sep 05

Otra más

¿Se acuerdan de esa ‘noticia’ que multiplicaron los medios de derechas acerca de que la izquierda había perdido las eleccciones en el barrio de Chueca, en el corazón gay de Madrid? Pues era mentira.

Gracias, Jaz1

499 comentarios en “Otra más”

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  1. #401 luis dice:

    Después de largas y solitarias noches de invierno leyendo mamotretos de toda índole, he aquí mi opinión. El liberalismo es la única manera de progresar. Quiero decir un liberalismo auténtico, aquél en el que el estado únicamente se dedica a evitar y perseguir el fraude en base a las leyes comunmente aceptadas, además de intentar prevenir y minimizar las inevitables catástrofes. Para que el liberalismo sea realmente eficaz se necesita que los ciudadanos compitan en igualdad de condiciones, por lo que también será responsabilidad estatal el ofrecer educación y sanidad universal, al menos hasta la mayoría de edad. Y ahí se acabó el asunto del estado. Todo lo demás debe ser responsabilidad estricta del ciudadano. Pienso esto porque no hay nada (pero nada) en el universo que funcione de manera distinta que sumando individualidades sin jerarquía (verdadera democracia). Evidentemente, lo que defienden y practican los neocon no tiene absolutamente nada que ver con el liberalismo, de hecho es tan reaccionario como el fascismo o el comunismo. Básicamente todos estos sistemas políticos se basan en una sola idea: destruir la complejidad asociada a la libertad individual. Para ello vulneran las leyes, mienten y manipulan, mezclan lo privado con lo público (sentimientos de identidad, esquemas morales) y usan con gran facilidad la violencia ilegítima, muchas veces llegando al genocidio. El único fin sería perpetuar sistemas organizativos que no son más que un gigantesco fraude, cuando desde una perspectiva verdaderamente liberal una de las pocas tareas del gobernante consistiría, como ya he dicho, en evitar y perseguir tales cosas.
    Es evidente que, al igual que con otras muchas cosas, los delincuentes de la derecha española se han apropiado del vocablo ‘liberal’. Como escribió Jefferson, ‘desconfiad de todo aquel que pretenda salvar vuestra alma en nombre de Dios, la Patria o el bien común. Lleven el ropaje que lleven su verdadero nombre es el de tiranos’.

  2. #402 Facebook User dice:

    #386 Anonymouse dice:
    Septiembre 5th, 2007 a las 11:47 pm
    La cabaña del tío Aquiles.

    ¿Y Castigador es Locomotoro o el Capitan Tan? Porque Elentir es Valentina.

  3. #403 Facebook User dice:

    #401 luis dice:
    Septiembre 6th, 2007 a las 12:04 am

    Tampoco hacía falta leer mucho para llegar a esa conclusión. :)

  4. #404 G.Marx dice:

    #401
    ¿porque detenerse ahí?
    los servicios estatales que mencionas los pueden realizar perfectamente empresas privadas. Seguro que más barato y de forma más eficiente.
    Si el asunto es hacer un estado pequeño, la máxima eficacia será cuando se llegue al país sin estado. De otro modo empiezan las preguntas de “porque esto sí y esto no? ¿porque tiene que ser un servicio público cuando todos los demás ya están privatizados?. Nada de muletas ni flotadores. Estado totalmente privatizado. Liberal de verdad, sin miedos.

  5. #405 Facebook User dice:

    Coño, hay muchos países del tercer mundo que funcionan así. Liberalismo total. Cada uno se busca los garbanzos. Curiosamente los países con mejores niveles de vida son socialdemócratas de esos.

    Que a mí ni me va ni me viene, pero por comentarlo…

  6. #406 G.Marx dice:

    #405
    pero eso es poco moderno y científico.
    Cualquier país puede ser un país prospero, pero un país liberal no lo puede ser cualquiera

  7. #407 ostap dice:

    #399 Aaaahhh…

  8. #408 Facebook User dice:

    pero eso es poco moderno y científico.

    Es que en el blog hay en nibel que hay. Si usted quiere nibel del vueno se pasa por el foro.

  9. #409 Facebook User dice:

    OT.:

    Momento escolaryanosloquera del día. Impagables comentarios de un viejo conocido tratando de hacerse hueco en la blogocosa.

    Perfumes.

    No se lo pierdan, hinsisto. Dedicatez tu la hintelectualidaz nostahálgica.

  10. #410 G.Marx dice:

    No puedo ir al foro. Es un club y hay que hacerse socio.

  11. #411 Facebook User dice:

    Con esa actituz no ba a tener nibel en la bida.

  12. #412 ostap dice:

    #410 Pero hay sexo y depravación.

  13. #413 ostap dice:

    #409 Jeje, el amiguete Golam en los comentarios…

  14. #414 Facebook User dice:

    Sobre todo lo decía por Daniel (el de las hamburguesas gigantes). Pero también me sorprendió ver a Golam por ahí ;-D

  15. #415 ostap dice:

    Golan, digo. Golam es otro…

  16. #416 ostap dice:

    La teoría que se monta con la primera persona del plural es tremenda, hoyga.

  17. #417 jaz1 dice:

    La primera dosis es gratis. Somos felices cuando podemos financiar nuestros deseos o infelices porque no alcanzamos la necesidad creada. Y así funciona la economía, como una noria que nosotros, los ratones, movemos hasta un fin que sólo alcanceremos al desfallecer

    piezas tu tambien ves mal el futuro……que nos espera :O

  18. #418 G.Marx dice:

    #412
    No puedo pertenecer a ningún club. No se si tiene que ver con la quita enmienda o con Godwin o Goldwin.
    o los hermanos brothers

  19. #419 miprimero dice:

    OT

    Mirad el enlace:

    http://lasombradeaznar.blogspot.com/

    ¿Cómo veis esta posibilidad de que saquen a Rato del bolsillo a última hora?

    A mí me acojona bastante, ya que basta con que haya un poco de crisis o cambio, o incertidumbre económica, que digan alguna cosita linda los del PSOE en vez de informar a los ciudadanos un poco de la economía de estos últimos años en España, para que el PP vuelva a ganar.

    No sé, esta el tema chungo, tienen mala suerte con esto de la economía…o yo al menos lo he visto chungo al leer esa posibilidad.

  20. #420 jaz1 dice:

    #419 miprimero dice:

    para eso son las elecciones, si a ellos les votan mas, pues gobernaran….. asi es la cosa, miedo ninguno desde luego.

    pero, aunque la mona se vista de seda….mona se queda 8)

  21. #421 miprimero dice:

    Pues hombre, está claro que la democracia es la democracia, pero sinceramente, ganar las elecciones con esa jugada, tan perra por otro lado, los pone a caer de un burro, y me explico, tanto hablar de Chaves, y que ganasen así las elecciones sería de coña. Y encima apoyados seguramente por algun otro partido nacionalista…En fin…

    Pero los números cantan, eso nadie lo pone en duda. Yo me refiero por ejemplo a que volveríamos a un “liberalismo” si cabe más radical, menos dinero público, etc.

    De momento en La Linterna de la Cope, ya plantean como solución que se bajen los impuestos para que los ciudadanos puedan comprarse la casa, y que el gobierno garantice unos salarios dignos, vaya tela. El gobierno, yo pensé que las empresas que pagaban a los empleados eran privadas, pero bueno.

  22. #422 jaz1 dice:

    rato me parece que…… no.

    algo intentaran hacer, pero estan muy quemados por tantas barbaridades dichas.

    yo pienso que aunque sus votantes mas cercanos y fieles les votaran, ellos esta estrategia que han seguido tampoco les ha gustado, no se puede ir defendiendo lo imposible todo el rato.

    y nuevos votos no los tienen, asi que lo importante es que la izquierda vaya a votar……ese es el verdadero problema que tiene el pp y el psoe.

    por cierto, la economia se hunde. ya no lo pueden posponer mas. veras cuando acaben las obras que lio se monta con el paro, la imigracion, las familias, las hipotecas, los creditos para el consumo etc.etc.etc. yo eso ya lo he visto.

    esperemos que no sea como la otra vez, porque ahora la gente en el banco tiene muy poco dinero.

  23. #423 jaz1 dice:
  24. #424 miprimero dice:

    Te refieres a la crisis de los 90 no?

  25. #425 jaz1 dice:

    noventa!!!!!!! mas bien 80-90 !!!!!!!!!

  26. #426 jaz1 dice:

    en el 87 cuando nos dieron las olimpiadas ahi es cuando empezamos otra vez a trabajar…..todo el mundo en fin

  27. #427 luisma dice:

    ¿podríais hacer el favor de darle un meneito a esta noticia, que se ha quedado durmiendo el sueño de los justos en meneame?

    http://meneame.net/story/mentira-descubierto-derecha-no-gano-ala-izquierda-chueca

    Gracias

  28. #428 Facebook User dice:

    427
    Es que los libegales pasan de meneame porque es progre, pero mira lo que pone en el último post del aquiles talón:
    Aprovecho la oportunidad para que pongais puntos negativos en http://meneame.net/story/mentira-descubierto-derecha-no-gano-ala-izquierda-chueca

    no comentaría en meneame porque añade karma positivo si se hace, pero un buen negativo no hace daño a nadie.

    Comment by javier-esta2 — 6 September, 2007 @ 8:34

  29. #429 La Costra Blanca » Blog Archive » Otra más dice:

    [...] Publicado en Escolar.net  [...]

  30. #430 ¡Alto a la islamización de Europa! « España es una merienda de negros dice:

    [...] Pero sus datos demuestran que ese partido es claramente el mayoritario en el barrio gay de Madrid. Escolar lo recoge, y añade: ¿Se acuerdan de esa ‘noticia’ que multiplicaron los medios de derechas [...]

  31. #431 Tirky dice:

    Entonces segun el sistema liberal de luis habría que poner altos impuestos a las herencias o prohibirlas directamente no? Esta es la mejor manera de que partamos todos en igualdad de oportunidades. Así el hijo de un panadero competiría en igualdad con la hija del presidente de la compañía de Zara por poner un ejemplo todos escuela pública igual y empezando desde zero. Pero no se, no me suena a liberal ese sistema de Luis… más bien suena a una especie de Comunismo Liberal raro, no? Quien sabe quiza estuviese bien xD

  32. #432 rojobilbao dice:

    Vaya, entonces ¿no ganó el PP en Chueca?

  33. #433 rojobilbao dice:

    Y, si no ganó el PP en Chueca,¿quién ganó?

  34. #434 Facebook User dice:

    Rojobilbo tú confiarías a Aquiles el cuidado de tus hijos?

  35. #435 rojobilbao dice:

    Carlos, no entiendo a qué viene tu pregunta, pero me parece que no responde a mis dudas.

  36. #436 Facebook User dice:

    Viene a saber si tú te sentirías seguro dejando el cuidado de tus hijos a un homosexual. Simple.

  37. #437 rojobilbao dice:

    1º un homosexual no es un pederasta,por lo que la pregnta me parece absurda.
    2º Creía que ya que me interpelabas conocías la respuesta a mis dudas.

  38. #438 Facebook User dice:

    No has respondido…

  39. #439 G.Marx dice:

    #438
    Ha ido a buscar UNA canguro

  40. #440 rojobilbao dice:

    Carlos,¿es broma? Si buscase un canguro para mi futuro hijo probablemente SÍ dejaría que él me lo cuidara.He leído unos cunatos post de Aquiles y me parce un tío de fiar.

    Contesta tu ahora a mi pregunta (si sabes la respuesta)

  41. #441 Facebook User dice:

    ¿Y lo dejarías casarse?

  42. #442 Facebook User dice:

    Y dejarías que ese cuidado se prolongase en el tiempo en caso de qué te ocurriera alguna desgracia?

  43. #443 rojobilbao dice:

    Carlos, debes responder a mi pregunta para que yo conteste las tuyas.Esde justicia.

  44. #444 Facebook User dice:

    ¿Has leido el post, o es pregunta retórica?

  45. #445 G.Marx dice:

    #443
    Señor rojobilbao, eso que dice usted que “un homosexual no es un pederasta” en algunos blogs y foros de personas normales le puede costar una bronca.

  46. #446 Facebook User dice:

    Paicería que sa koskao de por aonde hestaba yo tirando…
    Raro porque he hempleado toda mi sutilidá de perfil surreptizio y con capa del poder hinbisivle confeczionada en piel de cobras como nos enseñó el El Gran Pepino en aquel simposium.

  47. #447 G.Marx dice:

    ¿táctica 34HX ?

  48. #448 rojobilbao dice:

    Nada Carlos, tu a lo tuyo, no me contestes, no me saques de la dudaque me corroe. ¿Será que el PP no ganó realmente?

  49. #449 G.Marx dice:

    En lo de Aquiles, una voz sensata:
    “el estudio este es como medir el voto afroamericano en EEUU cogiendo los totales del estado con más población negra de la unión, Mississippi, y terminar diciendo que votán a los republicanos por 20 puntos de diferencia: es pura filfa. Y señalar que es pura filfa no convierte a nadie en un fascista, por mucho que se empeñen los parroquianos.
    Comment by LBJ”
    Este es el enfoque. Hay que sacar la tendencia sexual y la ideología y dejar solo las matemáticas y el primer post de Aquiles.

  50. #450 Facebook User dice:

    Coño, Groucho me ha quitao el post de los dedos.

  51. #451 G.Marx dice:

    #448
    ¿ganar, donde?

  52. #452 rojobilbao dice:

    En mi portal Marx, en mi portal.

  53. #453 G.Marx dice:

    #452
    Pues habría que preguntar a los vecinos, no hay otra forma. Y confiar en que nos digan la verdad de lo que votaron.

  54. #454 rojobilbao dice:

    Marx, se haga el recuento como se haga, se cojan las calles que se cojan, el PP ganó claramente a cualquier otra opción política. Si en Chueca apenas viven gays, nunca sabremos qué votaron, si viven bastantes, todo parece indicar que más de tres o cuatro desean al PP en el ayuntamiento.

    Pero lo importante es que quién lea el titular idiota de Escolar le quede claro que el PP ganó, le pese a quién le pese.

  55. #455 G.Marx dice:

    “se cojan las calles que se cojan”
    ¿seguro?

  56. #456 G.Marx dice:

    Lea el post original del señor Aquiles, no habla de partidos, habla de derecha e izquierda.

  57. #457 Facebook User dice:

    Lo que queda claro es que estás a favor de que los gays adopten y piensas que la mayoría de los trabajadores del Banco de España son gays sus novios, eso sí, trabajan en correos por lo del nepotismo.

  58. #458 G.Marx dice:

    hala que error, no habla de derecha e izquierda, habla de izquierdas y PP

  59. #459 Facebook User dice:

    Rojobilbao, ¿Tú dejarías a Jorge Valín que cuidara a tu hijo?

  60. #460 rojobilbao dice:

    De manera que aceptais que el PP ganó en Chueca, pero que limitando el barrio más que Aquiles, veis que ganan por 20 votos las izquierdas (IU + PSOE).

    Pues qué bien, me sigue sorprendiendo sobremanera que el barrio más gay de España sea un feudo del PP.

  61. #461 G.Marx dice:

    Señor Rojobilbao, como veo que no se toma la molestia de leer lo que quiere rebatir, le digo:
    “la mesa 76, arrojó los siguientes resultados:

    Derecha (PP): 239 votos (40’85 %)
    Izquierda (PSOE+IU): 328 votos (56’07 %)

    Es decir, allí la izquierda aventajó al PP ¡en más de 15 puntos! “

  62. #462 G.Marx dice:

    Señor Rojobilbao ¿le interesa la orientación sexual de los votantes?
    ¿le interesa al señor Aquiles?
    ¿a quien más le interesa?

  63. #463 rojobilbao dice:

    Perdón señor Marx, pensaba qe en Chueca vivían más de 567 votantes. ¿o esa es la mesa de los votantes gays?

  64. #464 G.Marx dice:

    votantes ¿que?
    Perdóneme que le tenga que repetir sus palabras:
    “se haga el recuento como se haga, se cojan las calles que se cojan, el PP ganó claramente a cualquier otra opción política”
    Pues no, ve usted. Mesa 76.
    Si quiere le busco más, pero esta tiene quince puntos de diferencia y es la más “pues no gano en todas las calles” que hay

  65. #465 rojobilbao dice:

    Marx, que ganó en el barrio, tome usted para definir el barrio más o menos calles, no digo que calle por calle o todas las calles.

  66. #466 Facebook User dice:

    RojoBilbo

    Aquiles define Chueca como le sale de los cojones pero eso sí la declara toda gay. Fallo uno.
    Aquiles mete mesas en sus cálculos que están fuera del diseño que sombrea en azul. Fallo dos.
    Aquiles asume que los que votan en esas mesas fuera de su Chueca son todos gays. Fallo tres.

    En el fondo es normal, un chico de provincias… no ha pisado Chueca en su puñetera vida… A lo mejor un día se atreve y ya verás.

  67. #467 G.Marx dice:

    Rojobilbao, si usted no dice lo que quiere decir con lo que dice, mal vamos. Yo calle por calle, entiendo calle por calle. ¿Existe el barrio de Chueca?

  68. #468 rojobilbao dice:

    Marx, se haga el recuento como se haga, se cojan las calles que se cojan (PARA FORMAR EL BARRIO DE CHUCA, LA MAXIMALISTA DE AQUILES Y LA MINIMALISTA DE fLICK), el PP ganó claramente a cualquier otra opción política.

    Confío en que ahora me entienda.

  69. #469 G.Marx dice:

    señor rojobilbao, me preocupa que intente rebatir algo que no ha leido
    y no me quiera hacer trampa. El post original del señor Aquiles era “izquierda vs Pp”. Un pequeño extracto. En la parte superior de la página, en “pues era mentira” tiene el enlace al original.

    “Además, es un análisis sencillo de realizar: existe un consenso generalizado en que la “Chueca gay” es un área relativamente bien definida, que se extiende desde la calle Fuencarral (al oeste) hasta la Gran Vía (al sur), la calle Barquillo (al este) y una zona, algo difusa, cercana ya a la calle Fernando VI (al norte), zona ésta donde se da un abrupto (y a veces peligroso) solapamiento con Alonso Martínez, zona de ocio adolescente heterosexual por antonomasia. Pues bien, esa Chueca gay se distribuye en 7 mesas electorales, enclavadas dentro del barrio administrativo de Justicia: las mesas 74, 75, 76, 77, 79 (A y B) y 81.

    Ver mapas aquí (versión en pdf):

    Los resultados que arrojaron estas mesas son los siguientes:

    Derecha (PP): 1.674 votos (47’90 %)
    Izquierda (PSOE+IU): 1.694 votos (48’47 %)”

  70. #470 rojobilbao dice:

    Bueno, os dejo que empieza el rosario en http://www.radiomaría.es

    A cuidarse.

  71. #471 Facebook User dice:

    Otra cosa a tener en cuenta si no eres de provincias libegales es el perfil demográfico del centro de Madrid, los que hayan vivido en el centro de Madrid (o en todos los centros de los que me acuerdo) saben de lo que estoy hablando el resto cojeros un autobús un día y pediros unos churritos o algo típico pero eso sí id vestidos de chulapos que los madrileños siempre lo llevan(amos) puesto excepto cuando nos duchamos claro…

  72. #472 G.Marx dice:

    señor rojobilbao, aquí no se habla de si el votante es un cura, o si el PP gano en Madrid, se habla de un post del señor Aquiles anunciando una victoria “aplastante” del PP sobre la izquierda en Chueca, que ha resultado desmentido por una persona que se ha molestado en comprobar los cálculos. ¿lo entiende usted ahora?

  73. #473 rojobilbao dice:

    Contesto rápido y repitiendome:

    De manera que aceptais que el PP ganó en Chueca, pero que limitando el barrio más que Aquiles, veis que ganan por 20 votos las izquierdas (IU + PSOE).

    Pues qué bien, me sigue sorprendiendo sobremanera que el barrio más gay de España sea un feudo del PP.

    Y afirmo que es un feudo del PP,porque el PSOE es un partido rival de IU y se presentan por separado.

    Lo dicho. A cuidarse.

  74. #474 Facebook User dice:

    “Pues qué bien, me sigue sorprendiendo sobremanera que el barrio más gay de España sea un feudo del PP”

    Te pides unos churritos y vas contemplando a la gente y luego vienes y nos lo cuentas. Qué tal por la sierra?

  75. #475 G.Marx dice:

    señor rojobilbao, me preocupa. Si hubiese leido el enlace, habría llegado a
    “si se comparan estos resultados con los obtenidos por las mismas formaciones políticas en las elecciones autonómicas de 2003 (momento álgido del aznarismo más salvaje) comprobamos que la lista encabezada por Esperanza Aguirre alcanzó entonces 1772 votos (el 49’79 %), mientras que la suma de votos de PSOE e IU ascendió únicamente a 1652 votos (el 46’42 %). Es decir, la evolución entre las dos convocatorias electorales ha seguido en Chueca exactamente el camino inverso al del resto de Madrid. Mientras que a nivel global, en todos los demás lugares, nadie puede negarle a Esperanza un notable avance en votos y porcentaje, en Chueca retrocedió de forma significativa, hasta convertir una ventaja de más de tres puntos en una diferencia a favor de los partidos de izquierda de medio punto.”

  76. #476 G.Marx dice:

    señor rojobilbao, usted tiene fijación por los gays. Bueno, y el señor Aquiles también.

  77. #477 peon negro dice:

    Otra más.

    ¿Se acuerdan de esa ‘noticia’ que multiplicaron los medios de izquierdas acerca de que había terroristas suicidas en los trenes del 11M?
    ¡¡¡Pues era mentira!!!

    Claro, que a ustedes no les pilla de sorpresa. La complicidad en el asesinato es lo que tiene.

  78. #478 Facebook User dice:

    Peonsón, ¿has momificado ya la encuentra de Fidel?

  79. #479 G.Marx dice:

    Fidel está muerto
    Elvis vive

  80. #480 G.Marx dice:

    El Psoe es hijo del Pce
    Orwell es un icono de la derecha

  81. #481 Facebook User dice:

    Hitler era socialista (y seguramente islamoprogre o algo).
    Mariano es el progreso.
    Fumanchú cuidaba ancianitos.

  82. #482 gong duruo dice:

    pezón negro, ¿se te puede alquilar para una boda?

  83. #483 G.Marx dice:

    #482
    que astuto, tu quieres ahuyentar a la tuna.

  84. #484 gong duruo dice:

    saldrías después de cortar la tarta con el machete y la música de Starwars

    sólo tendrías que subirte a un cajón y soltar tu rollo, pa las risas

    cómo lo ves?

  85. #485 peon negro dice:

    ¿Gong se casa?

    Piénseselo twice.
    Los sacramentos católicos no son espectáculos.

  86. #486 G.Marx dice:

    “Los sacramentos católicos no son espectáculos”
    Este no ha visto al arzobispo de la capa roja.

  87. #487 Facebook User dice:

    #449
    Curioso es que LBJ haya escogido Mississippi. JOJOOJO
    Lyndon B. Johnson?
    Hey, hey, hey LBJ
    how many kids you kill today?
    Chapeau.

  88. #488 Noticias LGTB 6-9-07 « Y el mundo cambia dice:

    [...] 7 Septiembre 2007 Otra más [...]

  89. #489 DelVal dice:

    En meneame esta teniendo muchos menos votos que la noticia real, la gente no es tonta y habeis querido ocultar que el Pp ha ganado en chueca. :)

  90. #490 zx dice:

    esta claro que ha ganado el pp en chueca fue el partido mas votado en cada mesa, pero esa da igual por ke ayer los progres decian .
    aUn asi es curioso cuando la derecha dicto la noticia la mayoria de links de la derecha ponian un link para que mismo comprobaras el resultado oficial, curiosamente en la izquierda no ha pasado eso.

  91. #491 G.Marx dice:

    Chueca no existe, mermado
    ¿eres Aquiles?

  92. #492 G.Marx dice:

    No, Aquiles no puede ser, porque en su blog no tuvo respuesta a los argumentos que rebatían los “cálculos” que sostenían sus opiniones.

  93. #493 G.Marx dice:

    Al final tuvo que cerrar el hilo, porque se quedo sin palabras. Jajajaja

  94. #494 zx dice:

    ppues cierralo para oir tonterias que dicen que la izquierda gana en chueca cuando el pp gano en todas la mesas
    al menos tenga la decencia de decir la verdad.
    mentirosos

  95. #495 edu dice:

    En Chueca sacó más votos el PP, ¿os cuesta reconocerlo? ehh :)

  96. #496 Facebook User dice:

    XDDDD todavía quedan mermados XDD

  97. #497 Facebook User dice:

    Es lo que pasa cuando tu coco tiene la consistencia de la piedra: Solo sirves de pantalla para hacer eco
    :D

  98. #498 Facebook User dice:

    No puedo dejar de comentar CUÁNTISIMO ME GUSTA LO DE MARINEOCÓN :D DD ¿Está ya ande los palabros?

  99. #499 joaquín dice:

    Es mentira que La Nación pertenezca a intereconomía .La cabecera pertenece a Nuevo Alcázar Español,por otro lado a Nación,mal que les pese a algunos no desapareció,hoy día sigue editandose.

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