jul 26
Endesa las va a pagar…
Manolo Saco
Endesa, que después de 60 horas de comenzado un apagón descomunal, del que es responsable, y que ha dejado sin energía eléctrica a miles de ciudadanos de Barcelona, ha tenido la desfachatez de anunciar los beneficios obtenidos en el primer semestre del año: 1.200 millones de euros. A mí, que soy muy torpe con las cuentas (también), en estos casos me gusta traducirlo a pesetas para hacerme una idea cabal, y me sale un beneficio de 200.000 millones. Poned atención, criaturitas, que os lo repito: doscientos mil millones de pesetas que suenan, en estos momentos de luz de velas y cacerolada, como doscientas mil bofetadas a los afectados por el gran apagón.
Endesa tiene un presidente, Manuel Pizarro, que como buena parte de las empresas públicas privatizadas por los gobiernos neocon del PP, fue nombrado por José María Aznar, para quien la amistad era condición indispensable (y única, me atrevería a decir a tenor de ciertos resultados) para obtener el cargo.
julio 26th, 2007 a las 1:30 pm Vota el comentario:
Por qué será que en este asunto el Dpto. de Industria de la Generalitat me recuerda al Ministerio de Andares Tontos
julio 26th, 2007 a las 1:31 pm Vota el comentario:
#100 pachitorodriguez
¡Coño, que en Cataluña la luz es gratis!
julio 26th, 2007 a las 1:32 pm Vota el comentario:
#93 pachitorodriguez
La liberalización del sector empezó en el año 2001 o 2002, si mal no recuerdo. ¿Adivina quién la diseño?. Pachito, ¿por qué te empeñas en echarle la culpa siempre a los mismos?. Sino fuera así hasta se podría hablar contigo y todo.
julio 26th, 2007 a las 1:32 pm Vota el comentario:
Vaya, pues es toda una suerte que Ansar sea el único que acepta como CV el entorno social/familiar del demandante de trabajo.
julio 26th, 2007 a las 1:33 pm Vota el comentario:
Sobre el apagon en barcelona:
1. Endesa es responsable.
2. El estado y sus administraciones como los encargados POR LOS CIUDADANOS en garantizar y defender nuestros derechos TAMBIEN.
A. El estado/generalitat/ayuntamiento podia y DEBIA inspeccionar las instalaciones electricas y valorar su capacidad.
B. En caso de que las leyes les impidiese exigir a ENDESA cumplir con sus CONSUMIDORES. Se cambian las leyes, o se pueden cambiar las leyes solo para DEFENDER a los homosexuales, personas dependientes y mujeres maltratadas, pero NO PARA CONSUMIDORES DE ENERGIA????
Recuerdo: Yo como liberal NO QUIERO UNA EMPRESA PUBLICA DE ENERGIA (A CASO CUANDO ERA PUBLICA NO HABIA APAGONES???????).
Yo quiero un estado a MI SERVICIO, y que me defienda como ciudadano y consumidor de bienes, servicios y DERECHOS.
julio 26th, 2007 a las 1:41 pm Vota el comentario:
#104 Vic20
Me temo que eso se hace mucho en todos sitios, la burrocracia del dinero es bastante endogámica.
julio 26th, 2007 a las 1:43 pm Vota el comentario:
A mí el manolo saco este me parece un poco binario: los dias pares la culpa es del PP, los dias impares de la Iglesia.
Dicho esto, tras tener que sufrir la demagogia barata de todo a 100 sobre los beneficios de Endesa (como si ese beneficio fuera ilegítimo, como si cualquiera de vosotros no pudiera contratar la comercializadora que le salga de los cojones en vez de Endesa, como si fuera Manolito Saco y no los accionistas que han puesto la pasta los que tienen legitimidad para decidir qué se hace con los beneficios) me llama la atención que este columnista digno de periódico gratuito pase totalmente por alto la responsabilidad administrativa y regulatoria de la administración catalana.
A ver si Game Over va a ser manolo saco…
julio 26th, 2007 a las 1:44 pm Vota el comentario:
Desde luego, el sectarismo más rancio, y el odio extremo desemboca en artículos como este, donde ni la objetividad ni la sensatez están presentes.Al más puro estilo Sopena, se evita culpar al verdadero culpable.En Madrid ha habido apagones, varios, debido a incendios y otras causas.En una mañana estaba resuelto, si, hubo pérdidas, pero 3 días?y la culpa la tiene Endesa??La gestión de la Generalitat se basa en el fascismo, en el Estatuto, en la lengua catalana…cada uno tiene lo que se merece…y claro, por supuesto, el ejército ahora si…que poca vergüenza…Cataluña quiere ser más independiente?si no es capaz ni de gestionar esto…ah, que es por el dinero…claro…entonces lo entiendo.
julio 26th, 2007 a las 1:46 pm Vota el comentario:
104, prefiero a familiares competentes, no se a quién te referirás, que a gente que es ministra de industria por el mero hecho de ser catalanes, un médico,y el de antes no tenía ni carrera!!!
El de REE es un ingeniero agrónomo!!
Sachete se diseñó pero los responsables de su control desde hace 3 años son los socialistas, el desarrollo de un política liberal por parte de socialistas ya estamos viendo que es un imposible y una ineptitud!!
julio 26th, 2007 a las 1:49 pm Vota el comentario:
prefiero a familiares competentes, no se a quién te referirás, que a gente que es ministra de industria por el mero hecho de ser catalanes
Se pone el nombre de todos los catalanes en una chistera y se saca uno al azar. El que salga, Ministro de Industria. Cómo mola lo de ser catalán, ¿no? Luz gratis, sorteo de ministerios…
julio 26th, 2007 a las 1:49 pm Vota el comentario:
Parafraseando a la marquesa ultraliberal madrileña, a mí me da igual que la electricidad me llegue de una empresa pública o privada, lo que quiero es me llegue con regularidad. Pues eso, resulta que el pool de empresas privadas organizadas en monoplios territoriales es un modelo inadecuado para satisfacer la demanda energética, aquí, en Argentina o en California, así que quizás haya que ir a otro modelo, por razones de pura eficiencia.
julio 26th, 2007 a las 1:50 pm Vota el comentario:
Y hacienda propia!
julio 26th, 2007 a las 1:53 pm Vota el comentario:
“A CASO CUANDO ERA PUBLICA NO HABIA APAGONES???????”
¿Qué es a caso, algún tipo de queso francés?
Si por casualidad fuera “acaso”, yo recuerdo perfectamente cuando la electricidad era pública, y en cambio no recuerdo para nada apagones que durasen una semana.
Aunque no creo que eso cambie su percepción de lo que es una empresa pública o privada, claro, la fe es lo que tiene, que tiene la maravillosa propiedad de negar la realidad.
julio 26th, 2007 a las 1:54 pm Vota el comentario:
#105 Adam Smith
El sector doméstico no es rentable para las empresas de electricidad, si por ellos fueran prescindirían de nosotros. Sólo les generamos problemas. La culpa de la falta de inversiones es de esta falta de rentabilidad. En el modelo anterior esto no pasaba. Las infraestructuras de hoy son las mismas que las de hace 15 años. El que aboga por la liberalización de todo lo que hace es escupir parriba. Cuando el escupitajo te caiga encima acuérdate de lo chupicuay que es el modelo capitalista.
julio 26th, 2007 a las 1:55 pm Vota el comentario:
¿Qué culpa tendrá el modelo si no se regula para hacerlo eficiente y competitivo? Los poderes públicos encargados de hacerlo no creen en el liberalismo, para empezar no lo entienden, y para colmo para llevarlo a cabo colocan a un médico como máximo responsable, pero lo que primaba es que fuese catalán, como el anterior, como el anterior del anterior, como el anterior del anterior delanterior!!! Eso son datos, y los resultados son estos…
julio 26th, 2007 a las 1:58 pm Vota el comentario:
#115 pachitorodriguez
El modelo es el mismo que fracasó en California, tú lo ha dicho hace nada. Y aún así el líder cósmico lo copió, no creo que fuera por error, sabía perfectamente lo que hacía.
julio 26th, 2007 a las 2:00 pm Vota el comentario:
¿Qué culpa tendrá el modelo si no se regula para hacerlo eficiente y competitivo? Los poderes públicos encargados de hacerlo no creen en el liberalismo, para empezar no lo entienden
JOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJO
Menudo lío tiene el Panchito en la cabeza.
julio 26th, 2007 a las 2:03 pm Vota el comentario:
“para empezar no lo entienden”
Se quedaron flipaos con vuestra tesis Pessoa ese anarcoliberal y no quisieron profundizar más.
Somos liberales y sabemos lo que queremos
vive la vida igual que si fuera un sueño♪♪
julio 26th, 2007 a las 2:09 pm Vota el comentario:
Lo véis como no entendéis nada…
cansinos, me voy a comer, poned a gente competente si es que hay alguien que sea competente y socialista o nacionalista…
julio 26th, 2007 a las 2:09 pm Vota el comentario:
Ah, se me olvidaba: las clases magistrales del señor txarlie (#15)
Las empresas electricas “fabrican” energía (térmicas, hidráulicas, nucleares, etc). Son todo empresas privadas. Después se hace una puja inversa y oculta donde cada empresa dice donde puede poner x MW de potencia y a que precio. Los que menos precio pidan, se les compra.
Oculta? Entonces qué es el OMEL? Aparte de que está cambiando, pues se está enfocando hacia un mercado de subastas (endesa e iberdrola van a subastar energía siguiendo el método de ascending clock, cuya explicación excede el alcance del presente post)
La distribución y aceptación de las ofertas de energía la lleva a cabo una empresa privada (REE).
REE es gestor de la red de transporte. El que realiza la casación de oferta y demanda es el OMEL.
Dentro de la ciudad, la mayor parte de las lineas pertenecen a Endesa (empresa privada también)
Depende de la zona. Hay zonas en que la red de distribución (eso que tu llamas “líneas dentro de la ciudad”) es propiedad de Endesa Distrib., otras de Iberdrola Distrib., Enel Viesgo, o lo que cojones sea.
, que se las vende a las compañías suministradoras (aunque tengan el mismo nombre, no es lo mismo la parte de Iberdrola que genera energía que la que la vende a casa).
Cada vez se te entiende menos. Te explico: el mercado eléctrico está formado, a grandes rasgos, por los siguientes agentes:
Ofertantes de energía
-generadores (los que producen electricidad, son empresas PRIVADAS).
Demandantes de energía
- Distribuidores (llevan la electricidad a tu casita a cambio de una tarifa REGULADA, su actividad está REGULADA también)
-Comercializadoras (parecido a las distribuidoras, básicamente usan la red de éstas para darte electricidad a un precio libremente pactado. Son PRIVADAS.)
Operadores
-Operador del Sistema (REE, gestiona red de transporte, su función está REGULADA no sujeta a mercado)
-Operador del Mercado (OMEL, casa oferta y demanda en mercado spot, REGULADO también),
Ni el presidente de gobierno, ni el de la generalitat, ni el alcalde tienen poder para poner, quitar o cambiar lineas, porque (¡TACHÁN TACHÁN!!): las lineas son privadas (de REE o de las compañías suministradoras).
La actividad de las Distribuidoras (propietarias de la red de distribución) está regulada: si no cumples una serie de requisitos y ordenamientos, no se te permite distribuir. Entre estos requisitos está por ejemplo los apagones (viene especificado en una Orden ITC si no recuerdo mal, pero que te lo cuente Game Over que está más puesto en estos temas). Si con estos requisitos la empresa puede seguir distribuyendo no te queda más que joderte: protesta ante la administración y que endurezcan los requisitos.
Otra cosa curiosa, que no sé si sabéis. Desde hace años hay un plan para hacer una nueva interconexión con Francia vía Gerona. No sé cuántos años lleva el proyecto parado por politiqueos varios. Y luego se va la luz, por deficiencias en la Red, y comienzan los lamentos. Otra cosa: la masa demagoga e ignorante suele quejarse de que “no se invierte en red”. Para qué, si la legislación es ambigua y no establece objetivos específicos de inversión?.
El gobierno solo regula el precio de la energía en la factura de casa, ni siquiera regula el precio al que lo venden las productoras.
No es del todo cierto: el gobierno sí determina lo que cobran las energías acogidas a Régimen Especial en formato Tarifa Regulada. ¿Cuántas van ya?
Ahora ya podeis culpar al gobierno, pero mintiendo como bellacos porque ya no podéis decir que no lo sabíais.
El que no sabe mucho me parece que eres tú.
Saludos.
——
Sobre lo de FECSA de nacho, en fin otra bobada más. Tampoco Viesgo cambia de nombre pese a pertenecer a ENEL, ahí tienes por otro lado a Sevillana de Electricidad (de Endesa también), supongo que todo son tapaderas contra la berdaz esa.
julio 26th, 2007 a las 2:09 pm Vota el comentario:
“¿Qué culpa tendrá el modelo si no se regula para hacerlo eficiente y competitivo?”
¿Pero el modelo no es que el estado no regule estas cosas, que lo mejor es dejar a los ejemplares empresarios creadores de riqueza manejar las cosas a su aire y tal? Mira que eres estalinista, Panchou…
julio 26th, 2007 a las 2:11 pm Vota el comentario:
Ya tenemos una nueva escisión Los PachitoCap.
julio 26th, 2007 a las 2:13 pm Vota el comentario:
¿Para qué querrán los liberales El Estado, si ya tiene La Mano Invisible?
julio 26th, 2007 a las 2:19 pm Vota el comentario:
Desconozco la teorica al respecto, pero creo que queda claro lo que mas preocupa a Endesa: sus accionistas. Y esta claro por que, despues del fallo tecnico que tuvo como consecuencia el apagon, y el abucheo y rechazo de los afectos, Endesa en vez de preocuparse por tranquilizar estos animos y prometer soluciones satisfactorias, decide descubrir sus ganancias para demostrar a sus accionistas que no deben preocuparse, que a pesar de los pataleos de el pueblo llano, ellos siguen siendo una empresa solvente en la que vale mucho la pena invertir. Y que mas dara un apagoncillo…
julio 26th, 2007 a las 2:20 pm Vota el comentario:
#107 Alex_R.I. dice:
Julio 26th, 2007 a las 1:43 pm
“tras tener que sufrir la demagogia barata de todo a 100 sobre los beneficios de Endesa (como si ese beneficio fuera ilegítimo”
Ilegitimo no pero si no tiene en condiciones adecuadas la instalación tal vez sea “no legitimo”
“como si cualquiera de vosotros no pudiera contratar la comercializadora que le salga de los cojones en vez de Endesa”
Sí y que nos traigan los voltios en un camión cuba por no usar la instalación no adecuada de Endesa
julio 26th, 2007 a las 2:23 pm Vota el comentario:
Sachete:
No es rentable el consumo domestico??? Te refieres al precio actual.
Estoy seguro que las empresas electricas a precios de mercado sabrian rentabilizar el consumo domestico.
Seguramente habria que subir los precios o no (habria que verlo en un mercado con competencia)
Alguien dirá que eso haria que la gente pagase más, yo diría, puede que la gente consumiera MENOS (si segun dicen algunos agoreros que buscan justificar el intervencionismo el precio se dispararia). Y si consumieran menos no ayudaria eso al gran MAL DE MODA de los sociatas, el CAMBIO CLIMATICO???
La gente se piensa que cuando algo lo paga el ESTADO, es gratis. Y que el ESTADO tenga que pagar dinero a las electricas para compensar, en primer lugar quita fondos publicos para otras cosas. Y en segundo lugar crea un mundo virtual donde el consumidor consume MAS de lo que deberia y la empresa no tiene ALICIENTES, ya que haga lo que haga, se lo pagara PAPA ESTADO.
Seria tan sencillo como poner una tarifa de electricidad “pagable” hasta una cantidad por domicilio o por persona que viviese en el domicilio. Y a partir de superar esa cantidad de energia “suficiente”, la tarifa seria la del mercado. (Esto en el caso que el precio del mercado de la electricidad fuese MUY alto)
Los que usen aires acondicionados, usen el ordenador 24 horas, dejen aparatos encendidos sin ser utilizados, pagarian por ello.
Es tan sencillo como legislar, y entender que NO SE PUEDE VIVIR AL MARGEN DEL MERCADO. La ley de oferta y demanda existe y los subterfugios siempre acaban siendo mas caros.
Habria que buscar más competencia en el sector y obligar a las electricas en los contratos a ser penalizadas por omision de suministro.
Eso puede que haria subir el precio. Pero seria el precio real, que pagamos ya sea en la factura o via a NUESTROS IMPUESTOS.
La paradoja del intervencionismo:
Se justifica porque asi los pobres pagan menos en la factura de la luz.
Pero la diferencia entre el precio de la factura y el resto que pagamos via estado beneficia a los que MAS CONSUMEN ENERGIA Y ELECTRICIDAD: Y ESOS SON LOS POBRES???
En el fondo el socialismo defiende a unos pocos haciendo ver que defiende a unos muchos.
Ser liberal es asumir tus propias responsabilidades y no ser un peter pan y no querer crecer nunca esperando que PAPA ESTADO te solucione todo. Es uno el que tiene que exigir al estado lo que quiere y no el Estado el que decida por ti.
Por cierto, los que critican el sistema capitalista y que son la culpa de los apagones…., en los sistemas comunistas no habia apagones??
El capitalismo no es riqueza, es eficiencia, es buscar como hacer mas con menos. Y acaso, los ecologistas no buscan como consumir menos recursos consiguiendo el maximo aprovechamiento???
Los planteamientos socialistas son caducos y no hay ningun ejemplo que un estado socialista haya funcionado (si aceptamos que cuba, corea del norte, URSS, etc…, fueron un gran fiasco con millones de muertos).
Recordad: Capitalismo buscar como conseguir el maximo de un recurso.
Socialismo: repartir los recursos entre todos de forma igual, sin benficiar a los que los usa eficientemente y penalizar a quien los malgasta. Por eso el socialismo fracaso (entre muchas otras razones).
julio 26th, 2007 a las 2:25 pm Vota el comentario:
¿Cuanta pasta se les dio a las electricas para “prepararse para la competencia”(?) quien se la dio y para que la han utilizado?
julio 26th, 2007 a las 2:26 pm Vota el comentario:
#120 Alex_R.I.
Si la presunta bondad de una liberalización viene porque se supone que los servicios se gestionan mejor. ¿Cómo que hay que fijarle por ley las inversiones que tienen qué hacer?. Tú solito has dado con la clave, si no se regula van a ganar dinero y que nos den por culo. No a ofrecer un servicio mejor. ¿Qué sentido liberalizar si tienes que regular para que las empresas no sean buitres?.
julio 26th, 2007 a las 2:33 pm Vota el comentario:
Los planteamientos socialistas son caducos y no hay ningun ejemplo que un estado socialista haya funcionado (si aceptamos que cuba, corea del norte, URSS, etc…, fueron un gran fiasco con millones de muertos).
Joer, otro que piensa que el PSOE o los partidos socialdemócratas de Europa son como el PCUS… Sí, y desde que gobierna Zapatero vivimos todos en granjas cooperativas, no te jode…
julio 26th, 2007 a las 2:35 pm Vota el comentario:
Sachete, no te enteras.
La actividad de Distribución y la de Transporte están reguladas porque constituyen un monopolio natural. Si la regulación de estas actividades no es buena o no se realiza un seguimiento de los criterios de valoración que figuran en la reglamentación técnica, el problema es del Regulador (el Estado).
julio 26th, 2007 a las 2:36 pm Vota el comentario:
Que cojonudo es tener empresas privadas que son monopolios de facto.
julio 26th, 2007 a las 2:37 pm Vota el comentario:
#126 Adam Smith
El sector doméstico genera como mucho el 10 o 20 por ciento de los beneficios. El sector doméstico genera el 80 o el 90 % de los problemas. ¿Dime a qué empresa privada le interesa eso?
Ser liberal es no querer que tus impuestos vayan a los necesitados. Toda vuestra liberalización para ser eficiente pasa por regular. Pequeña contradicción. El capitalismo no es eficiencia, es ampliar tu margen de beneficios a costa de lo que sea. La ley de la oferta y la demanda es la ley del más fuerte, es lo que hemos rechazado de nuestra condición animal. Y lo aplicamos al dinero, que tiene más derechos ya que las personas. La ley de la oferta y la demanda no debe regular los servicios básicos. Lo que está en juego es demasiado importante para dejarlo en manos de los buitres.
julio 26th, 2007 a las 2:38 pm Vota el comentario:
Peazo ladrillo nos mete, aquí el Adam… ¿No podría hacer un resumen?
julio 26th, 2007 a las 2:38 pm Vota el comentario:
Que no witiza, que las empresas reguladas no pueden actuar como empresas privadas. Tan difícil es hacéroslo entrar en la cabeza?
julio 26th, 2007 a las 2:39 pm Vota el comentario:
Entonces para que queremos empresas privadas, que sean publicas y adios a todos los problemas.
julio 26th, 2007 a las 2:39 pm Vota el comentario:
La colección de gilipolleces de #132 es difícil de superar, especialmente lo de la ley de la oferta y la demanda y la ley del más fuerte.
julio 26th, 2007 a las 2:40 pm Vota el comentario:
#135
Para el asunto electrico, se entiende
julio 26th, 2007 a las 2:41 pm Vota el comentario:
#126 Adam Smith
ENRON, es el ejemplo más claro de lo que pasa cuando se liberalizan los servicios básicos. Me imagino que no hace falta que te cuente más. El problema es que el dinero lo corrompe todo. Y tú eres un adorador del dinero disfrazado, por eso no te importa que nos jodan a todos.
julio 26th, 2007 a las 2:42 pm Vota el comentario:
Adam Smith no entiendo porque no nos respetas a los PachitoCap. Mira China.
julio 26th, 2007 a las 2:43 pm Vota el comentario:
Porque si son privadas, pero no pueden actuar como privadas y eso hace que los supuestos beneficios de que lo sean no actuen y como no son publicas tampoco actuen los beneficios de que sean publicas lo que tenemos es lo peor de los dos mundos. ¿A quien coño se le ha ocurrido este desproposito organizativo?
julio 26th, 2007 a las 2:44 pm Vota el comentario:
#134 Alex_R.I.
Ya, pero… ¿Seguro que esto lo ha provocado un exceso de normas y de burocracia? ¿No será mas bien que se esta haciendo la vista gorda ante instalaciones antiguas que incumplen la normativa que debería exigirse a las distribuidoras? ¿O que las normas que tenemos ahora mismo son insuficientes?
julio 26th, 2007 a las 2:44 pm Vota el comentario:
A mí me mola la cantidad de autoproclamados liberales que no entienden el liberalismo.
julio 26th, 2007 a las 2:45 pm Vota el comentario:
Enron?
Jejeje
PARMALAT, es el ejemplo más claro de lo que ocurre cuando se ordeña a una vaca?
Pero qué tonterías dices, sachete. Enron fue un escándalo entre otras cosas por la connivencia de la auditora que no señaló el agujero que tenían en las cuentas. Lo de ENRON es un ejemplo de la mala gestión de una empresa, y no del Kapitalismo.
julio 26th, 2007 a las 2:45 pm Vota el comentario:
#130 Alex_R.I.
Eso lo dirás tú. El sector eléctrico está tan regulado porque la electricidad es una necesidad básica.
julio 26th, 2007 a las 2:47 pm Vota el comentario:
#141
¿Más normas?
“los pobres”, con lo regulados que andan. Más vale nacionalizarlos, para el servicio que hacen siendo privados/intervenidos/Porque/Sino/Nos/La/Lian
julio 26th, 2007 a las 2:50 pm Vota el comentario:
“Si la regulación de estas actividades no es buena o no se realiza un seguimiento de los criterios de valoración que figuran en la reglamentación técnica, el problema es del Regulador (el Estado)”
Claro, si se regula mal la culpa es del regulador, peazo tautología. Pero es que la cuestión no es la regulación sino la gestión. ¿Y quién gestiona la empresa?
julio 26th, 2007 a las 2:52 pm Vota el comentario:
No me gusta que me tomen el pelo. Se “privatizo” y es mentira, lo unico que se hizo fue parcelar un monopolio y crear unas empresas/pesebres/donadoras de fondos. Ningun beneficio para el consumidor domestico por la competencia. ¿porque se va a gastar la compañia dinero para mejorar un servicio si va a facturar lo mismo sin mejorarlo? ¿porque va a asustarle una competencia que esta obligada a utilizar sus instalaciones por cojones y porque no hay otras? para ese viaje no hace falta ninguna alforja. Alguien habra salido beneficiado de todo esto, pero es seguro que no han sido los consumidores/paganos
julio 26th, 2007 a las 2:54 pm Vota el comentario:
Parmalat? Ahora es una cooperativa.
“Brasília – A crise da Parmalat ainda afeta as cooperativas no Brasil. Segundo o ministro Agricultura, Roberto Rodrigues, que esteve reunido com superintendentes da Companhia Nacional de Abastecimento (Conab), a solução seria o fatiamento da empresa. “O que nós estamos desenhando como solução definitiva do problema seria cada cooperativa assumir um pedaço da Parmalat. Com isso, não haveria intervenção do governo. O governo não tem como intervir diretamente, pois ninguém sabe qual o tamanho dessa dívida”, afirma.”
julio 26th, 2007 a las 2:55 pm Vota el comentario:
#142 Anonymouse
Y tanto…
Los tenemos aquí divagando sobre el Socialismo y el Capitalismo como grandes conceptos filosóficos y se olvidan de que el sector de la energía lleva ya años “liberalizado”.
Problema: La liberalización se hizo MAL. Se debería haber creado un espacio donde las distintas empresas pudieran competir libremente sin cometer abusos y garantizando el servicio universal. Y en cambio se creó un cortijo. Simplemente se repartieron las empresas públicas a amigotes, adornando la fachada sin cambiar apenas el marco legal.
Y con esas estamos. Pero hay que ver lo malo que es el socialismo, que devora bebés, oiga.
julio 26th, 2007 a las 3:10 pm Vota el comentario:
#149 FuzzyLogic dice:
Buh lo mismo que se hizo con telefonica, liberalizar pa dar las perras a los amigotes. Y luego pinchito y el otro oligofrenico que si patatin y patatan..
julio 26th, 2007 a las 3:21 pm Vota el comentario:
Nos venden que nos va a salir todo más barato, pero es mentira. Luego se ponen de acuerdo entre ellas y nadie hace nada. El ADSL más caro de Europa entre otros grandes beneficios. Las tarifas de telefonía movil casi calcadas. Viva la competencia descafeínada.
julio 26th, 2007 a las 3:26 pm Vota el comentario:
Jojojojo, ponen de ejemplo el ADSL, la culpa de los precios es de la CMT, del estado, que se dedica a ejercer de defensor de Telefónica contra la comisión… De nuevo el estado no haciendo correctamente de regulador…
julio 26th, 2007 a las 3:29 pm Vota el comentario:
#143 Alex_R.I. dice:
“Lo de ENRON es un ejemplo de la mala gestión de una empresa, y no del Kapitalismo.”
Lo de las purgas es un ejemplo de la mala gestión de unos pocos y no del Stalinismo
julio 26th, 2007 a las 3:30 pm Vota el comentario:
#54 Armand Sarau dice:
………….Hartos, hartos, hartos. ZP perderá las elecciones porque en Cataluña no lo va a votar ni Dios, recordad lo que os digo.
—————————–
claro esto es su prestige, lo vengo diciendo desde que empezo.
claro que al pp tampoco le viene bien meter mucha bulla en eso.
que te crees porque han estado desaparecidos todos desde la compañia hasta los representantes politicos!!!!!!!!!
estan todos buscando como pagan pero sin quedar mal!!!!!!!!!
y los trasformadores no desapareceran en mucho tiempo de las esquinas osea que la gente recordara la averia, y no iran a votar.
julio 26th, 2007 a las 3:33 pm Vota el comentario:
otra cosa…… que clable era ese que “se cayo” y nadie sabe quien lo hizo caer, que empresa era?????????
es un pelo raro no……. porque no lo dicen, quien estaba trajinando???????????
julio 26th, 2007 a las 3:34 pm Vota el comentario:
porque cuando tu rompes una cosa eres el que la paga……. a ver si va a ser renfe!!!!!!!!
julio 26th, 2007 a las 3:38 pm Vota el comentario:
Lo que me toca los huevos son los medios progres, a estas alturas con el prestige teníamos perfectamente marcados los pasos que habían dado desde la catastrofe tanto fraga, como cascos, y rajoy ya habia dado 7 ruedas de prensa. Donde están los periodistas ahora buscando la berdaz como Escolar?
Qué asco dan joder!!!
Donde coño está montilla, y clos? Hay alcalde de barcelona, por preguntar por él vamos?
nada, silencio, autocensura, eso si, al puto solitario solo falta que le hagan un reality show, que coñazo con el tío, hostias putas ya!
julio 26th, 2007 a las 3:39 pm Vota el comentario:
#155
He leído que el cable era de los del ingeniero industrial y no de los del perito agrónomo
julio 26th, 2007 a las 3:44 pm Vota el comentario:
#152 pachitorodriguez
La culpa es de querer introducir la competencia en un monopolio natural. Teléfonica podría bajar los precios, pero nos han metido con calzador el libre mercado por el culo. Y hay que favorecer a los que tienen una cuota de mercado pequeña para que les sea rentable permanecer aquí. Y al final, nosotros pagamos la liberalización del sector.
julio 26th, 2007 a las 3:47 pm Vota el comentario:
Los pasos PachitoCap eran
- Dónde está todo el mundo?
- Cazando.
- Qué ha pasado?
- Unos hilillos como de plastilina.
- Dónde lo mandamos?
- Al quinto pino.
- Cómo están los percebes?
- Cómo nunca.
- Pa donde va el fuel?
- Probablemente el fuel no toque nunca la costa gallega.
- Es una marea negra?
- Na, son manchas dispersas y flotantes
- Mariano, cómo lo ves?
- La marea no va a llegar a las Rías Bajas.
Y etc y tal
http://www.elinconformistadigital.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=343&mode=thread&order=0
julio 26th, 2007 a las 3:47 pm Vota el comentario:
Los burgers son controlados por el ministerio de sanidad, ergo si pillo una salmonella en uno de ellos la culpa es de ZP, pero eso si, el señor burguerking solo es un esforzado empresario que crea puestos de trabajo y tal.
—————————
andaqueno…….pero al burguer no le pagamos todos los meses todos……. lo usa quien quiere, la luz no hay mas narices, o a ti te dejaria el ayuntamiento poner un trasformador por tu cuenta en el balcon!!!!!!
te obligan a que si quieres luz la contrates con esa compañia tan guay del paraguay, sino a dos velas como han estado estos dias en barcelona.
ah!!!! ahora el recibo lo puedes domiciliar en diferente cia., esto es lo que hemos ganado con la privatización!!!!!!!!!
que el dinero nuestro pase por mas manos!!!!!!!
julio 26th, 2007 a las 3:48 pm Vota el comentario:
#143 Alex_R.I
ENRON es el ejemplo de que a una empresa se la pela dejar sin electridad a millones de personas por ganar más dinero.
julio 26th, 2007 a las 3:50 pm Vota el comentario:
La culpa es en no regular el mercado convenientemente, coño, o te parece normal que el regulador español salga defendiendo al dominador del mercado cuando ha sido sancionado por la comisión europea!!!
JODER, COÑO, NO PODÉIS SER TAN TONTOS!!
julio 26th, 2007 a las 3:51 pm Vota el comentario:
Pues no colegas, Endesa no las va a pagar,nos lo va hacer pagar enel cuando se encuentren con el marrón.
julio 26th, 2007 a las 3:52 pm Vota el comentario:
Jaz, pon “comida” donde pone Burger: ¿en qué cambia la argumentación?
julio 26th, 2007 a las 3:53 pm Vota el comentario:
#161 jaz1
Y lo mejor es que todas las manos son las mismas, pero todas quieren llevarse su tajada. Antes nos engañaban una vez y ahora lo hacen tres. Y en la mayoría de las ocasiones las tres veces es la misma empresa.
julio 26th, 2007 a las 3:54 pm Vota el comentario:
#163
Dice Alex, y yo creo a Alex porque tiene mucho nivel, que en un mercado regulado las empresas privadas no pueden actuar como tales.
¿para que queremos empresas privadas con las manos atadas y el camino marcado?
Para eso son más efectivas las empresas publicas
julio 26th, 2007 a las 3:56 pm Vota el comentario:
Juas… Me acaba de llegar la factura, y supongo que a todos los habitantes de Barcelona les habrá pasado lo mismo. Ahora mismito, vaya. Yo no he estado afectado, pero me gustaría saber la cara que van a poner las miles de familias afectadas cuando les llege.
Es “graciosísimo”: Incluye una libretita para les hagamos el trabajo de apuntar el consumo, así se ahorran dinero, también, en sueldos.
Eso si, la culpa es de ZP, está clarísimo, hoygan.
julio 26th, 2007 a las 3:56 pm Vota el comentario:
#163 pachitorodriguez
Pachito, no te vayas por las ramas. Telefónica puede bajar los precios si quiere. Pero se carga la competencia. ¿Ves normal que paguemos todos el precio de mantener la competencia artificialmente?.
julio 26th, 2007 a las 4:13 pm Vota el comentario:
#168 andaqueno
¡Pero si dice Pancho que en Cataluña no se paga la luz! Será que no tienes suficientes apellidos catalanes o algo, no sé…
julio 26th, 2007 a las 4:19 pm Vota el comentario:
Tendré que matar un par de españoles de bien, a ver si al menos me reducen o algo.
julio 26th, 2007 a las 4:21 pm Vota el comentario:
pon “comida” donde pone Burger.
no, no comida es generico, no es una empresa privada!!!!!!!!!
es como electricidad, no tiene dueño.
aqui hablamos de una cia que se le ha roto la instalacion, porque no “la vigilan” como entrega el servicio y estan sus instaciones.
en todos los bares temen al inspector!!!!!!!!!!
sabes lo que pasara ahora!!!!!!!!!
voy hacer de pitonisa.
los del gas como no ganaban por las explosiones. que hicieron …….controlar las instalaciones, y han montado un servicio de inspeccion que debe dar ganancias y nos marean cada cuatro años cambiando de rejillas y instalaciones que creen so obsoletas . (todo para salvarse cuando se va por los aires un edificio y no pagar) y se sabe que son en la mayoria de los casos cambios de presion en tuberias.
esto mismo hace muchos años lei que lo querian implantar con las instalaciones de la luz.
con esa tonteria, que pagaremos entre todos, ya que las instalaciones de la mayoria de hogares son del año de la tos, con esas inspecciones y reparaciones, pagaremos las nuevas instalaciones que urgen, no solo en barcelona,(alli es donde primero se han declarado) sino en toda españa.
esto es lo mismo que el agua, hay fugas en todos las tuberías de destribucion, pero cuesta mas repararlas que perder el agua y se nos dice que usemos el agua del perro para regar las plantas!!!!!!
y es que se mezclan los conceptos de ecologia, naturaleza ,ahorro, y ganancias que ya ni sabemos que pensar.
por cierto repito…. esas grandes compañias son el cementerio de politicos!!!!!!!!!
donde van a poner a esos lumbreras cuando se acaba su mandato??????
julio 26th, 2007 a las 4:27 pm Vota el comentario:
Yo considero que las culpas deben repartirse:
Las electricas españolas, en lugar de invertir aquí, sobre todo en infreastructura, se han ido a invertir en el extranjero que les resultaba más beneficioso porque aquí tenían un mercado cautivo, sobre todo en el tramo del usuario doméstico, porque, por mucho que se hablara de liberalización, ninguna compañía va construir un tendido nue, subestación o lo que sea para quitar a otra 10/20 abonados que a lo mejor su anterior empresa recupera con una mínima rebaja. Así que los X euros que se debían destinar a infraestructura/mantenimiento se invierten en otros sitios/negocios.
Por otro lado los gobiernos, antes y ahora no han tenido valor a las empresas de exigir que mantengan en condiciones la infraestructura, no se si por no incordiar a los amigos que ponen al frente de las mismas o por no tener que aguantar la eterna respuesta de las empresas de que el recibo está barato y no da para tales gastos, aderezado por supuesto con varios apagones para asustar. Además los españolitos de a pie nos cargaríamos al gobierno que despues de que las empresas anuncien esos beneficios nos suba el recibo un 10% por decir una cifra.
Finalmente, para los liberales que piden precio que realmente refleje el coste y por lo tanto incentive un consumo responsable ¿por qué tienen ustedes alergia a ese mismo argumento cuando se habla del agua? Siguiendo esa regla nunca, repito, nunca, se harían trasvases o el Plan Hidrológico de ningún gobierno porque al precio real que costaría llevarla a los sitios deficitarios nadie está dispuesta a comprarla.
julio 26th, 2007 a las 4:30 pm Vota el comentario:
#169 sachete
jOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOODER, ESTOY HASTA LOS HUEVOS DE DISCUTIR CON PUTOS IGNORANTES, TELEFONICA NO PUEDE BAJAR LOS PRECIOS, SE LO TIENE QUE AUTORIZAR LA CMT, COÑO YAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, PUTOS LELOSSSS!!!
julio 26th, 2007 a las 4:37 pm Vota el comentario:
Por cierto, todo este plañideo repetitivo sobre la “falta de infraestructuras” sin aportar un solo dato (podríais citar, por ejemplo, los cuellos de botella de la red, pero dudo que sepáis ni dónde están) recordadlo cuando:
-La gente se oponga a la instalación de ciclos combinados.
-Oigáis hablar de las interconexiones con Francia y de una muy particular que pasa por Gerona y que lleva años parada por politiqueo local.
julio 26th, 2007 a las 4:43 pm Vota el comentario:
#174 pachitorodriguez
Tontin, te digo que tiene margen para bajar los precios pero no la dejan. La CMT es la que no la deja. ¿De verdad te estás enterando de lo que te digo?
julio 26th, 2007 a las 4:44 pm Vota el comentario:
En Francia tienen un operador dominante, también, y tienen las conexiones más rápidas y mas baratas que España, y eso que el operador dominante y el regulador son del mismo jefe, pero funciona!!!
Aquí el que no funciona es el regulador!! Otra vez más!
julio 26th, 2007 a las 4:57 pm Vota el comentario:
“Endesa las va a apagar”
julio 26th, 2007 a las 6:42 pm Vota el comentario:
173 josehistory
Yo estoy a favor de que el agua se ponga a precio real. El problema del agua es por culpa de la agricultura (que consume mas del 60% del agua en españa). Los campos españoles siguen cultivandose intentando competir con los precios de otros paises y para conseguir precios razonables, se pone un precio del agua irrisorio.
Por que intervenir perjudica a todos, incluso a los mas pobres que los de izquierdas creen defender:
1. A precios baratos mas consumo innecesario y falta de agua en zonas donde se necesitan.
2. Se mantiene una agricultura deficitaria y que los españoles mantenemos con nuestros impuestos y nuestro dinero, cuando podriamos libremente consumir productos mas baratos del resto del mundo.
3. Justamente, lo del plan hidrologico se podria evitar con la liberalizacion del precio del agua. ¿quien estaria mas dispuesto a pagar el precio real del agua? un dueño de un campo de golf que sabe que facilmente puede repercutir su coste a sus clientes (levante:valencia murcia) o un agricultor de la cuenca del ebro, que sabe que no puede repercutir mas coste a sus productos??
Es decir, de esta manera:
Mantenemos una agricultura a costa de impedir que paises pobres o en vias de desarrollo que viven de los producto agricolas puedan desarrollar economias con sus materias primas y su trabajo. Por que defendemos al pobre agricultor de aqui, para fastidiar al pobre de fuera (¿eso es socialismo?).
Y con precios irrisorios en energia y agua, malgastamos bienes escasos y luego nos quejamos del cambio climatico.
138 sachete
Hablais de ENRON, cierto. ENRON fue una empresa mal gestionada. Pero empresas mal gestionadas hay en todos sitios y con todos los sistemas, a alguien le suena ¿¿chernovil?? Tambien fue culpa del capitalismo???
Solo hay que ver China, de ser una economia socialista a una economia capitalista.
Cierto, hay explotacion y sueldos en algunos casos muy bajos y sobretodo NO HAY DEMOCRACIA. Todo lo bajo que querais los sueldos, pero todas las economias capitalistas empiezan con sueldos infrahumanos para luego ir subiendo.
Solo hay que ver que los paises MAS RICOS, son los paises con MEJORES SUELDOS. Y el nivel de vida y la esperanza de vida se alarga en los paises capitalistas muchisimo mas que en los socialistas.
Muchos socialistas me recordais a los curas que ven en todo pecado. Vosotros detras del dinero veis pecado, corrupcion y suciedad. Sois los nuevos parrocos del siglo xxi. Rouco Varela se parece mucho mas a Carrillo, Sopena o Carlos Carnicero que a un liberal.
Aceptad los hechos, el capitalismo funciona mejor que cualquier otro sistema de produccion y el liberalismo (la democracia) es el menos malo de los sistemas politicos.
Podreis meteros con la iglesia, franco y la monarquia. Y yo os dare la razon. Pero en pleno siglo xxi seguir viendo el capitalismo como el demonio es como ese juez que ve el lesbianismo de una madre como algo pervertido para un hijo.
Los que son guapos/as y/o simpaticos/as y/o inteligentes tienen mas “recursos” y seguro que tiene mas opciones para elegir (ligar).
El liberal defendera que cada uno eliga con quien quiere estar siempre y cuando la otra parte este de acuerdo.
El socialdemocrata defiende la socializacion del placer, es decir, los feos/as, sosos/as y bobos/as tienen el mismo derecho que los que no lo son y hay que tratarlos como iguales. Si rechazas a uno/a por que no te gusta, es que eres un liberal. Un socialista de verdad acepta por igual a quien le gusta como a quien no le gusta, por que hacer distinciones y diferencias seria negar la igualdad de derechos. ¿¿absurdo?? pues ya sabeis lo que pienso cuando leo algunas cosas aqui.
¿Seria mucho pedir hacer el paralelismo del apagon con el prestige? Acaso el prestige no fue culpa de una compañia petrolera capitalista que con tal de ahorrarse en barcos “seguros” de doble fondo, tenia barcos de papel?? Y acaso el gobierno español NO podia legislar como tenian que ser los petroleros que pasasen por sus aguas,por que era legislacion europea?? Y lo que dijeron algunos…
Por sus actos los conocereis: Si gobierna el PP/PSOE todo es culpa del gobierno o no, segun de que partido sea (como si fueran el equipo de futbol de toda la vida).
Lo que diria la cope y la ser si gobernasen los otros??
Lo que dirias muchos de aqui si en vez de gobernar el psoe, gobernase el pp…..
julio 26th, 2007 a las 7:29 pm Vota el comentario:
#179 Adam Smith dice:
¿Seria mucho pedir hacer el paralelismo del apagon con el prestige?
——————————
si lees por aqui lo habras visto escrito por mi, no quiero ser arrogante, pero es lo primero que se me vino a la cabeza.
se ha querido equiparar lo de ibiza del barco cargero(D.Pedro) barco el cual cada dia hacia ese recorrido y se encallo en una piedra que esta en la entrada, por….. vete tu a saber donde estaba el patron, con una carga de camiones y vehiculos varios , pero claro era un desproposito ahi si que metieron cucharada los liberales de toda la vida, pero no era comparable. pero marear y partes se dieron tantos a mas que para el prestige
con esto de bcn los liberales de toda la vida, de momento (hoy han empezado) no se han desgañitado mucho, porque en eso estan todos expectantes por ver por donde ira el pueblo.
sobre las otras cosas, pues como estan muy bien expuestas te daria la razon, pero como que me falla algo, ya que lo de “guapa, lista, eficiente” etc. intervienen muchas cositas, como la cirugia, que si nos la aplicamos yo misma me quedaria mejor que a la obregon, si hubiera estudiado mas seria mas inteligente que la primera de la promocion del 98, y eficiente, tambien lo podria ser si donde trabara pusieran los medios adecuados, esto es lo que me biene a la cabeza pero aqui hay mas socialistas preparados y eficientes que yo que si quieren te rebatirán la mayoria de esas bondades del capitalismo. porque yo veo que donde hay materias primas se mueren de hambre y donde hay cias de seguros estan montados en el dolar. en otras palabras donde hay comedia, la gente sobrevive, donde hay vida, hay tragedias.
algo falla.
julio 26th, 2007 a las 7:40 pm Vota el comentario:
#179
paso a paso
“2. Se mantiene una agricultura deficitaria y que los españoles mantenemos con nuestros impuestos y nuestro dinero, cuando podriamos libremente consumir productos mas baratos del resto del mundo.”
Veamos. El campeón del mundo del libre mercado (EEUU) subvenciona a sus agricultores, con mucha pasta. Eso hace que sus productos sean más baratos que los de los agricultores de otros países. Naturalmente la tendencia será el comprar barato y entonces estamos manteniendo a los agricultores americanos en vez de mantener a los nuestros. Juego sucio. Mercado libre y una mierda. Los subcampeones del mercado libre son los europeos, que tambien subvencionamos a los agricultores.
julio 26th, 2007 a las 7:59 pm Vota el comentario:
Habrá que ir acostumbrándose a los apagones, cada vez van a ser más frecuentes. A medio plazo es posible que la oferta no pueda abastecer la demanda; cada vez queremos más, más y más electricidad y el petróleo es cada vez más, más y más caro y difícil de extraer. Cuando cada chino consiga un aparato de aire acondicionado y un coche de 160 caballos veremos qué pasa…
En mi pueblo se va la luz por lo menos un par de noches a la semana, cosa que años atrás no sucedía. Uno se resigna y siempre tiene a mano velas y un mechero.
Psé, el capitalismo es perverso porque saca lo peor del hombre y nos convierte en serecillos egoístas incapaces de ver más allá de su ombligo. Parece creerse que el egoísmo de cada individuo conduce por sí sólo al bien común, pero esto es una superstición; más o menos como aquella que decía que una vez abolidas las relaciones de producción capitalistas el hombre volvería automáticamente generoso y disciplinado.
…Y sí, yo me parezco más a Rouco Varela que a Jorge Valín.
julio 26th, 2007 a las 8:04 pm Vota el comentario:
jaz
donde hay materias primas se mueren de hambre
Hay zonas con materias primas donde no se mueren de hambre, ejemplo: estados unidos (texas), lleno de petroleo, paises nordicos, sudafrica (minas de diamantes), etc…
Es cierto que hay sitios donde hay materias primas y se mueren de hambre pero es por el capitalismo o por la total ausencia de democracia y de libertad. Ahi donde se mueren de hambre hay dictaduras, teocracias o ausencia de un sistema politico liberal (democratico) estable. Pero no conozco todos los casos, pero creo que es mas culpa del sistema dictatorial del pais que del capitalismo.
Yo creo que el follon mediatico no ha sido mismo por el prestige, que por el carmel, el incendio de guadalajara o el apagon de barna. Pero me da igual el follon mediatico. Me preocupa mas saber por que unos son responsables y otros no.
181 Marx
Si Estados Unidos protege a su agricultura, mal por ellos y por todos. Me parece un error. Y demuestran cierta hipocresia, defendiendo la libertad en unas cosas y el proteccionismo en sus cosas. Pero sigo pensando que lo mejor para todos es la libertad de mercado.
Yo no defiendo a USA o a España o al PP, yo defiendo mi idea del liberalismo.
julio 26th, 2007 a las 8:11 pm Vota el comentario:
#183
En teoría la mayoría de los sistemas funcionan. Hay que examinarlos en la practica. Digo examinarlos en el sentido de aprobarlos o suspenderlos.
julio 26th, 2007 a las 8:34 pm Vota el comentario:
#179 Adam Smith
Las bondades del capitalismo:
Decimos que un niño de cuatro años no está preparado para tomar decisiones. Sin embargo, consentimos que las empresas hagan publicidad dirigida a niños de cuatro años. Lo vemos normal, a mí desde luego no me lo parece. Dejamos que las empresas moldeen nuestras mentes para convertirnos en piezas del sistema. Que el Optione me perdone por nombrarlo en vano. Aceptamos como algo natural que nos vendan un mundo en el que la medida de lo que somos está en nuestra cuenta corriente. El capitalismo está diseñado para hacernos comprar lo que no necesitamos. Yo no digo que sea malo, sólo digo que no le hemos puesto coto. Lo hemos dejado crecer sin control. El 90% del aumento en el PIB del mundo se lo embolsa el 10% más rico del planeta. Hemos dejado que una creación nuestra nos hipnotice y nos controle a la mayoría.
La democracia para mí tiene mucho de ficción. A los que controlan el dinero les hemos dado permiso para controlar nuestras mentes. ¿Por qué cada vez la educación es peor en los países ricos? Suena a radical pero yo opino, y no soy el único, que no conviene que la gente piense por sí misma. Sí, ya sé que estoy como un cencerro. Por lo menos no mido mi felicidad por los ceros de mi cuenta corriente.
julio 26th, 2007 a las 8:34 pm Vota el comentario:
#183 Adam Smith dice:
ya te digo, no te puedo discutir, porque no se, solo pongo como yo lo veo, que como es natural “errooooooneo”, pero lo vivo asi.
no soporto la miseria, creo que yo soy afortunada y hay otros que no entiendo el porque no!!!!!!
tengo entendido que usa, no quiere acabar con sus riquezas, le sale mas barato “comprarlas” jajajajaja:))))))) cuando las agoten “todas” sacaran las suyas y todos seremos sus siervos!!!!!! (es broma o no!!!!)
tu lo explicas bien, pero te pasa lo que a mi, una cosa es lo que entendemos y queremos y otra lo que hacen. no siempre es todo banco y negro hay matices que decantan mucho.
julio 26th, 2007 a las 8:44 pm Vota el comentario:
200.000 millones de pesetas ???????????????
Hijos de la gran puta!!!!
Llevo tres dias cenando pan con tomate y queso y duchandome con la luz de dos velas. Y escribo rapido antes que se me acabe la bateria del portatil.
Lo dicho: HIJOS DE LA GRAN PUTA!!!!
julio 26th, 2007 a las 10:10 pm Vota el comentario:
Los libegales son los primeros que criticaron a ZP por no indemnizar a los afectados por el timo de los sellos, y también son los primeros en culpar a ZP del apagón de Barcelona. Lo dicho, dicen defender el mercado pero en realidad sólo defienden a los grandes empresarios y al PP.
julio 26th, 2007 a las 11:06 pm Vota el comentario:
[...] Endesa las va a pagar…www.escolar.net/MT/archives/2007/07/endesa-las-va-a-pagar.html por vicious hace pocos segundos [...]
julio 26th, 2007 a las 11:47 pm Vota el comentario:
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=427589&idseccio_PK=1017&h=
julio 26th, 2007 a las 11:57 pm Vota el comentario:
PRIMERO: la liberizacion de las electricas fue un decreto ley del gobierno de ANZAR para regalar unas empresas del estado con positivos en sus cuentas a sus AMIGUOS de borracheras
ENDESA- REE
(2) a los que descalifican a ZP por esta web y otras, dais pena todos vosotros , ya que teneis un cerebro mas pequeño que un mosquitos asi hos va a vosotros y a vuestro partido de ladrones .( PP-FAES )
(3) ENDESA fue regalada a el señor MANUEL PIZARRO ,por sus dias de borracheras ANZAR en la moncloa y conparen ahora una enpresa con muchos dibidendos a una empresa desastre en toda españa
(4) REE fue regalada a otro amiguo de borrachera un miembro del partido popular , por sus dias de pillajes en el estado para financiar la esplendida organizacion facista y franquista , la FAES , porque todos sus beneficios se trasladaron tanto endesa como red electrica de españa a la FAES para subvencionar las tropelias de ese inpresentable señor (ANZAR)
Ahora asi les va a estas electricas de pena culpandose una a otra o su inpresentable amiguo presidente del pp (RAJOY )y sus lambe culos de las web, culpando a otro gobierno que ni a regalado ninguna empresa electrica a nadie porque ya se encargo el señor ANZAR DE ESPOLIAR LOS VIENES DE EL ESTADO para sus amiguos
julio 27th, 2007 a las 10:19 am Vota el comentario:
Jejeje… nunca nada es culpa del PSOE. Da igual que haga años que gobiernan en el Estado, en la Generalitat y en el Ayuntamiento de Barcelona. Juas. La culpa es del PP y de Aznar. Jejeje… Al final me caerá simpático el bigotes y todo. Y mira que no lo soportaba.
No cambies, Nacho, que vas camino de convertirte en el nuevo Enric Sopena.
Sigue con salud.
julio 27th, 2007 a las 2:36 pm Vota el comentario:
#190
PRIMERO: la liberizacion de las electricas fue un decreto ley del gobierno de ANZAR para regalar unas empresas del estado con positivos en sus cuentas a sus AMIGUOS de borracheras
ENDESA- REE
La liberalización del sector eléctrico nace a través de una Directiva Europea, concretamente la Directiva 96/92/CE. Lo siento, no fue una conspiración pepera, sino la transposición de una ley europea 2 años después de su publicación.
El siguiente.
julio 27th, 2007 a las 8:19 pm Vota el comentario:
mas años hace que la union europe dice que la iglesia debe pagar el iba y llevar cuentas, y aun estamos en ello……
el gobierno ansar apaño todas las cias del estado con ganacias y las medio regalo para poder entrar al euro…………
eso las que tenian perdidas nos las quedamos para seguir invirtiendo millones en ellas iberia…. minas…….
julio 28th, 2007 a las 9:35 am Vota el comentario:
Alex, no se trata del “que” se trata del “a quien” combinado con el “porque”