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Junio 08, 2005

Fragaga.org

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Ignacio Escolar | Junio 8, 2005 10:06 PM


Comentarios

#1. Publicado por scape95 - Junio 8, 2005 11:00 PM.

Fragagá fue abducido durante 26 años!!!

http://nocionesdevida.blogspot.com/2005/06/fraga-fue-abducido-durante-26-aos.html

#2. Publicado por Dardo - Junio 8, 2005 11:03 PM.

"Se non foras muller, te daba un par de..."
Fraga dixit.

Yo no dudo de que lo haría. El Sr. Fraga tiene talante para eso y para mucho más.

Y energías. Miren, miren, cómo resiste tozudamente al paso de los lustros.

"En calquera país democrático, un presidente que falla de zoscarlle a un cidadán quedaría automáticamente despedido."

Quizás, pero voy a recurrir a los tópicos una vez más: Spain is different.

#3. Publicado por NONTEÑOMAISQUEDICIR - Junio 8, 2005 11:38 PM.

Resposta de Fragaga no foro Galicia2005.net onde un cidadán lle recriminou as palabras pronunciadas no mitin de Xinzo no que se referiu a aspectos "noxentos" en leis como a do matrimonio homosexual.

"O PP hónrase en contar con moitos homosexuais entre os seus militantes e simpatizantes, esta formación respecta todas as opcións políticas, sociais e sexuais".

FRAGAGA SAINDO DO ARMARIO ;) non sen tempo.


#4. Publicado por Dardo - Junio 8, 2005 11:48 PM.

Sí, sí.

Fragagá, además de ser un demócrata convencido de toda la vida, puede presumir de defensor del colectivo gay - ¿o era lobby? -. Nos dimos cuenta cuando aseguraba a una señorita que "para que me guste más un Guardia Civil que una mujer guapa como Vd., pues algo raro me tiene que pasar".

#5. Publicado por Náufrago - Junio 9, 2005 03:29 AM.

Me gusta el estilo de ese blog, los carteles son realmente buenos!! qué cracks!!

#6. Publicado por La Ruina de la Familia - Junio 9, 2005 04:38 AM.

Igualito que Frankenstein.

#7. Publicado por TeRMi - Junio 9, 2005 06:07 AM.

Las dibujos recuerdana Pedro Vera.
Que buena página.

Hai que botalo!

#8. Publicado por Maggie Wang Kenobi - Junio 9, 2005 11:19 AM.

uys, que gente, jajaja, es que ya no respetan ni a la tercera edad. Bueno, aunque esta tercera edad tampoco es que haya sido muy respetuosa, la verdad

#9. Publicado por El Teleoperador - Junio 9, 2005 11:32 AM.

Pues, sinceramente, si Galicia estuviese bien gobernada, no hubiese corrupción, las oposiciones fuesen justas, las inversiones también, las infraestructuras, la promoción cultural... En fin, si estuviese bien gobernada, yo preferiría tener a Fraga de presidente.

Porque, una vez cubierto y arreglado lo importante, si encima de vez en cuando me hacen reir, miel sobre hojuelas. Porque, sinceramente, un tipo tan antediluviano, soltando de pronto eso del guardia civil, convencido de seguir en los años 60, a mí me dobla de risa.

#10. Publicado por - Junio 9, 2005 11:34 AM.

es preferible fraga a los fascistas del bloque. fraga sera un hijo d eputa, pero al menos es nuestro hijo de puta, el de la mayoria de gallegos españolistas que no aceptamos que algunas elites ideologicas nos separen de españa

#11. Publicado por - Junio 9, 2005 11:35 AM.

fraga hoy por hoy es mas democratq ue la gentuza del bloque, controlada por una mafia como la upg que da miedo

#12. Publicado por Golam - Junio 9, 2005 11:36 AM.

El que ha pertenecido a un gobierno fascista ha sido Fraga.

#13. Publicado por Alberto - Junio 9, 2005 11:52 AM.

No sé como son los del bloque, pero lo que sí tengo claro es como es y, sobretodo, QUIEN ES FRAGA. Pero lo más sorprendente es que ha ganado las elecciones durante todos estos años, y supongo que volverá a ganarlas ahora. A Fraga lo puedo entender (el es fascista cuando hay que serlo y juega a demócrata cuando hay democracia), pero a todos los que lo votan soy incapaz de entenderlos!

#14. Publicado por rojobilbao - Junio 9, 2005 11:54 AM.

Resulta asqueroso que en Galicia se tenga que votar al puto Fraga para que no ganen el BNG y el PSOE.

Espero que saque mayoría absoluta y que algo le incapacite y coja el mando otro.

#15. Publicado por Golam - Junio 9, 2005 11:55 AM.

Yo si conozco a bloqueiros, y de fascistas nada de nada, el problema del anónimo es que confunde a gente de izquierdas con fascistas y a fascistas con democratas.

#16. Publicado por - Junio 9, 2005 11:58 AM.

no, lo que pasa es que se muy bien que el bng es peor que el fascismo, , es una mafia dirigida por un aorganizacion que todavia hoy se define oficialmente como marxista-leninista, que tuvo contactos oficiales con batasuna y cuyos modelos politicos de referencia eran corea del norte y albania, y actualmente cuba. eso es lo que hay. la izquierda que representa el bloque es peor que el fascismo. son colaboracionistas con el partido comunista cubano

#17. Publicado por Golam - Junio 9, 2005 12:00 PM.

Son demócratas.

#18. Publicado por - Junio 9, 2005 12:05 PM.

fraga no es fascista, ni lo fue. los fascistas del franquismo eran los d ela falange, y los tecnocratas a los que pertenecia fraga eran el extremo opuesto dentro de los grupos ideologicos del regimen. sus politicas, las de los tecnocratas, fueron en la direccion opuesta a lo deseos de la falange. hoy por hoy el bloque es una secta ideologica fanatizada con una utopia fascista para "galiza" como pueblo unido a hostias en torno al un partdo-estado, al modo cubano que explicitamente defienden. el comportamiento del bloque en relacion con el toponimo de cruña e sla prueba de que se autoproclama propietario unico de la identidad colectiva d elos gallegos y de que no acepta la democracia participativa cuando la voluntad mayoritaria no coincide con la fe ideologica. no acepto a un psoe dispuesto a todo con el bng con tal de mandar. un gobierno p-psoe, aun bueno, pero con esos enemigos de mi identidad nacional y de la mayoria d elos gallegos, esa secta de burgueses funcionarios revolucionarios que qpor ejemplo, quieren cargarse la enseñanza concertada e imponer el monopolio burocratico de la educacion, como hace muy poco anuncio la CIG, por os cojones
un boton de muestra:
"Como organización revolucionaria, y por tanto minoritaria'', el aumento del número de votos "no es una finalidad, sino uninstrumento para la transformación de la sociedad''. Con este argumento, el presidente de la UPG y también diputado en el Parlamento de Galicia, Bautista Álvarez, restaba importancia al posible coste electoral del apoyo del Bloque al Plan Ibarretxe y su rechazo a la futura Constitución europea.""

#19. Publicado por Golam - Junio 9, 2005 12:07 PM.

Osea que Franco y su cohorte de "tecnócratas" eran demócratas ¿?

#20. Publicado por - Junio 9, 2005 12:10 PM.

aqui nos quieren imponer un nuevo estatuto que en absoluto esta entre la spreocupaciones de la inmensa mayoria de los gallegos, sino que responde exclusivamente a los intereses de clase de toda esa oligarquia burocratica partidista creada por la autonomia. no quieren sino separarnos del resto d españa y acaparar todo el poder sobre nosotros, un nuevo centralismo desde santiago que se opone tambien a la descentralizacion municipal. al menos fraga y el pp garantizan que en el peor d elos casos, ese estatuto no sera demasiado separatista. graga sera u hijo d eputa, por hoy por hoy para los españolistas es nuestro unico hijo de puta

"La controversia se acrecentó ayer con las declaraciones de Bautista Álvarez, presidente de la UPG, la formación que controla el Bloque, diciendo que la reforma del Estatuto de Autonomía que defienden los nacionalistas gallegos tiene "convergencia'' y "efectivamente una semejanza'' con el Plan Ibarretxe."

#21. Publicado por Golam - Junio 9, 2005 12:14 PM.

Y a los del BNG les han impuesto un centralismo desde Madrid, ¿quien tiene mas razón?.

#22. Publicado por - Junio 9, 2005 12:15 PM.

los tecnocratas no eran demcoratas, pero comparativamente eran menos autoritarios y con una ideologia y una politica distinta al nacionalsindicalismo fascista de la falange. la ley de prensa de fraga constituyo una mejora objetiva, en aquellas condiciones, sobre la censura. ellos defendieron la apertura de españa a europa, algo a lo que se oponian los falangistas, y etc etc. y la practica politica de fraga no se diferencia mucho de las de otros longevos presidentes autonomicos demcoraticamente elegidos, como pujol, ibarra, chaves, etc. sus declaraciones conservadoras son boutades que no tienen traduccion en la politica cotidiana de la xunta. en fin, la xunta incluso subvenciona al periodico oficial del bloque, a nosa terra, subvencion sin la cual ese periodico no existiria

#23. Publicado por Golam - Junio 9, 2005 12:17 PM.

Menos autoritarios = 30.000 fusilados tras la guerra, buenos tecnócratas, si señor.

#24. Publicado por - Junio 9, 2005 12:18 PM.

al bng ha sido el pueblo gallego el que le ha "impuesto" la pertenencia de galicia a españa. mas bien podriamos decir que al pueblo gallego s ele viene imponiendo una serie de medidas no sometidas a control democratico, a mayor gloria del poder de la oligarquia autonomica. en ese sentido fraga es responsable de algunas medidas paternalistas sobre el pueblo

#25. Publicado por Sota de Picas - Junio 9, 2005 12:25 PM.

"fraga no es fascista, ni lo fue. los fascistas del franquismo eran los d ela falange, y los tecnocratas a los que pertenecia fraga eran el extremo opuesto dentro de los grupos ideologicos del regimen"

Ah, vale. Que sólo era "colaborador con banda armada", no "integrante"...

#26. Publicado por - Junio 9, 2005 12:25 PM.

esos 30.000 fusilados tras la guerra, querido amigo, los tecnocratas no existina siquiera como generacion. los tecnocratas aparecieron como grupo sociologico en los años 60. la represion d ela posguerra fue dirigida por los sectores mas ideologizados y "revolucionarios", que protagonizaron la guerra civil , como os falangistas, los militares, etc. tan dificil es d eentender que los tecnocratas fueron lo menos malo del franquismo y que gracias a su politica cotidianan de desarrollismo pragmatico no se impidio la evolucion social de españa? eso no es una justificacion, fraga fue ministro de franco, como suarez. por cierto que el haber sido ministro de franco le da puntos a favor entre la poblacion mas vieja de galicia, campesinos y asi, que son un grupo social importantisimo

#27. Publicado por Golam - Junio 9, 2005 12:27 PM.

Que recuerde hubo fusilados en los años 70´s, ¿eran esos mismos tecnócratas, o eran otros?

#28. Publicado por - Junio 9, 2005 12:28 PM.

colaboradores con banda armada, lo fueron, y lo siguen siendo, que es peor, algunos de sus rivales en las elecciones de este mes. tapandose la nariz, por razones de ideologia y mal menor prefiero al pp aqui. me parece trsiet que el psoe este ma scerca del bloque en sus pactos que con el pp. no queremos tripartitos que nos impongan un estatuto a su medida, como pasa en cataluña ( y eso que en cataluña tendria mas apoyo social)

#29. Publicado por - Junio 9, 2005 12:31 PM.

era franco, hombre, era franco. los tecnocratas miraban hacia otro lado y s preocupaban de cosas vulgares. si fraga era fascista, como explicais su ley de prensa???
de la misma manera que el bng ha apoyado los fusilamientos ultimos en cuba

#30. Publicado por - Junio 9, 2005 12:34 PM.

tambien esta mal el fomento del turismo, los paradores y la apertura social a la cultura y la sociedad europea, factores importantes en la modernizacion material y moral del pais? aun cuando ni fuera su intencion, las consecuencias objetivas d esas politicas fueron decisivas para la podredumbre de la dictadura. adema sfraga piensa de otro modo en muchas cosas, empezando por la "cuestion nacional"

#31. Publicado por Golam - Junio 9, 2005 12:36 PM.

¿Y si Fraga no era fascista como explicas su pertenecencia al gobierno golpista y su apoyo al dictador?

#32. Publicado por - Junio 9, 2005 12:38 PM.

y sus boutades homofobas y reaccionarias no tienen traduccion en la politica cotidiana de la xunta, tan "socialdemocrata", paternalista, bienestarista, subvencionadora, despilfarradora, superburocratizada y "nacionalista" como la mayoria de las administraciones autonomicas.
sin ir mas lejos, los artistas esos anti fraga pertenecen a compañias y empresas artisitcas d vario pelaje que viven de las subvenciones de la xunta.

#33. Publicado por - Junio 9, 2005 12:39 PM.

me gusta eso de "organizacion revolucionaria, y por tanto, minoritaria"...

#34. Publicado por Golam - Junio 9, 2005 12:41 PM.

Siempre hay alguien que confunde gobernante con gobierno, alcalde con municipio, esos "artistas" reciban subvenciones de la Xunta, no de Fraga.

#35. Publicado por Sota de Picas - Junio 9, 2005 01:08 PM.

"colaboradores con banda armada, lo fueron, y lo siguen siendo, que es peor, algunos de sus rivales en las elecciones de este mes"

Coño! Y por qué no lo denuncia en los juzgados? Eso es un delito, sabe?

#36. Publicado por El Gran Mimón - Junio 9, 2005 01:13 PM.

¿Pero quién es esa persona que habla tanto de Galicia? ¿Qué coño es eso de "los artistas esos anti fraga pertenecen a compañias y empresas artisitcas d vario pelaje que viven de las subvenciones de la xunta"? ¿En qué Galicia vives? ¿En la de Polonia?

#37. Publicado por vito gonzaga - Junio 9, 2005 01:16 PM.

esto es una falta de respeto y lo demás son tonterías

#38. Publicado por jorlz - Junio 9, 2005 02:55 PM.

Con o sin Fraga (mejor sin, por supuesto), Galicia debiera acabar con el caciquismo.
Saludos

#39. Publicado por jorlz - Junio 9, 2005 03:56 PM.

La última, de momento...
"Fraga reitera que un pacto entre el PSOE y el BNG facilitará la aparición del terrorismo en Galicia"

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=6&idioma=CAS&idnoticia_PK=217744&idseccio_PK=130&h=

Saludos

#40. Publicado por - Junio 9, 2005 06:00 PM.

Ayer ví un documental de canal historia sobre la historia de la mafia. Era el capitulo 1 y hablaban de la mafia siciliana. Explicaron como al final de la 2ª Guerra Mundial los capos sicilianos (caciques al fin y al cabo)se aliaron con la Democracia Cristiana para mantener sus prebendas.

No sé porqué me acordé de Galicia.

#41. Publicado por Xe0 - Junio 9, 2005 06:32 PM.

Hai un marciano por aqui que se define conocedor de galicia, pero creo que dicho NEOFASCISTA no ha pisado esta tierra en la vida y/o su unica fuente de conocimiento es www.libertaddigital.com
1) NUNCA EL BNG APOYO LOS FUSILAMIENTOS DE CUBA, pero si hace pocos meses recibia Fragaga a fidel hermano y da gusto ver como lo abrazaba, entrañable oye.
2) LOS UNICOS ARTISTAS QUE GOZAN DE LA CALDERILLA INSTITUCIONAL ES JUAN PARDO Y COMPAÑIA Y EL VIDEO DE HAIQUEBOTALOS NO RECIBIO NINGUNA SUBVENCION.
3) Fraga, desde su adolescencia, fue un fascista convencido, afiliándose muy joven a la Falange Española de las JONS, donde empezó su carrera política que le llevaría a ocupar, en 1951, el cargo de secretario general del Instituto de Cultura Hispánica; en 1953, el de secretario general del Consejo Nacional de Educación; entre 1955 y 1958, el de secretario general técnico del Ministerio de Educación; entre 1958 y 1962, el de secretario de la Comisión de Asuntos Exteriores de las Cortes; y en 1961, el de director del Instituto de Estudios Políticos, ingresando, además, en el Cuerpo Diplomático en calidad de consejero de Embajada. Al mismo tiempo que desempeñaba los cargos citados, fue consejero nacional, procurador en Cortes y miembro del Consejo de Estado. Todo un insuperable carrerón al calor de la lumbre franquista. Sin embargo, hasta el 10 de julio de 1962, fecha en que Franco nombró el primer gabinete de la etapa que se conoce como “el desarrollo”, pocos españolitos, españolitas y anexionados conocían a Manuel Fraga Iribarne.
4) EN FIN QUE NUNCA MAIS JUNIO A PARTIR DO 19 DE XUÑO.

#42. Publicado por Jerez306 - Junio 9, 2005 06:50 PM.

Fraga, a mi parecer, no es un fascista, ni lo fué en su momento: fue, es y será hasta que la espiche FRAGUISTA.

Fue aperturista cuando al franquismo de finales de los 60 le convenía ese barniz; un "duro" cuando en la transición una minoría trataba de salvar del naufragio los restos de los privilegios oligárquicos; y ahora es lo que es por decisión del electorado gallego, simplemente. Nadie encañona a los gallegos para que voten a este señor, que se sepa. Así que el día que les parezca (que puede ser muy en breve), pues elegirán a otro.

Es como mínimo una paradoja que durante tanto tiempo tanta gente haya votado a alguien que fue ministro de una dictadura que no permitía elecciones libres (no las fuera a perder).

Lo que me preocupa es que en todo este tiempo no se haya podido articular en Galicia una alternativa a este señor, ni siquiera en su propio partido.

#43. Publicado por Alex_Rechace Imitaciones - Junio 9, 2005 06:53 PM.

Ojalá algún día se hable del Inmortal Chaves el Caramono como hoy se hace de Fraga...

#44. Publicado por JailDoctor - Junio 9, 2005 06:57 PM.

y dchsto ntngo nda mais cñadir!

#45. Publicado por Dardo - Junio 9, 2005 07:02 PM.

"fraga no es fascista, ni lo fue. los fascistas del franquismo eran los d ela falange, y los tecnocratas a los que pertenecia fraga eran el extremo opuesto dentro de los grupos ideologicos del regimen."
Anónimo, 9 de Junio de 2005 - 12:05 PM

"Fraga, a mi parecer, no es un fascista, ni lo fué en su momento"
Jerez306, 9 de Junio de 2005 - 06:50 PM

¿Ah, pero no sabían Vds. que Fraga era falangista? Al "lifting" con Photoshop de los carteles electorales le ha seguido la limpieza del currículum, que como veo empieza a dar los frutos deseados entre los poco informados. Una pena.

Observen el salto acrobático en el tiempo que ejecutan, de nada menos que 26 años, desde 1947 hasta 1973. Y sin red:

http://www.pp.es/PP/esp/curriculum.asp?id=11

Además de elidir algunos episodios biográficos de los años 40, a todas luces indefendibles.

Siento ser yo quien se lo diga, pero Don Manuel fue un fascista convencido y le faltó tiempo para afiliarse a la Falange Española de las JONS. Gracias a lo cual consiguió medrar en el régimen franquista, donde él se movía como pez en el agua. Obtuvo importantes cargos, entre ellos, el de Consejero Nacional del Gobierno de Franco. Éste quiso premiar sus servicios al régimen designándole ministro de Información y Turismo, puesto que ocuparía durante siete años.

#46. Publicado por Goldstein - Junio 9, 2005 07:02 PM.

Sr. Jerez306:
Encañonar, lo que se dice encañonar es cosa de otros tiempos. Hoy lo que se lleva es 'carrexar', tanto votos como cartos.

#47. Publicado por Dardo - Junio 9, 2005 07:18 PM.

Como veo que andan Vds. olvidadizos, les recuerdo que Fraga es reponsable de no menos de seis sentencias de muerte, tres de las cuales se llevaron a cabo.

También les refrescaré la memoria con el Estado de Excepción del 68 y el 69, en virtud del cual hubo detenciones y torturas sin freno por doquier. Digna de mención es la violenta represión policial de la huega de mineros en Asturias y su inmediata censura informativa posterior. Cuando 102 intelectuales le enviaron una carta al ministro gallego protestando sobre éstos y otros gravísimos sucesos, Don Manuel les acusó de calumniadores.

Bajo el lema de "España es diferente" - ahora usado jocosamente, con razón - Fraga impulsó una campaña para ocultar los crímenes del franquismo y maquillar la durísima realidad de la dictadura.

Por fortuna, no lo consiguió. No del todo.

¿Ya no recuerdan que Fraga fue responsable de la brutal represión del 76, donde se realizaron detenciones y torturas sólo comparables a las de la Guerra Civil? ¿Y qué decir de aquel marzo del mismo año, cuando la Policía perpetró la matanza de cuatro trabajadores y un estudiante en una concentración? Y dejo ya de enumerar atrocidades, aunque me dejo otras tantas en el tintero, como la fuga radioactiva del caso Palomares, cuya extrema peligrosidad - más tarde sufrida en carnes de los habitantes de la zona - quiso Fraga ocultar con propaganda masiva.

Poco después de lo referido y con gran habilidad, este fascista se camufló de demócrata con el advenimiento de la Constitución, en cuya redacción colaboró. Y luego algunos se extrañan de que la gente quiera reformarla...

El hecho insólito y único en toda Europa que es un ex ministro de un dictador todavía activo en política, sólo se puede explicar admitiendo coincidencias ideológicas entre el PP y la extrema derecha.

Pero ya saben: España es diferente.

#48. Publicado por Jerez306 - Junio 9, 2005 07:58 PM.

Que sí, que le quedarían muy elegantes el correaje y las botas altas, pero que cuando medró de verdad fue como maquillador del franquismo (bueno, como embalsamador).

#49. Publicado por Dardo - Junio 9, 2005 08:07 PM.

"la practica politica de fraga no se diferencia mucho de las de otros longevos presidentes autonomicos demcoraticamente elegidos, como pujol, ibarra, chaves"

Todos longevos, todos iguales. ¿Vale la pena rebatir un razonamiento tan falaz?

"[Fraga] hoy por hoy para los españolistas es nuestro unico hijo de puta"

Estupenda justificación. Donde haya un bastardo españolista que se quiten los demás. Será el caviar de los "hijos de puta", qué duda cabe; y que su caso es único en Europa, también se lo reconozco al instante: Fraga es hoy el único político que fue ministro de un dictador. Ahora bien, si quiere que creamos que este señor es el "único hijo de puta españolista que hay", pierde Vd. el tiempo.

"sus declaraciones conservadoras son boutades que no tienen traduccion en la politica cotidiana de la xunta"

Claro, sus chascarrillos no tienen mayor trascendencia. Por ejemplo, después de llamar enfermos a los homosexuales no los ha internado en clínicas de rehabilitación. Así es el carácter del Sr. Fraga: nefasto, colérico y despótico sólo en las formas, pero suave y respetuoso en el fondo. Animemos a que le voten, pues, para que nos siga deleitando con sus "boutades" fascistas.

#50. Publicado por Dardo - Junio 9, 2005 08:44 PM.

Jerez306:

Para ser fascista no hace falta ir uniformado. No recurra a falacias tan simplonas. Fue militante falangista. Escribió decenas de libros de propaganda franquista. Es amigo personal de Pinochet. Es un antisemita que niega el Holocausto nazi. Es un homófobo confeso. Esto es irrebatible. Siempre ha sido un fascista y lo será hasta el fin.

Repase lo que digo sobre Fraga en mis dos intervenciones anteriores: su responsabilidad en las sentencias de muerte, torturas, represión, censura, manipulación mediática, propaganda del régimen y falseamiento de desastres ecológicos (Palomares).

Si esto no lo hace merecedor del adjetivo "fascista", será complicado encontrar un candidato mejor.

#51. Publicado por dr Boiffard - Junio 9, 2005 10:06 PM.

Yo no se en el resto de galicia, pero lo que es en mi pueblo, la democracia tal que es ridícula.

Llevo desde hace 10 años escuchando rumores acerca de que uno de un bar y el alcalde tienen un burdel (fuera del municipio, por supuesto) donde todas las prostitutas están empadronadas y aparecen el dia de las elecciones para votar, adivinen a quien.

Tambien me contaban que el alcalde iba por las aldeas amenazando a los pobres pueblerinos (muy pero que muy pueblerinos, creanme) amenazandoles de quitarles la luz y el agua como no les votase.

De momento no se lo cierto o no de estos rumores, lo que se es que hay un proceso abierto por fraude electoral, por otro tema (tambien de lo mismo), acerca de votos por correo de votantes incapacitados judicialmente, que se encuentran en el centro geriátrico del municipio:
http://www.vigometropolitano.com/article.php3?id_article=4706

No voy a generalizar al resto de Galicia porque no vivo allí y solo puedo hablar de mi pueblo, pero con esta clase de cosas yo la verdad es que no me extraño de que el PP, y sobre todo semejante individuo, siga ganando elecciones a su edad y en su estado mental.

Spain is different.
Galicia is ...Galicia.

#52. Publicado por Dardo - Junio 9, 2005 10:25 PM.

dr. Boiffard,

eso se llama caciquismo y en esto el Sr. Fraga también está muy versado.

Como Presidente de la Xunta en los años 90, dio pábulo a la corrupción, al tráfico de influencias, a la manipulación electoral y convirtió a Galicia en una autonomía hundida y sin trabajo.

#53. Publicado por Jerez306 - Junio 9, 2005 10:28 PM.

Sr. Dardo:

Tengo un prurito, digamos, lingüístico: ni me gusta abusar del término "fascista", ni vamos a ninguna parte si lo encorsetamos en el modelo "años 30". Creo que este señor, a lo largo de su dilatada trayectoria, se hace merecedor de algo más que el epíteto de marras, que de tan manoseado pierde no sólo su objetivo ofensivo, sino incluso el meramente descriptivo. Una sóla palabra no llega a describir a un personaje que, como Ud. dice, es amigo personal de Pinochet y al mismo tiempo le ríe las gracietas a Fidel Castro, o sus delicadamente nauseabundos procedimientos para maquillar a un régimen que se extinguía ejecutando opositores.

Oiga, lo que yo no sabía era lo de su antisemitismo y su revisionismo, qué cosas. ¿Podría ser más explícito? Imagino que eso datará de la época en que la prensa española tenía dos sistemas superpuestos de control, el de los falangistas y el de los agentes de la Abwehr alemana. Si fuera más tardío, o incluso actual, sería sencillamente DELICIOSO.

¡No nos deje con la intriga, por favor!

(Bueno, hagalo al menos por el electorado gallego, que tiene derecho a conocer todas las facetas del "rapaciño")

;)

#54. Publicado por Goldstein - Junio 9, 2005 10:31 PM.

Mas bien el caciquismo gallego habría que remitirlo a los tiempos de Pedro 'Madruga', no es más que una arraigada tradición, como la muñeira y la morriña.

#55. Publicado por Goldstein - Junio 9, 2005 10:39 PM.

Sr. Jerez, segun mi punto de vista, el Sr. Iribarne es la prueba fósil de que se puede cambiar para que todo siga igual. Un prodigio de adaptación manteniendo la esencia de los valores pátrios. Un caballero español, por qué no decirlo...

#56. Publicado por Eye del Cul - Junio 9, 2005 10:49 PM.

"Tambien me contaban que el alcalde iba por las aldeas amenazando a los pobres pueblerinos (muy pero que muy pueblerinos, creanme) amenazandoles de quitarles la luz y el agua como no les votase."

Jeje, ésa es la España profunda, Boiffard... Y te aseguro que no hace falta ir a Galicia para encontrarse con tejemanejes parecidos. La política en los pueblos pequeños suele ser un auténtico cachondeo.

#57. Publicado por Dardo - Junio 10, 2005 01:26 AM.

Jerez306 dijo:

"Oiga, lo que yo no sabía era lo de su antisemitismo y su revisionismo [de Fraga], qué cosas."

Que no lo sepa Vd., como comprenderá, me entristece pero me parece de lo más normal. Lo que me sorprende es que le parezca a Vd. un abuso emplear el término fascista al hablar de Fraga, un falangista con las manos manchadas de sangre y ex ministro de propaganda de Franco. No relativice ni se desvíe hacia una discusión absurda sobre el buen empleo de la palabra fascista. Precisamente en este caso no hay lugar para la duda.

Advierto que su extrañeza es grande cuando yo afirmo que este tipo siente animadversión por los judíos. Esto es un signo de que tiene Vd. poca "memoria histórica". De sobras es conocida la antipatía que Franco y el clericalismo vinculado al régimen sentían por los judíos, siguiendo la tradición católica antisemita y reforzándola con la teoría de la conspiración judeo-masónica internacional, que tanto temía el Caudillo. Los falangistas respaldaron la persecución de los alemanes al pueblo hebreo, Primo de Rivera - el fundador de la Falange - se jactaba de ello. Fraga fue falangista y parte activa en la dictadura, doblemente sospechoso, pues. ¿Es raro que comparta estas ideas? En absoluto, mucho más insólito sería lo contrario.

¿Va a quedarse atónito también si le digo que a Fraga no le caen simpáticos los masones? ¿Si le acuso de misoginia se quedará Vd. perplejo? Por favor, deje ya de asirse a estos detalles que, además de ser verdades de Perogrullo, son de ínfima relevancia al lado de la larga lista de crímenes que carga este despreciable sujeto sobre su conciencia.

Suponiendo que la tenga, que es mucho suponer.

#58. Publicado por Dardo - Junio 10, 2005 01:32 AM.

"¡No nos deje con la intriga, por favor!
(Bueno, hagalo al menos por el electorado gallego, que tiene derecho a conocer todas las facetas del "rapaciño")"

Jerez306,

me reta Vd. a que sea más explícito empleando un tono burlesco e inoportuno, poniéndose Vd. en evidencia de un modo ridículo, puesto que insiste en dudar de unos hechos que son vox populi y más para el electorado gallego. Con sumo gusto le hago sabedor de los mismos.

En el año 1994, la Xunta compró y repartió por las bibliotecas públicas centenares de ejemplares de un libro revisionista titulado "La mentira histórica desvelada", que sostiene que el Holocausto es sólo una leyenda negra y que los nazis no aniquilaron a seis millones de judíos europeos en sus campos de exterminio. ¿Le parece poca cosa? Seguro que sí, prosigo.

Manuel Fraga en persona escribió el epílogo del libro, en donde expresa su conformidad con el contenido de la obra en general, aunque hipócritamente se guarda las espaldas precisando que no comparte las apreciaciones del autor acerca del Holocausto. ¿Cómo puede Fraga editar y promocionar públicamente un libraco semejante y tener el cinismo de decir que tiene otra opinión respecto a ese "pormenorcillo"? De la misma manera que se puede ser fascista y demócrata de cuna, todo a un tiempo. Así es "Don Manuel", una personalidad única y rica en matices.

Por cierto, si lee el Vd. el libro - es fácil de encontrar en las bibliotecas públicas gallegas - verá que tiene como objetivo principal la negación de los estragos cometidos en el contiente americano por los conquistadores. También acusa a las fuerzas aliadas de masacrar a la pobre Alemania nazi. Este es la parte del libro que Fraga avala sin reparos.

Suso de Toro, premiado dramaturgo y ensayista gallego, intentó publicar un artículo donde criticaba a Fraga por declararse afecto al franquismo, al régimen de Pinochet, en contra de las parejas de hecho y por distribuir con dinero público ese detestable panfleto revisionista, y donde pedía que que Fraga se retractara o dimitiese. Este autor afirma que le fue absolutamente imposible hacerlo.

Es una tarea inaccesible enumerar aquí todos los desmanes cometidos por Manuel Fraga Iribarne, en la dictadura y durante la democracia. La extensión y la gravedad de los mismos merecen un estudio histórico meticuloso.

A modo de guinda, me despido con una cita de Manuel Fraga, Presidente Fundador del PP:

"Es evidente que el glorioso alzamiento popular del 18 de julio de 1936 fue uno de los más simpáticos movimientos político-sociales de que el mundo tiene memoria. Los observadores imparciales y el historiador objetivo han de reconocer que la mayor y la mejor parte del país fue la que se alzó(...)"

Ahí queda eso. ¡Viva el centro reformista!

#59. Publicado por - Junio 10, 2005 05:30 AM.

El centro reformista es este:
"los socialistas son capaces de vender a su madre con tal de llegar al gobierno de la Xunta de Galicia" (Espe dixit).

#60. Publicado por ca´d - Junio 10, 2005 09:08 AM.

Debe de ser toda una experta en el asunto como para reconocer sin género de dudas el tal comportamiento en los demás. Yo sé muy bien que ella es capaz de comprar a cualquiera con tal de mantener la sartén del privilegio por el mango.
Mi mango, por cierto. Cociíto me lo tiene.

#61. Publicado por Jerez306 - Junio 10, 2005 12:15 PM.

Sr. Dardo:

Le agradezco los datos que aporta, son sumamente ilustrativos sobre esta faceta le repito que poco conocida del personaje, al menos al sur de Galicia. Y claro que me resultaba extraño que Fraga, en plena democracia, hubiera hecho manifestaciones o mantenido actitudes abiertamente antisemitas o revisionistas de la Shoá: eso hubiera sido un escándalo colosal, del que hubiera tenido que pasar factura por cojones, y este señor si es experto en algo es en nadar y guardar la ropa. Aunque si admite públicamente su admiración por Pinochet y la gente lo sigue votando como si tal cosa, pues ya me dirá Ud. el temor que le tiene al escándalo, el "rapaciño".

Por cierto: el tener que tragarme un mamotreto revisionista prologado por Fraga, en puertas de una canícula que se espera especialmente seca y tórrida, se me antoja un castigo especialmente severo por mis frívolas veleidades vertidas en este blog.
Ruego conceda a este arrepentido reo la conmutación de esta pena por otra menos rigurosa, por ejemplo, la lectura comprensiva de "El Paraíso perdido" de Milton, o 30 latigazos en el enjaretado del castillo de proa.

;)

#62. Publicado por Bobby Shaftoe - Junio 10, 2005 12:31 PM.

"Es evidente que el glorioso alzamiento popular del 18 de julio de 1936 fue uno de los más simpáticos movimientos político-sociales de que el mundo tiene memoria. Los observadores imparciales y el historiador objetivo han de reconocer que la mayor y la mejor parte del país fue la que se alzó(...)""

¿simpaticos? entiendo que diga gloriosos, o algo así, pero ¿simpaticos?

#63. Publicado por Dardo - Junio 10, 2005 01:58 PM.

Sr. Jerez306:

En lo que a mí respecta, tiene Vd. concedido el indulto total y otorgada la amnistía.

Lea a Milton sólo si es por gusto. Hallará que su lectura es proficua, si no por el fondo, al menos por la forma.

Los azotes, déjelos para los disciplinantes. No es Vd. merecedor de un castigo tal.

#64. Publicado por Jerez306 - Junio 10, 2005 02:21 PM.

Y hablando de lecturas provechosas, un libro que hace tiempo no recomendaba:

"Historia del franquismo", por Daniel Sueiro y Bernardo Díaz Nosty.

Un libro que recomiendo a Balto, encarecidamente.

Y a cualquier otro, en realidad.

#65. Publicado por Golam - Junio 10, 2005 02:35 PM.

No será por casualidad este mismo Daniel Sueiro
http://www.artifara.com/rivista5/testi/sueiro.asp
http://www.memoria.com.mx/171/sanchez.htm

#66. Publicado por Dardo - Junio 10, 2005 06:07 PM.

Mi persistencia en desacreditar a Fraga en mis intervenciones no es sólo consecuencia de la inquina que le profeso - que es mucha, a la vista está -, sino que responde a la necesidad de refutar sentencias inexactas como la que sigue:

"la ley de prensa de fraga constituyo una mejora objetiva, en aquellas condiciones, sobre la censura"
Anónimo, 9 de junio de 2005 - 12:15 PM

En el 38, en plena Guerra Civil, se dictó la Ley de Prensa y siguió vigente casi 30 años después, para que el Caudillo pudiera gobernar a su antojo, prolongando durante décadas la animadversión hacia la República.

En comparación, la ominosa Ley de Prensa e Imprenta de 1966 - que Fraga ordenó publicar con el Estatuto de la Publicidad - puede parecer un avance. Especialmente porque suprimía el trámite de la censura previa y establecía un registro legal de publicaciones. Pero lo cierto es que la represión y la censura siguieron siendo considerables, no en vano se trataba de un pilar fundamental del fascismo de la dictadura.

¿El truco? Estaba en el polémico artículo 2 de esta Ley, que permitía considerar punible lo que más conviniera, como efectivamente se hizo, multando a diestro y siniestro, clausurando los medios "rebeldes", etc. ¿Para qué perder tiempo en procesos judiciales pudiendo hacerlo directamente? Manuel Fraga cerró periódicos echando mano de esta vía tan expeditiva.

El régimen se arrogaba la jurisdicción de considerar una información como incorrecta y de sancionarla, por causa de la arbitrariedad y ambigüedad del art. 2, que se convirtió en el principal enemigo de la libertad de prensa. Este controvertido artículo no fue derogado hasta el 77, llegada la Transición.

Con su Ley de Prensa e Imprenta, Fraga se limitó a reajustar la doctrina de censura al nuevo estilo modernizante y tecnocrático de entonces, dejando intacta su eficacia práctica. Fue un ardid jurídico para controlar que todas las derivaciones políticas que aparecieran se integraran con el modelo que el régimen había previsto para el futuro de la nación e impedir al mismo tiempo que las ideas más liberales fructificaran.

Entre los méritos de esta Ley publicada por Fraga, que el tertuliano anónimo califica de "mejora objetiva", están la prohibición de las críticas a lo social, a la política, a la cultura oficial, a la propia censura y a la religión católica, entre otras. Asimismo, se tachó cualquier referencia al pensamiento heterodoxo, a los intelectuales españoles exiliados y a todo lo que se consideraba inmoral.

Lea la obra de M. L. Abellán, "Censura y práctica censoria" para estar mejor informado.

#67. Publicado por Dardo - Junio 10, 2005 07:01 PM.

Sr. Jerez306:

Tomo buena nota de su recomendación.

Y le correspondo con otra: la novela "Los rojos de ultramar", de Jordi Soler. Una aventura apasionante que arranca al final de la Guerra Civil, y que no le dejará indiferente.

#68. Publicado por Dardo - Junio 12, 2005 04:57 AM.

"Un indeciso no expresa lo que piensa, como una mujer no dice con cuántos se acuesta"
"sólo un cretino aceptaría ir a un debate con sus contrincantes electorales"
MANUEL FRAGA IRIBARNE, 11 de junio de 2005

http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2005/06/12/politica/espana-mundo/d12esp26.153608.php

La penúltima demostración de zafiedad y carácter antidemocrático de este tipejo misógino y desalmado.

Aunque esto es gloria bendita al lado de las declaraciones que hizo sobre la guerra: "el problema no es saber si hay víctimas". Acto seguido lo ilustró con un ejemplo, que nos da idea de su humanidad: rechazar una guerra sólo porque mueren personas en ella, es como cuestionar el uso de vehículos por los muertos en accidentes de tráfico. Burda distorsión de la verdad, arte en el que antaño fue maestro, cuando no había voces que pudieran disentir.

Pero al margen de su trayectoria política, a caballo entre el fascismo y la incompetencia manifiesta... ¿está preparado para gobernar un anciano de casi 83 años, enfermo de Parkinson, medio ciego, que se duerme en los debates, sufre desmayos, tiene dificultades para hablar y camina como un pingüino?

#69. Publicado por portishead - Junio 13, 2005 10:55 AM.

Siguiendo el ejemplo de "Hay motivos", un grupo de cineastas gallegos se ha unido para elaborar una película colectiva contra Fraga.

El filme consta de varios cortometrajes que pretenden ser una invitación a los gallegos desde los movimientos sociales y el mundo de la cultura, a no resignarse y votar contra la reeleción del ex-ministro franquista.

La película puede descargarse en la web, y también está a disposición gratuita para todos los colectivos sociales que quieran proyectarla.

[ http://www.haiquebotalos.com/haiquebotalos/ ]

#70. Publicado por portishead - Junio 13, 2005 10:57 AM.

un respeto por los homosexuales, nunca mais fraga

www.fragaga.org

Siguiendo el ejemplo de "Hay motivos", un grupo de cineastas gallegos se ha unido para elaborar una película colectiva contra Fraga.

El filme consta de varios cortometrajes que pretenden ser una invitación a los gallegos desde los movimientos sociales y el mundo de la cultura, a no resignarse y votar contra la reeleción del ex-ministro franquista.

La película puede descargarse en la web, y también está a disposición gratuita para todos los colectivos sociales que quieran proyectarla.

[ http://www.haiquebotalos.com/haiquebotalos/ ]

#71. Publicado por lucía - Junio 20, 2005 01:02 AM.

teleoperador, no tienes puta idea de lo que es el bloque, colega. Deberías informarte un poco más antes de soltar tantas babosadas por esa boquita que dios te ha dado. A ver si te regalan los capítulos en dvd de barrio sésamo y te aprendes mejor aquéllo de "izquierda, derecha y centro". Por cierto, tu blog me da miedo...seguro que no eres hijo de Aznar?

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