Impresionante.

Hay que decirlo más.

¿Tienen que pasar cosas así para que nos avergoncemos?
Esto no es peor que aquel caso de la foto de la niña etiope de Kevin Carter o que el hecho de que mueran niños por bombas racimo.
La miseria humana hace tiempo que tocó fondo.

joder...

La última vez que pasó algo así por lo menos había un pesquero español en las proximidades.

Y lo peor no es que nadie los quiera rescatar, es que luego los unicos que los rescatan (siguen las leyes maritimas) son los pesqueros españoles...y luego no les dejan desembarcar en ningun pais...aunque estan obligados a hacerse cargo de ellos

Saludos

si y tambien Malta de por medio.

Pero ese pais de mierda, que ademas es feo de cojones y lleno de gatos...que coño se cree?

HAY QUE DECIRLO MAS!!!!

12-1 pero de hostias.

Pues por eso no los habrán rescatado. La culpa no es de los del pesquero sino de todos los fariseos que hablan de los derechos humanos y dicen defender los pero que en la practica no dan los pasos politicos.

Y Malta?? Estando al lado de donde han rescatado a unos pobres inmigrantes se niega a acogerlos y menos que España, una pais solidario y humanitario los ha recogido. Que vergüenza de Europa de Mundo, que asco. Ojala el cambio climático o unas bombas nucleares acaben con todos nosotros!!

#7. Publicado por mazingerZP

Cada vez estoy más convencido de que la entrada de Malta en la UE fue un error. Si es un microestado más pequeño que Luxemburgo!

Yo sospecho que la admisión de malta se debe en un 100% a que es un estado cliente del Reino Unido.

No es por tocar los huevos, pero si enlazáis la noticia, en la parte inferior viene una que no deja en buen lugar a los catalanes.

Como bien han dicho, el ser humano no puede caer más bajo así que se dedica a arrastrase entre el lodo. No hay otra cuando se comporta como un gusano.

Ahora vendrá el troll borderline de turno a hacer la gracieta de la tarde. Preparen los cacahuetes.

Bueno, ipon, solo recogen las declaraciones del tontolaba ese:
The language of Cervantes is being "persecuted" by nationalists in Catalonia, a director of Spain's leading linguistic body has claimed.

Gregorio Salvador, the deputy director of the Royal Spanish Academy - Spain's version of the authority which compiles the Oxford English Dictionary - hit out at the way Spanish was being downgraded in schools by nationalists running the regional government in the north-eastern region.

Si no nombrásemos a gilipollas como vicedirectores de la RAE no nos saldrían ahora con estas, pero ya está bien que un diaro recoga estas declaraciones.
La mierda flota, este señor acabará quedando como lo que es hasta en el extranjero.

Bueno, ipon, solo recogen las declaraciones del tontolaba ese:
The language of Cervantes is being "persecuted" by nationalists in Catalonia, a director of Spain's leading linguistic body has claimed.

Gregorio Salvador, the deputy director of the Royal Spanish Academy - Spain's version of the authority which compiles the Oxford English Dictionary - hit out at the way Spanish was being downgraded in schools by nationalists running the regional government in the north-eastern region.

Si no nombrásemos a gilipollas como vicedirectores de la RAE no nos saldrían ahora con estas, pero ya está bien que un diaro recoga estas declaraciones.
La mierda flota, este señor acabará quedando como lo que es hasta en el extranjero.

10.
Totalmente de acuerdo.
Malta a patadas fuera de EU.
Que ya van dos, coñoya.

Gregorio Salvador es uno de los lingüistas más reaccionarios de España.
Por si alguien no lo conoce...

#12. Publicado por andaqueno - Si no nombrásemos a gilipollas como vicedirectores de la RAE

La RAE es un organismo academico independiente, se seleccionan a si mismos, y nombran a sus cargos ellos solos.

Lo que pasa es que es un nido de nacionalistas, como las academias Catalana, Valenciana o Vasca.

#12. Publicado por andaqueno - Si no nombrásemos a gilipollas como vicedirectores de la RAE

La RAE es un organismo academico independiente, se seleccionan a si mismos, y nombran a sus cargos ellos solos.

Lo que pasa es que es un nido de nacionalistas, como las academias Catalana, Valenciana, Vasca o Gallega.

Yo, para vergüenza de Europa en cuestión de inmigración escogería una foto del ministro Caldera. Si tuviera un poco de vergüenza debería irse a un monasterio a meditar a la sombra de algún alcornoque, a riesgo de que lo confundan. Qué personaje.

#11. Publicado por ipon - Mayo 30, 2007 05:20 PM.

"No es por tocar los huevos, pero si enlazáis la noticia, en la parte inferior viene una que no deja en buen lugar a los catalanes. "

Esa es una forma de verlo. En mi opinión quien no queda en buen lugar es la RAE, que tiene como vicedirector a un troll de libro. Ese señor llegó a decir que el español se impuso en la península ibérica gracias a tener un sistema vocálico más simple (5 vocales) que las otras lenguas (gallego y catalán tienen 7 vocales). Lo que es un misterio es cómo no se impuso en toda Europa, donde se empeñan en utilizar lenguas como el francés o el danés con sistemas vocálicos infernales. Y encima cerapio en geografía (península ibérica is not spain).

Sueltan perlas como que unas lenguas "valen" más que otras (muy científico, sí señor), pero luego son los primeros en quejarse de que el inglés está haciendo desaparecer al español en Puerto Rico. Y ahí ya obvian el argumento del peso demográfico, que solo vale cuando les favorece.

Es lo que tiene cuando antepones criterios ideológicos sobre los científicos. Pero al menos que reconozcan que están haciendo política y no lingüística. Que no intenten engañar a nadie.

Que pena,cuando pasan estas cosas lo primero seria rescatarlos y luego hacer lo mejor que se pudiera con estas personas ,con las ballenas seguro que hubieran corrido mas .
Cuando nos vamos a enterar que unos tenemos de todo y otros no tienen que comer .
Estamos pagando sueldos en todo el mundo a unos inutiles para que arreglen el mundo ,lo primero quitar el hambre ,enfermedades.Luego todo lo demas.

Que pena,cuando pasan estas cosas lo primero seria rescatarlos y luego hacer lo mejor que se pudiera con estas personas ,con las ballenas seguro que hubieran corrido mas .
Cuando nos vamos a enterar que unos tenemos de todo y otros no tienen que comer .
Estamos pagando sueldos en todo el mundo a unos inutiles para que arreglen el mundo ,lo primero quitar el hambre ,enfermedades.Luego todo lo demas.

#19. Publicado por roebek - Mayo 30, 2007 05:53 PM.

Ya, pero ese análisis se realiza desde "casa", sabiendo la sabandija que es Gregorio Salvador. Desde fuera se pueden interpretar otras cosas.

#22. Publicado por ipon

Es que no hay que fiarse nunca de los corresponsales en el extranjero.

In an interview with the Argentine daily, Clarin, Mr Salvador said that regional governments in Catalonia, the Basque Country and Galicia - which all have their own languages - "have come up with dictatorial regimes of linguistic immersion".

Coño, que en Madriz se puede elegir estudiar en cualquier idioma en colegios públicos y concertados. ¿Lo de Galicia es de ahora o ya pasaba con Fraga? ¿Y en Valencia no hay dictadura de esa?

mira son catalanes......

http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20070530135908&ch=69

rula ya???

#24 y en Baleares y en Navarra, puto FUD derechista como siempre

para el que no sepa que es FUD

http://es.wikipedia.org/wiki/FUD

El Montfalcó es uno de los cuatro remolcadores que posee la empresa tarraconense Navegadores y Servicios (Naserer), cuya sede se halla en Sant Carles de la Ràpita. Desde hace 12 años se dedican al transporte de artefactos flotantes, sobre todo enormes nasas, formadas por un aro de 50 metros de diámetro del que cuelga una red cilíndrica de 30 metros de profundidad. Cuando esas trampas descomunales se hallan repletas de atunes vivos, los barcos las remolcan hasta los viveros de Italia o España.

A mi no me da ninguna verguenza.
¿Le da verguenza a Libia que tambien rechazo hacerse cargo de los inmigrantes pese a proceder de sus aguas?
¿Nos vamos a hacer cargo de todos los inmigrantes africanos o solo los que se tiren al mar para que los recojamos?
¿Es mejor una foto con la cruz roja poniendoles colirio y dandoles bocatas y a los 40 dias tenerlos en Lavapies?
¿Que pasa con el dinero del petroleo y del gas o de los derechos de pesca de sus paises?
¿Tengo que pagar yo porque ellos viven con gobiernos medievales?

#24. In an interview with the Argentine daily, Clarin, Mr Salvador said that regional governments in Catalonia, the Basque Country and Galicia - which all have their own languages - "have come up with dictatorial regimes of linguistic immersion".

ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

Ah y a ver si no pervertimos el lenguaje.
Rescate no es cuando pagas a una mafia para que te deje en un sitio donde te pueda recoger una patrullera española.
Joder que ya hasta llaman a salvamento maritimo con movil y luego tiran los pasaportes al agua.

#31. Publicado por menoshipocresia - Mayo 30, 2007 06:29 PM.

---------------------

si esto es verdady seguramente cosas aun mas raras, pero que hacemos.... dejarlos morir!!!!!

donde esta nuestro deber de socorro, nuestro comprension!!!!!!

son personas desesperadas, o es que nosotros hariamos un viaje de este tipo???????

Joder!!

Hay que decírnoslo más: hijoputas.

Se supone que todo hombre honrado es libre para, entre muchas otras cosas, moverse por el mundo como desee. Lo liberales defendemos eso y sólo en un mundo liberal la gente es realmente libre de moverse sin restricciones, acordáos de las ciudades cerradas de la unión soviética.
Sois vosotros y vuestro insostenible estado del bienestar los culpables de que los países cierren fronteras por miedo a que gente aprovechada proveniente de países todavía más intervencionistas venga a chupar del bote.
Si esos pescadores no les han recogido en su cubierta no es porque sean malas personas, sino porque no se sienten apoyados por sus gobiernos.

menoshipocresia y snipfer dolidos por la competencia que soportan en el McDonalds, diez años currando ahí y siguen siendo expendedores de la máquina de sundaes...

"Si esos pescadores no les han recogido en su cubierta no es porque sean malas personas, sino porque no se sienten apoyados por sus gobiernos"
Claro, hombre, yo, sin ir más lejos, soy capaz de sacarle las muelas a una abuelita si el gobierno no me apoya como dios manda.
"Rescate no es cuando pagas a una mafia para que te deje en un sitio donde te pueda recoger una patrullera española"
Claro, si pusieran esa entrada en el diccionario quedaría raro. Si le parece bien, definiremos "rescate" como salvar a gente siempre y cuando sean inocentes inocentes e verdá verdadera, a ser posible blancos".
Pa no pervertir el lenguaje.

"Sois vosotros y vuestro insostenible estado del bienestar los culpables de que los países cierren fronteras"
Coño, claro¡ cargémonos el estado de bienestar y nadie querrá venir aquí. Vamoave, ¿no éramos los rojos los que queríamos repartir pobreza y tal?

"menoshipocresia y snipfer dolidos por la competencia que soportan en el McDonalds, diez años currando ahí y siguen siendo expendedores de la máquina de sundaes..."

Claro, Arriki, sohijoputa, tu mama en el chalet de la Moraleja ya tiene un par de jardineros negros y una chacha por el precio de la comida y unos cuantos euros.

Coño, qué vista tiene este, ¿no?
¿Distingues si es rubia, morena o pelirroja?

#35. Publicado por snipfer

"Se supone que todo hombre honrado es libre para, entre muchas otras cosas, moverse por el mundo como desee. Lo liberales defendemos eso......"

Excepto si son honrados............pobres!!

#35. Publicado por snipfer

"Se supone que todo hombre honrado es libre para, entre muchas otras cosas, moverse por el mundo como desee. Lo liberales defendemos eso......"

.......excepto si son hombres honrados.....pobres!!

#35. Publicado por snipfer - Mayo 30, 2007 06:45 PM.

Quisiera matizarme un poco.

Qué hijoputas que somos.

Pero algunos, además, son unos auténticos memos.

#35. Publicado por snipfer

El sniper ha vuelto.

El problema es que los obreros aquí viven demasiado bien. Si vivieran como en el tercer mundo no habría necesidad de venir.

Como siempre los liberales españoles defendiendo la libertad para esclavizar.

¿O calva?
Venga, tio, afina la vista y dinos, que luego Carlos nos dirá si es verdá o no.

¿El sniper ese es asi o solo se entrena?

Es la polla....Y tanto que hay que decirlo más, pero el problema de la humanidad son las células madre. En fin...

Yo a los malteses se la guardaba, que no les pase nada, ni guerras ni catástrofes, porque me iba a la frontera a ponerme morado, para que me vieran bien.

Es la polla....Y tanto que hay que decirlo más, pero el problema de la humanidad son las células madre. En fin...

Yo a los malteses se la guardaba, que no les pase nada, ni guerras ni catástrofes, porque me iba a la frontera a ponerme morado, para que me vieran bien.

Cómo le duele al mísero que se lo recuerden particularmente al que además de económica también lo es intelectualmente.

Volviendo al tema... No hay palabras. Desde el capitán hasta la aseguradora pasando por todos los países con costa cerca son una panda de hijosdeputa.
Frío, hambre, extenuación, miedo de ahogarte tú, miedo de que se ahogue un compañero o familiar...
En fin, eso.

En cada cayuco llegan cientos de aventuras más apasionantes, ricas y dramáticas de las que nunca podremos imaginar en occidente.
Y ni una sola nos cuentan. Eso si, sabemos todas las posibles desgracias que te podrían pasar en un instituto de EEUU, desde que caigas en desgracia a la guapa de clase a que el capitán del equipo de rugby se enamore de tu hermana.
Luego nos quejamos de que haya snipfer...

#48
Muy morado te tendrías que poner para que te vieran desde Sicilia, Libia o Tunez. Además tu crees que todos los malteses sabían que a kilómetros de sus costas había estos naúfragos de la miseria que provoca el capitalismo internacional...reflexión...reflexión...

Y es que, como lei en un blog el otro día, y lo puse aqui, pero ahora viene que ni pintado...

"Cuando vinieron los blancos, nosotros teníamos la tierra, y ellos la biblia.

Ahora ellos tienen las tierras y nosotros la biblia"

#46. Publicado por Kuryakin

Es uno de esos que se creen que son liberales y lo que son es gilipollas.

Joder, qué parida. Cuando llegaron los blancos, los africanos ya se masacraban de lo lindo ellos solitos. Las tierras, como en todas partes, las tenían cuatro jerifaltes sanguinarios, a ver si ahora va a resultar que Buganda, Axum o Monopata eran idílicas ür-democracias en plan la Nación Iroquesa. Y las tribus y reinos litorales hacían razzias en el hinterland para vender esclavos a los negreros árabes. El ser humano es un hijo de la gran puta sin distinción de nación, raza ni credo.

#46. Publicado por Kuryakin

Es uno de esos que se creen que son liberales y lo que son es gilipollas.

¿Ningún troll aún?

Me paso luego.

El ser humano es un hijo de la gran puta sin distinción de nación, raza ni credo.

Corolario: No aspire usted a ser más que un hijo de la gran puta.

Nadie se ha parado ha pensar que los inmigrantes sabían perfectamente dónde se metían, peligro de muerte incluido. Quizás es que la perspectiva de vivir de un estado de bienestar hace que se supere el miedo a la muerte. Si nuestro estado fuese meritocrático como era Estados Unidos en su época de mayor recepción de inmigración, los indivíduos que entraran en nuestro país vendrían a buscar un trabajo que cualquier empresario avispado les daría pues no se encontraría con la traba de necesitar certificado alguno.

Pero no se no porqué me molesto en tratar de sacar de vosotros algún razonamiento pues parece que de lo único que sois capaces es de insultar y repetir consignas como monos. Os lo pondré fácil: ¿Qué proponéis vosotros?, supongo que preferiréis repetir las ideas de tertulia de café que plasma Escolar en dos líneas después de copiar algún titular de alguna noticia.

y Alex el único y original qué opina de esto?

pero de que cojones hablamos aquí. No somos los que decidimos nuestro voto en relación a cuanto vamos a pagar de menos a hacienda?
Los que apadrinamos a un negrito con la calderilla que nos molesta en el bolso y lava nuestra conciencia?
Los que pagamos por unas zapatillas nike 100€ y nos parece caro un kilo de café del comercio justo?
Los que somos timados como tontos por el corte ingles y regateamos 1€ por una baratija que nos venden en la calle?

Sniper, tío, ¿entonces qué problema solucionas? ¿Que pasa, que si se tiene que ganar el pan no van a venir? Claro, que una cosa es arriesgarse a morir, y otra venir a trabajar, que eso sí es chungo. ¿Tú te crees que esa gente viene pensando que aquí no tiene que currar?

#60. Publicado por alfeiba - Mayo 30, 2007 08:48 PM.

---------------------

todos no somos asi!!!!!!!!

pero tienes razon,

La solución pasa por ofrecer condiciones decentes en estos países, y crear riqueza allí en lugar de esquilmarlos. Los microcréditos, por ejemplo, han funcionado bastante bien.

#58. Publicado por snipfer - Mayo 30, 2007 08:41 PM.

A ti te soltaba yo en medio del mar y me iba a desternillar cuando nadie quisiera hacerse cargo de ti. Eso de los derechos humanos según donde nazcas está muy bien, ya puestos, por qué no los gaseamos.

64. Publicado por sachete

Los derechos humanos son cosa de socialistas y antiliberales. Los derechos humanos son poco menos que imposiciones fascistas. Eso te lo dice cualquier "libertarian" made in USA.

Este tío no es de verdad ¿a que no?

Pal burro ese de más arriba: de momento yo propongo una medida liberal-liberal=que Europa quite los aranceles para los productos agrarios.

O la de responsabilizar penalmente al accionista pequeño de los desmanes que una empresa pueda cometer con su dinerito. 1000 condenitas y a tomar por culo una de las grandes causas de la pobreza en el mundo.

Es una gran idea,poner a los miles de rumanos,gitanos,sudacas,moros,etc que vienen a robar cada año a España en una colchoneta gigante en medio del Mediterráneo y mirar para otro lado...nadie los echaría de menos,ni siquiera los "ofendidos" con este comentario.

Podríamos atar a todos los fachas de España a una piedra y tirarlos al mar. No sólo nadie los echaría de menos, sino que todos viviríamos más felices.

Por cierto loqué son (eran) las ciudades cerradas de la URSS?

#69. Publicado por sundaes

Cuidado que sois mala gente...¡Pero si os estáis forrando hsata el escándalo esclavizándolos en los invernaderos de toda España!

#65. Publicado por Anonymouse

Hace unos años, los "libertarian" decían que Somalia era un modelo de sociedad anarcocapitalista.

pienso yo, esas cosas no las diran para ofendernos!!!!

nadie medianamente humano puede pensar esas cosas.

que tiene esa gente de menos que yo!!!!!!!

no lo entiendo, hay gente que vive solamente para sufrir y con muy poco por parte de todos podrian estar mejor, que asco :((((((((((((((((((

Let me Hoppe (recluido en Nevada)...

"that democracy is just a mild form of communism; that a monarchical system is preferable to mass democracy but can be improved upon through the establishment of a “natural order�..."

"that under genuine capitalism and free markets only productive and thus deserving people, not crooks, will become and remain rich; and that under such circumstances the sentiment of envy, as the biblical commandments clearly recognize, is evil and counterproductive and must be suppressed."

"Of all countries liberated from communism, Poland held particular promise. Poland was once a thoroughly aristocratic nation, and it has always been the aristocracy in particular, the natural elite, which has embraced and promoted the idea of liberty."

Los teletubbies son gays pero de ficción!!!!!

"que tiene esa gente de menos que yo!!!!!!!"
Pasta, jazz, pasta.

"#69. Publicado por sundaes - Mayo 30, 2007 09:20 PM.
Es una gran idea,poner a los miles de rumanos,gitanos,sudacas,moros,etc que vienen a robar cada año a España en una colchoneta gigante en medio del Mediterráneo y mirar para otro lado..."

Lo mejor sería hacerlo con los "contratistas" de mano de obra "esclava e ilegal". Te imaginas a esos "emprendedores" españoles, en calzoncillos y en una patera rumbo a Africa, y no poder volver en 10 años. Eso si que es una idea cojonuda.

Lástima que no pueda ser.

#70. Publicado por Anonymouse - Mayo 30, 2007 09:22 PM.

Podríamos atar a todos los fachas de España a una piedra y tirarlos al mar. No sólo nadie los echaría de menos, sino que todos viviríamos más felices.

Y de paso, con lo que beben, alejábamos el peligro de inundaciones por efecto invernadero.

No se trata de derechas, izquierdas y centros. Es un enorme agujero de egoísmo. Reclamo para mi la libertad de poder ir a la velocidad que YO considere. De poder beber las copas de vino que YO crea conveniente. De pagar los impuestos que YO crea que debo pagar. De rellenar los formularios que YO considere que debo rellenar.
A los demás que les den por el culo. Sus libertades estorban mi estética o mi negocio.

Atención! En ppezonia han tocado a rebato. To dios al foro "secreto" por algo mu grave ji ji jo jojojo..me parto.

Hace unos años, los "libertarian" decían que Somalia era un modelo de sociedad anarcocapitalista.

Algunos, aunque no seamos "libertarian", seguimos diciéndolo.

Aviso importante
30 de Mayo de 2007 - 20:07:33 - Luis del Pino

Se ruega a todos los miembros del foro de Peones Negros que se pasen por el Foro Interno General, para un asunto de importancia:

http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=23056

JOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJ

#81. Publicado por Anonymouse

Si, pero a ellos les parecia un modelo a imitar!

OT

En Ediciones Católicas están hoy tremendos:

Se declaran nostálgicos de la libertad medieval

Reivindican la santidad guerrera frente al cristianismo edulcorado y pacifista

Se ofenden por una viñeta

De estos temas de derechos humanos parece que no dicen nada, como siempre. Su reino no es de este mundo.

El libeggtarianismo suele ser muy del agrado de los quiero-y-no-puedo españoles y latinoamericanos ansiosos de emular al auténtico, genuino, señero palurdo Made in USA.

Los fundamentos ideológicos del libeggtarianismo son de un primitivismo anonadante y se pueden resumir en dos axiomas de base:

"Porque yo me lo merezco".

"En mi bar no entran negros".

...

Un nibelazo, hoyga.

#84. Publicado por Anonymouse

Pero esta gente en que siglo vive?

Ciudades cerradas: http://en.wikipedia.org/wiki/Closed_cities

Ciudades a las que no se puede viajar ni siquiera pidiendo los permisos obligatorios para cambiar de residencia. Aun hoy en Rusia hay un par de ellas.

Los árabes de Malta dejan morir a la gente en el mar,colgados como peces.Y cuando algún pesquero paisanejo recoge a alguien frente a �frica,los pobrecitos-países--víctimas-del- neocolonialismo-discriminados-secularmente JAM�S dejan desembarcar a esta gente rescatada frente a sus costas.Toma solidaridad.Los malos,eso sí,sómos los europeos.Si hiciéramos algo así una sola vez,de nazis para arriba nos dejaban...

Cementerios nucleares, bases militares? Sin abrir el link payasete.

#88. Publicado por Lol - Mayo 30, 2007 10:33 PM.

¿"Los árabes de Malta"?

¿Cómoor?

#88. Publicado por Lol - Mayo 30, 2007 10:33 PM.

Pobrecillos caballeros templarios... Tienen que estar revolviéndose en sus tumbas. ¡Siglos enteros combatiendo al turco y ahora les vienen con ésas!

http://en.wikipedia.org/wiki/Malta

Liberalismo arquitectónico:

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States-Mexico_barrier

#90. Publicado por leemorgan

Malta es un país católico, pero el Malteacute;s es una lengua semítica (con alfabeto latino) descendiente del árabe aunque, al parecer, no se considera dialecto del árabe.

#90. Publicado por leemorgan

Malta es un país católico, pero el Maltés es una lengua semítica (con alfabeto latino) descendiente del árabe aunque, al parecer, no se considera dialecto del árabe.

#93. Publicado por Migeru - Mayo 30, 2007 10:44 PM

Hombre, no le digo que no... Pero en Jamaica hablan inglés y no por ello son anglosajones (haciendo abstracción de Ian Fleming).

Aun hoy en Rusia hay un par de ellas.

Con lo liberales que son allí ahora. ¿En el modelo liberal ese uno puede entrar en las instalaciones militares secretas sin más?

Los árabes de Malta dejan morir a la gente en el mar,colgados como peces

¿Los árabes de Malta?

Hombre, los malteses se parecen más a los italianos que a los árabes de pura cepa.

Y el 98% se consideran católicos.

Me voy a dedicar a predicar la buena nueva libeggal-autodidacta por los barrios de los turcos de por acá: desde que habláis alemán con acento del Bajo Rhin, habéis pasado a ser germanos. Aunque pensándolo bien, no creo que les vaya a hacer ninguna ilusión...

anda !!!!!
http://peones-negros.com/foro/posting.php?mode=reply&t=1253

esa llamada a arrebato tendra algo que ver con la gran sorpresa de los traductores!!!!!

vaya, vaya, vaya, todo el mundo aprendiendo quimica y era idimomas!!!!!!

Eso, que aprendan todos árabe y luego mandamos a Lole y Esnífer pra que los deporten por moros...

Le tenían que meter una sanción a Malta que se cagase por la pata abajo. Menudos mal nacidos.

.....
Ese comentario no puede ser de alguien de derechas como yo: somos fascistas, retrógrados y sin sentimientos, y además robamos votos por correo y los cambiamos por comida. :-))))
.....
SACA LA PANDERETA FERNANDA !!!

El puto 500 este mestá matando, se me ha comido un par de comentarios, el cabrón.

Pensaba que este problema lo resolvió de la Vega con los anacardos apoyaos en la cadera.

Pensaba que este problema lo resolvió de la Vega con los anacardos apoyaos en la cadera.

A mí lo que me sorprende es como cierta gente consigue defender ese "liberalismo" -que sólo es una elaboración teórica del egoísmo- mientras reclama la herencia cristiana, o algo así.

O eres cristiano, o eres "liberal". No puedes ser las dos cosas a la vez. Al Evangelio de San Mateo me remito.

#103. Publicado por Aragorn de Mordor

Está en ello con do leza

No entiendo nada, pensaba que estas cosas se resuelven poniendo buena cara y una sonrisa, y esperando que pase el chaparrón.

Papá, tengo miedo.

Pues ya puestos, los españoles no hablamos un dialecto del árabe como los malteses (bueno, mi mujer dice que eso no es arabe ni es ná), pero tenemos más de moro que ellos.
El comentario tiene su miga:
"Los árabes de Malta dejan morir a la gente en el mar,colgados como peces."
Los arabes de Malta... ¿Los que no son árabes de Malta han ayudado a los náufragos? Aún concediendo la "arabitud" de Malta (que ya es conceder), ¿porqué resaltar justamente eso y no, yo qué se, su caracter insular?: "mira los putos ISLEÑOS, ahí, jodiendo a los náufragos CONTINENTALES"...
Pero sigue:
"Y cuando algún pesquero paisanejo"
El despectivo me desconcentra: ¿Le molesta que sea paisano el que los salva? ¿O es simple ejercicio de estilo, osea, que escribe mal?

No se para ahí:
"recoge a alguien frente a �frica,los pobrecitos-países--víctimas-del- neocolonialismo-discriminados-secularmente"
desde luego, mira que decir que �frica ha sido explotada, qué ocurrencias tienen estos progres...

"JAM�S dejan desembarcar a esta gente rescatada frente a sus costas.Toma solidaridad.Los malos,eso sí,sómos los europeos.Si hiciéramos algo así una sola vez,de nazis para arriba nos dejaban..."
Por eso nunca debemos dejar entrar a Malta en la CEE... Ups¡ pero si Malta está en la CEE... ¿Puedo, pues, dejar a los europeos malteses de nazis para arriba, puedo, puedooooooooo?

Se pùede ser más idiota, pero el bocata tiene la primicia.

Pues ya puestos, los españoles no hablamos un dialecto del árabe como los malteses (bueno, mi mujer dice que eso no es arabe ni es ná), pero tenemos más de moro que ellos.
El comentario tiene su miga:
"Los árabes de Malta dejan morir a la gente en el mar,colgados como peces."
Los arabes de Malta... ¿Los que no son árabes de Malta han ayudado a los náufragos? Aún concediendo la "arabitud" de Malta (que ya es conceder), ¿porqué resaltar justamente eso y no, yo qué se, su caracter insular?: "mira los putos ISLEÑOS, ahí, jodiendo a los náufragos CONTINENTALES"...
Pero sigue:
"Y cuando algún pesquero paisanejo"
El despectivo me desconcentra: ¿Le molesta que sea paisano el que los salva? ¿O es simple ejercicio de estilo, osea, que escribe mal?

No se para ahí:
"recoge a alguien frente a �frica,los pobrecitos-países--víctimas-del- neocolonialismo-discriminados-secularmente"
desde luego, mira que decir que �frica ha sido explotada, qué ocurrencias tienen estos progres...

"JAM�S dejan desembarcar a esta gente rescatada frente a sus costas.Toma solidaridad.Los malos,eso sí,sómos los europeos.Si hiciéramos algo así una sola vez,de nazis para arriba nos dejaban..."
Por eso nunca debemos dejar entrar a Malta en la CEE... Ups¡ pero si Malta está en la CEE... ¿Puedo, pues, dejar a los europeos malteses de nazis para arriba, puedo, puedooooooooo?

Se pùede ser más idiota, pero el bocata tiene la primicia.

#102. Publicado por andaqueno - Mayo 30, 2007 11:25 PM.

Cuando te salga el 500 dale al botón del navegador patrás y después a recargar.

#107. Publicado por Aragorn de Mordor

Que coño. Método Fraga con el Prestige. Unos cañonazos y asunto resuelto. Decisión. energía. Mano dura. ¿Somos o no somos?

Ademas se puede, porque estos no devuelven los cañonazos. Con los que los devuelven no nos metemos.

Los árabes de Malta, los delfines de Valladolid y bueno.. el hachís de París conforman lo que llamariamos un despelote amaneciendo que no es poco...

No, si ya, pero si alguien comenta mientras tanto a veces se va a la porra. O al menos a mi me pasa.
Don javiéeeeeeeeeeee¡¡¡¡

OT:

En un hilo anterior les comentaba que había hecho el jueguecito de aplicar el D'Hont a los resultados por provincia a ver como hubiera quedado en la hipótesis de que fueran generales (y obviamente es sólo un juego: a elecciones diferentes, resultados diferentes). Un lector me ha comentado que EL Mundo publicó ayer una tabla similar, aunque no coincidía con la mía. Básicamente: según mis cálculos PSOE 145 y PP 144, según El Mundo PSOE 147 y PP 148. Así que me he puesto a comparar las tablas provincia a provincia para ver si era un error mío o en EL Mundo además de aplicar la Ley D'Hont de una manera pura (que es lo que yo he hecho) se hacían más suposiciones, es decir, si la de El Mundo estaba cocinada. Si tienen curiosidad por el resultado: http://absencito.blogspot.com/2007/05/ms-matemtica-electoral-absence-contra.html

Los putos católicos de Malta siempre jodiendo. Católicos tenían que ser, coño.

#95. Publicado por leemorgan

Si, pero si te vas a meter con Malta y eres de derechas no vas a decir que son unos hijos de puta porque son católicos, no? [por ejemplo, son peores que Irlanda y Polonia juntas en cuanto al aborto y la homosexualidad] Es mejor decir que son unos hijos de puta porque son moros.

Y cruzados, anony. OSea, integristas. Dec ienden de llos, de tal palo...
Gentuza, ya te digo.

Bueno, e isleños, no lo olvidemos.

II Intento Freelance Corner (El rincón de Torbe)
El Gonorreo y sus cosas en ingré.

"Paralelamente, los resultados en la capital han confirmado que el Partido Popular cuenta con lo que los norteamericanos llamarían un “ticket� realmente ganador y preparado para metas aún mayores: Aguirre-Gallardón, Gallardón-Aguirre. Si el PP fuera capaz de olvidarse de rencillas internas, ahí tiene un equipo ganador para la política nacional y seguramente para mucho tiempo."

Como hablan los gringos el español, este Josemarí era del quiz pro quoz, yo hablo tejano pero vosotros malagueño.

Lo de que los malteses no son europeos no lo había visto. ¿Y Sicilia está en Europa? ¿Y qué pasa con Ibiza? ¿Es árabe bereber? Eso de no estar unido al continente es un lío, mireusté.

¿Se les puede dar leña a los isleños?

Los africanos que se aferran a la red atunera quieren, algún día, participar en un foro como éste donde debatir con frivolidad sobre las ansias de vivir o lo fácil que es arreglar el mundo desde nuestros teclados. Ese día sabrán que sus atrevimientos, todo lo más, lo pagarán con algo de ostracismo y no sumergiéndose en el fondo del Mediterráneo (o del Atlántico o de cualquier mar que se empecine en separar las tierras de desazón y las de promisión).
En el fondo, todos somos como el capitán del pesquero maltés, dispuestos a soltar lastre si nuestros intereses van en ello (no es cuestión sólo de abrirles el portal, sino de invitarles a compartir nuestro rellano, incluso a cederles el mejor sitio, el que más nos gusta, si se lo merecen). Sólo que no tenemos que tomar la decisión que el capitán ha tomado, ni enfrentarnos a las cámaras que a él le vigilan y le delatan (lo "trágico" es conocer la noticia. Existir, existe cada día, pero no lo vemos, ni lo queremos saber).
A veces me encuentro algún negro en la calle (son de color negro como yo soy de color blanco, no es una matización, tan sólo quiero evitar la corrección política del racismo), con pinta de recién llegado y confieso que la primera sensación que me asalta no es lástima por él, sino me miro y pienso que soy un afortunado, pues la mayor parte de las veces la gente no me mirará mal sólo por el color de la piel.
Y, de todos modos, con mi lástima él tampoco saldría adelante (por lo menos procuro no mirarle mal y le ahorro tener que tragar con mi estupidez).

#120. Publicado por G.Marx
Joder, claro¡ ¿No ves que van dejando morirse ahogados a los náufragos? Mala gente, ya te digo.

Todo el mundo sabe que los malteses no son europeos de bien y normales.

esto lo pongo en noticias.escolar pero aqui tambien!!!!

a esos los han abandonado......

http://meneame.net/story/gojar-gobierno-municipal-pp-deja-mayores-sin-comer-represalia-victoria-psoe

Luego están los musulmanes de la antígua yugoslavia, que son europeos y musulmanes. Gracias a dios no son isleños, eso si, pero si conviene se les quita la "nacionalidad" europea, hoyga.
Es lo bueno de vivir en un tebeo. la vida será más plana, pero más sencilla.

Luego están los musulmanes de la antígua yugoslavia, que son europeos y musulmanes. Gracias a dios no son isleños, eso si, pero si conviene se les quita la "nacionalidad" europea, hoyga.
Es lo bueno de vivir en un tebeo. la vida será más plana, pero más sencilla.

No le he dado dos veces¡¡¡¡¡¡
No le he dado dos veces¡¡¡¡¡¡
No le he dado dos veces¡¡¡¡¡¡
No le he dado dos veces¡¡¡¡¡¡
No le he dado dos veces¡¡¡¡¡¡
No le he dado dos veces¡¡¡¡¡¡
No le he dado dos veces¡¡¡¡¡¡
No le he dado dos veces¡¡¡¡¡¡

Toy cansao, nasnoches.

#124. Publicado por jaz1 - Mayo 30, 2007 11:55 PM.

Qué cabrones.

#125. Publicado por andaqueno

Pero esos son europeos de oriente, que son como rumanos, polacos y así. Nada que ver con los occidentales, especialmente con su reserva espiritual.

A los terroristas no se les puede dar sustento. Serán hijos de puta.

#124. Publicado por jaz1

Hay que educar al pueblo, y la comida es el método más básico. Se suele usar para amaestrar animales.

Esto también hay que decirlo más.

Le tenían que meter una sanción a Malta que se cagase por la pata abajo. Menudos mal nacidos.

.....
Ese comentario no puede ser de alguien de derechas como yo: somos fascistas, retrógrados y sin sentimientos, y además robamos votos por correo y los cambiamos por comida. :-))))
.....
SACA LA PANDERETA FERNANDA !!!

#121. Publicado por Simbad de Omán - Mayo 30, 2007 11:55 PM.
como yo soy de color blanco,

Ostia, un albino.

Qué alarde de humanidad estás haciendo hoy, Boccata. Habrá que aplaudirte el esfuerzo, cachocarne.

#134. Publicado por Anonymouse - Mayo 31, 2007 12:21 AM.

No te dejes engañar, él está pensando en el despilfarro de mano de obra barata.

Fuera de tiesto:

Un 68,9% de los españoles cree que los gobernantes sólo piensan en sus intereses

Hasta ahí podriamos llegar. Pero esto que mierda es. como es posible pensar estas cosas, y precisamentes aquí donde la democracia de los partidos está asegurada in secula seculorem.

Pos vaya mierda de quejicas, nos han jodido.

Votad a vuestra puta madre la proxima vez y todos contentos.

"En el fondo, todos somos como el capitán del pesquero maltés"
No mire Ud. yo mi carnés de capi lo tengo y me acredita entre otras cosas como la ley a bordo. Ud es un mariposón y dejaría morir a unos cuantos porque es un debil. Si Ud. va por su pueblo extrañándose de unos pavos que venden cedés o son los presis de algún organismo internacional es problema suyo.
Visite el Tanganika y luego nos cuenta.

#129.
Ya lo he contado pero lo voy a repetir, cuando Geooorge padre fue a buscar al Piña en Panamá, el negro de Good Mooorning America dijo: No creo que haya atentados (o tengan problemas ya no me acuerdo) en el Hotel (ex Hilton) porque es un hotel frecuentado por occidentales.
XDDDDDDDDDDDDDD

#136. Publicado por guerrillero - Mayo 31, 2007 12:38 AM.

Cualquier excusa es buena para no perder 20 minutos del domingo votando, sobrehumano esfuerzo.

"#138. Publicado por sachete - Mayo 31, 2007 12:41 AM.

Cualquier excusa es buena para no perder 20 minutos del domingo votando, sobrehumano esfuerzo."

Cualquier excusa es buena para votar a los que te van a joder 4 años más. Si al menos usaran cremitas. Un poco de "porfavó" al dar por culo se agradecería.

En el fondo, todos somos como el capitán del pesquero maltés

Salvo los de otro pesquero español que también pasó por allí hace unos meses, y muchos otros capitanes decentes que en el mundo han sido y se han encontrado en similares circunstancias.

No nos use al resto para justificar sus miserias, por favor.

Guerrillero cómo se van a preocupar los políticos por su señoría si no se preocupan por ellos primero, think globally act locally.

Cualquier excusa es buena para votar a los que te van a joder 4 años más.

Ya les votará otro. Qué fe tiene usted en sus conciudadanos, Guerrillero.

Concentración en solidaridad con Venezuela y de apoyo a la no renovación del canal RCTV

Plataforma Bolivariana de Solidaridad con Venezuela

Sábado 2 de junio
Puerta del Sol 20.30 h.

Ante la última oleada de mentiras y desinformaciones vertidas en diferentes medios de comunicación acerca de la no renovación de los derechos de emisión a la cadena Radio Caracas Televisión (RCTV), las organizaciones de solidaridad con Venezuela de Madrid declaramos que:
La no renovación es una decisión soberana del estado venezolano tal y como establece su legislación y la legislación internacional (es así en todos los países).

No constituye ningún atentado contra la libertad de expresión. Se trata de la no renovación para frecuencia pública VHF y no supone en ningún caso un cierre ni expropiación, como interesadamente se está difundiendo en los grandes medios nacionales e internacionales. No obstante, queremos manifestar que el cierre o expropiación de medios de comunicación que fomenten el derrocamiento del gobierno sería una medida defensiva, legítima y democrática.

Tampoco la decisión puede ser entendida como un ataque a las cadenas que no comparten la opinión del gobierno, ya que en total se han renovado 98 concesiones, la gran mayoría de ellas, contrarias al gobierno, entre la que se encuentra Venevision, cadena que se caracteriza por sus frecuentes llamados a un golpe de estado, y que ya participo en el golpe del 2002.

Para la no renovación se han tenido en cuenta consideraciones de tipo constitucional y de respeto a las leyes vigentes que llevan siendo violadas desde 1976 por la emisora.

Por el contrario, en años anteriores Radio Caracas Televisión fue cerrada durante tres días en 1976 por difundir de informaciones falsas y tendenciosas contra el presidente de la República (entonces Carlos Andrés Pérez, en su primer mandato); en 1980 fue cerrada durante 36 horas por emitir programación sensacionalista y, al año siguiente cerrada durante 24 horas por difundir contenidos pornográficos en horario no adecuado (en ambas ocasiones gobernaba Luis Herrera Campíns). En 1984 fue amonestada públicamente por ridiculizar en su programación al Presidente de la República (entonces Jaime Lusinchi) y en 1989 (durante el segundo mandato de Carlos Andrés Pérez), fue cerrada durante 24 horas por emitir publicidad de tabaco. Y todos estos presidentes se les definen hoy como “democráticos�.

Así pues, desde 1998 y en ausencia de partidos políticos de oposición con suficiente fuerza, los medios de comunicación de la oligarquía venezolana en general y RCTV en particular, destacando como uno de los canales más virulentos, vienen asumiendo un papel político caracterizado por mensajes agresivos, tergiversación de la realidad, difusión del alarmismo, posiciones de desacato hacia las autoridades legalmente constituidas. Han hecho continuos llamamientos al pronunciamiento militar y al magnicidio y fueron los artífices reales del golpe de estado del año 2002, además de proceder de manera monopolica dentro del mercado publicitario.

A pesar de su actividad delictiva, ninguno de estos medios ha sido sancionado ni cerrado por el Gobierno Bolivariano y, en el caso del canal que nos ocupa, el Gobierno ha esperado pacientemente a que se venciera la concesión que tenía para la utilización del espacio radioeléctrico público y, en uso de sus facultades (las mismas que tiene la administración española, la francesa, canadiense o británica), ha decidido que dicho espacio debe ser utilizado por otros operadores y puesto al servicio del pueblo, en forma de canal de uso publico, con la creación de TVES (Televisión Venezolana Social), una televisión en cuya producción y línea editorial participan de manera democrática e incluyente amplios sectores sociales organizados en la asociación de medios comunitarios, libres y alternativos.

Queremos insistir en que a RCTV, simplemente, se le venció la concesión y precisar, por tanto, que es FALSO que se cierre el canal, que es FALSO que la medida en sí suponga pérdida de puestos de trabajo y que es FALSO que no pueda seguir produciendo telenovelas.

Al Grupo 1BC, propietario de RCTV, NO se le expropia y por tanto conserva la totalidad de sus inmuebles, instalaciones y equipos; NO se le impide que siga emitiendo, pues podrá hacerlo a través de satélite y cable; y SI podrá seguir produciendo y vendiendo su bazofia televisiva a quien tenga el mal gusto de comprarla.

Queremos denunciar también que el hecho de la no concesión se esta vendiendo a nivel internacional de manera deformada como el cierre de la cadena, con un claro interés de generar opiniones desfavorables a Venezuela, además de que este nuevo invento de desinformación forma parte de un plan general para desestabilizar al legitimo gobierno venezolano.

¡No a la renovación de la concesión a RCTV!

¡No a la desinformación por parte de las trasnacionales mediáticas!

¡Por la soberanía de Venezuela!

27 de Mayo de 2007, Madrid, España

Apoyan y convocan:

Plataforma Bolivariana de Solidaridad con Venezuela – Unión de Juventudes Comunistas de España (UJCE) – Manos Fuera de Venezuela – El Militante – Sindicato de Estudiantes – Fundación Federico Engels – Izquierda Unida Comunidad de Madrid – Izquierda Unida Federal – Partido Comunista de España – COIN (Coordinadora de Inmigrantes) – ATTAC Madrid – Comunistas 3 – Corriente Roja - Circulo Bolivariano “Séptimo Arte Madrid� – Partido Nacionalista del Perú (CAI – España) – Asociación John William Cooke - COLREFE (Colectivo de Colombianos Refugiados en España) - COMADEHCO (Comité Masdrileño por la Defensa de los DDHH en Colombia)

Es una auténtica barbaridad, pero como reflejo de la realidad no tiene precio.

Los inmigrantes ya han perdido su estatus de persona, de ser humano, para convertirse en esa masa indeterminada que nadie quiere en su territorio. Una carga, un problema. De ahí la negación de auxilio. Vuelvo a alegrarme de ser gallega; mis paisanos siguen conservando su humanidad en estas situaciones.

¿Qué tipo de persona puede pasarse tres días viendo a alguien colgando de una red, muerto de cansancio, frío, hambre y sed? ¿Qué tipo de persona puede permanecer impasible cuando ve que uno de ellos no aguanta más y se hunde en el mar? Para mí es inimaginable.

Eso sí, en algo tengo que darle la razón a un par de energúmenos que han dejado comentarios más arriba: es muy hipócrita sacarlos de una red para enviarlos a otra.

¿Los rescatamos para enviarlos de nuevo a su país a que se mueran de hambre, de miseria o en una guerra? Si vamos a dejar que mueran, que sea así, que es más rápido. O que les peguen un tiro, cojones. Y después cada uno que viva con su conciencia. Si puede.

#144. Publicado por obvia_mente - Mayo 31, 2007 01:18 AM.

--------------------

y luego se cuestiona la eutanasia para enfermos deshauciados,
por dignidad, nadie puede decirdir, lo que necesitan es amor, o cuidados amorosos y paliativos !!!!!!!!!

estamos mejor que queremos!!!!!!! :'(

#145 Pues sí, jaz1.
Lamentablemente hoy en día los perros viven y mueren más dignamente que las personas (menos ese que se comió Yoko Ono, claro :p ). Rectifico, dignamente no es la palabra. Como dice House no se muere dignamente, se vive dignamente.

En pleno siglo XXI todavía hay demasiado sufrimiento innecesario. Hoy en día el dolor es evitable al 100%. Pero cualquiera que haya visto morir a enfermos terminales sabe que los paliativos del dolor se utilizan poco y mal. Y no hablo de eutanasia, con la que dicho de paso estoy totalmente de acuerdo. Lo que estoy diciendo es que si no te van a ayudar a morir y van a dejar que revientes, por lo menos que no te duela. Que he visto muertes muy perras.

#139. Publicado por guerrillero - Mayo 31, 2007 12:47 AM.

Espero que no me llegue el día en el que me escude en lo malo que todo sector de la sociedad tiene. Y usarlo de excusa para renunciar a mi deber a participar en mi futuro. Porque parece que la política no nos afecta, y es mentira, si tú prefieres que este país lo dirijan el odio y la soberbia allá tú, pero dejame participar en la elección de quien me da por culo.

Esto sí es eutanasia liberal.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/mujer/conectada/respirador/fallece/serle/desconectado/pagar/luz/elpepusoc/20070530elpepusoc_3/Tes

#67. Publicado por mimenda - Mayo 30, 2007 09:13 PM.

"Pal burro ese de más arriba: de momento yo propongo una medida liberal-liberal=que Europa quite los aranceles para los productos agrarios".

O que abran las fronteras a las exportaciones chinas sin restricciones... si es que estos zumbaos se creen que son la ostia de valientes con su liberalismo salvaje y resulta que se cagan por la pata abajo cuando se dan cuenta de que viven en una república bananera.
El proteccionismo y el aislacionismo son premisas liberales payasos.

#58. Publicado por snipfer - Mayo 30, 2007 08:41 PM.

"Nadie se ha parado ha pensar que los inmigrantes sabían perfectamente dónde se metían, peligro de muerte incluido".

Se puede ser más tonto???
Ahí te pudras cuando tengas tu un accidente de tráfico, pues ya sabes cuales son los riesgos de la conducción.
Hay que joderse... Llegasteis tarde al reparto de neuronas o qué coño os pasa?

Hala, ex-haltados.
Ya estáis pensando en invadir Malta con vuestro ejército rojiprogre, y en pasar a degüello a toda la isla.
No se rindieron a Musolini, y os van a hacer caso a vosotros, justicieros de salón.

Olas de sinpas crean una insoportable presión osmótica en la frontera sur de Europa. Que España se haya abierto de piernas ante dicha presión, no significa que el resto de Europa esté dispuesto a lo mismo.

Y el Esperanza del Mar y los pesqueros españoles haciendo de Moisés y de transporte gratuito de la agencia de viajes para turistas de solo ida africanos. ¿He dicho gratuito? Vaya lapsus, si todo el mundo sabe que se llevan su buena comisión.

Los malteses, esos árabes que no se rindieron ante mussolini.
Y peonnegro, ese gilipollas.

¿Donde anda la Iglesia católica en este asunto?

¿Hay declaraciones del Benedicto?

Recuerdo que cuando la francesa esa quiso poner fin a su vida ordenadamente...armó la marimorena.

Ahora no he visto en ningún periódico que flete algun barco o haga sitio en el vaticano para tener ahí a esa pobre gente...

Benedictooooooooooooooooo

tio....

Que se te ve el plumero....

#152. Publicado por Kuryakin - Mayo 31, 2007 07:48 AM.
#151. Publicado por andaqueno - Mayo 31, 2007 07:33 AM.
#150. Publicado por peon negro - Mayo 31, 2007 05:20 AM.

Estar posteando a estas horas (yo porque voy a empezar a trabajar, pero vosotros...) me dice que lo vuestro es grave.

#152. Publicado por Kuryakin - Mayo 31, 2007 07:48 AM.
#151. Publicado por andaqueno - Mayo 31, 2007 07:33 AM.
#150. Publicado por peon negro - Mayo 31, 2007 05:20 AM.

Estar posteando a estas horas (yo porque voy a empezar a trabajar, pero vosotros...) me dice que lo vuestro es grave.

#152. Publicado por Kuryakin - ¿Donde anda la Iglesia católica en este asunto?

Benedicto está rezando por Maddy McCann, que es blanca, rubia y católica. No se va a poner a rezar por los africanos, hombre, estaría bueno.

#152. Publicado por Kuryakin - Mayo 31, 2007 07:48 AM.
#151. Publicado por andaqueno - Mayo 31, 2007 07:33 AM.
#150. Publicado por peon negro - Mayo 31, 2007 05:20 AM.

Estar posteando a estas horas (yo porque voy a empezar a trabajar, pero vosotros...) me dice que lo vuestro es grave.

#154. Publicado por El Pekata - Mayo 31, 2007 08:07 AM.

Vivimos bien...leemos la prensa y tomamos el café en el e-club, ¿tu no?...¿de que club eres que no puedes permitirte algo asi?

El caso de peon negro es que no puede dormir...y no me extraña.

#156. Publicado por El Pekata - (yo porque voy a empezar a trabajar, pero vosotros...) me dice que lo vuestro es grave.

Que pasa, que tu eres el unico que tiene internet en el trabajo? Empieza a trabajar ya, so vago, y deja el blogging.

Curra y calla, esclavo.

Al parecer, y debido a las sospechas de que las tribulaciones de los rescates de esta pobre gente obedecen a que son negros (para que nos vamos a llevar a engaño), una organización humanitaria estadounidense, ha propuesto una solución imaginativa consistente en trasladar a todas estas personas a Groenlandia, a una zona totalmenente nevada, de ese modo el ser negro no sería un problema, al convertirse en "blancos perfectos".

Me avergüenzo doblemente que vosotros. Por lo que me toca como española; por lo que me toca como musulmana (en cuanto hay otros 32 hacinados en una barca de pesca porque Libia y Turquía se han negado a acogerlos); y en lo que me toca porque los corrillos tribales de la red han pasado de esta noticia.

Joder, qué asco.

Me avergüenzo doblemente que vosotros. Por lo que me toca como española; por lo que me toca como musulmana (en cuanto hay otros 32 hacinados en una barca de pesca porque Libia y Turquía se han negado a acogerlos); y en lo que me toca porque los corrillos tribales de la red han pasado de esta noticia.

Joder, qué asco.

Volviendo a la RAE,no hay nada que hacer.Es españolismo es un nacionalismo supremacista basaod en el odio.Se defiende abiertamente nuestra inferioridad étnica,la inferioridad d nuestras culturas y la necesidad de hacerlas desparecer.Para España somos escoria que tiene que desaparecer.Y no lo creen los cuatro gatos de la RAE,es lo que cree el 99% de los españoles.No habéis cambiado tanto desde el franquismo.
Sólo nos quitaremos este peso de encima con la independencia.Y de la manipulación de la historia para qué hablar:Auscwitz sí existió y la imposición brutal del castellano la recordamos hasta los treintañeros.Sabemos lo que es ser ilegales,extranjeros en nuestro propio país.Que el funcionario o el profesor venido desde fuera se burle de ti por hablar tu lengua.
Con este miedo por la propia existencia no se puede vivir,se puede sobrevivir e ir tirando.¿Cuánto?¿Otros quinientos años?Va a ser que no.En quince años seremos independientes o no seremos.Es una lucha por el derecho a la existencia.

#163. Publicado por Gallego - Mayo 31, 2007 09:12 AM.

No te pongas tan serio, que no es pa tanto...

¿Que no? Pobres gallegos, que los colgaban los profes en la ría colgando de las almadrabas...

"es lo que cree el 99% de los españoles"
Caray.
Juraría que no, ahora bien, estoy en condiciones de asegurarte que un 99% de nacionalistas cree que un 99% de españoles les oidan a muerte.
"Sabemos lo que es ser ilegales,extranjeros en nuestro propio país" Tú no tienes ni puta idea de lo que es ser ilegal.
Y eres gilipollas, que se me olvidaba.

....con que poca prudencia se manejan los números..con que poco sentido común.

#124.- ¡Portada, por Dios!

#163. Publicado por Gallego - es lo que cree el 99% de los españoles.No habéis cambiado tanto desde el franquismo.

Según gallego, español = votante del PP. Totalmente de acuerdo con Rajoy (otro gallego). Los extremos se tocan.

A ver, de dónde era Franco, que no me acuerdo?

OT- Qué empeño que están poniendo en decir que han ganado las elecciones; en el boletín de PD las 3 primeras noticias dicen que el PP ha ganado o que el PSOE ha perdido. Como suena. Con cualquier excusa.
Me recuerdan a los evangelistas que tengo abajo de casa, que los sábados se ponen a cantar comod esaforados que Dios existe, hoyga.

¿Ah, no era de Valladolid?

La única forma de evitar estas tragedias es rescatar y devolver sistemáticamente a sus países de origen a todos los inmigrantes ilegales

La única forma de evitar estas tragedias es rescatar y devolver sistemáticamente a sus países de origen a todos los inmigrantes ilegales

Ya. Encima de sentirme responsable, tengo que leer a hijos de la gran puta como este de aquí.

No lo resisto más.

Hasta mañana, panda.

:````(

pues estoy de acuerdo con Gallego salvo en el porcentaje, no no es el 99% (el 20%????), lo que si veo en sitios como 20minutos es que hay un puñado de gentuza que desprecia cuanto ignora (a vascos, catalanes, gallegos, musulmanes, sudamericanos, izquierdistas, gays, ateos, asiáticos, etc etc) muchos de esos además se definen a si mismos como verdadero español, verdadero católico y hombre de bien. cuando no son más que jodidos clasistas, racistas, homófobos y con odio mucho odio a lo diferente. a esos hay que aislarlos.

#163 hummm gallego ¿y en dónde dices que pasa eso? Es que en la parte de Galicia en la que vivo yo nadie tiene miedo ni vive oprimido y habla gallego cuando y cómo le da la gana.

Huy, a ver si va a ser que soy española...

¿Si? Pues fíjate, Napa, que a mi me ha recordado exactamente al de la RAE. Mismas conclusiones, mismo racismo y desprecio por lo que no conoce, como dices.
¿Porqué a esos no hay que aislarlos?

Como bien dicen ahí arriba, te recuerdo que Franco (que está en el Panteón de gallegos ilustres a la verita de Fraga, Rajoy y Fidel Castro que también tiene genes gallegos), fue quien prohibió hablar en gallego. Los acomplejados es lo que tienen.

¿Independizarse Galicia? jajajajjajajajajajaja

¡Pero si ya nos comemos los mocos ahora! ¿De qué vamos a vivir? ¿Del turismo de sol -ese sol que no tenemos- y playa? ¿O nos dedicamos todos a cultivar una huerta y a ordeñar vacas? Porque industria no hay, quitando las celulosas.

#163# Nunca pensé tener que oír a un gallego decir semejante cosa de los españoles y el franquismo, jodeeeeer de donde era paquito el chocolatero, chiquitin????, o es que era un infiltrado malisimo español?, mira por donde ese GALLEGO, nos jodio la vida a TODOS 40 años, a todos, o te crees tu que solo a ti se te han reído en el colegio por hablar gallego, eso nos a pasado a todos en todos sitios. A ti se te siguen riendo????, yo creo que no, pues a mi como aragonesa muchas veces, por el acento etc, ( a mi me la trae floja, yo no tengo ningún complejo y hablo todo el aragonés que puedo, la pena que ya es poco).
Un consejo lee historia de verdad y luego nos vienes a acusar de españoles malisimos a todos los demas. ¿cuantos años lleva Galicia unida a Castilla y cuantos años fue Reino independiente y luego nos hablas de españoles a los demas, pero que narices te crees que es tu tierra, la arcadia feliz?????, a no que esa esta en el Pais Vasco.

pues sí lee historia zaz

fijate sobre todo como se conforma lo que hoy es Portugal: http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Galicia

#180# La wiki, en estos temas falla mas que una escopeta perdigones, bueno leo la primera linea y casi me caigo de la silla, para que seguir nominalmente dice, joder, a que adivino la ideologia del que ha escrito la burrada, He dicho que lea historia, pero de la de verdad, no eso.

O me lo dices de broma?????

que si que la culpa del mensajero, en este caso la wikipedia

#148. Publicado por XoXtaN - Mayo 31, 2007 02:34 AM.

Esto sí es eutanasia liberal.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/mujer/conectada/respirador/fallece/serle/desconectado/pagar/luz/elpepusoc/20070530elpepusoc_3/Tes
---------------------------------------------------------

JODEEEEEEEEEEEEEEEEEEER

Estamos locos. Definitivamente, sí.

#163. Publicado por Gallego

¿Pero tú has salido alguna vez de tu pueblo, cachocarne llorón?

Napa, la historia qué demuestra, exactamente?

En el año 910 el rey de Asturias Alfonso III el Magno divide a su muerte el reino entre sus tres hijos, correspondiéndole a Ordoño el reino de Galicia.

Estas cosas siempre me han hecho su gracia. Aquí están los nacionalistas con la esencia y espíritu de sus pueblos, sus hechos diferenciales milenarios, su raza y demás mandangas y resulta que la existencia de todo eso viene determinada por un señor que repartió la herencia a sus hijos cuando eso de las naciones se la pelaba a todo el mundo.

No somos nada.

Amén de ser los más republicanos, claro.

Segundo intento, debido a que el server está tragón además de perver.

Que digo que nos dejéis en paz a los de Valladolid, que ya bastante se sufre con tener de paisano a Miguel �ngel Rodríguez como para que encima nos inventéis otros, cojonesya...

#188 aaaamigo, cada palo que aguante su vela.

Es que los castellanos, y los de Valladliz más, sois los que habéis estado siempre jodiendo, invadiendo al resto de naciones idílicas de la península, matando, destruyendo, violando, y haciendo el mal en general. ¿De dónde era Franco? Pues de Valladoliz.

Y haciendo que la gente hablara castellano, que eso ya es para meteros a todos los castellanos en campos de concentración y gasearos, coño.

Y luego quemar todos los libros escritos en ese idioma.

Y para acabar ir por latinoamérica enseñando gallego, vasco, catalán y demás lenguas puras para que por fin puedan ser felices en esas tierras.

Yo no entiendo eso que se dice de "vergüenza", como si tuvieramos que sentirnos culpables.
Son las personas que salen en la foto las que se han puesto en esa situacion. Los barcos cercanos deberían poder rescatarlos, pero con la garantía de que los van a poder dejar en el puerto cercano y que serán repatriados a sus países de origen. Son los Estados del tercer mundo los que tienen la culpa de cosas como las de la foto, no los del primer mundo ni mucho menos los ciudadadanos de unos y otros países.

#182# lo que esta mal es el mensaje, por que el mensajero es muuuuu manipulable, yo misma me puedo meter y poner que la Antartida estaba entre Jaca y Benasque, oyesssss y que rule, luego pasa el tiempo y seguro que hay mas de uno que se lo QUIERE creer (ya sabes las esencias patrias que hay que buscarlas donde sea, aunque sea en el neolitico)por que esto es cuestion de fe no de realidad.

Sanchopanza, mira la etiqueta de la ropa que ahora mismo llevas puesta. ¿es made in...?

#193# Perdon queria de decir Atlantida, jejejje

#193# Perdon queria de decir Atlantida, jejejje

#185 pues que España no está unida, que falta Portugal por ejemplo. siempre digo que España es un término geográfico no político, vamos como Escandinavia

Napa, si crees que los países son esencias patrias supongo que se podrá llegar a entender tu post, a mi se me hace muy confuso en extremo.
Entiende que para mi que los países tengan una u otra frontera se debe a la puta contingencia histórica, que podría haber llegado allí o allá dependiendo de circustancias históricas que muy tangencialmente tienen que ver con sentimientos patrios del personal. Se que te debe de costar entender ese punto de vista, porque si no es que no entiendo que me respondas eso... A ver si consigo que me entiendas analizando lo que me dices:
"pues que España no está unida, que falta Portugal por ejemplo"
Ein?¡ esta frase es de órdago. ¿Cómo que España no está unida? Está unida en la manera en que está unida, osea, políticamente. Hay un estado, el español, que tiene jurdisdición en el territorio español. ¿Porqué Portugal debería estar unido o dejar de estar unido a España? La historia hizo que Portugal, que estubo bajo la misma corona, dejara de estarlo; le pasó a Alemania también, ¿porqué no mentas a Alemania? o a los países bajos, o a Filipinas, ya puestos.

Pero es que sigues:
"siempre digo que España es un término geográfico no político, vamos como Escandinavia" ¿España un término geográfico?¡ ¿Eso no sería la península ibérica? ¿Qué tiene de geográfico una frontera? ¿?Canarias no puede ser española, pero Portugal si? ¿Se puede saber de qué puñetas hablas?¡¡¡¡

Iberia, Hispania, España, Península Ibérica es lo mismo.

la españa política o sea 3/4 de la españa geográfica más los restos coloniales -africanos- es lo que llamas España, o sea lo que ha quedado de la deriva histórica del imperialismo de los austrias y borbones.

Iberia, Hispania, España, Península Ibérica es lo mismo.

la españa política o sea 3/4 de la españa geográfica más los restos coloniales -africanos- es lo que llamas España, o sea lo que ha quedado de la deriva histórica del imperialismo de los austrias y borbones.

Y además por qué de los pueblos ibéricos pueden los portugueses ser independientes y no los catalanes??? y por qué los portugueses no podrían formar parte de ese proyecto político llamado España teniendo más en común con los gallegos que los vascos???

y así son las cosas y mientras tanto pues podeis seguir revistiendolo de flores, manipulaciones históricas y falso internacionalismo

Iberia, Hispania, España, Península Ibérica es lo mismo.

Porque tú lo digas. España es lo que es hoy, punto. Resultado de todo lo que quieras: Geografía, guerras, alianzas, herencias y demás. Igual mañana deja de existir, o cambia su territorio, yo que sé, pero por ahora es una unión política, y lo de la esencia de los pueblos me lo tomo tan en serio como las apariciones de la Virgen y demás mitos.

La España geográfica no es más que el territorio que está bajo la jurisdicción de la España política. Lo demás son gilipolleces.

Poder ser puede ser que los Catalanes san independientes, o que los gallegos se unan a Portugal, o que Cuba sea España, o que China se una a Rusia. Puede ser, pero no es.

Pero a ver, Napartheid, es que metes valores donde hay hechos históricos, ¿no lo entiendes? ¿Acaso una Cataluña independiente no sería fruto del "imperialismo de Jaume I", por decir algo? ¿acaso por ello dejaría de ser un estado concreto? ¿Los catalanes de ese supuesto estado deberían algo a nadie por ello, se debería de hacer algo al respecto que tuviera consecuencias en lo público, porque el tal Jaume se lió a hostias con alguien?
"Iberia, Hispania, España, Península Ibérica es lo mismo" oleahí... Pues será en tu dimensión temporal, porque en la mía Iberia es un nombre mítico para referirse a España, Hispania una provincia romana, península ibérica una península, claro, y España un país. ¿porqué coño tienes que venir a cambiar los sginificados de las palabras, porque le vienen bien los nuevos significados a tu sistema de creencias? ¿pero no te das cuenta que haces lo que los católicos cuando se apropian de "matrimonio"?
Por último usas el verbo "poder" de manera totalmente incorrecta. ¿Cómo que los catalanes o los vascos o los murcianos no pueden ser independientes? ¿Qué te cres que pienso, que si eso ocurre se rompe el universo, o algo así? Entiendes "poder" como "tener derecho", cuando estás hablandod e algo que da o quita la contingencia histórica. Si mañana se erige una dictadura inhumana en el país vasco y tras una guerra sangrienta consigue la independencia de España, será independiente. También podría ser que mañana mismo se convocase un esplendoros referedum en el que el 99% de la población dijera que tiene que ser independiente, que todo dios se alegrara de ello y se fundara el nuevo estado donde se atase a los eprros con longaniza. Osea que si, "puede" ser independiente. de la manera que describo, o de cualquier otra manera. De la manera que describo en primer lugar no quiero que ocurra. Seguro que tú tampoco, verdad? De la manera que describo en segundo lugar me importa una mierda que suceda o deje de suceder, prefiero luchar por cosas mucho más importantes para mi y mi hija y los míos. Pero "puede" llegar a ocurrir. "puede", entonces. Y lo mismo con eso de que Portugal "puede" formar parte de España. A tiros, por ejemplo, podría. Po fale. ¿y? Sigo prefiriendo luchar por problemas reales, no por tus creencias irracionales en naciones. Ni las tuyas ni las de nadie.
Que me vengas tú a decirme que "y así son las cosas y mientras tanto pues podeis seguir revistiendolo de flores, manipulaciones históricas y falso internacionalismo" me hace mucha gracia. "asi son las cosas", vaya, que la penísula ibérica es lo mismo que el estado de España. Que yo revisto nada de flores, cuando aquí el único que va con flores a maría eres tú y tu querida nación, que yop manipulo la historia cuando no he mencionadoa nada ocurrido en la historia para justificar nada en el presente, y que te vengo con falso internacionalismo... ¿cual es el auténtico internacionalismo, oye, que yo ni te he hablado de internacionalismo?

Luchas contra enemigos de paja, y luego te molesta que yo no encaje en ellos.

De acuerdo, yo lo que quiero (y no se si me expreso bien) es que las gentes tengan derecho a decidir como quieren relacionarse con otras gentes ni más ni menos (y que nadie imponga eso, ni grupos terroristas ni ejercitos nacionales).

y el derecho de autodeterminación está incluido en la carta de las naciones unidas y en los pactos internacionales de derechos humanos.

Y si tiro de historia es para ver como esto se ha definido como se ha definido por muchas circunstancias, pero que no ha sido eso de una, grande y libre ni existe desde el hombre de atapuerca como algunos pretenden hacer creer.

De acuerdo, yo lo que quiero (y no se si me expreso bien) es que las gentes tengan derecho a decidir como quieren relacionarse con otras gentes ni más ni menos (y que nadie imponga eso, ni grupos terroristas ni ejercitos nacionales).

Pues te expresas como el culo, porque precisamente lo que estabas diciendo era lo contrario: Que España, por ejemplo, es una cosa inamovible e independiente de sus habitantes, y que como la unidad política no encaja con la geográfica (la esencial de verdad que te sacas de la manga porque tú lo vales) pues no vale.

Y a mí me importa una mierda, a la hora de hacer política, el rollo histórico que lo único que demuestra es que esas chorradas nacionalistas sobre las esencias de los pueblos no valen para nada.

"las gentes tengan derecho a decidir como quieren relacionarse con otras gentes"
coño, claro. ¿algo te lo impide? ¿alguien te obliga, por ejemplo, a casarte con nadie, o a divorciarte? ¿qué coño tiene que ver el cómo la gente se relaciona con la gente con cuestiones nacionales?
Tiras de historia para demostrar cosas que no tienen nada que ver con la historia, exactamente igual que alguien que pretendiera "demostrar" que España existe de Atapuerca. Podría esgrimir razones idénticas para "demostrar" que existe una anción española que para "demostrar" que existe una catalana, vasca o murciana. ´Tendrían el mismo valor que las demostraciones de la existencia de Dios del siglo XIX, pero sigues sin verlo, porque crees en la existencia de TU dios, TU nación. El españolista cree en su dios y su nación, y cuando os digo que lo que hay son estados y que dentro de estos hay gente que cree en sus dioses y gente que no es que nisiquiera me entendeis, es flipante la cegera que produce el nacionalismo, flipante.

Espera, que ahora "pillo" que cuando hablas de "gentes" estás hablando de naciones... Vale, de nuevo estás confundiendo los derechos de la gente con los derechos de unos supuestos sujetos de derechos llamados naciones.
Vale, te propongo un problema filosófico, a ver si entiendes lo que quiero decir de una vez: La mitad de la gente (ya que hablamos de gente) del país vasco votan a partidos españolistas, la otra mitad, nacionalistas vascos. Muy simplista es esa ecuación, pero démosla por válida. Oye, como si no la crees: Supongamos que se trata de un caso hipotético.
Se podrá expresar de otra forma: La mitad cree en una nación, y rechaza como irreal la otra, la otra mitad hace lo contrario. Estarás de acuerdo, vaya. Bien, hay 3 posibles soluciones al dilema: O existe la nación A, o existe la nación B, o lo que pasa es que eso de "nación" no existe.
Te explico: Tú crees en A, los españolistas creen en B, y yo creo que todo eso es una memez.
La diferencia con el dios de los musulmanes, el dios de los cristianos y los ateos es que, flipantemente, los creyentes en el dios nación no se creen que haya ateos de su fe.

"...los creyentes en el dios nación no se creen que haya ateos de su fe."
Esta frase tie jugo.

Espera, que el caso hipotético no se ha agotado: Date cuenta de una cosa: Las naciones A y B son incompatibles entre si. Cuando digo "naciones" no me refiero a estados, me refiero a esas cosas tan esenciales e importantes y chulas que os ponen a los nacionalsita, eh? Esas cosas que, si no se recubren de un estado, como que el universo se resiente, o algo.
Bueno, pues al igual que los dioses de las relgiones, son incompatibles entre si.
Todo sería más o menos sencillo si el problema se limitara a las naciones A y B. Pero es que no es así: Resulta que A y B tienen cosas raras, que no acaban de encajar. Son la Navarra que mayoritariamente no decide meterse en el país vasco, son el valle de Arán, los países valencianos que son catalanes pero a la vez no lo son... Como en las religiones, oye: Que no es que los cristianos tengan el mismo dios, es que incluso los católicos no acaban e ponerse de acuerdo de si su dios es asesino de masas o todo bondad.
Pero fíjate que incluso aceptando una simplificación absurda, y limitando "el problema" a dos naciones, A y B, se desprende una consecuencia bien curiosa: Si una es verdadera, AUNQUE SEA MINORITARIA, se debería de imponer, según las creencias nacionalistas, a la mayoría. O bien eso de las naciones es algo real y entonces está por encima de la gente, o es un constructo mental y maldita sea el porqué se tendría que reflejar en lo público, al igual que la religión. Exactamente igual que en la religión, porque si objetivamente existiera un dios lo público debería de construirse teniendo ese hecho objetivo en cuenta. Aunque la mayoría negase a ese dios. Lo que pasa es que dios no existe, y si existe para nada es evidente su existencia.
Y exactamentwe igual que un fanático religioso está convencido de que el aborto no debe de ser libre porque atenta contra algo para él tan evidente como la existencia de dios, tú ves que tendrían que cambiarse los estados para que restableciera un supuesto orden natural.
Lo flipante es que nisiquier nos veas a los ateos: Es que ni nos ves, tio¡¡¡¡¡¡ Eoh, que estamos aquíiiiiiiiii¡¡¡¡¡

Yo soy totalmente opuesto a repartir asilos políticos como quien reparte rosquillas o a regularizaciones masivas pero UN N�UFRAGO ES UN N�UFRAGO Y HAY QUE RESPETAR LA LEY DEL MAR. Quedarte tirado en el mar es muy jodido. No hay sitio donde ponerse a la sombra, descansar o siquiera reflexionar qué paso vas a dar (un inmigrante en tierra al menos tiene la oportunidad de darse la vuelta). Si te caes al mar te puedes morir de mil formas y eres un punto en medio de la nada sujeto a los caprichos de la naturaleza del modo más brutal. Yo creo en una política: rescatar a los inmigrantes, poner proa al puerto mas cercano (preferentemente de un país cononocido por ser base de salida de inmigrantes) y descargarles lo más rápido posible antes de que se den cuenta (o dejarlos en barcas cerca de la playa). Con un conjunto de jugarretas de ese tipo ya verán como empiezan a entrar en razón paises que anteriormente se jactaban de lanzar pateras y no hacer frente a sus consecuencias (naufrágios, abandonos en alta mar etc). Hay medios de saber por satélites qué barcos son sospechosos de ese tráfico. Utilizémolos.

http://inmigracionunaoportunidad.blogspot.com

La foto más penosa que ha descrito un hecho sin precedentes en la historia de la humanidad... en definitiva el ser humano se ha vuelto loco. Espero que esta foto empiece a cambiar las mentalidades y que no pase a la historia sin cambiarla...