Oct 08
Que se haga justicia de una vez
Salomé García
Vaya por delante que en este tema soy radical. Me enferma que esta democracia de la que presumimos y aquella transición que evocamos como cuasi perfecta haya dejado un rastro de injusticias que siguen provocando agravios 30 años después. Quiero un país en el que no haya que rememorar el pasado continuamente, pero porque ya no haya cuentas que saldar. Quiero que el Valle de los Caídos se estudie en los colegios como el mayor monumento al horror de cuantos siguen en pie en España; que los familiares de los condenados a trabajos forzados que reposan en sus nichos (unos 25.000, nada menos) puedan recuperar esos huesos y erradicar la tortura de saber que sus deudos comparten tumba con quienes fueron sus verdugos. Quiero que se niegue a los joseantonianos y franquistas el derecho a manifestarse cada 20 de noviembre a favor de la dictadura y que se haga con la misma fuerza con la que se reprime a los abertzales radicales que propugnan la violencia de ETA.
Quiero que desaparezcan las placas, los escudos y las estatuas que exaltan a Franco en todo el territorio nacional, porque no hay democracia que se precie que no elimine los vestigios de la dictadura que la precedió. Quiero dinero público para abrir cuantas fosas comunes estén localizadas. Que ningún gobierno de España escatime un euro para devolver la paz a quienes quieren un
lugar digno donde llorar a sus muertos.
Quiero que todos los particulares e instituciones que lo reclamen puedan recuperar los documentos que les fueron arrebatados en la guerra; ésos que algunos prefieren podridos en los sótanos del Archivo de Salamanca antes que en los cajones de sus legítimos dueños. Quiero un parador nacional (y a precios razonables) en el pazo coruñés de Meirás, que aún forma parte del patrimonio de la familia Franco. Y, por su puesto, que no vuelva nadie a subvencionar la Fundación Franco.
Quiero un gobierno que desee lo mismo que yo y un partido de la oposición que no tenga complejos en cortar las amarras con la dictadura.
Y lo quiero ya, que muchos se están muriendo sin que se haya hecho justicia.
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Octubre 9th, 2007 a las 1:13 pm
Tartarín, y también en Alemania hay monumentos a Federico II y a Carlomagno, pero ninguno a Hitler ni a Goebbels. Ni una puta calle con un puto nombre nazi, y en cuantzo se destapa que alguno de los nombrados fue colaboracionista se arma la de Dios. Si tú crees que hay que hacer monumentos a todos los personajes históricos, ya me contarás lo que opinarían en la Euskadi del futuro los hijos de las víctimas del terrorismo si tuvieran que ir al Instituto De Juana Chaos en la calle Iñaki Bilbao. Pero es más fácil hacerse el tonto, claro.
Octubre 9th, 2007 a las 1:15 pm
Y mientras por estos lares te vacilan la LMH, en otra parte del universo, en la dimensión desconocida, lejos, muy lejos, se reúnen para el akelarre del 28-0, el retorno al infierno del “holocausto anticatólico y el sindiós de la II república”:
http://www.youtube.com/watch?v=leSi8VRgzzw
ARREPENTÍOS, PECADORES, EL DÍA DEL JUICIO FINAL SE ACERCA.(Los cuatro apppppocalipsis boys and rouco varela plus.) ¡¡¡¡¡juasjuasjuasjuas.
Octubre 9th, 2007 a las 1:16 pm
Por favor, que hagan el test CEF en el congreso. Por favor. Sería lo más divertido que haya pasado ahí en años, comparable a las ya tradicionales hostias en el Parlamento surcoreano.
Octubre 9th, 2007 a las 1:16 pm
Octubre 9th, 2007 a las 1:19 pm
Octubre 9th, 2007 a las 1:20 pm
#201: Mejor si el susodicho instituto se encuentra en la intersección de la Avenida José Stalin con la Calle Sabino Arana. Imagínome a los que defienden las calles con nombres franquistas protestando y montando manifestaciones semanales ante tamaño agravio.
Octubre 9th, 2007 a las 1:21 pm
Taradín, me parece que a nadie se le ha exigido que pida perdón por nada. Vamos, si con esta ley se monta la que se monta imagínate si se empieza a exigir a los fachas que pidan perdón.
Octubre 9th, 2007 a las 1:22 pm
Por querer impedir que llegara a gobernar el autor de esta cita?
«Hay que ir a un Estado nuevo. Para ello se imponen deberes y sacrificios. ¿Qué importa que nos cueste hasta derramar sangre? Para eso, nada de contubernios. No necesitamos el Poder con contubernio de nadie. Necesitamos el Poder íntegro, y eso es lo que pedimos. Entretanto, no iremos al Gobierno en colaboración con nadie. Para realizar este ideal, no vamos a detenernos en formas arcaicas. La democracia no es, en nosotros, un fin, sino un medio para ir a le conquista de un Estado nuevo. Llegado el momento, el Parlamento, o se somete, o le haremos desaparecer.»
No creo que deban.
Octubre 9th, 2007 a las 1:23 pm
Zübersanta, mein Freund, en Alemania no hubo transición ni amnistías. Si aquí actuaramos como en Alemania tambien se habría procesado al celebérrimo Carrillo.
Es ist nicht das Selbe.
Octubre 9th, 2007 a las 1:26 pm
En todo caso, sólo fue una parte del PSOE de entonces la que apoyó la revolución de Asturias, como sabes. Y pretender comparar aquello con el exterminio de 200.000 compatriotas, el exilio de medio millón y la opresión de todo un país dutrante cuatro décadas da bastante pena.
Octubre 9th, 2007 a las 1:29 pm
Vamos, taradín, que tú defiendes la impunidad de los fascistas que no pierden guerras.
Octubre 9th, 2007 a las 1:29 pm
En Alemania, precisamente, fue donde se impuso la doctrina de que los crímenes contra la Humnidad ni prescriben ni hay ley nacional que pueda anularlos. Eben deswegen.
Octubre 9th, 2007 a las 1:29 pm
Huy Züber… Se justifica el golpe de estado siempre que sea contra ‘los malos’…
Octubre 9th, 2007 a las 1:31 pm
Por cierto, que yo siempre he defendido que si se tienen pruebas de que Carrillo hizo lo que dicen los fachas que hizo que se le juzgue y se le condene.
Octubre 9th, 2007 a las 1:31 pm
Justo lo contrario. Se intentaba salvar la República de alguien que había declarado su intención de acabar con ella. O es que la resistencia contra los nazis, que ganaron varias elecciones seguidas, era antidemocrática?
Octubre 9th, 2007 a las 1:31 pm
Octubre 9th, 2007 a las 1:32 pm
#204 tartarin dice: Octubre 9th, 2007 a las 1:16 pm ¿Y la UGT y PSOE no van a pedir perdón por la revolución de Asturias?
¿No te parece poco castigo 40 años de opresión, carceles y asesinatos? La izquierda de este país pagó con creces sus crímenes, pero es que hay algunos que nunca tienen bastante.
Octubre 9th, 2007 a las 1:32 pm
#214 Pues yo no estoy de acuerdo.
Creo que Carrillo se ha ganado a pulso que le dejen en paz.
Octubre 9th, 2007 a las 1:34 pm
Taradín, ¿condenas el franquismo?
Octubre 9th, 2007 a las 1:36 pm
¿quien es taradín? Si me preguntas por mi nombre a lo mejor te contesto, Panolimouse.
Octubre 9th, 2007 a las 1:36 pm
Creo que Carrillo se ha ganado a pulso que le dejen en paz.
Yo creo que a los genocidas no hay que dejarlos en paz. Supongo que Carrillo es más útil para vosotros sin juicio que con juicio.
Octubre 9th, 2007 a las 1:36 pm
#209
Deja de hacer el tonto y lee antes el proyecto de ley.
www.mpr.es/NR/rdonlyres/3834DA97-8D86-4CD0-AE2E-7C8AA123725A/77934/ProyectodeLey.pdf
Octubre 9th, 2007 a las 1:37 pm
Si me preguntas por mi nombre a lo mejor te contesto
No conozco tu nombre.
¿Condenas el franquismo?
Octubre 9th, 2007 a las 1:39 pm
¿Largo Caballero quería salvar la República? jajajaja.
Züber, Ich lach mich tot.
Sus colegas le ponían por mote ‘El Lenin español’ por sus profundo sentimiento democrático, claro.
Octubre 9th, 2007 a las 1:40 pm
#216 tartarin el mongolín dice:
Octubre 9th, 2007 a las 1:31 pm
Franco fue mas habil y mas despiadado y mas hijo de puta. Antes de hablar de la revolución de asturias enterate en que condiciones vivian los que se sublevaron antes de la revolución.
Octubre 9th, 2007 a las 1:41 pm
Sí.
Octubre 9th, 2007 a las 1:43 pm
Tartarín el mongolín,¿ cuando va a pedir perdón Fraga por sus “condenas de muerte”?
Octubre 9th, 2007 a las 1:43 pm
#225
¿Largo caballero vivía mal? ¿tu crees?
Octubre 9th, 2007 a las 1:49 pm
Uff!, cuando ante un hecho hay tantas discrepancias en la sociedad, a favor y en contra, haga lo que se haga, resquebraja parte de la sociedad. Siempre quedará un hálito de resquemor y de falta de cobro de la deuda, por unos y por otros. Con la Transición se trató de dar carpetazo a este “re-guerracivilismo”, si no fue así, ni el Rey ni Adolfo Suárez, ni Tarradellas, ni PUjol, ni Garaicochea, ni González, ni los padres de la Constitución, ni hasta los cantautores, ACERTARON y nos han engañado con eso de que fue modélica la Transición española. O fue modélica y acertada o fue un fracaso y todo lo que vino posterior es “tardo franquismo”, incluído PSOEs y demás…
Octubre 9th, 2007 a las 1:51 pm
#227
Estupidofacto, ¿Fraga, desde el Ministerio de información y turismo, firmó muchas condenas a muerte? ¿Tan mal funcionaban los hoteles?
Octubre 9th, 2007 a las 1:55 pm
#229
Estoy completamente de acuerdo. Y cuando hayamos acabado de tirarnos la guerra civil a la cabeza, podemos continuar buscando los responsables del desastre de Annual, y luego la guerra de cuba… etc.
Creo que el país tiene problemas más urgentes.
Octubre 9th, 2007 a las 1:56 pm
#228 tartarin dice:
No los que vivian como perros eran los miles de mineros que se dejaban los huesos en la mina. Si no la gente se iba a levantar en armas porque largo caballero y demas tenian mucha labia. Si señor.
Octubre 9th, 2007 a las 1:57 pm
#224 Mmmmm… uno “tenía la intención” (dice usted) de cargarse el ordenamiento constitucional vigente. El otro lo hizo. Pues sigo sin tener dudas de con quien me quedo. Que lo de los futuros alternativos y las discronías están muy bien en la ciencia ficción, pero en la realidad no valen una mierda.
#229 La inacción es una acción en sí misma.
Octubre 9th, 2007 a las 2:01 pm
Sota de Picas, buenas tardes. Ayer me diste un poco de caña. Y seguimos debatiendo sobre lo mismo… Me alegro de volver a saludarte y que me hagas pensar… aunque no pensemos igual… saludos.
Octubre 9th, 2007 a las 2:05 pm
Mongolin, preguntaselo a la familia de Julian Grimau no a mi.
Por otra parte, sobre Fraga y la pena de muerte:
http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/2006/02/14/4515815.shtml
Es lo que tiene ir de democrata para luego criticar una ley que ni es revanchista ni pretende hacer pagar a los que cometieron un genocidio en toda regla durante la posguerra.
Octubre 9th, 2007 a las 2:08 pm
#231 tartarin dice:
[i]Creo que el país tiene problemas más urgentes.[/i]
Pues yo creo que tienes problemas mas urgentes, por ejemplo, tratar con un psicoanalista esa quemazón que tienes desde el 14-M. xDD No te queda nada.
Octubre 9th, 2007 a las 2:09 pm
#235
Sobre los años 80′ y la pena de muerte para terroristas había dos posturas: La de Fraga y la del señor X, Vera y Barrionuevo.
¿Seguimos, Estupidofacto?
Octubre 9th, 2007 a las 2:48 pm
Mi abuelo paterno y mis tíos abuelos humillados en el penal de Burgos:
http:lacalle3.blogspot.com
No hay rencor, ni ánimos de venganza, sólo un gesto anímico en un país tan cainita como el nuestro.
Octubre 9th, 2007 a las 2:51 pm
Costa sobre la Memoria: “Todos condenamos alzamientos contra gobiernos legítimos”
El director del Programa Electoral del PP hace suyo el núcleo ideológico de la llamada Ley de la Memoria Histórica: la condena ahistórica del franquismo y la restauración de la legitimidad republicana.
.- El director del programa electoral del PP no menciona, en ningún momento de sus declaraciones de este martes a Onda Cero, la evolución de la II República hacia un régimen de corte totalitario, la persecución política o religiosa o las intentonas golpistas desde dentro del régimen republicano.
Juan Costa asume el consenso de la historiografía progresista que identifica II República y legitimidad, y sitúa el bando nacional fuera de todo contexto para condenarlo sin ambages.
Para el responsable del programa electoral del PP, en estos momentos, “no hay ningún partido político democrático que no condene los alzamientos contra órdenes o gobiernos legítimos, que no condene las dictaduras y la violencia ejercida desde el Estado” y que no esté “absolutamente de acuerdo” con la necesidad de reparar “cualquier daño” con relación a las víctimas.
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COSAS VEREDES, SANCHO, (QUE NO COMPRENDIERES)
Octubre 9th, 2007 a las 5:02 pm
Octubre 9th, 2007 a las 5:27 pm
#240
Sobra ese tono pendenciero. Y más después de estar 40 años atropellando a todo el que no pensaba como vosotros.
Octubre 9th, 2007 a las 7:18 pm
De acuerdo. Queria decir que Publico esta hecho por gente con perfil todavia demasiado poco maduro. Denota una excesiva juventud mental: vamos, que estan muy verdes. Mas que idealistas, son demagogicos. El homenaje al Che, por ejemplo, es de traca. Por lo demas, ni yo ni los mios hemos estado atropellando a nadie en 40 años, faltaria mas, que me da la risa.
Octubre 9th, 2007 a las 8:10 pm
En eso, estoy de acuerdo. Sr. Escolar, disculpe mi osadía, pero deben de suprimir demagogia de Público, por lo demás la estética es buena. Les deseo éxitos y mucha suerte.
Octubre 9th, 2007 a las 8:17 pm
#242
Y voy yo, zas, y me lo creo.
Ustedes son los infantiles por vivir en un mundo que no existe, con un pasado que nunca fue.
Cuando ven su “fantasía” amenazada hacen como los chamanes de tribus primitivas: se ponen una máscara horrenda y agitan una maraca con colgajos.
Sencillamente ridículos y totalmente risibles.
Octubre 9th, 2007 a las 9:08 pm
#242: Tú quizá no, pero mientras los curas soltaban homilías golpistas, sus amiguetes los fascistas y los militares montaron un golpe de Estado que acabó definitivamente con la poca democracia que quedaba en la República en 1936. A partir de ahí, la guerra civil, los fusilamientos de republicanos, ateos y socialistas, el exilio forzado de gran parte de los intelectuales… 40 años de dictadura, como si fueran pocos.
Y ahora divagas sobre los curas muertos, como si fueran las únicas víctimas, como si no les rindieran suficiente homenaje. Joder, que el Vaticano va a canonizarles nada menos. Los tuyos ganaron la guerra, reescribieron la historia a su gusto y enterraron dignamente a sus muertos.
Aún quedan en las cunetas muchísimos miles de muertos, casi todos republicanos o simplemente españoles que estuvieron en el momento equivocado en el sitio equivocado. ¿Acaso no merecen una sepultura digna como los tuyos? ¿Acaso son muertos de segunda, incluso 30 años después de volver la democracia?
Los franquistas me dais asco.
Octubre 9th, 2007 a las 9:48 pm
#234 Sota de Picas, buenas tardes. Ayer me diste un poco de caña. Y seguimos debatiendo sobre lo mismo…
Y sigo esperando una respuesta a la pregunta que te hice…
Octubre 10th, 2007 a las 5:56 pm
En el campo de concentración de Sachsenhausen (Berlín) murieron 400 republicanos españoles, entre miles de personas de otras nacionalidades. Pregunta de trivial: ¿cuál es el único país que no ha puesto allí ni una mísera plaquita en homenaje a sus ciudadanos fallecidos? ¡Sí señores!la sombra de los “vencedores” es tan alargada en nuestro país que ni a eso nos atrevimos.
Marzo 27th, 2008 a las 7:56 am
ola no se pork estamos todos a escribir cosas asi pero llo ne apunto k se aga justicia de una vezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ lo vien claro k se aga juticia de una vez