidad suficiente para aquilatar si soportar algún inconveniente por el cambio. O no.

  43. #243 Carlos Arrikitown dice:

    #241
    Hombre Murciégalo, cuánto tiempo… Como va esa sensación de compartir comidas con Amauri, un mixto por ejemplo?

    XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

  44. #244 Chromc dice:

    #226 JPatache

    Eso se puede coJer con pinsas. Donde voy están los mejores traumatologos, donde van los futbolistas, y tienen los mejores equipos, pero el problema es que ahora para que te operen puedes esperar sentado 6 meses o incluso un año.

    El problema es que en esos hospitales eres un número y solo te quieren para que pases la tarjeta como muy bien apunta #211.

    #233

    Eso se puede revatir…

    http://www.quiron.es/madrid/oncologia/index.php/es/servicio-de-medicina-nuclear

  45. #245 Desde este lado del espejo dice:

    Marsupilami: ¿De verdad te parece tan importante el tema de la comida de los hospitales? ¿No será que tienes una empresa de catering, pillín?

  46. #246 JPatache dice:

    #245
    Desde luego que sí. Le diré una cosa; hay en España unos especialistas en medicina deportiva, que trabajan para las mutualidades deportivas, y que hacen cosas con ligamentos y otras cosas que en la traumatología para ciudadanos normales no se contemplan. Pero en medicina hay muchas más cosas que fracturas, roturas y distensiones.

  47. #247 susoman dice:

    No condenen a quien se les aparezca diciendo que lo público es gratis porque no lo estás pagando al contado y al momento de tu bolsillo. Es un equívoco inducido por el viejo modelo de político-benefactor que abre y cierra el grifo de las dádivas. Yo guardo amorosamente el folleto donde se anunciaba que el servicio de recogida de basuras de Madrid dejaba de ser gratuito (sic). Claro, y las concesionarias unas humildes ONGs.

  48. #248 JPatache dice:
  49. #249 poliket dice:

    #248 Está claro. El debate no es en si deja de ser gratuito o no, con el supuesto “repago” disuasorio (y demás), sino si deja de ser, de alguna manera, universal.

  50. #250 poliket dice:

    Como en la educación: no están atacando a la educación gratuita (que no lo es) para favorecer a la de pago. Están atacando el derecho universal a recibir y asegurar una educación mínimamente de calidad.

  51. #251 Chromic dice:

    #247 JPatache

    No voy a despreciar la privada para defender la pública, menos cuando la privada me trata bastante bien. Pero por desgracia hoy en día es necesario para no terminar de colapsar el sistema sanitario.

    Le diré que a mi no me importa pagar los tratamientos paliativos a un yonkie terminal, mucho menos una cadera a una anciana, lo que me molesta como a muchos otros es ver a los banqueros que han arruinado el país cambiando de banco como si nada. Entonces sino quieren tocarme las pelotas primero que metan en la cárcel a los banqueros y políticos corruptos e inyectar los billones de todos en cosas necesarias, luego si con todo eso no se puede pues empecemos con los rerepagos y recortes.

    Pero mientras muchos prefieran trabajar en negro, dejar la escuela a los 16, ir a la privada a por el diagnostico y a la pública a por la receta, no pagar IVA, robar materiales de la obra para hacerse un trabajito en casa etc.. etc… no habrá nada que hacer.

    En definitiva hacen falta mas inspecciones y menos recortes.

  52. #252 El proscrito hommedeterre dice:

    O sea que CiU nos ha salido más neocón que la PePorra, vamos que se están vengando pero bien de los años del Tripartit. . .

    Pués nada, que los catalanes le han dado mayoría ABSOLUTA, a este paso se van a parecer los valencianos ( que ya son ganas, teniendo en cuenta lo que éstos les ” quieren ” )

    ¡ enfín, queselevaahacer. . . !

  53. #253 poliket dice:

    Yo en mi afán por clasificar todo le diré que me importa/molesta mucho más pagarle la cadera a la RESPETABLE anciana que el tratamiento paliativo al yonki terminal Y ENCIMA SIDOSO.

  54. #254 poliket dice:

    #254 claro que yo nunca he ido a la privada, contribuyendo a su colapso.

  55. #255 etehcas dice:

    #252.

    Si la mitad de los funcionarios fueran inspectores (de trabajo, de hacienda…) aunque hubiera el doble de funcionarios habría la mitad de deficit. Lástima que la mayoria de los políticos tenga motivos para no querer mas inspecciones si no se les excluye a ellos.

  56. #256 susoman dice:

    #251 Pues llega un momento en que dudas si se trata de simple avaricia o clasismo victoriano. El otro día creo que era Ramoneda quien se inclinaba por lo segundo: la burguesía protege el coto y neutraliza la amenaza del acceso a servicios que si funcionaran podrían igualar realmente el juego, más allá de la retórica vacía de la igualdad de oportunidades. Esa meritocracia con la que se les llena la boca a nuestros liberalcastizos en realidad es una amenaza si fuera una verdadero billete para el ascensor social al alcance de los mejores de la plebe, y no digamos al alcance de los morenos. Un viejo asunto, cómo afrontan la amenaza del relevo las élites ya era el motor de obras como El Gatopardo o El cuarto mandamiento.

  57. #257 piezas dice:

    #108 Gol

    ¡TOMA, A VER! ¡No te los vas a comer llenos de tierra!

  58. #258 JPatache dice:

    #256
    Ahí puede jugar un gran papel la iniciativa privada. Se ofrecen porcentajes interesantes a un anónimo ciudadano por recaudaciones y multas obtenidas de zonas ocultas a las que el anónimo ciudadano ilumina.

  59. #259 koldo dice:
  60. #260 krotitz dice:

    recordar que los empersarios que se hacen ricos con la mala salud de la gente nunca hacen hospitales allí donde hay muchos enfermos pobres.

    http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Regina/consiguio/salvar/hija/elpepisoc/20111201elpepisoc_3/Tes

  61. #261 el loco de la codeína dice:
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  62. #262 poliket dice:

    Yo como buen samaritano equidistante y en vista de que …

    1- si a la pública deja de ir gente, esta, milagro!, no se colapsa.
    2- si a la privada deja de ir gente, oh oh, esta colapsa.

    … pensamientos super, osea, super-ficiales, he decidido hacerme de cuatro mutuas privadas.

    Con mis dineros, con su poder, ellas abogan por ir deteriorando la asistencia sanitaria universal, la que reciben todos, ¡incluso yonkis y sidosos! Lo que me pone en conflicto con lo generoso que soy siempre, o casi.

    ¿Qué hago? ¿Colapso la pública y que los yonkis no tengan asistencia como Dios manda? ¿O me voy a la privada para que estas colaboren con la degradación de la asistencia que reciben los yonkis pobres, o pobres yonkis?

    Al final (y al principio, quizás), creo que me voy a mover por lo que me resulta más cómodo (y en la privada, en ocasiones, tienes habitaciones para ti sólo y deportistas de élite caminando por los pasillos, futuros autógrafos).

    PENSAMIENTOS EN VOZ ALTA, CAPÍTULO UNO

    - y da lo mismo que la seguridad social se refuerce, en lo universal, cuando TODAS la utilizamos y acudimos a ella… la importancia, ¡vital!, de la universalidad de algunos derechos ya está olvidada -

  63. #263 el loco de la codeína dice:
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  64. #264 el loco nde la codeína dice:
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  65. #265 alex dice:
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  66. #266 krotitz dice:

    una conocida multinacional de la enfermedad tiene servicio para gente con poco tiempo…..entrar en un hospital con poc tiempo suena muy mal

    “Es un servicio exclusivo de XXX Hospitales para aquellos colectivos que tienen o pueden tener en un momento dado necesidades asistenciales de sus profesionales y ejecutivos. Este servicio va dirigido principalmente a un colectivo que dispone de poco tiempo, viaja a menudo y que puedan requerir de nuestros servicios en cualquier momento durante su jornada laboral.

    El equipo de Atención al Paciente de XXX Hospitales en cada Centro ofrece un Servicio de atención personalizada para atender sus necesidades, agilizando los trámites administrativos y posibles esperas para la realización de cualquier tipo de prueba (pruebas diagnósticas, recogida de resultados, citación con especialistas, procesos ambulatorios, etc.)”

    Por ejemplo, en XXX Marbella se comunica en inglés, francés, alemán, sueco, noruego, holandés y español. Y en USP San Jaime, en Torrevieja (Alicante), cuentan con un equipo de 6 traductores y se comunica en once idiomas: castellano, francés, italiano, inglés, alemán, sueco, danés, noruego, ruso, árabe y suizo”

  67. #267 el loco de la codeína dice:
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  68. #268 Carlos Arrikitown dice:

    #253
    Juas!

    Sí, parece que la cosa se desplaza al sur hasta los santos inocentes. Debe ser una falla flotante con ancla de quita y pon. Sevilla va a terminar en el Sahara. Supongo que llevar un determinado modelo de gafas no te hace de otra forma. Qué sorpresa.

  69. #269 el loco de la codeína dice:
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  70. #270 Marta dice:

    #163 Marsupilami

    Sepa usted que en los hospitales españoles ya no se cocina, sino que las comidas las trae un servicio de catering externalizado. Si la comida se la trajesen los enfermos de casa, un esforzado “emprendedor”, normalmente nombrado a dedo por su parentesco con el consejero de sanidad de turno, perdería muuuucho dinero.

  71. #271 Chromic dice:

    #256 etehcas

    Yo creo que no habría déficit.

    #263 poliket

    Supongo que se ha visto identificado en mi parrafo tercero…

  72. #272 Krotitz dice:

    Aumentan los casos de Burnout, el estrés que amenaza al personal sanitario

    El Burn-Out, (o síndrome del quemado) . Las profesiones relacionadas con el mundo sanitario, de la educación o la administración pública suelen ser las que más incidencia reflejan en las estadísticas porque están en contacto con personas con problemas y tienen que resolverlos, pero con el plus de una responsabilidad sobreañadida subyacente en sus profesiones.

    La sobrecarga de trabajo, las presiones económicas, el clima de incertidumbre actual o los recortes de personal son factores que contribuyen a elevar el número de casos de estrés laboral.

    Según el Instituto Nacional de Seguridad e Higiene en el Trabajo (INSHT), más de la mitad de las personas padece estrés. Algunos expertos vaticinan que de seguir a este ritmo, en 2020 el estrés será el principal motivo de baja laboral.

    Dicen aumentan los casos de Burnout, el estrés en el personal sanitario. No hay nada mejor que ir a un hospital y encontrartes a todo dios encabronado.

  73. #273 el loco de la codeína dice:
    | Ver comentario »
  74. #274 razonhable dice:

    LO QUE QUIEREN ES QUE NADIE SE QUEJE Y QUE SEAN POSITIVOS!!! ASI LES CONTROLAN SOCIALMENTE COMO SE VE EN ESTE VIDEO: http://razonhable.blogspot.com/2011/11/control-social-mediante-positivismo-no.html

  75. #275 Krotitz dice:

    274 verborieco codeína, una de las consigna del victimato español es ese tan bonito de Dialogar es claudicar. no claudicaré, siga el ejemplo del afasico madiano dajoy y calle.

    Para pavadas, chorradas, mamonadas, chingadas de verboreicos centristas ya tenemos la feria del libro.

  76. #276 Krotitz dice:

    todo el mundo quieto parao

    Sarkozy se propone “refundar” Europa

    el pequeño nicolas primero quiere introducirse dentro de merkel de una forma asexuada y luego de alguna forma nacerá una nueva criatura europea..pobre madiano lo que va tener que tragar.

  77. #277 poliket dice:

    #272 Chromic

    Me vi identificado en el papel de la respetable, ella sí, abuela de la cadera.

  78. #278 Krotitz dice:

    pedro pablo era un visionario

    El rapto de Europa de Rubens [Museo del Prado]

    http://mitosgriegosdegraves.blogspot.com/2010/01/torito.html

  79. #279 Juan Mariño dice:

    #164 O profundador
    Y me consta que el viejo obeso se lo agradeció, Maese.

    Dejo un simpático artículo de Bill Maher sobre la privatización +IVA.
    http://www.huffingtonpost.com/bill-maher/new-rule-not-everything-i_b_244050.html

  80. #280 poliket dice:

    ON TOPIC:

    Noticia de última hora, por la puerta asoma…

    “Una escuela americana rechaza la admisión de un chico de 13 años por tener sida. Los responsables del centro admiten que la enfermedad es la causa de la decisión tomada”.
    DANI SÁNCHEZ Barcelona
    La família del jove ha anunciat que denunciarà l’escola. Els responsables del centre admeten que la malaltia és la causa de la negativa

  81. #281 FuzzyLogic dice:

    #225 Marsupilami

    Un *facepalm* detrás de otro. Por el amor de Dios.

    ¿A que viene la mención a los colegios o a la Universidad? ¿O los tratamientos ambulatorios? Hablamos de una estancia hospitalaria.

    El “derecho a la salud” constitucional no consiste sólo en esa simpleza de “curar enfermos”. Existe una batería de leyes y servicios que lo desarrollan: Las medidas de seguridad e higiene en agua y alimentos, calidad del aire, servicios públicos para facilitar el acceso al ejercicio físico, inspecciones sanitarias, prevención de accidentes laborales… Y los servicios de Sanidad Pública, que incluyen la atención primaria, especialistas, transporte sanitario… Y, a su vez, los cuidados hospitalarios. Y dentro de ese servicio, la nutrición del paciente interno es, por los derechos y obligaciones que surgen de esa relación, indisociable de la prestación de tal servicio.

    En el servicio “enseñanza universitaria”, en cambio, el centro que lo presta tiene otras obligaciones, entre las que no se incluye mantenerte alimentado.

    Tu sigue así. Confundiendo derechos fundamentales con servicios públicos y con los elementos que integran el servicio. Y adornándolo todo con una falta de lógica elemental abrumadora en alguien que se dice de edad. ¿Esa universidad de que la hablas que no te da de comer no será una facultad de Derecho?. Si es así, que gran albañil se ha perdido España…

  82. #282 poliket dice:

    A la espera de que no acepten enfermos en los hospitales y mutuas privadas por el riesgo que puedan comportar al resto, gente de bien, por supuesto, -el motivo que alegan hoy en día es el económico, Dios que lo explica todo- yo, de momento, seguiré “colapsando”, la pública.

  83. #283 Juan Mariño dice:

    #282
    Juer, Maese. Da la sensación de que quiere usted que le den de comer a la gente en los hospitales.
    La OCP le ha metido a Marsupilami una directriz única e incapacitante: Jalufo-hospital-gñé.
    Esto no puede acabaer bien.

  84. #284 Fan (vergonzante) de Blasa dice:

    Como nadie lo ha mencionado y sólo quedan 45 minutos para que se acabe el Día Mundial de la Lucha contra el SIDA:

    http://www.youtube.com/watch?v=wVaC3XKSi5M

  85. #285 Fan (vergonzante) de Blasa dice:

    …no he puesto OT porque no lo es, evidentemente…

  86. #286 Carlos Arrikitown dice:

    #285

    “Ni hablar de los problemas de carencias o exclusiones (hoy día del SIDA) que el seguro puede tener.”

    No se preocupe que yoausté tampoco lo leo. XDDDDDDDDDDDDDDD

  87. #287 Le Pipit dice:
    | Ver comentario »
  88. #288 Le Pipit dice:
    | Ver comentario »
  89. #289 Marilin dice:

    Esto no es un antiplanteamiento, pero ¿qué ha hecho una sanidad como la nuestra para merecer un gobierno como éste?; si la panda don Tijeras quieren seguir recibiendo su paga a cargo del presupuesto público y no hay ninguna privada que se les ofrezca, que se lo paguen de su bolsillo porque está por encima de todas las posibilidades.

  90. #290 etehcas dice:

    El dinero es de los contribuyentes y la izquierda cree que es suyo… Cuando todo el mundo sabe que es del PP.

  91. #291 Alienaragorn dice:

    Está claro que el conseller está preocupado por la gente que tiene menos recursos y no puede pagar un seguro privado.La sanidad pública cumple una función social que es la de atender a todo el mundo y por eso pagamos nuestros impuestos.El modelo privado ya sabemos como funciona en Estados Unidos y nos están vendiendo la burra de que no es viable.Si los recursos públicos no se utilizaran para privatizar servicios de hospitales públicos como Radiología donde al final se demuestra que pagas por ese servicio tres veces más de lo que costaba en la pública.

  92. #292 rouseau dice:

    LA salud, es un tema público,no de individuos o clases sociales o económicas, tener sanidades a varios niveles significará en la práctica que lo “gratuito” tendrá una calidad decreciente hasta su extinción por su ineficacia.Eso lo sabemos.

  93. #293 Arturo | armarios de cultivo interior dice:

    y digo yo… si pagamos un seguro privado (que no me parece nada mal si la asistencia es de calidad) dejaremos de pagar a la S.S no ?? o sea que yo que soy empresario, no debería pagar a la S.S esos 550€ por trabajador? y el trabajador no debería pagar sus 80-90€ que le corresponden no?? vamos que por cada trabajador, la S.S está ingresando unos 640€/mes, y no tienen dinero?? entonces dejemos de pagar a la S.S que nososotros pagaremos, no los 100 € que vale el seguro, sino 200€ para que tengan seguro dental y operaciones de estetica, (mi seguro en Sanitas me cuesta 52€/mes con seguro dental incluido) Esto está lleno de mentiras y gordas, no me jodas que con 640€ por trabajador no hay dinero en las arcas, donde leches está ese dinero???? que digamos que 5.000.000 de trabajadores cotizan ese dinero (no se cuantos son en verdad) si es así, hablamos de 3.200 millones de € mensuales, donde leches está ese dinero???

  94. #294 Patente de corso dice:

    Sube el paro en toda España, excepto en Madrid, donde BAJA en más de 4.000.

    Luego que si arrasa.

  95. #295 Fan (vergonzante) de Blasa dice:

    #217

    Uyperdón. En mi descargo puedo decir que si le digo a qué horas me estoy teniendo que levantar ya debería usté aplaudirme por dar con el botón de encendido del portátil a las 23:17…

  96. #296 Es ahora posible un “capitalismo de rostro humano”? « Apunts sobre l'abisme dice:

    [...] para la sanidad”, pero el modelo holandés que quiere implantar su subalterno sociópata es el segundo más caro de la OCDE y ofrece peor servicio que el nuestro actual, uno de los mejores y más eficaces según la OMS. Pero lo peor es que pueden hacerlo, porque no [...]

  97. #297 Es ahora posible un capitalismo “de rostro humano”? | Club Pobrelberg dice:

    [...] para la sanidad”, pero el modelo holandés que quiere implantar su subalterno sociópata es el segundo más caro de la OCDE y ofrece peor servicio que el nuestro actual, uno de los mejores y más eficaces según la OMS. Pero lo peor es que pueden hacerlo, porque no [...]

  98. #298 Lecturas recomendadas « #AcampadaPatraix dice:

    [...] ¿Pagar más para ahorrar? [...]

  99. #299 Valdemar dice:

    “Súmate al cambio”

    Su cambio, gracias.

  100. #300 Cementerio de elefantes dice:

    #294 Arturo, yo como arquitecto he decidido que para salir de la crisis voy a proyectar un cementerio de elefantes.

    ¿Para qué?, diréis.

    Muy sencillo. Para todos aquellos que quieren no pagar en impuestos la Sanidad Pública.

    Cuando tengan una enfermedad crónica, un cáncer, SIDA, les abandonaremos allí. Su seguro privado no puede hacer nada por ustedes. Nosotros tampoco.

    Espero que lo que se ahorre en Sanidad Pública lo invierta en ir escribiendo su epitafio.

    Dentro de millones de años me lo agradecerán los arqueólogos.

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