Plantilla:Tercera sentada por una vivienda digna

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Id a www.viviendadigna.es para informacion actualizada.


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30 de Septiembre.

"PEGAR CARTELES !!!!! SINO NO IREMOS LOS SUFICIENTES ASISTENTES. YO ENTRE AYER Y HOY PEGE 60 !!! HECHOS CON LA IMPRESORA Y FOTOCOPIAS SEGUIR MI EJEMPLO POR FAVOR !!"


CUARTA SENTADA


PRÓXIMA SENTADA PACÍFICA, CÍVICA Y FESTIVA, DOMINGO 28 A LAS 19H MISMOS SITIOS.

¿PORQUE NO HACER UNA SENTADA EL PRIMER DOMINGO DE CADA MES?


'¡Que corran las cadenas de correos electrónicos! ¡Colgada de Carteles Ya En los pasillos de las universidades!¡Blogeo Masivo OTRA VEZ!

IMPORTANTE: MÁS Detenidos en las sentadas


SI GANDHI LO HIZO NOSOTROS TAMBIÉN (sentada pacífica, que poco a poco hay más repercusión en los medios)

Comentarios III Sentada

A POR LA 4ª. ¡QUE NO DECAIGA!


¡¡¡Recientes noticias sobre las sentadas y sobre las actuaciones de los políticos respecto a la vivienda en diferentes medios!!!

  • Demoledor informe internacional: la corrupción urbanística dispara el precio de la vivienda en España [1]

Pues si piensan que nos van a meter a los trabajadores y estudiantes otra nueva ley descafeinada pues va a ser que no. Esta vez estamos en la calle. Adelante.

Para ver la información sobre las anteriores sentadas:


Tabla de contenidos

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¿¿Asambleas Previas?? o ¿¿Debatiendo desde la Red??

Vease pagina discusion

Resumen asamblea CAUM. [2] Hay diferentes versiones.

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CALENDARIO REIVINDICATIVO

  • 28 de Mayo, 3ª SENTADA POR UNA VIVIENDA DIGNA. Y en solidaridad con los detenidos y apaleados indiscriminadamente.
  • 4 de Junio, 4ª Sentada y despliegue ciudadano reivindicativo, con apariciones estelares en medios de transportes, plazas, calles ,barrios.
  • 8 de Junio,PITADA-CACEROLADA AL BANCO CENTRAL EUROPEO EN MADRID. NOS VAN A OIR.
  • 18 de Junio, CONCENTRACIÓN exclusiva en Catalunya coincidiendo con el dia del referéndum del estatut. A las 18 horas en plaza Catalunya (BCN) y nos desplazaremos hasta Sant Jaume (frente a la Generalitat) hasta finalizar el recuento total de votos (sinó hasta las 21 horas).

Además de las sentadas, se podría hacer un seguimiento a todos los actos en los que participen los responsables políticos con competencias en la materia, en el caso de Madrid: Alberto Gallardón y Esperanza Aguirre. De hecho, la plataforma antiparquímetros lo hace con Gallardón reivindicando sus demandas en todos sus actos e inauguraciones. Así, han conseguido la retirada de buen número de parquímetros y la promesa de realizar un estudio sobre el SER

  • La Plataforma Vivienda Digna [3] esta intentando organizar/legalizar la convocatoria del 1 de Julio. [4] Pueden ser buenas noticias.

Se comenta que el 1 de Julio mejor no hacerlo por coincidir movilizacion por el Dia del Orgullo Gay. Se necesita cambiar fecha 1Julio, para cuando?

Yo veo más lógico adelantarla una semana, para que no coincida con el Orgullo Gay y por otro lado evitar que la gente se empiece a ir de vacaciones, inconvenientes? menos tiempo de organización. Propuestas? no se exactamente si hay una sección en la discusión para tratar este tema en particular, si alguien lo sabe que ponga aquí el enlace y puede camabiarme el comentario a dicha sección.


:: Llamamiento a Termitear Madrid :: (Panfleto anónimo repartido durante la concentración por la vivienda digna en Madrid el 21 de Mayo)

Termitas que recorren una habitación, a miles y con una coordinación pensada sobre la marcha y en red, sin centro dirigente que pueda ser eliminado, sin nadie a quien hacer responsable y culpable. ( PREGUNTAS: ¿y esto que quiere decir? ¿qué es termitear? ¿es una concentración o una dispersión?)

En Barcelona hemos abierto una lista de correo para coordinarnos y mantenernos informados acerca de todo lo que se refiere a esta lucha por una vivienda digna (próximas sentadas, jornadas de protesta, campañas, noticias, etc...). Si quieres suscribirte tan sólo tienes que mandar un mail a vdevivienda@sindominio.net. Sólo en el primer día se apuntaron más de 300 personas!!!


¡V de vivienda se escribe con V de victoria!

A POR LA 4ª. ¡QUE NO DECAIGA!

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Como se realizara la sentada


SENTADA PACÍFICA, CÍVICA Y FESTIVA,

-ESTE DOMINGO PERMANECEREMOS SENTADITOS O TUMBADOS O BAILANDO (si se puede).Piensan unos pocos

- LA MAYORIA, DEFENDEMOS UN "RECLAMA LAS CALLES" PACIFICO, FESTIVO Y REIVINDICATIVO.


-ESTE DOMINGO PERMANECEREMOS SENTADITOS O TUMBADOS O BAILANDO (si se puede). Y QUIETOS, ES UNA CONCENTRACIÓN EN SOL, NO UN PASACALLES, Y ESO NOS PUEDE HACER RECIBIR PALOS, PORQUE NO QUIEREN QUE NOS MOVAMOS NI CORTEMOS EL TRÁFICO. YO PREFIERO CONCENTRARME, Y POR DESGASTE, SEMANA A SEMANA, HACERNOS OIR, NO RECIBIR PALOS POR NO TENER CLARO DE LO QUE TRATA LA MANIFESTACIÓN


Vease discusion [5]

Propuesta: legalizarlo haciendo grupos de 20 en la sentada A falta de un comite "legal" para legalizar las convocatorias propongo y teniendo en consideración la Ley que regula el derecho a reunión y manifestación en aquellos lugares en los que se prevea asistencia masiva (Madrid, Barcelona, Valencia...etc) Fijar los lugares correspondientes para la convocatoria, dividir las concentraciones en grupos de no más de 20 personas, concentradas en un área determinada al rededor de la zona de la convocatoria. Esto tendría un potencial muy fuerte por varios motivos a mi entender:

1º.- La policia no tendría justificación para la disolución de las convocatorias.

2º.- Así mismo la policia no tendría capacidad operativa para disolver aunque pasasen de todo e insistiesen en disolver ( imaginaros 1000 personas en Madrid por ejemplo dividido en grupos de 20 personas tendríamos 50 subconcentraciones a una misma voz y con capacidad de coordinación)

3º.- Convocar con la premisa del derecho individual a la libertad de expresión y manifestación.

Algunos piensan que es dificil pero una posibilidad y ya no tendrían justificación para la represión. Otros piensan que de un poco de coordinación se puede lograr.

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Legalidad de la Sentada

Las manifestaciones son legales, solo hay que comunicarlas, no pedir permiso.

Ver Primera sentada por una vivienda digna.

Artículo 21

1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.

Sigue en discusion. ver página de discusión

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Problemas que hemos tenido y cómo solucionarlos

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Problemas

Qué hemos de mejorar (id añadiendo lo que se os ocurra):

  • Dejarse pegar. Hemos sido pacíficos y eso está bien; no ha habido exaltados que provocasen la violencia y eso está bien... pero cuando la violencia la han generado los antidisturbios sin más ni más nos ha faltado organización y cohesión para defender la manifestación y a los manifestantes. Para las próximas deberíamos crear unas directrices claras de qué hacer en caso de que la policía desate de nuevo su brutalidad represiva. Unirnos todos en bloque y no huir evitaría palizas y detenciones, pues no podrían con nosotros y la policía se vería obligada a volver a sus posiciones y comportarse pacificamente.(Discrepo, seamos realistas, eso depende)--->Se habla en otros sitios de utilizar las cámaras de los móviles. Eso seguro que los disuade un poquito
  • El tono: humildad, pacifismo, sentido cívico ejemplar, y combatividad social pacífica, al menos entorno a nuestro artículo 47, espíritu festivo y cachondeo moderado, aunque parezca que no nos hagan ni puñetero caso. Todo se andará PACÍFICAMENTE si cada vez más gente se apunta, y la policía no hace de las suyas. Lo de humildad, ejem, yo diría más bien que los derechos no se piden humildemente sino que se exigen con firmeza y pasión. Pero aquí se ha decidido hacer pacíficamente.
  • Los insultos: En teoría, insultar a un policía es delito, con lo que con solo eso se podría justificar: Insultad a los políticos, a los banqueros, a los constructores e inmobiliarias, que es "el fin", pero no a los policías, que son meros medios (represores en este caso), y que poco tienen que ver con lo que pedimos: Como si no estuvieran.(tampoco es exactamente un delito, es una "falta" por injurias, no es algo grave)

- - Totalmente de acuerdo, de la policía hay que pasar. No hay que olvidar a lo que vamos y no vamos a jugar al gato y al ratón. Si nos impiden el paso lo más torpe es ponernos a insultar a la policia. Como si no estuvieran.

  • Evitar a los reventadores: En algunas concentraciones multitudinarias, se infiltran descerebrados violentos policias (acompañados a veces de ultraderechistas provocadores) para provocar destrozos con la impunidad que creen que conlleva estar amparados entre la multitud. Manipulando los hechos despues, también se utiliza mediáticamente para deslegitimar la imagen de una reivindicación legítima y justa que caerá por su propio peso tarde o temprano gracias a la constancia pacífica de todos. Y tambíen son utilizados para poder justificar cargas violentas e indiscriminadas contra los manifestantes y detenciones sin razon alguna, para atemorizarnos y evitar que con nuestra mala experiencia se nos pasen las ganas de atraer a más gente a las sentadas pacíficas, festivas y de super buen rollo, cívica y ejemplarmente. Traigamos todos cámaras o móviles, o simulemos que estamos grabando con móvil para evitar esto.

Traigamos todos cámaras o móviles, o simulemos que estamos grabando con móvil para evitar esto. Además, puede servir como prueba y denuncia, tanto de la policía, como de los que pretenden desvirtuar nuestro movimiento con sus propias reivindicaciones ajenas al mismo y unos métodos que no queremos. El que quiera una manifestación no-pacífica, que la haga en otra parte, alejada de la nuestra.

  • Precipitación: Se puede organizar y convocar una movilización cada semana, es lo importante, (De acuerdo. Mirad el ejemplo de Francia. Las protestas deben ser continuas para generar debate.)pero problema de Francia diferente, era por un hecho puntual y tienen mucha experiencia organizacion(Discrepo.La organización partio de jovenes, estudiantes,empleados y parados precarios, que sacarón adelante sus propias reivindicaciones y su propia organización. Sindicatos y demás vinieron despues).
  • Sector partidista: Hay organizaciones que están empezando a intentar arrimar la movilización a sus intereses oportunistamente. Son los partidistas y los apartidistas infiltrados que quieren reducir un movimiento antisistema (pues cuestionamos el sistema actual de acceso a la vivienda) en una manifa de pseudoreformistas atemorizados. Otros no han hecho caso a proclamas minoritarias y han traído banderitas, ajenas a la reinvidicación de VIVIENDA DIGNA, (según su opinión, oiga. a la mayoría no nos molestan) cuando no parecen oportunos ni bienvenidos los elementos de enfrentamiento o miedo o sensación de manipulación entre participantes presentes, ante esta causa común. En Madrid los del sindicato de estudiantes colonizaron la parte central de la puerta del sol. Esta es una movilización cívica en pro de la primera vivienda accesible, y en contra de la especulación de un bien constitucional básico, sólo eso, y las organizaciones y los símbolos de propaganda deberían guardarse para otra ocasión, para evitar divisiones y rechazos encontrados entre participantes de ideas muy diversas. Ni las banderitas republicanas ni las monárquicas, ni las preconstitucionales del pájaro, ni la hoz y el martillo, ni el yugo y las flechas, ni la gaviota del PP ni el puño y la rosa del PSOE ni las siglas de UGT ni de la CCOO ni la CGT vienen a cuento. Que nadie quiera utilizarnos, ni nadie pueda sentirse utilizado.(Que no nos comaís el coco, apolíticos extraños. Me pregunto que quereis.¿Que venga a manifestarse con nosotros la duquesa de alba, por ejemplo?)(no se a santo de que repetis la misma cantinela, que sólo preocupa a una minoría) En Barcelona se apuntaron unos cuantos a reclamar "papeles para todos". Debemos mezclarnos con quienes intentan luchar y cambiar la sociedad. Con nuestras convocatorias por una primera vivienda asequible y contra la especulación (ambos problemas llevan al cuestionamiento del sistema completo. No hay neutralidad por ningún lado een estos comentarios) para otros fines por nobles que sean, que ya tendrán su dia y su lugar si hace falta. No habia nadie detrás de esa pancarta mas que los que la llevaban, nadie les hizo caso, y al final se fueron. A la proxima si pasa algo asi, vacío total.convocatorias por una primera vivienda asequible y contra la especulación (ambos problemas llevan al cuestionamiento del sistema completo. No hay neutralidad por ningún lado en estos comentarios, ahora empieza a haberla) para otros fines por nobles que sean, que ya tendrán su dia y su lugar si hace falta. No habia nadie detrás de esa pancarta mas que los que la llevaban, nadie les hizo caso, y al final se fueron. A la proxima si pasa algo asi, vacío total. La solución puede estar en extender el uso de la bandera apolítica "V de vivienda" o "dibujo infantil de casita con arbolito" (discrepo: poco directo) y gorras de color, por ejemplo amarillo plátano. (los que dicen "verde" quieren que sea fácil distinguir objetivos por los reparte-tortas de azul, y que el color de la sangre pase desapercibida, cuando el amarillo la resalta, ojo.)
  • La puerta del Sol es una ratonera. Al no haber un recorrido definido dar vueltas a Sol con todas las salidas ocupadas por la policia es una tonteria. Las únicas salidas/entradas son las del Metro y una vez comenzada la manifestación ya no podía entrar/salir. La solución puede ser o quedarnos en Puerta del Sol o informar a las autoridades de la concentración para que sea una manifestación legalizada y pueda transcurrir pacíficamente. Recordad que hay una ley que impide EXPLICITAMENTE manifestarse en los alrededores del Congreso y de la Zarzuela, o sea, que mejor no ir allí, porque será provocar que la policía vuelva a actuar. Se ha propuesto el que, si no nos dejan salir de Sol, ponernos a dar vueltas en el interior de la plaza.

Tal vez nos tendríamos que poner a dar vueltas y vueltas en el interior de la plaza, al estilo de las minimanifestaciones yankees que salen a veces en TV ¿qué es aburrido y mola más un pasacalles? Si, pero nos arriesgamos a que nos peguen. Además, así, en caso de dignarse los medios de comunicación a acudir con las cámaras, sabrán donde ir.

-->Habria que hablar con un abogado, porque no estoy seguro, pero creo que no es legal manifestarse en la puerta del congreso (en ningun caso). Además, para solicitar autorizacion para una mani hay que pedirlo con al menos 10 dias de antelación. (Discrepo: puedes alegar alguna razon para pedirlo con menos dias de antelacion, una vez pedi una 2 dias antes alegando "falta de tiempo" en la ertzaintza y la concedieron). Entonces mejor --> Aparte de la legalidad o no de manifestarse delante del congreso, si no se ha avisado, la manifestación es ilegal. Si se avisa, se tiene que indicar el recorrido. Si no se ha avisado y la manifestación es ilegal, entonces la policía tiene órdenes de impedir la movilidad de la manifestación, y el corte del tráfico. --> He visto en varios sitios que hace unos años se prohibió expresamente el poder realizar manifestaciones delande del Congreso o delante del Palacio de la Zarzuela. --> Creo que en realidad lo que no se permite es el alterar "el normal funcionamiento" de determinadas instituciones.


  • Evitar a los reventadores: En algunas concentraciones multitudinarias, se infiltran descerebrados, violentos, policias, ultras provocadores, folloneros, gente con gana de bronca con quien sea, etc, para provocar destrozos con la impunidad que creen que conlleva estar amparados entre la multitud. Manipulando los hechos despues, también se utiliza mediáticamente para deslegitimar la imagen de una reivindicación legítima y justa. Y tambíen son utilizados para poder justificar cargas violentas e indiscriminadas contra los manifestantes y detenciones sin razon alguna, para atemorizarnos y evitar que con nuestra mala experiencia se nos pasen las ganas de atraer a más gente a las sentadas pacíficas, festivas y de super buen rollo, cívica y ejemplarmente. Traigamos todos cámaras o móviles, o simulemos que estamos grabando con móvil para evitar esto.
  • Sector partidista: Hay organizaciones que están empezando a intentar arrimar la movilización a sus intereses oportunistamente. Otros no han hecho caso a proclamas minoritarias y han traído banderitas, ajenas a la reinvidicación de VIVIENDA DIGNA, cuando no parecen oportunos ni bienvenidos los elementos de enfrentamiento o miedo o sensación de manipulación entre participantes presentes, ante esta causa común. Las únicas banderas que debería haber son las que se están proponiendo por aquí, con una V, en color verde, o la de la casita, y cuantas más mejor, para así poder tapar a los que pasan de la idea de la manifestación y quieren hacerla suya (la monarquía sobra, y se impone una república, pero estas manifestaciones no van de eso, así que menos banderas de la república. Menos banderas en general, a no ser que sean de la V de vivienda). En Madrid los del sindicato de estudiantes colonizaron la parte central de la puerta del sol. Esta es una movilización cívica en pro de la primera vivienda accesible, y en contra de la especulación de un bien constitucional básico, sólo eso, y las organizaciones y los símbolos de propaganda deberían guardarse para otra ocasión, para evitar divisiones y rechazos encontrados entre participantes de ideas muy diversas. Ellos pueden participar, pero no monopolizar, no les dejemos, pero si dejemos que se expresen mientras cumplan una serie de condiciones (no intentar acaparar o dirigir la manifestación), que también es problema suyo. Ni las banderitas republicanas ni las monárquicas, ni las preconstitucionales del pájaro, ni la hoz y el martillo o la A anarquista, ni el yugo y las flechas, ni la cruz gamada, ni la gaviota del PP ni el puño y la rosa del PSOE ni las siglas de UGT ni de la CCOO ni la CGT vienen a cuento. Que nadie quiera utilizarnos, ni nadie pueda sentirse utilizado. En caso de sentirse utilizados, mucha gente se echará para atrás y se sentirá mal, como en la manifestación contra el terrorismo (aunque algunos intuímos que iba a pasar y no fuimos por eso, pero los ingenuos que fueron volvieron muy quemados). En Barcelona se apuntaron unos cuantos a reclamar "papeles para todos". Son cosas distintas, y no debemos mezclarnos (ni dejar que lo hagan ellos con nosotros) con quienes intentan utilizar las convocatorias por una primera vivienda asequible y contra la especulación para otros fines por nobles que sean, que ya tendrán su dia y su lugar si hace falta. No habia nadie detrás de esa pancarta más que los que la llevaban, nadie les hizo caso, y al final se fueron. A la proxima si pasa algo asi, vacío total. La solución puede estar en extender el uso de la bandera apolítica "V de vivienda" o "dibujo infantil de casita con arbolito" (discrepo: poco directo (discrepo: a mi me parece original, y el que el movimiento tenga una bandera dificulta el que se vean otras que no deberían estar) y gorras de color, por ejemplo amarillo plátano o verde (este último es el color preferible).
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Soluciones

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Para la sentada

Qué necesitamos (id añadiendo lo que se os ocurra constructivamente): Para que una reivindicación cívica y constitucional por el DERECHO A VIVIENDA DIGNA ACCESIBLE de todos los españoles que encomienda a los poderes públicos a establecer las normas pertinentes para hacer efectivo este Derecho IMPIDIENDO LA ESPECULACIÓN vaya surtiendo el efecto deseado inexorablemente, parece necesario dotarse de Constancia, Imaginación, Sentido Cívico constructivo, ¿? Noción de oportunidad política, y Ganas de ilusionar a más y más gente en situación de inaccesibilidad semejante, o preocupada por su futuro.

  • CON INFINIDAD DE CAMARAS DE VIDEO para que todos los reventadores y provocadores (DISCREPO TOTAL Y ABSOLUTAMENTE: LAS CÁMARAS SON ESENCIALES, PERO NO PARA ESTO SINO PARA QUE LA POLICÍA SE CORTE Y SEPA QUE SU BRUTALIDAD SERÁ GRABADA Y PUBLICADA... lo de los provocadores es de momento una tontería ya que no ha habido ninguno en ninguna manifestación, no sé que intereses ouede haber en insistir tanto en lo de "provocadors y reventadores", ya que no ha sido ese el problema. (discrepo: depende de la zona en la que estuvieses, y el organizar insultos hacia la policía cuando estos aun no habían cargado es provocar) Habrá que insitir en el que sí que ha sido el problema: la policía.)tengan muy clarito que quedarán totalmente retratados si intentan hacer el gamberro mediante cargas policiales contra la mayoría de gente pacífica, o para deslegitimar la imagen de una reivindicación ciudadana que de entrada, parece de todas todas, legítima, cívica, constitucional, pacífica y festiva. Y las cámaras se pueden usar para detectar infiltrados y también para ver si la gente que se ha unido a la manifestación solo para enfrentarse a las fuerzas de seguridad, sin importarle el espíritu pacífico de la manifestación, se corta.

Por cierto, para amenazar con las cámaras es mejor hacerlo a cierta distancia, para que de tiempo a salir corriendo en caso de ser necesario. Si hay mucha gente no es tanto el problema, pero si es en un lugar en el que hay poca gente, mejor hacerlo así.

  • Una buena tercera manifestación. Necesitamos que la próxima sentada sea pacífica, que las autoridades estén avisadas, que hablemos entre nosotros y lleguemos a acuerdos, intentad por todos los medios traeros megáfonos para que podamos hablar todos. Que hagamos desaparecer las barreras y divisiones que nos pudieran separar, dejemos aparte la violencia y el partidismo (no nos echemos las culpas los unos a los otros). Esta vez, primero estemos un buen tiempo coreando lemas, hasta que todo el mundo haya llegado; entonces formemos una asamblea abierta donde todo el mundo tenga igual posibilidad para hablar. Y después de que hayamos hablado, entonces y sólo entonces partamos al Congreso.
  • Quiero dar mi opinión sobre que se podría hacer en caso de que los antidisturbios nos impidan la salida.. (que de fijo q este domingo tampoco nos dejan) De primeras estoy a favor de que la sentada sea pacífica... (de lo contrario los maderos tendran motivos para detener a personas aunque esas no hayan hecho nada, como ocurrio el pasado domingo 21)

Esta es mi propuesta: Es muy sencilla, cuando intentemos salir (si se vuelve a intentar) y veamos q la policia no nos deje, no nos aloquemos ni nos pongamos nerviosos (para ello hay que hablar mas entre nosotros en la "sentada", megáfonos hacen falta) lo que tendríamos q hacer es una sentada o dar la vueltas a la plaza cantando consignas o algo que no sea enfrentamientos con la policía. Puede resultar aburrido pero... pero tenemos que aguantar pacíficamente lo máximo posible en la plaza... ¿qué creeis que hará la policia ante esto? no podrá hacer nada. Imaginad que aguantamos hasta las 21:30 o 22:00, llegara un momento en el que la policia tendrá que cargar si quieren que acabe todo... y mi pregunta es ¿cargara contra la multitud que no esta haciendo nada? a lo mejor si o a lo mejor no.. Si cargan todos se darán cuenta de quiénes son los violentos.. Lo digo porque hay quien piensa que nosotros los manifestantes tuvimos la culpa de que pasó el pasado domingo. Me parece muy buena idea, sobre todo porque si no se ha avisado del recorrido de la manifestación, los policías van a intentar evitar, de cualquier forma, que esta se salga de "lo pactado" (si no se ha dicho nada, no hay nada pactado) <-- Esto debería ir en la página de discusión Hay que aguantar mucho, pero no sea como sea, ni excesivo tiempo, porque ellos tienen órdenes de restablecer la situación normal de las calles lo antes posible. Es por ello que dan cierto tiempo, y cuando al delegado del gobierno, o quien sea, les parece demasiado, empiezan a cargar para desalojar. Aguantar hasta las 22:00 me parece bien (incluso podría servir para salir en directo en los informativos en caso de que alguno se digne a hacerlo), pero no más allá, porque nos van a desalojar y en las mentes de todos al final quedará algo ajeno a la manifestación: que la policía actua de forma brutal, que los jóvenes solo provocan disturbios (hay gente que piensa: "si le dan algo habrán hecho", vean lo que vean). Si se consigue que la manifestación, una vez permanecido cierto tiempo, se disuelve pacíficamente, para mi, al menos, será un éxito y legitimará aun más nuestras peticiones.


Muy de acuerdo, == == (Y esto no signfica ser apolítico, yo puedo tener una ideología radical de actitud combativa pero no ser tonto, tener claro que se necesita actuar de cierta manera para que haya eficacia en los objetivos y sobretodo no ser tonto pensando que los cuatro gatos que somos vamos a cambiar algo solos dejando que nos apaleen, necesitamos convocar a decenas de miles de personas por lo menos. Si se les dice que va a haber violencia, solo irán violentos, pero no la masa de gente tranquila que iría de otro modo)

Ah y tengo que deciros que los cánticos atraen mucho a la gente... ya sabéis..

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Para la movilización

Los siguientes puntos son sobre como mejorar la organizacion de las iniciativas, sentada aparte. Veamos cada arbol, pero veamos tambien el bosque.

  • Oportunidad política. La dificultad de acceder a la vivienda ha aumentado rápidamente en los últimos 12 años, agudizado tras la llegada del euro, por haber tolerado el blanqueo sin control fiscal suficiente, por haber tolerado que los bajos tipos de interés condujeran a los ahorradores a considerar un bien básico como el techo digno como una inversión acaparable mientras muchas parejas de jóvenes con economías más precarias no podemos acceder a primera vivienda siquiera, por no haber previsto legislativamente una creciente demanda al llegar a la edad de emancipación los hijos del baby-boom de los 70 además de la libre circulación de capitales especulativos y de personas, ocasionado todo por una soberana dejación y tolerancia inconstitucional de los poderes públicos y la complicidad de los medios dependientes de los grandes bancos, al no haber sabido ni querido establecer las normas pertinentes para hacer efectivo el derecho a primera vivienda digna impidiendo la especulación, la acaparación, ni las viviendas vacías en las grandes ciudades esperando que la necesidad las vaya encareciendo, etc. La cruda realidad es que si antes podías acceder a vivienda digna pagando en 12 años, como todavía pasa en muchos paises modélicos de Europa, ahora aquí hay que hipotecarse entre dos personas durante más de 25 años, a tipo de interés variable y con contratos precarios, si logras que te concedan hipoteca. En una Democracia Constitucional esto no es justo, y no hace falta crear ningun Ministerio ni Concejalías para propaganda electoralista, cobrando un pastón cada mes, con encima costosas campañas de kelifinders y pitorreo descarado, cuando es fácil legislar fiscalmente ANTIACAPARACIÓN para corregirlo, si hay la suficiente presión ciudadana y mediática para que finalmente haya sensibilización y voluntad de la élite política, irreversiblemente.
100% de acuerdo. Que se pase un Real Decreto con una ley de impuesto antiespeculativa. 1 Piso vacio = x, 2 pisos vacios = x al cuadrado.
  • Recursos de movilización. Internet es potentísimo, pero no hay nada como las reunirse en persona. La razón es porque es cara a cara (hablando se entiende la gente, en internet surgen muchos problemas de entendimiento). La capacidad de esta página web es buena, pero es mejor para concretar cosas grandes, no para dialogar. Hablando nos edificamos. Necesitamos el apoyo de otras organizaciones (con experiencia). Sea quien sea, si están por la vivienda digna, estan con nosotros. Ayer se escucharon gritos en contra del Sindicato de Estudiantes. Opino que NO debemos hacer eso, tenemos que ser abiertos, y aceptar a todos los que estén con nosotros. Los de la ocupación presentan un sistema muy radical, cargado de implicaciones politicas de las que la mayoría no esta de acuerdo, pero tienen que estar con nosotros. No se puede echar a nadie. No nos dividamos. Plataforma de Viviendadigna.org [6] necesitamos vuestra ayuda! Debemos abrir una sección para ver que organizaciones (ya con experiencia) nos quieren apoyar.
Discrepo con lo anterior. Enconmendarnos a una organización es entregarlo todo a una élite potencialmente corruptible. El wiki nos permite ser invulnerables a esto puesto que no pueden borrarnos ni corrompernos a la mayoría (que somos los que intervenimos). Somos la generación de Internet y los SMS, que aunque para las generaciones más viejas tiene un sentido peyorativo, para nosotros es la encarnación de la nueva fuerza al margen de intereses corporativos. Recordemos que la mayoría de los titulares alababa (entre comillas) la espontaneidad de los actos. ¿O es que queremos ser una organización politizada como la Asociación de Víctimas del Terrorismo o el sindicato de actores? No juguemos al juego de las élites (los que tiene más de 45 años), juguemos con nuestras armas: el Wiki,los foros, la blogosfera, sms y chats.
Yo también discrepo.
Yo también discrepo: de momento se complementan bien el Wiki de Nacho Escolar y la Plataforma para la Vivienda Digna.
Creo que tenemos que respetar a los del Sindicato de Estudiantes PERO que se impida que se erijan como líderes.

-Perdona pero no se dice que nos encomendemos a una organizacion. Solo que busquemos apoyos masivos por nuestra justa causa: Una vivienda digna. Por esa razon esta abierta la sección Organizaciones que Apoyan Nuestro Movimiento. -que apoyan, no controlan. Y Nuestro en Mayusculas.

  • Encuadrar el proceso. Ahora se va a presentar la nueva Ley de la Vivienda, y hay que ir a por ella. Los medios de comunicación no saben muy bien lo que pedimos segundo párrafo (o se hacen los locos, dicen que queremos VPO, pero eso tiene tantos pros como contras), tenemos que concretarlo. Los 15 puntos de plataforma por viviendadigna.org son muy buenos pero son muchos. Hemos hablado de exactamente lo que pedimos [7] Las dos ideas más fuertes que han quedado son:
1) “impuesto para sacar a la luz millones de pisos vacíos”, y
2) “cambio del sistema de financiacion de los Ayuntamientos, que no solo sea por subastas de suelo”
3) “mano dura a la corrupción”,

ver página de discusión

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Seguimiento (medios, enlaces, blogs, camaras-web)

Cámaras-web 3ª Sentada:

Vease: Sentada_por_una_vivienda_digna_en_los_medios.

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Enlaces

Actualmente, los otros lugares donde la gente habla sobre la sentada son:


Otros enlaces:

ver página de discusión


Represión policial:

Preparativos de la 3ª Sentada:

Más detalles

Me parece muy interesante que leais esto sobre las protestas estudiantiles en Chile, su represion policial, y, lo mas importante, la respuesta de la presidenta: - Bachelet destituye a un alto cargo policial tras los actos de "violencia" contra los estudiantes

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Blogs

Va para doscientos (200) blogs por una vivienda digna

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Otras propuestas

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Globos verdes

Repartir globos verdes en la manifestación, que se vean cientos de ellos por madrid y barcelona. Tiene la ventaja de las camisetas verdes de vender de cara a los medios, pero cuando se quiera pueden soltarse y abandonarse, en caso de no querer ser identificado por la policía. Además son baratos, todo el mundo puede traer globos, y tambien se pueden repartir en la propia sentada. Y con un rotulador podríamos incorporar incluso la V.

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Todos de verde

Todos de verde y con carteles con la 'V' de vivienda, como ya se ha propuesto. Esto sería muy útil para identificar el movimiento y vendería mucho en los medios, sobre todo lo del color. Esto lo he visto en los foros de 'todaviapordeterminar' y parece una buena idea. Habría que añadirlo a los mailings masivos y demás formas de convocatoria si a todo el mundo le parece bien. No me parece acertada la idea de ir todos de un mismo color... seriamos muy facilmente identificables por los violentos (la policia), sabrian a primera vista a quien tienen que pegar y quien no esta en la sentada. (discrepo, eso nos dará más unidad y los medios nos verán más motivados. Por otra parte eso puede ayudar a camuflarse en la manifestación a gente que no deseamos)

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Otros actos posibles a favor de nuestra reivindación

  • Se propone que vayamos el próximo día 30 de mayo por la tarde al Congreso a opinar desde la calle sobre el debate de la nación. Allí habrá medios y altos cargos, pienso que es una forma de hacernos oir, lo que no se es la hora a la que convocar. Si podeis ayudarme a decidirla o si sabéis a que hora es el Debate de la Nación, decidlo. Hablémoslo en los foros y asambleas!!!
  • Se está discutiendo la posibilidad de declarar un día negro para los bancos, el 30 de junio. En ese día todos los que estén implicados en nuestra iniciativa y lo deseen, pueden unirse a la retirada masiva de nuestro dinero de los bancos como acto de protesta por los desmesurados beneficios que están realizando con la barbarie hipotecaria de nuestro país.
Muy interesante: hay que pasarlo.
Opinión: Una retirada masiva de dinero puede funcionar muy bien, provocar un serio problema durante un tiempo. Habría que elegir un enemigo claro, algún banco muy implicado en el tema de la especulación y tener bien claro a dónde va a ir el dinero durante esas horas o esos días.
Complementario a lo de los bancos. Imagino que para que les perjudique más y no puedan hacer operaciones durante un tiempo, lo ideal sería hacerlo a eso de las 10 de la mañana. [Yo no tengo dinero en los bancos porque hace tiempo que no confío en ellos, así que no lo podré hacer, pero weno.]
  • También se está hablando en los foros de coordinación de otras medidas. Se habla de actuaciones tipo Greenpeace, en actos como la próxima visita del BCE a Madrid. Otros hablan de ir trajeados a las manifestaciones... Por favor echad un vistazo a los foros y opinad!!
  • Otra posibilidad es intentar colapsar las líneas de teléfono (esto es más difícil con tanta operadora de telefonía, pero se puede intentar), ... llamando todos a una misma hora (y colgando antes de que nos lo cojan, claro, para no gastar).
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Propuesta de que las Delegaciones de Alumnos se nos unan

Propongo que las Delegaciones de Alumnos de las diferentes escuelas se nos unan. Por supuesto, las cosas las seguiremos organizando entre todos, pero para tener el papelajo de que es legal, es ideal ya que:

  • Son totalmente apolíticos e incorruptibles (esto es opinable, pero digamos que si): son estudiantes, como tú y como yo.
  • Además de poder legalizar la sentada, si ellos lo apoyan, chorrocientos y chorrocientos de estudiantes se enterarían y se nos unirían, la gente se informaría en su propia escuela (los no tan jóvenes seguirán estando invitados eh?)
  • Revitalizaría las sentadas en todas las ciudades de nuevo, porque hay Delegaciones de alumnos en todas, y llegaría a mucha gente.
  • Tienen medios: no sólo nos pueden dar cobertura legal para conseguir el papelajo de 'es legal' y todo sin politizarnos ni que nadie nos monopolice, también nos podrían proveer con megáfonos para que todos podamos hablar en las Asambleas y Sentadas.

Creo que sería bueno hablar de esto en la Asamblea del día 27 y hablarlo para ver si decidimos algo en la sentada del 28. La sentada legal podría ser la que hablamos al principio del 1 de Julio, para que sea grande de verdad y nos de tiempo a organizarnos. Por ahora ha tenido una buena acogida, pero, ¿cuál es vuestra opinión?

Se va a suspender la del 1 de Julio por coincidir con otra organizacion. Cuando lo hacemos? ver página de discusión

Creo que habia que cambiar de lugar, al menos en madrid

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Carteles, esloganes y música

Cartelería aqui: Propuestas de carteles, esloganes y música Tambien se encuentran: Sloganes/Lemas, Ritmos/Música, Ideas de Pancartas, SMS, etc...

Música, en abundancia, es lo que necesitamos para la próxima sentada. ¿Alguien se anima?

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Escribir cartas a medios de comunicación o autoridades competentes

Se está proponiendo en los foros recolectar mails de televisiones y programas en los que nos puedan cobertura. Si alguien los conoce que los publique!!!

Vease info en II Sentada

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Preguntas Frecuentes (dudas sobre el efecto de movilizaciones)

Aqui hay una relación de las típicas preguntas o dudas al efecto de las movilizaciones. Tales como: "Yo ya me he comprado un piso, esto me conviene?", "Esto es de derechas o izquierdas?", "Como van a bajar los precios por unas sentadas?", "Tengo pánico a las cargas policiales, ¿qué hago", etc.

Preguntas/Dudas Frecuentes por Efecto de Estas Movilizaciones

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Organizaciones que Apoyan Nuestro Movimiento

En la próxima sentada hablaremos sobre los próximos pasos a dar, si hacer legal o no las sentadas y cómo hacerlo. En caso de querer hacerlas legal, quizás algunas de estas organizaciones nos podrían ayudar (también se ha propuesto que pidamos que las Delegaciones de Alumnos de las escuelas se unan, para así seguir siendo apartidistas). En todo caso, eres invitado al debate!!

Vease lista de organizaciones que apoyan las sentadas y movilizaciones por una vivienda digna. La Plataforma por una Vivienda Digna, aparte de ser apartidista, estan apoyando bastante las Sentadas. Tambien necesitamos las otras organizaciones para que se aprueben leyes a favor de una Vivienda Digna.

Organizaciones que Apoyan Nuestro Movimiento

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Referencias en la prensa

Referencias en la prensa de todas las acciones (sentadas, asambleas, etc.) ordenadas por orden cronológico. Sentada por una vivienda digna en los medios.
Noticias sobre vivienda que salen pero que NO están directamente relacionadas con las sentadas.

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Modelo de correo-e para enviar

Muy buenas. Perdonad que os moleste otra vez. Muchos decían que es imposible que por hacer sentadas se iba a bajar el precio de las casas. Ayer, después de mucha presión (no solo sentadas) y movilización puramente ciudadana, el Gobierno a dia viernes 26 de Mayo del 2006, aprobó el anteproyecto de ley el cual contemplaba varias medidas para atajar el gran problema de acceso de vivienda, especialmente para personas con bajos ingresos o nulos (como en el caso de muchos jóvenes estudiantes). Estamos avanzando! De todas las maneras es un ANTEproyecto que no esta muy claro.

Este domingo 28 de Mayo se ha convocado la III Sentada por una vivienda digna. Y van a haber muchas mas cosas. (véase www.viviendadigna.es donde ya se coordinan miles de jóvenes) Se que ya os han mandado este tipo de correos-e, pero yo soy otro al que realmente le preocupa que la economía española se vaya a tomar por saco por culpa de una elite multimillonaria. Los bancos españoles están ganando miles de millones de euros solamente por los intereses de hipotecas que nosotros pagamos, que a su vez reinvierten en especulacion inmobiliaria. Eso es una barbaridad económica inaceptable. Igualmente muchos políticos estan forrandose a costa nuestra.

Así por favor mandad este correo-e a todos vuestros contactos (con BCC para evitar el correo basura), y que participéis en la medida que podáis en pedir a nuestros políticos mas igualdad para todos como cualquier democracia al norte de los Pirineos. Acudid a las sentadas, enviad correos-e a políticos, etc... o simplemente reenviando un mensaje como este.

Saludos a todos.

Obtenido de "http://www.escolar.net/wiki/index.php/Plantilla:Tercera_sentada_por_una_vivienda_digna"
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