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Abril 19, 2005

Ratzinger, 1943

Benedicto XVI, con 16 años, cuando combatía del lado alemán en una unidad antiaérea. Más fotos
Ignacio Escolar | Abril 19, 2005 08:21 PM


Comentarios

#1. Publicado por Rezzonics - Abril 19, 2005 08:40 PM.

Única forma de protesta.
Trámites de apostasía:
http://www.rebelion.org/spain/030904apostasia.htm
http://www.pepe-rodriguez.com/Cristianismo/Mod_doc_Apostasia_PR.pdf

#2. Publicado por Rodrigo0 - Abril 19, 2005 08:42 PM.

Hubiera preferido una Drag Queen, una lesbiana negra, un travesti o con que sea a Silvio Berlusconi pero... UN NAZIIIIII!!!

DIOS NOS AGARRE CONFESADOS

#3. Publicado por dr Boiffard - Abril 19, 2005 08:52 PM.

Antes:
SIEG HEIL! MEIN FÜHRER!

Después:
"El Señor es mi pastor, nada me falta"

#4. Publicado por teleflin - Abril 19, 2005 08:53 PM.

Me cae el tal Benedicto como una patada en los estos, pero hay que decir que estar en las juventudes hitlerianas y en el ejército alemán en 1943 no quería decir ser nazi. Al Papa lo que es del Papa :)

#5. Publicado por Jan - Abril 19, 2005 08:53 PM.

No hay nada mejor para atraer las visitas que cojer una foto y sacarla de contexto verdad? A mi tampoco me gusta Ratzinger como Papa pero de ahí a insinuar lo que se quiere insinuar con este post hay un largo trecho. Qué fácil es señalar con el dedo! Para el que quiera leer:

Ratzinger’s views on truth and freedom were forged in the crucible of World War II. As a seminarian, he was briefly enrolled in the Hitler Youth in the early 1940s, though he was never a member of the Nazi party. In 1943 he was conscripted into an antiaircraft unit guarding a BMW plant outside Munich. Later Ratzinger was sent to Austria’s border with Hungary to erect tank traps. After being shipped back to Bavaria, he deserted. When the war ended, he was an American prisoner of war.

Under Hitler, Ratzinger says he watched the Nazis twist and distort the truth. Their lies about Jews, about genetics, were more than academic exercises. People died by the millions because of them. The church’s service to society, Ratzinger concluded, is to stand for absolute truths that function as boundary markers.

#6. Publicado por Anónimo - Abril 19, 2005 08:56 PM.

Jan,

es sencillo.

¿De qué contexto se saca la fotografía?

"Ratzinger, 1943"


Si eres capaz de olvidar el pasado de Ratzinger, también deberías olvidar el de Otegui.
Y ambos, dos, pares, juntos o separados, no estamos de acuerdo, ¿verdad?

#7. Publicado por - Abril 19, 2005 08:58 PM.

Jan, no sé dónde ves tú el sensacionalismo. Eso sí, la foto es sensacional

#8. Publicado por - Abril 19, 2005 08:58 PM.

Pues el merchandising del fanclub es de lo más nazi, gorras y sudaderas con el lema PAPIST en letras góticas (que entre las letras góticas y el lema de papista que es lo de lo más provocador en ciertos paises de Europa) da un miedoooooooooo

#9. Publicado por Nacho - Abril 19, 2005 09:00 PM.

Jan, tú me dirás de qué contexto saco la fotografía, si sólo doy la fecha y el sitio donde se sacó.

#10. Publicado por angel - Abril 19, 2005 09:01 PM.

Ratzinger es un crack...

Celebre por sus proclamas contra la teología de la liberación y la persecución que realizó en contra de sus máximos defensores, entre ellos el catalán Casaldaliga (Obispo emerito de Sao Felix de Araguaia), sus posiciones estuvieron en ocasiones a punto de provocar crisis políticas de gran importancia.

Una de ellas fue la que hizo en referencia a la posible entrada de Turquía en la Unión Europea. La calificó de "enorme error" y de "decisión contra la historia".

Una de las frases más celebres del cardenal es "La verdad no se determina mediante un voto de la mayoría"

#11. Publicado por - Abril 19, 2005 09:04 PM.

Yo creo que los cristianos de base, los cristo-socialistas, y los seguidores de la Teoría de la Liberación deberian romper con la Iglesia carca y retrógada. Ojo no es nada nuevo ya lo hizo un tal Martin Lutero.

#12. Publicado por - Abril 19, 2005 09:04 PM.

Ratzinguer es horroroso, ultraconservador, la peor eleccion que podrian haber sacado, si, pero eso si, lo de miembro de las juventudes hitlerianas lo fue en contra de su voluntad:

"Cuando Ratzinger llegó a los 14 años en 1941, fue requerido legalmente para formar parte de las juventudes hitlerianas, pero no era un miembro estusiasta. Desertó en abril de 1944 (delito castigado con la pena de muerte). En 1945 fue capturado en un campo de concentración aliado."

http://es.wikipedia.org/wiki/Ratzinger

#13. Publicado por - Abril 19, 2005 09:09 PM.

Benedicto=dicto bien=dictador?

#14. Publicado por jasev - Abril 19, 2005 09:11 PM.

Plenamente de acuerdo con el último anónimo. En aquella época era obligatorio la pertenencia a las Hitlerjugend, así que no podemos culparle por ello. La comparación con Otegui es absurda.

Como si no hubiera motivos para estar horrorizado con el nombramiento del inquisidor mayor. tenemos que irnos a la tontería nazi. Plantearé una pregunta: ¿Algún alemán que tuviera 14 años en 1941 logró librarse de entrar en las juventudes hitlerianas? Obviamente, los que estaban en la cárcel o los campos de concentración no cuentan.

#15. Publicado por jasev - Abril 19, 2005 09:12 PM.

Me refería al penúltimo anónimo, obviamente. También es mala suerte que haya venido otro.

#16. Publicado por Jan - Abril 19, 2005 09:14 PM.

Anónimo, pues creo que la diferencia está clara no? Ratzinger en su Juventud pertenció al ejercito Alemán, la Iglesia en su momento pidió perdón por su actuación durante la II guerra mundial; Podremos estar de acuerdo o no en cuanto a si fué suficiente. Ratzinger ha renegado de cualquier idea que tenga que ver con el partido nazi.
Por otra parte, Otegui, el mismo que no condena atentados y se niega a hacerlo. Alguien que pertenece a un partido político cuyo brazo armado sigue poniendo bombas lapa. Alguien que sirve de informador a terroristas. Dirigente de un partido cuyos militantes más radicales amenazan y extorsionan.
Creo que no es comparable no? De la misma forma te digo que todo el mundo tiene derecho a redimirse y reconocer sus errores (no seré yo quien tire la primera piedra). El día que Otegui condene la violencia y pueda decir (que ahora no puede aunque lo diga) que es defensor de la paz. Lo defenderé tanto como ahora defiendo a Ratzinger.

#17. Publicado por Nacho - Abril 19, 2005 09:15 PM.

A mí lo que menos me preocupa de Ratziger es que haya combatido del lado nazi cuando era niño. Como cuentan más arriba, no tenía mucha opción y la comparación con Otegui creo que sobra. Pero, aún así, la foto sigue siendo interesante.

#18. Publicado por jas - Abril 19, 2005 09:21 PM.

Joan Fuster tenia el carnet de la falange.

#19. Publicado por Rodrigo0 - Abril 19, 2005 09:24 PM.

Asi es, la foto es interesantisima. No sabemos porque desertó del ejercito, si porque era gay y le daba miedo el ruido de los fusiles o porque el espiritu santo lo llamó desde entonces.

#20. Publicado por Jan - Abril 19, 2005 09:26 PM.

Nacho, no discuto que la foto sea interesante. Pero es igual de interesante que las miles de fotos de soldados, que se hicieron durante ese periodo.
Lo que si discuto es que este post lo que pretende (corríjeme si me equivoco) es crear polémica (y debo admitir que con éxito visto lo visto) diciendo a la gente "Eh! vigilad que tenemos un Papa que combatía con los nazis"! Creo que una información de este tipo se debe dar completa o no se da. Y eso es independiente de si Ratzinger te parece la persona adecuada o no.

#21. Publicado por emigrante - Abril 19, 2005 09:27 PM.

Ha pasado mucho tiempo desde entonces. También en otro tiempo la Inquisición se dedicó a quemar judíos y JuanPablo II les pidió perdón en Jerusalen estando Ratzinger al frente de la misma. Curioso que el alemán fuera la mano derecha del polaco habiendo sido enemigos durante la guerra, no? Por qué nos cuesta tanto separar la religión de la política? A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César.

#22. Publicado por Nacho - Abril 19, 2005 09:29 PM.

"Nacho, no discuto que la foto sea interesante. Pero es igual de interesante que las miles de fotos de soldados, que se hicieron durante ese periodo"

No lo creo. Ninguno de los otros soldados llegó a Papa. ;-)

#23. Publicado por Rodrigo0 - Abril 19, 2005 09:31 PM.

Vamos vamos... Nacho solo puso una foto y un titulo... Lo demas es cosa de cada quien.

No se puede separar la religión de la politica... si es lo que los religiosos no quieren... Alli los vemos penando porque dejen de ser observadores en la ONU y sean miembros activos... O alli los vemos opinando y metiendo las narices en temas que ni les competen como la planificación familiar y conexos. Ellos no permiten que se separe la iglesa de la politica asi que nosotros no tenemos porque separarla tampoco. Ahora si que, aguanten.

Pecadores, homosexuales, prostitutas, lesbianas y gente que usa condones, agarrense... La santa inquisición del Siglo XXI ha llegado.

#24. Publicado por angel - Abril 19, 2005 09:31 PM.

Que Ratzinger perteneciera a las Juventudes Hitlerianas era, en cierto modo, lo más normal en aquella epoca.

Hay que recordar que su nacimiento acontece en Baviera, un Estado fuertemente católico y que alumbro el movimiento nacionalista-populista del que surgieron entre otros grupos el NSDAP.

Dice que lo hizo obligado. No me lo creo. Por el ambiente que se respiraba en esa época en Baviera y más en la población de Traunstein. Una población de obligada visita para los seguidores de Hitler. Aunque cada uno puede revisar la historia como más le apetezca (en eso estamos acostumbrados aqui con los Pio Moa y Cesar Vidal) y santas pascuas.

Me niego a creer lo que dice la Wikipedia de que "desertó" de esa organización, aunque después se diga que estuvo detenido en un centro aliado. Algo no cuadra.

Me quedo con su frase, "La verdad no se determina mediante un voto de la mayoría". Algo muy propio de los democratas de toda la vida

#25. Publicado por - Abril 19, 2005 09:36 PM.

De Baviera también son los Illuminati

#26. Publicado por Juanlu - Abril 19, 2005 09:39 PM.

Papam habemus
Tutor de los perdones
distribuidor de penas
condona las condenas
condena los condones

Mario Benedetti

Ratzinger es Benedcito XVI. Ahora más que nunca: Apostasía colectiva. www.cincominutos.com/apostasia/

#27. Publicado por JJ - Abril 19, 2005 09:49 PM.

No tengo palabras: que acabe ya este circo. No veo a Dios por ninguna parte.

#28. Publicado por José Carlos Rodríguez - Abril 19, 2005 10:13 PM.

Os recuerdo dos cosas. En una dictadura, hay cosas que no se pueden elegir. Y menos en guerra. Esto me parece obvio, por la sencilla razón de que lo es. A los 14 fue alistado en las juventudes hitlerianas. Os querría ver a vosotros oponiéndoos al socialismo alemán. También os recuerdo que mientras que Günter Grass era, ya entonces, un socialista antiliberal convencido, Ratzinger abandonó el frente para volver a su pueblo. Se jugó la vida como muchos, que la perdieron bajo la acusación de deserción. Él tuvo suerte.

#29. Publicado por Amador - Abril 19, 2005 10:14 PM.

Salud, Nacho,

He seguido tu blog y elastico.net con total fidelidad desde que aparecieron. Creo que tu cobertura del 11-M superó con creces a la mayor parte del periodismo español. A mí, y a muchos "autoexiliados" de España, tu blog, tus noticias, tus enlaces nos llegaron a hacer creer que aún habían luces en España.

Pero últimamente tu blog degenera: alentando debatillos incívicos entre izquierdistas y pseudoliberales, polls sobre el papel de wáter, que cómo conoció PP María a Ana Botella, y ahora esto.

De primero, me consta que Ratzinger desertó del ejército nazi. Y la foto, tú lo sabes mejor que yo porque eres periodista, por sí sola no demuestra nada. Mucha gente "disculpa" a los soldados norteamericanos que fueron a la matanza de Irak porque "están forzados por el sistema". ¿Y no era coercitivo el sistema nazi? Otra cosa sería si demostraras que Ratzinger nunca se ha arrepentido de su pasado o que de alguna manera obtuvo beneficios significativos de sus acciones. Pero así, de esta manera, es del estilo de las desinformaciones de "liberalillos", coPPeistas, libertaddigitalianos y demás basura. Por favor: tú sabes hacerlo mucho mejor.

Un apunte más. El éxito de Hitler se debió precisamente a que él y sus secuaces supieron explotar la mala baba de los jóvenes. Dale armas a dos adolescentes cabreados y el resultado es Columbine. Dale armas a un ejército de adolescentes cabreados, y el resultado son las juventudes hitlerianas.

#30. Publicado por José Carlos Rodríguez - Abril 19, 2005 10:22 PM.

Por otro lado, Ratzinger no es un liberal, ni mucho menos. Esto es también muy claro.

#31. Publicado por - Abril 19, 2005 10:29 PM.

Nacho al ver la foto que has colgado he pensado lo mismo que varias personas de este blog, que era información presentada de forma muy aséptica pero con carga de profundidad.

Era esa tu intención? O simplemente la has puesto como curiosidad fotográfica? Podría ser...

#32. Publicado por diqueSí - Abril 19, 2005 10:30 PM.

el comentario anterior era mío, perdón

#33. Publicado por Demóstenes - Abril 19, 2005 10:56 PM.

Nazinger, alias Adolfo I, padre de la nueva iglesia que durará otros mil años.
Qué vergüenza!

#34. Publicado por balto - Abril 19, 2005 10:59 PM.

Como puede verse, era un crío, de los movilizados entonces. Utilizarlo dando a entender que era un nazi es propio de gente con mentalidad nazi. O stalinista, que para el caso es lo mismo.
¿Qué les parece alguna foto de Felipe González como jefe de centuria del Frente de Juventudes?
¿O de Praderita?

#35. Publicado por Demóstenes - Abril 19, 2005 11:10 PM.

A Felipe González me lo imagino más disfrazado de Curro Jiménez, al mando de un grupo de bandoleros que robaban equitativamente a ricos y a pobres para repartir entre un pequeño grupo de amigotes.
Más o menos como los demás. Si es que la política es una mierda, y la elección del Papa no deja de ser eso: puta política.

#36. Publicado por Demóstenes - Abril 19, 2005 11:13 PM.

Nazi o no, el nuevo papa tiene una cara de cínico cretino que no se lame.

#37. Publicado por Jorge - Abril 19, 2005 11:19 PM.

A mi lo que me mosquea es que, siendo Ratzinger uno de los enviados de Dios en la Tierra, haya estado alistado en las juventudes hitlearianas durante tanto tiempo. Me parece que el Espíritu Santo le debería haber iluminado un poquitín antes, ¿no? ¿Digamos a los 3 días como mucho?

#38. Publicado por jose - Abril 19, 2005 11:23 PM.

federico jimenez losantos, ratzinger y el nazismo. Ya estamos todos

#39. Publicado por jose - Abril 19, 2005 11:24 PM.

perdón, no estamos todos. ¿Alguien sabe donde han arrinconado estos cañallas a Jesucristo?

#40. Publicado por Rodrigo0 - Abril 19, 2005 11:24 PM.

Como explicarlo... es frio, seco, con mirada calculadora... demoniaca... Olvidais a "Yon poup second" cuando salió al bancon y con una sonrisa de oreja a oreja se ganó a la multitud.

Que importa si es nazi o neonazi; lo importante en destacar es que es un ultraderechista y llevará al extremo todas las barbaridades que pasan por su mente. Abogo porque el estado laico siga existiendo.

#41. Publicado por jose - Abril 19, 2005 11:29 PM.

ley de partidos políticos para ilegalizar al nazi de razi . Y si se pone a tiro la Iglesia Católica sino condena el pasado nazi de razi el nazi

#42. Publicado por Absenta - Abril 19, 2005 11:44 PM.

Me parece a mi que la "fumata" blanca de esta tarde no era de paja sino de "María" (la virgen,no,por dios,la otra). Los cardenales han debido estar "fumaos" para elegir al" ex-natzinger" ese. Han apostado por uno de los más reacios a la apertura de la Iglesia a los tiempos que vvivimos optando por ello por dejarla anclada en la prehistoria. Asi les va,perdiendo cada día más fieles que deciden "emigrar" a otras religiones.
Este Benedicto se dice seguidor de las ideas del Wojtila al que bautizaron el Papa de los jovenes. En lo se refiere al uso de los condones, el ´unico ´,que yo sepa, que le ha hecho caso ha sido Fraga, porque yo no me creo que esa multitud de gente joven que le "adoraban" se hicieran caso del polaco,o no?.
Y lo de negar el uso de los preservativos para intentar frenar el avance del Sida en Africa,vamos, eso clama al cielo,o no?.
En fin, de todas formas,como que no me siento muy "catolico" hoy, más bien ateillo.
Suscitar ,por parte de Nacho, el debate de hoy, tan actual, y con esa foto tan sugerente me ha parecido de lo más acertado.

#43. Publicado por Alex - Abril 19, 2005 11:53 PM.

Bastante patético este post. Sobre todo porque su protagonista no se ha escondido y ha explicado el porqué, como y cuando estuvo enrolado en las juventudes hitlerianas. Pero parece ser que con nuestra opinión queremos construir otra verdad, que nos encaje mejor.

Por cierto qué edad tiene el chaval de la foto?

#44. Publicado por Alex - Abril 19, 2005 11:55 PM.

Vaya no lo habia visto, 16 años. Sin duda las acciones de una persona a lo largo de su vida están determinadas por lo que se hace a los 16 años en un regimen nazi totalitario.

A mi me pilla la epoca nazi con 16 años y soy el primero en apuntarme al sarao. Supongo que vosotros con 16 ya erais la ostia de maduros, que envidia me dais!.

#45. Publicado por - Abril 19, 2005 11:55 PM.

Balto, que la supuesta foto de Felipe no es en realidad de él.
Dios, qué pesaditos estos "tuercerealidad".

#46. Publicado por Polimórficamente Perverso - Abril 19, 2005 11:56 PM.

balto, a ti que te parecen los articulos de Jose María Aznar en sus años mozos? Y las condenas a muerte firmadas por Fraga en sus años no tan mozos?

Siguiendo con tu frase de que era un joven movilizado por las circunstancias, lo mismo puede decirse de Carrillo, que por algo hubo una guerra civil (desde el 34, si te fias de Pio Moa).

Pero claro, Carrillo es un rojo,... y las juventudes nacionalSOCIALISTAS eran lo mismo que Carrillo.. con lo cual Carrillo es Papa... y la iglesia marxista, lo que la hace nacionalSOCIALISTA, lo que nos lleva a decir que el nuevo Papa es como Chávez, que no es más que un clon de Castro, que no es más que un señor que cuenta con el apoyo de ZP, que fue aupado al poder gracias al terrorismo islámico, con lo cual el nuevo Papa cuenta con la bendición de... BIN LADEN!!!!

Habrá bombardeos norteamericanos en el Vaticano?

#47. Publicado por - Abril 19, 2005 11:59 PM.

Alex, eso de que te habrías apuntado a las juventudes hitlerianas no nos lo tienes que decir. Ya lo sabíamos.

#48. Publicado por Alex - Abril 20, 2005 12:04 AM.

Mi mamá siempre me dijo que no hablara con desconocidos. Siempre le echas tantos cojones a todo, anónimo?

#49. Publicado por trivialo - Abril 20, 2005 12:07 AM.

Coño, un alemán combatiendo en la segunda guerra mundial, qué raro, ¿no? No era muy habitual ver a la gente así.

Esto de las juventudes hitlerianas es como lo de las juventudes de Esquerra Republicana de Catalunya o lo de Jarrai de Batasuna, ¿no?

#50. Publicado por - Abril 20, 2005 12:09 AM.

No. Cuando le tenemos que dar una paliza a algún inmigrante siempre voy en un grupo numeroso (pero de esto tú sabes mucho, así que no necesito darte ningún detalle).

#51. Publicado por Alex - Abril 20, 2005 12:10 AM.

Qué va! es una muestra más de cómo el capitalismo salvaje corromple mas mentes jovenes de..ZZzzzZzzZZzzZZzzzZz me piro a sobar que esto aburre.

En fin que viendo las opiniones tan fundadas del personal, el ratzinger este no debe ser tan mal tipo.

#52. Publicado por Alex - Abril 20, 2005 12:11 AM.

jaja ok tio duro!! Ilústranos a todos con tu sagacidad y filosofia de burdel.

#53. Publicado por - Abril 20, 2005 12:12 AM.

Sí, claro, búscate ahora una excusa para poder defender a nazzinger VI.

#54. Publicado por - Abril 20, 2005 12:13 AM.

¿No te ibas a sobar?
Si es que, en el fondo, te gusta.

#55. Publicado por - Abril 20, 2005 12:14 AM.

¿y si Dios en su infinita sabiduría reniega de esta hasta ahora su Iglesia, y ha elegido a Ratzinger para su destrucción?

Su otra opción era el rayo divino pero va sentando la cabeza y no tiene ese ímpetu juvenil de cuando Sodoma y Gomorra.

#56. Publicado por Alex - Abril 20, 2005 12:15 AM.

Sí, me voy a dormir (no te excites). Te recomiendo que pongas un nombre o algo (si tienes personalidad, digo), porque los anónimos quedan bastante patéticos.

Que sueñes con los angelitos, tio duro.

#57. Publicado por - Abril 20, 2005 12:16 AM.

¿Puede alguien recordarnos las profecías sobre cuál sería el último papa?

#58. Publicado por - Abril 20, 2005 12:17 AM.

Como todos los fascistas, mi personalidad es la de mi líder. Pero ¿por qué me haces repetirte lo que tan bien conoces?

#59. Publicado por elquees - Abril 20, 2005 12:23 AM.

pues yo no he sido , ni mi espiritu tampoco...

#60. Publicado por albert - Abril 20, 2005 12:36 AM.

hola, mirava lo del papa aquí y he visto como una conversación puede degradar hasta el extremo...
No se, encuentro exageradísimas muchas opiniones, a mi la verdad no me gusta mucho Ratzinguer, pero no lo tildaré de nazi por eso, aunque si que es de temer la influencia política que tiene este personaje...
Ah, lo de hacer comparaciones absurdas sobra bastante, por ejemplo lo de Ratzinguer con Otegui, o, más fuerte aún, meter a las juventudes de ERC en una comparación con las juventudes hitlerianas, supongo q sabras trivialo, que ERC, al contrario que Batasuna, si que condena la violencia y es una formación democràtica en su totalidad (en el 93 fué la formación que convenció a Terra Lliure en el cese de las armas)... Ya q nos ponemos a quejarnos de la criminalización del nuevo papa, y sin pretender abrir un nuevo debate, haver si dejamos de relacionar independentismo con terrorismo y/o violencia...
PD: Yo no soy nacionalista ni independentista.

#61. Publicado por - Abril 20, 2005 12:38 AM.

Tampoco sabes que "haber" se escribe con "b".

#62. Publicado por - Abril 20, 2005 12:39 AM.

"miraba" también.
Y "fue" hace muchos años que no lleva acento.
Y el último "haver" es, en realidad "a ver".

#63. Publicado por rafa - Abril 20, 2005 12:41 AM.

Leyendo así, por encima, estoy con lo que dicen tanto alex como trivialo, teleflin, jan... Y seguro que me dejo a alguno.
No he leido más en profundidad porque ya sé como se deja influenciar la gente y como nos gusta sacar de contexto las cosas para llamar la atención.
Ciertamente, Escolar, no me esperaba esto de ti. En mi opinión estás perdiendo un poquito el norte con este tema, y eso que me gusta tu blog y lo sigo diariamente...

Un saludo,

rafa

#64. Publicado por - Abril 20, 2005 12:44 AM.

Y me faltaba una coma después de "en realidad".

#65. Publicado por Nacho - Abril 20, 2005 12:55 AM.

Siento que tantos os hayáis tomado a mal esta foto. Es cierto que un chaval de 16 años alemán en 1943 tenía pocas posibilidades de no acabar en el frente y no pretendía culpar de nazi al nuevo Papa. Ya lo he dicho antes, a mí este episodio me parece lo de menos en su carrera.

No he puesto más información sobre el tema, entre otras cosas además de la prisa, porque ya se había discutido esta historia en el blog hace una semana en otro hilo.

E insisto. Sin ánimo de provocar polémicas, la foto me sigue pareciendo interesante y oportuna. Ha llegado por AP y probablemente mañana salga publicada en medio mundo. Aquí sois todos libres de opinar. Pero no me culpéis a mí de lo que dicen otros.

#66. Publicado por Nabla - Abril 20, 2005 12:58 AM.

Evidentemente este Blog es de Nacho y pone lo que le da la real gana.Pero en este caso estoy con Jan y Amador, me parece que últimamente está siendo demasiado "populista", esa foto sin más expliación insunua algo que no es verdad y más de uno da por cierto (en el fondo es lo que quiere oir)..

no se,tantos posts sacando el libro de Aznar.., para que todo el mundo se reafirme en lo capullo que es (yo ya lo tengo suficientemente claro) y se acabe dando la razón unos a otros... me da un poco de pena, me parece que pierde un poco de sentido de discutir diferentes posturas para sacar algo en claro y ver otros puntos de vista.

Aviso: es un intento de crítica constructiva, ya se que si no me gusta lo que veo soy perfectamente libre de mudarme de blog, o montar uno propio.

#67. Publicado por Miguel - Abril 20, 2005 01:24 AM.

Los cardenales no estaban fumados, en el fondo le dieron el poder al que ya lo tenia y en todo caso no va a ser mas retrogrado en temas puntuales como el aborto, sexo, etc, de lo que fue Juan Pablo II, ademas le dieron el gusto porque en el fondo tambien saben que 3 o 4 años mas pueden seguir como hasta ahora ignorando las grandes masas (despues de todo los catolicos cada vez son menos), despues de ese tiempo tendran que elegir nuevamente y tal vez se pongan las pilas, aunque hay cambios que no se pueden esperar de la Iglesia
tal y como esta conformada, (Mujeres Sacerdotes, Aborto, Sexo), a lo sumo tal vez algun dia se casen y sean personas normales, despues de ese paso vemos.

#68. Publicado por angel - Abril 20, 2005 02:01 AM.

Sin exculpar a nadie

Hay gente que con 16 años tenia bastante claro a donde iba, aunque en su país existiese un regimen totalitario.

¿O es que en España no era obligatorio el SEU y muchos pasaron de él, jugandose la cárcel y la expulsión de la Universidad?. Conozco muchos casos.

¿Y las FE-Jons?, yo no se en Madrid, pero en Catalunya crecian los Boys-scouts que les hacían la puñeta a los falangistas y se reian de ellos en su barba.

¿Cuanta gente de 16 o 17 años fueron encarcelados y procesados por la dictadura de Franco por oponerse a su regimen?

Ratzinger, como muchos otros alemanes, reescribio su historia con la derrota del nazismo. Incluso se vio en Nuremberg cuando más de uno dijo que él ni sabía lo que estaba pasando.

#69. Publicado por chus - Abril 20, 2005 09:46 AM.

Yo también pienso que este hilo es provocador, me ha sorprendido.

Si estamos de acuerdo en que lo más probable es que Ratzinger fuera obligado a alistarse, Nacho, ¿por qué dices que la foto te parece interesante y oportuna? No entiendo qué puede aportar.

#70. Publicado por otro nacho - Abril 20, 2005 09:56 AM.

hombre, es verdad que en la epoca habien otras opciones, y, teniendo en cuenta que este tio es infalible y que lo ha escogido el espiritu santo...
http://en.wikipedia.org/wiki/White_Rose

#71. Publicado por Nacho - Abril 20, 2005 10:03 AM.

Me parece oportuna porque, sin duda, este es el hombre del día. Incluso de la semana. E interesante porque el debate sobre su episodio en el ejército alemán es el más controvertido de su biografía.

Una cosa es que yo, como muchos de vosotros, crea que con esa edad y en ese sitio Ratzinger no tenía muchas opciones. Y otra que este debate no sea procedente e interesante.

Sé que no es vuestro caso. Pero muchos pretenten que este capítulo directamente se borre de su historia. Y eso tampoco es.

#72. Publicado por bomge - Abril 20, 2005 11:41 AM.

No creo que ni Ratzinger ni la mayoria de soldados que lucharon de parte del bando nazi en la IIGM sean culpables de nada. Estaban en el lugar y el sitio que les toco vivir, y los soldados (que no los mandos) se limitaban a cumplir ordenes.
Ademas muchos alemanes fueron reclutados de manera obligatoria, por lo que no creo que esto sea tan relevante en su biografia.
Creo que Benedicto XVI merece al menos tiempo para hacer algo, ya que lo estamos juzgando por hechos anteriores a haber sido hecho papa, y ademas hay muchos ejemplos de conservadores que han sido artifices de las mayores reformas y aperturismos. Simplemente creo que merece tiempo.

#73. Publicado por Alemania - Abril 20, 2005 11:41 AM.

El motivo para mantener un Blog es que se cree que el debate y las diferentes opiniones pueden hacer evolucionar las ideas. Angel ha comentado muchas cosas de las cuales yo no tenia ni idea, habria que ver lo ciertas que son, pero a priori no parecen falsas (ni nadie se ha atrevido a negarlas) y es obvio que esto ha venido por el post inicial de Nacho.

El papado en si es algo muy cuestionable, la intervencion del espiritu santo un punto raro, Benedicto XVI tiene un pasado y es logico preguntarse si, como se supone, esto formaba parte de "un plan" o es que van avanzando tan a ciegas como el resto de los mortales. Yo apuesto por la segunda, a la vista de que han elegido como Papa a un cardenal cualquiera.

Un saludo,

#74. Publicado por - Abril 20, 2005 12:11 PM.

Claro que no pretendo que se borre de la historia, pero creo que te has cebado un poco con este episodio.

En la web de telecinco [1], la foto de ratzingernazi es una de varias. Tú la has incluido a tamaño 400x606.


[1] http://www.informativos.telecinco.es/galeria_34.htm

#75. Publicado por Nacho - Abril 20, 2005 12:18 PM.

¿Que me he cebado? ¿Por darla grande? Yo siempre que tengo una foto grande, la doy a un ancho de 400 (es el máximo de la columna) y el largo que tenga la foto. Y ésta es horizontal. ¿Si la hubiese publicado a 200x303 me habría cebado la mitad?

Relee mi post: sólo doy la foto, la fecha, el nombre del protagonista y el contexto: Ratzinger, 1943. Benedicto XVI, con 16 años, cuando combatía del lado alemán en una unidad antiaérea. ¿Dónde me cebo?

En serio, explícame dónde me he cebado.

#76. Publicado por Alex - Abril 20, 2005 12:22 PM.

Bueno creo que ya ha quedado claro que algunos hemos visto o querido ver malicia en el post. Tampoco es para seguir hablando de esto 10 dias no?

Si es nazi se sabra pronto...

#77. Publicado por Jorge - Abril 20, 2005 12:52 PM.

Siempre es posible que aunque a los 16 años no estuviese iluminado por el Espíritu Santo, ahora sí que lo esté.

#78. Publicado por Jorge - Abril 20, 2005 12:54 PM.

Siempre es posible que aunque a los 16 años no estuviese iluminado por el Espíritu Santo, ahora sí que lo esté.

#79. Publicado por chus - Abril 20, 2005 01:36 PM.

Pensaba que la habías publicado en grande (sobre todo comparada con la minifoto del clubdefans) para resaltarla, por eso decía lo de cebarte (no por el post), pero ya me he dado cuenta de que en otras ocasiones has publicado fotos de ancho 400, así que mis excusas.

Un saludo

PD: por cierto, publicar la foto a 200x303 sería un cuarto de cebamiento, no la mitad ;)

#80. Publicado por mr.softie - Abril 20, 2005 03:28 PM.

en ingles...

Ratzinger
Rapsinger
Crapslinger

#81. Publicado por jose - Abril 20, 2005 04:41 PM.

ellos sabrán por qué lo han elegido Papa. (En último término la culpa es del espiritu santo que ayer se tomó la tarde libre). Por sus hechos lo conocereis y estamo habando del Gran Inquisidor con un pasado nazi, y perdón por opinar así pero es que yo no estoy iluminado y se me nota. ¿vale? Como cristiano estoy indignado, pero el Jesucristo que estos canallas han mandado a paseo no me hace abandonar la nave. AUTOCRITICA POR FAVOR, VALE YA DE AUTOCOMPLACENCIA Y ABORREGAMIENTO DE LAS CONCIENCIAS.

#82. Publicado por jose - Abril 20, 2005 04:42 PM.

ellos sabrán por qué lo han elegido Papa. (En último término la culpa es del espiritu santo que ayer se tomó la tarde libre). Por sus hechos lo conocereis y estamo habando del Gran Inquisidor con un pasado nazi, y perdón por opinar así pero es que yo no estoy iluminado y se me nota. ¿vale? Como cristiano estoy indignado, pero el Jesucristo que estos canallas han mandado a paseo no me hace abandonar la nave. solo pido autocrítica y menos autocomplacencia.

#83. Publicado por Melom - Abril 20, 2005 04:42 PM.

Nacho, se te ha olvidado decir que Ratzinger fue reclutado a la fuerza y que desertó, lo cual llevaba aparejado el ser fusilado si lo encontraban. La información, para ser verdad, hay que darla completa.

#84. Publicado por jose - Abril 20, 2005 04:44 PM.

ellos sabrán por qué lo han elegido Papa. (En último término la culpa es del espiritu santo que ayer se tomó la tarde libre). Por sus hechos lo conocereis y estamo habando del Gran Inquisidor con un pasado nazi, y perdón por opinar así pero es que yo no estoy iluminado y se me nota. ¿vale? Como cristiano estoy indignado, pero el Jesucristo que estos canallas han mandado a paseo no me hace abandonar la nave. solo pido autocrítica y menos autocomplacencia.

#85. Publicado por jose - Abril 20, 2005 04:44 PM.

ellos sabrán por qué lo han elegido Papa. (En último término la culpa es del espiritu santo que ayer se tomó la tarde libre). Por sus hechos lo conocereis y estamo habando del Gran Inquisidor con un pasado nazi, y perdón por opinar así pero es que yo no estoy iluminado y se me nota. ¿vale? Como cristiano estoy indignado, pero el Jesucristo que estos canallas han mandado a paseo no me hace abandonar la nave. solo pido autocrítica y menos autocomplacencia.

#86. Publicado por jose - Abril 20, 2005 04:44 PM.

ellos sabrán por qué lo han elegido Papa. (En último término la culpa es del espiritu santo que ayer se tomó la tarde libre). Por sus hechos lo conocereis y estamo habando del Gran Inquisidor con un pasado nazi, y perdón por opinar así pero es que yo no estoy iluminado y se me nota. ¿vale? Como cristiano estoy indignado, pero el Jesucristo que estos canallas han mandado a paseo no me hace abandonar la nave. solo pido autocrítica y menos autocomplacencia.

#87. Publicado por jose - Abril 20, 2005 04:45 PM.

ellos sabrán por qué lo han elegido Papa. (En último término la culpa es del espiritu santo que ayer se tomó la tarde libre). Por sus hechos lo conocereis y estamo habando del Gran Inquisidor con un pasado nazi, y perdón por opinar así pero es que yo no estoy iluminado y se me nota. ¿vale? Como cristiano estoy indignado, pero el Jesucristo que estos canallas han mandado a paseo no me hace abandonar la nave. solo pido autocrítica y menos autocomplacencia.

#88. Publicado por jose - Abril 20, 2005 04:46 PM.

ellos sabrán por qué lo han elegido Papa. (En último término la culpa es del espiritu santo que ayer se tomó la tarde libre). Por sus hechos lo conocereis y estamo habando del Gran Inquisidor con un pasado nazi, y perdón por opinar así pero es que yo no estoy iluminado y se me nota. ¿vale? Como cristiano estoy indignado, pero el Jesucristo que estos canallas han mandado a paseo no me hace abandonar la nave. solo pido autocrítica y menos autocomplacencia.

#89. Publicado por Fernando - Abril 20, 2005 04:50 PM.

Ratzinger = Rattesänger ???

:)

#90. Publicado por sgochsmann - Abril 20, 2005 07:02 PM.

bueno, no hay que quejarse tanto... después de todo, a este no le dan ams de 5 años. Después viene el papa negro y ahi si nos sale chumbimba a todos...

Por lo pronto, a ponernos talco en la cara y aprender a hablar alemán.

Heil Nazinger!

#91. Publicado por Becario de Malaquias - Abril 20, 2005 09:18 PM.

De las pocas no chorradas que ha dicho Gazpar Llamazares (y sí, soy de izquierdas):

"Lo siento por los católicos, pero el Espíritu Santo se ha equivocado"

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

¡¡Me encanta!!


#92. Publicado por sakrax - Abril 20, 2005 11:55 PM.

Pues a mi me sigue pareciendo raro, para empezar que fue afiliado a las juventudes hitlerianas por iniciativa propia con el apoyo de su padre que firmo su entrada legal, mas tarde se enrolo en el ejercito nazi ( en la epoca en que el entro alemania aun reconocia el derecho a objetar conciencia y dijo que deserto cuando fue capturado por los aliados no en su huida por todos los pueblos de europa donde se reconocia como un enviado especial en mision secreta(todo veridico). tiene frases tan celebres y fascistas como la de "la iglesia lucha por la libertad humana restringiendo la libertad humana"(lema fascista) claro apoyador del regimen de franco claramente anticomunista y que curioso que curioso que su programo personalmente en primer dia del conlcave el 18 de este mes (dos dias antes del nacimiento de hitler, fecha celebrada por los fanaticos nazis) y que suprimera misa la haya celebrado el dia del aniversario del nacimiento de hitler...mucha coincidencia o que????

#93. Publicado por Italo - Abril 21, 2005 05:45 AM.

weno, ratzinger fue "iluminado" por el espíritu santo en 1951, osea, 6 años despues de ke lo kapturacen los aliados... uds ya opinen... despues de todo solo tengo 15 años... pero si me ubiesen obligado a usar un arma para matar a inocentes habría aprobechado la oportunidad para matarme (para evitar matar a más personas, o simplemente ke me den una pena de muerte la kual dudo mucho ke koncista en hacerte koskillas hasta ke mueras)... y asi ir kon el "espíritu santo", ya ke el tal ente ese no te visita de un dia para otro, sino creo ke te va anunciando su llegada... pero me da igual... despues de todo no creo en su dios... por lo tanto, tampoko en su espiritu santo...

#94. Publicado por Daniel Rodríguez - Abril 21, 2005 12:53 PM.

Italo, Ratzinger entró en el seminario con 12 años. Fue allí donde le obligaron a ingresar, junto al resto de los alumnos, en las juventudes hitlerianas.

Jose, me hace gracia que seas tan brutalmente prepotente como dictar tú al Espíritu Santo si se equivoca o no.

#95. Publicado por desecho - Abril 21, 2005 03:36 PM.

Daniel, simplemente apuntar que el Espíritu Santo no se equivoca (tampoco acierta porque esas palabras sólo tienen sentido para los humanos y no para entender la trascendencia). Lo que sí me puedo preguntar es si los cardenales escucharon al Espíritu Santo. Mi confianza como católico está en la Iglesia y es una confianza que ha resistido y puede resistir las acciones concretas de un Obispo de Roma.

#96. Publicado por roge - Abril 21, 2005 04:36 PM.

de ser por los comentarios negatios , nos favorería la edad. El mandato será corto. No lo conozco. Espero sea tan bueno y a pesar de la edad cambie favorablemente su forma de pensa tan antigua.

#97. Publicado por SALVADOR - Abril 21, 2005 05:48 PM.

AUNQUE EL PAPA FUE ENLISTADO POR EL EJERCITO NAZI, RECORDEMOS QUE ERA UN NIÑO QUE EN REALIDAD NO VEIA LAS DIMENSIONES REALES DE LA GUERRA, ADEMAS DE QUE SE ARREPIENTE DE ESE PASADO. CREO QUE EL AHORA ES UN ALIADO CONTRA CUALQUIER GUERRA, PUES EL VIVIO EN CARNE PROPIA LA PEOR DE LAS GUERRAS. DIOS CUIDE Y GUIE AL PAPA...

#98. Publicado por SALVADOR - Abril 21, 2005 05:55 PM.

PIENSEN QUE HARIAN A LA EDAD DE 14 AÑOS CONTRA LOS NAZIS, DIOS CUIDE Y GUIE AL PAPA.....

#99. Publicado por panda - Abril 22, 2005 02:43 AM.

esperemos que el cardenal Ratzinger, sea realmente el papa negro que muchos de nosotros, los de corazon oscuro, estamos esperando...

I.S.W.T.

#100. Publicado por - Abril 22, 2005 11:18 PM.

Como manipulas la historia y los titulares. Yo creo que es falso hasta tu DNI. Que sinverguenza. Calificando la conducta de un niño de 16 años que desertó corriendo. Eres un sinverguenza. Empiezo a escarbar en tu familia? En todas partes hay cositas para titulares...

#101. Publicado por andres - Abril 24, 2005 10:47 PM.

Pienso que al igual que el Papa Juan Pablo II pidio perdon por las atrocidades cometidas por la Iglesia Catolica en el Pasado (inquisiciòn, y su visga gorda en el holocausto judìo) es necesario que el Papa Benedicto XVI asuma esa posiciòn sumisa y humilde para reparar su pasado oscuro al participar en las juventudes hitlerianas, ya que en su debido momento tuvo la oportunidad de evitar esa participaciòn funesta, ya que si bien la realidad del holocausto fue ocultado por los altos jerarcas nazis, el simple hecho de haberse enrolado en el ejercito alèman para participar en la segunda guerra fue un gran error.

Los catòlicos del mundo debemos ser concientes que su elecciòn se realizo dentro de los tèrminos legales establecidos en el derecho canònico, pero ese respeto, no significa que el pasado oscuro de la iglesia debe pasar desapercibido, sino que por el contrario, el reconocerlos errores del pasado, deben servir para evitarlos y mejorar nuestro futuro

#102. Publicado por andres - Abril 24, 2005 10:48 PM.

Pienso que al igual que el Papa Juan Pablo II pidio perdon por las atrocidades cometidas por la Iglesia Catolica en el Pasado (inquisiciòn, y su visga gorda en el holocausto judìo) es necesario que el Papa Benedicto XVI asuma esa posiciòn sumisa y humilde para reparar su pasado oscuro al participar en las juventudes hitlerianas, ya que en su debido momento tuvo la oportunidad de evitar esa participaciòn funesta, ya que si bien la realidad del holocausto fue ocultado por los altos jerarcas nazis, el simple hecho de haberse enrolado en el ejercito alèman para participar en la segunda guerra fue un gran error.

Los catòlicos del mundo debemos ser concientes que su elecciòn se realizo dentro de los tèrminos legales establecidos en el derecho canònico, pero ese respeto, no significa que el pasado oscuro de la iglesia debe pasar desapercibido, sino que por el contrario, el reconocerlos errores del pasado, deben servir para evitarlos y mejorar nuestro futuro

#103. Publicado por andres goyes - Abril 24, 2005 10:51 PM.

Pienso que al igual que el Papa Juan Pablo II pidio perdon por las atrocidades cometidas por la Iglesia Catolica en el Pasado (inquisiciòn, y su visga gorda en el holocausto judìo) es necesario que el Papa Benedicto XVI asuma esa posiciòn sumisa y humilde para reparar su pasado oscuro al participar en las juventudes hitlerianas, ya que en su debido momento tuvo la oportunidad de evitar esa participaciòn funesta, ya que si bien la realidad del holocausto fue ocultado por los altos jerarcas nazis, el simple hecho de haberse enrolado en el ejercito alèman para participar en la segunda guerra fue un gran error.

Los catòlicos del mundo debemos ser concientes que su elecciòn se realizo dentro de los tèrminos legales establecidos en el derecho canònico, pero ese respeto, no significa que el pasado oscuro de la iglesia debe pasar desapercibido, sino que por el contrario, el reconocerlos errores del pasado, deben servir para evitarlos y mejorar nuestro futuro

#104. Publicado por Lorenzo - Abril 27, 2005 09:03 PM.

No quiero ser pesimista no se si tenga alguna importancia que Ratzinger sea nazi o no -- lo que me tiene preocupado es hasta donde se va a llegar en el Vaticano --pues todo esto del cónclave es solo circo --el mismo Juan Pablo II ya había señalado a Ratzinger para que siguiera su línea: unificar a la mayoría de las creencias religiosas (no solo las cristianas), absorbiendolas dentro del catolicismo -- contradiciendose con la doctrina de Jesucristo que dice ser la única verdad revelada..... atrás de todo esto se encuentran los Illuminati que se han filtrado al Vaticano desde Pablo VI ---- y desde entonces se han reclamado como propios los ideales masónicos, los idelaes de los Illuminati.

#105. Publicado por Dave - Abril 28, 2005 12:24 AM.

A ver, vamos por partes... aqui ha escrito un chaval de 15 años diciendo que el tiene claro que no se sentiría obligado a enrolarse en las juventudes hitlerianas... OLE SUS WEBS. Que chaval de 16 años no es consciente de las atrocidades que cometían los nazis???? Vamos por favor!!! Otra cosa es que la propaganda mesiánica que se hizo de hitler le comiera la cabeza... pero ahi tiene q reconocer q si se enroló, fue porque él quiso. Hitler y su propaganda comió la cabeza a millones de alemanes... normal que se la comiera tambien a un chaval de 16 años.
Y a ver, los católicos apostólicos y romanos que dicen que es el espiritu santo el que elige al PAPA, a mi q me expliquen xq si es el Espiritu Santo el que escoge al PAPA no lo hace a la primera, ¿que son las fumatas negras? gatillazos del ES??? y otra cosa... porque hay favoritos?? es que alguien puede adivinar la voluntad del ES??? enga x favor... El vaticano es un Estado, un pais democrático, pero con democracia censitaria... que solo votan unos pocos.. ¿quienes? pues los cardenales... punto pelota

#106. Publicado por Creigphor Danny - Abril 28, 2005 12:38 AM.

Flipo con lo que dice la gente por aqui. Todo Aleman menor de una determinada edad fue enrolado en el ejercito. Hasta niños de 12 años lucharon en Normandía.

Es obvio, y mas cuando deserto posteriormente, que su enrolamiento fue obligatorio.

#107. Publicado por - Abril 28, 2005 01:17 AM.

Parece obvio que se fue. No es obvio que se enrolara obligatoriamente. Pero ya todos conocemos lo que para ti son pruebas irrefutables...

#108. Publicado por JoséMaría - Mayo 1, 2005 09:03 AM.

Merece la pena consultar sobre todos estos asunto las discusión Habermas-Ratzinger publicada en español en el sitio:
http://www.avizora.com/publicaciones/filosofia/textos/0071_discusion_bases_morales_estado_liberal.htm

#109. Publicado por 01 - Mayo 1, 2005 10:16 AM.

"Merece la pena consultar sobre todos estos asunto las discusión Habermas-Ratzinger publicada en español en el sitio:
http://www.avizora.com/publicaciones/filosofia/textos/0071_discusion_bases_morales_estado_liberal.htm
Publicado por: JoséMaría a las Mayo 1, 2005 09:03 AM".

...
Encontré esta frase del traductor de J.Habermas: "...experiencia de la liberalización secularizada de potenciales de significado..." Nos falta un Ortega y Gasset que tenía la habilidad de poner estas teorías en castellano comprensible. Tengo un vecino que llenó siete tomos de incongruencias pero no lo descubrieron todavía como filósofo.

#110. Publicado por - Mayo 3, 2005 02:24 PM.

Hombre, la idea de dejar sueltos y secularizar potenciales de significado que por de pronto sólo están encerrados en las religiones, tampoco es tan difícil de entender,
Carlos

#111. Publicado por - Mayo 3, 2005 05:28 PM.

Esa idea la repite Habermas veinte veces. A mí me parece que esta discusión de Habermas y Ratzinger se entiende bastante bien.

#112. Publicado por Fernando - Mayo 4, 2005 12:00 PM.

La verdad es que no hace falta despertar a Ortega ni al vecindario para entender esa idea de Habermas, que Habermas repite no sé si veinte o cien veces. A mí lo que me ha llamado la atención en el dossier sobre la discusión Ratzinger Habermas publicado en avizora.com es la intervención del periodista de Die Zeit. Da en el clavo. Es una lástima que aquí no tengamos planteamientos de ese nivel, y que todo se quede en discutir sobre si Ratzinger era del Frente de Juventudes porque allí estaba el ping-pong y el futbolín o por alguna profunda fe en las ideas de Falange, que vaya usted a saber si él mismo podría hoy averiguarlo.

#113. Publicado por Ricardo - Mayo 6, 2005 02:29 AM.


Nazismo y cristianismo son muy similares, represión y superstición.

No es casualidad que el ex nazi Ratzinger haya sido promovido por el Opus Dei.

Desde Costa Rica, Ricardo

#114. Publicado por Ricardo - Mayo 6, 2005 02:30 AM.

Nazismo y cristianismo son muy similares, represión y superstición.

No es casualidad que el ex nazi Ratzinger haya sido promovido por el Opus Dei.

Desde Costa Rica, Ricardo

#115. Publicado por Ricardo - Mayo 6, 2005 02:53 AM.

El nazi Ratzinger aparte de ser del Opus Dei es del Anus Doy.

El que tenga entendimiento que entienda!

El Antisemitismo es el Hijo Mayor del "cristianismo", incluyendo el antisemitismo "político-racial" nazi.

Pura vida Costa Rica!

#116. Publicado por Ricardo - Mayo 6, 2005 02:53 AM.

El nazi Ratzinger aparte de ser del Opus Dei es del Anus Doy.

El que tenga entendimiento que entienda!

El Antisemitismo es el Hijo Mayor del "cristianismo", incluyendo el antisemitismo "político-racial" nazi.

Pura vida Costa Rica!

#117. Publicado por riot - Mayo 9, 2005 01:54 PM.

Durante mucho tiempo aqui, habia que ir a la PUTA MILI, a algunos no nos gustaba la idea, y nos hicimos insumisos, otro aunke no les gustara, fueron a komer pollas al sargento de turno, es verdad no eran militares, y ke? si hubiera habido una guerra, hubieran ido a matar a otros a los ke ni konocen, kiere decir eso ke no eres kulpable de asesinar solo por ke "no kerias hacerlo"??

NAZIS NO, DEFENSORES DE NAZIS AL PAREDON !!!!

#118. Publicado por Fernando - Mayo 11, 2005 12:39 PM.

He leído más de diez libros del gran Papa Benedicto XVI. Os aconsejo que hagáis lo mismo. Ratzinger (hoy Benedicto) fue es un intelectual grande y a la vez humilde. Su teología rezuma belleza y sencillez, amor a la verdad y aversión al relativismo, que conduce a la fuerza.
No es para nada un dictador. Retirar las licencias para dar clases de teología católica a quienes habían abandonado la fe "católica" fue un deber que iba unido a su responsabilidad frente al pueblo cristiano. Ratzinger tiene que dar cuenta ante Jesucristo y ante su Iglesia de la preservación del mensaje de Jesús.
Ese es el "munus" del Pastor en la Iglesia.
Las críticas que he leído aquí "se me caen de las manos". Hablan de Ratzinger como un dictador, cuando ha sido precisamente la despolitización y desideologización del mensaje de Cristo uno de sus mayores esfuerzos.
Hans Küng, Leonardo Boff, Jon Sobrino, Tamayo Acosta, Miret Magdalena... estos sí son falsos profetas; profetas de un inexistente "Reino político" de Cristo.
Pero no así nuestro Papa. Como Juan Pablo II, predica a Cristo, el Amor Eterno e infinito del crucificado. Hace poco nos lo recordó: "El mundo no se salva por el crucificador, se salva por el Crucificado". Por el Amor de Cristo-Don hasta el extremo.
Sólo el Amor es digno de fe. Los mesías políticos no nos salvarán.
Escuchemos a los heraldos del Amor: Simón Pedro, Cecilia, Agustín, Francisco de Asís, Teresa de Jesús, Ignacio, Juan María Vianney, Teresita, Juan María Vianney, Maximiliano Kolbe, Josemaría, Juan Pablo II...

#119. Publicado por as - Mayo 11, 2005 12:44 PM.

Fernando, podrias aconsejar algun libro de Ratzinger , sencillo para alguien que nunca a leido teologia.

#120. Publicado por estupefacto - Mayo 11, 2005 01:03 PM.

Ahi esta el danielito "pateras" abogado de la explotacion infantil en paises del 3er mundo:

"Jose, me hace gracia que seas tan brutalmente prepotente como dictar tú al Espíritu Santo si se equivoca o no."

Posi, yo tambien dicto que el Espiritu Santo se equivoca y un cacho grande. Porque algun listo hace unos 2000 años le dio por ser tan brutalmente prepotente como para inventarse que un "Espiritu Santo" legitimaba sus mentiras yo no me voy a callar ahora. Si los catolicos intentais imponer como debemos vivir nuestra vida los no-catolicos, segun una "recta razon" que os dicta el espiritu ese, yo, como ateo practicante me permito opinar como cojones deberiais profesar vuestro "cuento chino" (con mis respetos a todos los chinos, que son muchos).

ale, pa la cueva otra vez.

estupefacto

#121. Publicado por antonio vazquez - Mayo 19, 2005 09:04 PM.

Qué paginita más deformante!!

#122. Publicado por king of bongo - Mayo 19, 2005 09:52 PM.

Diga que sí, Antonio, entre usted mejor en esta:


http://spanish.opusdei.org/

Jodidos progretarras, brrr...

#123. Publicado por Federico Horten - Junio 14, 2005 06:34 PM.

Ratzinger: Solado Aleman que con 14 años supo defender a "su patria" no como ustedes .......

#124. Publicado por Snebiqaus - Junio 29, 2005 05:56 PM.

Lo que está claro es que la Iglesia compartía los principios del nazismo de Hitler, del fascismo de Mussolini, de la dictadura de Franco y del gobierno de terror de Pinochet. Todos hablan de las matanzas de Hitler, pero ya nadie se acuerda de la invasión del nuevo mundo, cuandose inventó la guerrq biológico y un hombre, muy temeroso de Dios, mató indiscriminadamente a un buen número de Americanos, incluyendo mujeres, niños y ancianos distribuyendo mantas infectadas con el virus de la viruela.

#125. Publicado por Cristobal - Noviembre 18, 2005 07:20 PM.

Dire pues, yo hago un trabajo investigativo de la iglesia católica... y estoy total y absolutamente en desacuerdo que el Sr. Ratzinger sea el representante de Dios en la tierra como lo creen los católicos (yo no me rijo por ninguna religion doctrinaria ni me represento con ninguna)ya que esta dicho por los cardenales mundiales: El papa tiene que ser un ejemplo a seguir por los seguidores (valga la redundancia) de la iglesia católica.

MEDITEN...

#126. Publicado por ERITUS SICUS DEUS, ILUMINATU SICUS DEUS - Febrero 19, 2006 11:33 PM.

Hola, ratzinger era no era nazi, era soldado aleman, son dos cosas ditintas, piensenlo, es decir que estaba obligado, era su deber, cualquiera de ustedes hubieran hecho lo mismo que el en esa epoca y en esas circunstancia,

#127. Publicado por mauro - Febrero 19, 2006 11:34 PM.

ERITUS SICUS DEUS, ILUMINATU SICUS DEUS , quien es ese, uqe significa la frase de su nombre?, illuminati?,

#128. Publicado por - Febrero 19, 2006 11:51 PM.

¿sicus no significa higos?

¿elevados los higos, se iluminan los higos de dios?

#129. Publicado por - Marzo 4, 2006 02:38 AM.

scheiiiiiisse, alles , leken mich am arsch... und HEIL!!!!

#130. Publicado por Kanut73 - Junio 7, 2006 12:11 AM.

Pero si esta guapisimo con esa gorra y ese uniforme. lastima que no se vea la pistola colgando, ni la cruz gamada. Ademas, en el contexto en que vivian entonces, la eleccion correcta era sumarse a los vencedores, y desde ahi es desde donde los verdaderos heroes consiguieron cambiar la forma de pensar de muchisimos. O es que no hubieron en españa gentes que tras la guerra se declararon franquistas despues de haberse hinchado a matar a los fachas? Esto es insultante para la inteligencia humana, que veo que no es tu fuerte... Pena.

#131. Publicado por aleckxs - Julio 3, 2006 08:16 PM.

Mmm... independientemente de todo, todos podemos ver que la iglesia catolica esta tan pervertida que hace todo lo contrario a lo que dicen las escrituras siendo asi porque no poner un papa nazi?

#132. Publicado por aleckxs - Julio 3, 2006 08:16 PM.

Mmm... independientemente de todo, todos podemos ver que la iglesia catolica esta tan pervertida que hace todo lo contrario a lo que dicen las escrituras siendo asi porque no poner un papa nazi?

#133. Publicado por aleckxs - Julio 3, 2006 08:16 PM.

Mmm... independientemente de todo, todos podemos ver que la iglesia catolica esta tan pervertida que hace todo lo contrario a lo que dicen las escrituras siendo asi porque no poner un papa nazi?

#134. Publicado por Javi - Agosto 16, 2006 12:44 AM.

¿No hay fotos de Gunter Grass?

#135. Publicado por Anonymouse - Agosto 16, 2006 12:51 AM.

Claro que sí.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Grass.JPG

Ya tienen unstedes su foto de Günter Grass, pesaos.

#136. Publicado por funny ringtones - Agosto 22, 2006 03:25 AM.

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#137. Publicado por Javi - Agosto 22, 2006 02:45 PM.

Gracias por la foto. ¿Qué unidad de las SS tenía uniformes de espiguilla? Si en la foto se vieran los emblemas de las solapas, podríamos saber en qué División estuvo encuadrado y dónde prestó servicio.

#138. Publicado por M - Agosto 30, 2006 07:00 AM.

Llegué aquí por error pero leí de uno en uno todos los comentarios... quisiera sólo decir que a las cosas se las critica por dentro y con suficiente información y experiencia... alguien que no es un católico de verdad no puede siquiera imaginar lo que eso es de verdad, sin prejucios y loose ideas. Más que nada, alguien que no ha tenido la experiencia de ser un católico de verdad (digo... con oración diaria, eucaristía, confesión, prácticas de caridad, etc) no sabe lo hermosa que es la vida cuando se vive con todo el corazón las verdades que Jesús proclamó y que han sido guardadas, transmitidas y vividas por la Iglesia a través de sus santos. Yo no quiero armar más discusión acá... lo siento si les molesta el comentario... no hay más polémica en él, sólo quería decirles que tal vez se sorprenderían si se acercaran un poco más al catolicismo, pero desde dentro, y con todo su corazón. Se cagan de la risa? Bueno... ojalá algún día se acuerden de este mensajito y se den una oportunidad de descubrir algo NUEVO...
María Inés.

#139. Publicado por pako - Agosto 31, 2006 03:37 AM.

disculpen que me meta, pero en mi pais hace unos años que termino el conflicto armado y cuando era niño los que cumplian tenian que prestar servicio en el ejercito o si no eran arrestados, y si alguien hablaba en contra del gobierno solo desaparecia y no se sabia como, asi de simple, a mi papa lo buscaron una vez porque de joven participo en marchas revolucionarias, tuvo que salir huyendo del pais, asi que si alguno ha vivido el miedo que se siente estar en medio de un coflicto armado, que opine y los demas mejor que no hablen de lo que no saben

#140. Publicado por Hitler - Septiembre 18, 2006 01:14 AM.

HEIL HITLER! viva el papa Benedicto XVI el REICH volvera! IV REICH!

#141. Publicado por Ignacio - Septiembre 19, 2006 11:25 PM.

La Iglesia es una organización religiosa formada por hombres, hombres que se equivocan.
Aparte de esto, las normas y órdenes dejadas por Jesucristo, no son algo humano y por tanto erroneo que pueda cambiarse, Dios es inmutable y no puede fallar. La gente que dice que La Iglesia debe acondicoonarse a los tiempos en defintiva nos dice otyra cosa, terrible: "Nosotros le damos al misma importancia a La Biblia que le damos a un cuento de los hermanos Grimm, para nosotros la Teologia son cuentos de hadas y por tanto, no podemos consentir que nuestros pecados sean pouestos para juicio y sentirnos cumplables por cuentos de hadas, asi que la Religión debe torcerse como un chicle para que diga lo que nos viene bien y asi liberarnos de sentimientos de culpa".
Eso jamás lo puede hacer la religión.

Si lo que es malo es malo, habrá siempre un ten con ten. Pero si la gente impia consigue que la Teologia aporuebe lo que es misero jamás un pecador o un criminal volveran a sentir culpa y el crimen aumentará hasta el infinito.

Satán está bien agarrado a los que passan de Dios, o mejor dicho, vosotros estais bien agarrados a el. Pero por favor, no le digais a la Religión lo que tiene que hacer si vosotros no ois a nadie ni acepatis consejos ningunos que no sean fumar porros o hacer sexo hasta con cabras si hace falta.

#142. Publicado por Ignacio - Septiembre 19, 2006 11:29 PM.

A los anarquistas y radicales de izquierda; por favor, dejadnos ya en paz, libradnos de vuestros arcaicos consejos caducados de mierda. Vivid vuestra puta vida en paz y hacer lo que os de la puta real gana, pero no deis consejos cuando usualmente no haceis vosotros caso ni del rojo de los semaforos.

#143. Publicado por Gómez. - Septiembre 19, 2006 11:32 PM.

"Satán está bien agarrado a los que passan de Dios, o mejor dicho, vosotros estais bien agarrados a el."

Levantemos el corazón.

Lo tenemos levantado hacia el Señor.

¡Aleluya, hermanos, porque estamos ciegos y un Ned Flanders nos ha abierto los ojos!

#144. Publicado por piezas - Septiembre 19, 2006 11:33 PM.

Qué cachondo el Ignacio éste. "Dejadnos en paz". Con lo respetuosica que está la Confe con todo y con todos. XD

#145. Publicado por Gómez. - Septiembre 19, 2006 11:37 PM.

Piezas, es que no es lo mismo. A tí y a mí nos tiene Satán agarrados.

Ahora, la Iglesia Católica se compone de hombres Santos que sólo quieren que les dejen en paz y que aman a los niños.

Comprenderás que no es lo mismo.

#146. Publicado por piezas - Septiembre 19, 2006 11:45 PM.

Joer, no había leído el post de arriba XDDD Nada, nada. Que ÉL tiene todo el derecho del mundo, no es lo mismo, no. XDDDDD

#147. Publicado por walter - Octubre 19, 2006 02:40 AM.

vamos cheeee! el q no haya cometido un error a los 16 años q arroje la primer piedra!
q a esa edad uno no tiene todas sus capacidades mentales desarrolladas, ni mucho menos el coraje (o estupidez) de resistirse a un regimen totalitario.

#148. Publicado por popu - Octubre 19, 2006 09:27 PM.

No se que llama tanto la atencion. Que haya un papa ex soldado nazi es lo mas logico de todo el asunto. Sobre todo con una institucion tan reaccionaria y oscurantista como es el Vaticano

#149. Publicado por javier - Noviembre 8, 2006 08:12 PM.

Hubo un Papa( italiano ) que se sabe que apoyó a los nazis
( sin ser él mismo nazi ) para apoyar su lucha contra el comunismo, y eso es hoy un tabú para la Iglesia católica y para muchos en Europa

Este Papa actual es alemán y es católico pero no ha sido nazi o sea miebro del partido nazional socialista o Juventudes Hitlerianas que se sepa
conocí a un alemánque estuvo en la II Guerra Mucial en los frentes de Bélgica y en Rusia en el ceco de Stalinrado, se fue desde México donde su familia radicaba ,voluntario a la Guerra, pero no es Papa hoy en día...

Ha habido ilustres personajes nazis: el filósof oHeidegger, el escritor Güner Grass y ahora se habla de Habermas...¿sabe alguien cuántos ex nazis han estado trabajando para el Estado Norteamericano en cooperación con la CIA por ejemplo desdee el fin de la II Guerra Mundial?
debo reconocer que el tal Guy Debord no andaba tan desencaminado con lo de la sociedad del espectáculo actual...

#150. Publicado por trooperale - Diciembre 22, 2006 05:55 PM.

esto ya me esta cansando unos dicen que ratzinger era nazi otros que no.
QUE DIOS DE LA CARA Y ACLARE ESTE ASUNTO!

#151. Publicado por Europeo - Enero 10, 2007 06:51 PM.

>>Una de ellas fue la que hizo en referencia a la posible entrada de Turquía en la Unión Europea. La calificó de "enorme error" y de "decisión contra la historia".

Ah, bueno, esto confirma que todo el mundo puede decir algo sensato y prudente, incluso Ratzinger.

#152. Publicado por luis - Enero 28, 2007 05:44 PM.

por que se preocupan y no filosofeen
primero tienen que comprender el reclutamiento, haber como les explico bebes ,, a ya una guerra entre tu patria y otra,el bando ganador es el de3 la mayores capcidades militares y estrategas y sobre ese fondo pongo a la poblacion sin ella, unificada o no , no se lograra nada, en una guerra es asi asi seas ereje o curita cucufato,comunista o extremo derechista, te enrolas,o te matan,( por traicion a la patria),escapas antes de la guerra !! eso si tendrias que tener poderes de predestinacion , porque en la guerra misma era un suicidio escapar, bueno ya que pisaste tierra mis queridos amigos,tambien ponemo la jerarquia de maquina de destruccion masiva alemana,la juventud hitleriana si ha existido y de ahi salieron cantidad de capitanes o sargentos con rangos del partido,que mientras la guerra ocurria ellos festejaban, hasta los ultimos años , en que ya la plana superior de alemania mando a todos a "inmolasrse en son de su reich" claro esta que al ultimo de la guerra tuvieron q perecer, y por otro lado los soldados rasos , ejemplo de ello ratzinger, tienes que actuar pues no seas tan estupido de pensar que en tiempo de guerra hay libertades y elecciones, no pues
luego mira el impacto psicologico de esa catastrofe en grass y ratzinger, no es contradiccion de la historia es evolucion, y ademas tienene un por que grande de sus proyectos de vida evitar que lo que ellos vivieron alguna ves le ocurra a la gente actual, es por eso que gente como la del comienzo se cierra no lo han vivido,de esas miserias vividas se sacan los mejores deseos de la parte huamana de un hombre o mujer

#153. Publicado por Pensad! - Febrero 1, 2007 12:49 AM.

Hola a tod@s. Solo me gustaría apostillar una pequeña reseña. Alguien me puede explicar la diferencia entre politica y religión? Yo creo que ambos son el mismo perro pero con diferente collar. Ambas tienen sus métodos de manipulación, su construcción de identidades colectivas, y un largo et cetera. La única intención de la clase dirigente, ya sea el papa, la mama, aznar zapatero, rojos, verdes o azules, es la de crear una ideología (entendido como conocimiento popular sin ninguna base cientifica, simplemente basado en creencias)para que personas como tu y yo discutamos, afiliados en un bando o en otro, con unas ideas encadenadas (de izquierdas=anticlerical=zapatero=progre=talente=tolerante=
derechas=racista=amante de la iglesia=aznar. En fin, con tal de no dejarnos pensar por nosotros mismos, hacen lo que sea y nosotros nos dejamos.
Como punto final, me gustaría decir que el entorno en el que un ser humano es educado condiciona totalmente su desarrollo, su logica interna y todos los aspectos ideologicos.

#154. Publicado por make your own ringtone - Marzo 10, 2007 03:13 PM.

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#155. Publicado por make your own ringtone - Marzo 10, 2007 03:14 PM.

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#156. Publicado por make your own ringtone - Marzo 10, 2007 03:15 PM.

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#157. Publicado por panfilo - Marzo 12, 2007 06:24 PM.

el cisma se acerca
todos estamos expuestos
a el juego de dominio mundial

#158. Publicado por Fernando Álvarez - Mayo 25, 2007 01:54 PM.

El que tenga oidos que oiga.... El discurso del Papa en Brasil no deja dudas que este "hombre" marcó el rumbo hacia el Fundamentalismo Católico.

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