No entiendo. Entre el titular y la viñeta se transmite la idea de que al que hay que censurar es a FJL, o que si se censura al Jueves, también a FJL. Ambas suposiciones no parecen muy acordes con el titular del hilo.
No..para nada…simplemente se constata que a ese no le hacen nada, asi que lo eligen de modelo…como a ellos si les hacen tendran que cambiar de estrategia…
Acabo de ver en el Telediario de la 1 a los Príncipes de Asturias en visita oficial en China… acudiendo a una escuela de cuadros del Partido Comunista Chino. Parece claro que la familia real española se siente más a gusto visitando democracias liberales la encarnada por el régimen chino (varios miles de penas de muerte al año), que junto al presidente de la Venezuela “totalitaria”…
Autor: ifoughtthelaw http://ifoughtthelaw.blogia.com/ Esto si que es una pinza y no lo que El País, Público, y la Inteligentsia soesiata nos quiere vender
Lamento no escribir textos nuevos en estos momentos de cerrilismo mediático y patriotismo extremo quasi neocolonial como el que vivimos ahora, que tanto juego nos dan. Pero es que en estos momentos estoy haciendo uso de la esfera pública habermasiana, y a golpe de caras al director microscópicas intento opinar sobre las mil y una barbaridades que estamos viendo en los medios estos días a colación de la última cumbre Iberoamericana. Esta vez la colleja va para Público, que pese a estar en guerra mediática con PRISA, la fidelidad al gobierno le ha hecho recuperar el argumento de la famosa -y falsa- “pinza” entre Partido Popular e Izquierda Unida “para erosionar al PSOE”, en una supuesta confabulación Rajoy-Chavista contra nuestro presidente vendehumo. ¿Como calificar este tratamiento periodístico? ¿ Surrealismo periodístico? Sí ¿Malos profesionales? También ¿Consumo de LSD? Con probabilidad.
Para análisis más lúcidos, y como creo en la economía del lenguaje, recomiendo el de Don Oscar. Disfruten, por otro lado, de la carta que esta vez tampoco me publicarán.
Leo con sorpresa el tratamiento informativo de la pasada Cumbre Iberoamericana en los diferentes medios de comunicación, pero de manera más llamativa la del diario Público. Para abreviar, me referiré a dos casos concretos. En la portada del pasado Domingo, se afirma “Daniel Ortega ataca a España”. Seamos exactos en la redacción y precisemos que el presidente centroamericano se refería a las ingerencias de Unión Fenosa en Nicaragua, empresa que, pese tener su matriz en nuestro país, ella en si mismo no es España, al menos hasta que no regale a cada ciudadano del estado una acción y reparta dividendos. La segunda es más sorprendente por lo desubicado y por, sencillamente, no venir a cuento. En la edición de hoy lunes se habla de una “pinza” entre Aznar y Chavez contra Zapatero para desgastar su gobierno. En un párrafo de la noticia y un destacado, el redactor afirma que “la situación recuerda a la pinza de Julio Anguita y IU en los 90 contra Felipe Gonzalez”. En honor a la verdad, pido al redactor de la noticia que contabilice el total de leyes votadas en el parlamento entre PP y PSOE, PSOE e IU, y PP e IU, para percatarse de que la combinación entre los dos principales partidos fue bastante superior no sólo a la de los conservadores con las filas de Julio Anguita, sino incluso a las de socialistas y IU. Un poco de rigor ayudaría a que este diario se convirtiera en una voz diferente, en vez de recuperar viejos tópicos de otras conocidas cabeceras.
Intelectuales y ciudadanos de todo el mundo ponen en marcha una campaña en defensa de la soberanía de América Latina América Latina no se calla . http://www.rebelion.org/noticia.php?id=59042
Ya llevo dos negativos…parece que a algunos la verdad les escuece. Pero lo cierto es eso: los mismos que se pasan el día llamando “dictador” a Chávez -sucesivamente reelegido en elecciones limpias desde 1998- son los que despliegan toda su pleitesía ante el régimen dictatorial chino (miles de penas de muerte al año)…
Algunas veces la miopía queda muy en evidencia. El mismo día (14 de noviembre) que sentencian en España a una multa de tres mil euros, o prisión si no la pagan, a dos humoristas gráficos por un chiste sobre el príncipe y la Guardia Civil detiene a otros cinco periodistas que acompañaban a Greenpeace -dos de Antena 3 Televisión, uno de Interviú, un fotógrafo de France Press y un cámara freelance-, el cantante Miguel Bosé critica a Hugo Chávez y defiende al rey de España, afirmando que en Venezuela “nunca ha habido tanta menos posibilidad de expresión a nivel de medios públicos, nunca habido tanto periodismo en arresto en las cárceles”. Remató diciendo a un canal de televisión chileno: “Hombre, pues si quieren verme en Venezuela que no le voten a Chávez”. A mí me sobran los comentarios.
Recuperamos de la hemeroteca (10-12-2003) la historia de un documental sobre el golpe de Estado de Venezuela premiado en España bajo el nombre Rey de España de Periodismo. La mentira premiada
¿Y qué opina Bosé de la dictadura china? ¿o es que pretende colocar allí sus discos? De todas maneras es normal que vaya la familia real a China: han levantado la veda sobre la carne de cerdo ibérico…
#20 No se trata de dictaduras o democracias, se trata de paises “buenos y malos”. El titulo lo dan los EEUU. En España tienen la sucursal en Genova. Esta claro que para ellos China es un pais “respetable” y Venezuela no. Lo dicen los EEUU.
Detenidos siete activistas y cinco periodistas en la acción de Greenpeace
15-11-2007 Greenpeace
A las 14:00 de ayer, la Guardia Civil detuvo a siete activistas de Greenpeace y cinco periodistas: dos de Antena 3 Televisión, uno de Interviú, un fotógrafo de France Press, y un cámara freelance. En los últimos 20 años no había habido ninguna detención de periodistas en una acción de Greenpeace en territorio español. Los activistas de Greenpeace paraban desde primera hora de la mañana la descarga del mercante C.Summit en Tarragona para pedir que no se queme más carbón y denunciar la política energética española, que subvenciona el combustible fósil que más contribuye al cambio climático. De esta manera Greenpeace quería poner en el punto de mira las causas del calentamiento global mientras los científicos del IPCC continúan reunidos a puerta cerrada en Valencia.
A las ocho de la mañana, escaladores de la organización se encaramaban a las grúas de descarga del barco, un buque de 145.000 toneladas, al mismo tiempo que activistas del Artic Sunrise desembarcaban para colocar una pancarta en el buque y comenzaban a pintar en el casco el mensaje “El carbón destruye el clima”. Los activistas colocaron también una pancarta igual a la que desplegaron hace dos días en Valencia con un planeta ardiendo para recordar que el principal causante del cambio climático es la quema de carbón.
Si acabo con su distracción, seguimos con lo nuestro. Cuando le den un homenaje a FJL y después una patada, se dedicara a hacer el circuito del famoseo, como Urdaci.
Si FJL va a salir en un programa de payasadas con chaqué dorado de lentejuelas cantando eso de “Agradecida y emocionada, solamente puedo decir…”, me apunto.
Yo propongo que dibujen al Rey matando “accidentalmente” con una pistola a su hermano cuando tenía 18 años. Ah no coño, que eso sucedió (bueno, y que el príncipe y la princesa fornican también).
¿Y nadie va a abrir algo así como una Cuenta Por la Libertad de expresión? Algo como un fondo con suficientes garantías que sirviera para cubrir este tipo de sanciones censoras: no sólo la de los chicos de El Jueves; también la del rapero aquél al que le pusieron no sé cuántos miles de euros por cantar que el Borbón era un parásito. Una iniciativa de este tipo la tendría que poner en marcha gente con peso, porque si la ponemos gentucilla a la que no nos conoce nadie siempre se pensará que nos quedamos el dinero. Si la abandera alguien “con nombre” (una cuenta con varias firmas de gente conocida y sin intereses comunes y fiscalizada de alguna forma) podemos conseguir anular el efecto censor de las multas. SI NOS QUIEREN CALLAR, QUE NOS ENCARCELEN. Que no disimulen.
Afortunadamente no hay infantas, príncipes o asimilados a punto de parir. Sería de suicidio. Esta historia solo puede beneficiar a los autores de la portada y supongo que a El Jueves. Que saquen el máximo provecho posible de la onagrocracia española y nos regalen una risa de vez en cuando. Necesito un cese temporal de convivencia con la familia Munster de Borbón y Grecian.
La Libertad de Expresión no debería tener límites?
Las Libertades tienen como límites las Libertades y los derechos ajenos. Si tu libertad (de expresión) supone el menoscabo del Derecho al Honor de otra persona, o cualquier otro Derecho o Libertad, entonces tu Libertad atenta contra la convivencia y el mútuo respeto.
A mí me parece bien la multa. No es mucho y es una llamada de atención, un tirón de orejas.
No entiendo. Entre el titular y la viñeta se transmite la idea de que al que hay que censurar es a FJL, o que si se censura al Jueves, también a FJL. Ambas suposiciones no parecen muy acordes con el titular del hilo.
Claro que no lo entiendes Alex, es que eres gilipollas y un poco oligofrenico.
Alex se dedica a dos cosas: Si puede intenta hacer un comentario que haga daño a alguien. Si no se le ocurre se dedica a acusar a alguien de hipocresía, contradicciones o mala fe que sólo existen en su cabeza. En cualquier caso intentar explicarle por qué se equivoca es perder el tiempo. Con las manitas rojas va que chuta.
Pkata, voy a suponer que de verdad no te enteras de nada: en este caso, NO HAY ACUSACIÓN. Si no hay alguien que acuse, ¿cómo puede haber culpable o multa?
Si los principes ven mermada su dignidad, que puede ser, ¿por qué meses después todavía no han puesto una denuncia?
Y en el caso de que estés de cachondeo y me hagas perder el tiempo, pues qué vamos a hacerle. Pero por mí que no quede.
OT Jaque, dice. A los cantamañanas vehementes del otro lado que nos leen con habitualidad, les pido que reflexionen con respecto al contenido del presente hilo. Y que se paren a pensar como han despilfarrado toda la ventaja que poseían el 15-M de 2004. Tendrán que reconocer que, para ser amateurs, no lo hemos hecho tan mal. A menos de cinco meses de la elecciones, nadie se cree que Al Qaeda fuera el responsable de los atentados, ni que la intervención de nuestras tropas en la guerra de Irak fuera determinante en la elección de nuestro país como objetivo. La duda sobre la autoría intelectual de un golpe tan próximo a una cita electoral se ha convertido en un lastre demasiado pesado para el actual Gobierno. Tampoco han conseguido destruir la unidad del PP ni despegarse en las encuestas de intención de voto, todo ello a pesar del escaso carisma demostrado por el lider de la derecha.
Tres años y medio en el poder absoluto, con TODOS los medios a vuestro alcance y sólo habéis sido capaces de conseguir ésto. ¡Inútiles! Nos habéis subestimado. Vuestro golpe está condenado al fracaso.
La satisfación personal que me produce haber contribuido, mínimamente, eso sí, a dejaros en ridículo solo es comparable a la que siento cuando percibo vuestro desasosiego. Se huele en el aire. Tenéis miedo. Sois conscientes del fracaso estrepitoso de vuestro plan. Y eso no es todo. Habéis conseguido el efecto contrario. Toda la derecha española está más unidad que nunca. La querencia a la patria se ha elevado considerablemente.
Y lo mejor de todo, se os ha visto el plumero. Todo el mundo se ha posicionado. Sabemos qué queréis y hasta que punto estáis dispuestos a hacer cualquier cosa por conseguir vuestros objetivos. Eso es muy bueno.
Jaque.
Enviado por ArrowEco el día 15 de Noviembre de 2007 a las 13:09 (#31)
Em esto …..es ironico que diga los de las encuestas cuando hasta el mundo ha puesto ultimamente al PSOE 3 puntos por encima….vale que no me creo ninguna pero vamos que ni el mundo ponga por delante al PP.
En cuanto a los pepones para que molestarse si la realidad no les afceta nada lo hara….bueno a ver si celebra tanto como el SUP se decida a pedir responsabilidades XD
No sólo acusan a los rojos de haber dado un golpe de estado, es que además les acusan de haberlo dado tan mal que la oposición se mueve con total libertad y no hay ninguna de las cosas que hay en cualquier golpe de estado. Es más, parece como si nadie hubiera dado ningún golpe de estado.
Captura de pantalla y al Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil. A mi por una similar me han contestado (respuesta escueta de agadecimiento y ya), por lo que me consta que leer los mails los leen.
Ligeramente off-topic: mi lector de feeds no se traga bien el feed de las viñetas de Mauro en Público, y sin embargo no tiene problemas con Manel ni con Vergara, ¿le pasa a alguien más?
Es que las viñetas no lo dejan claro. No entiendo si se exige impunidad para unos historietistas o censura para otros digamos “periodistas”.
No sé con qué hipocresía y doble rasero quedarme.
Yo es que soy muy simple: si te ganas la vida metiéndote con la gente, cabe la posibilidad de que esa gente no se lo tome bien y te termine cayendo una multa. Son cosas que pasan, a Losantos le pasan día sí y día también (y más que le va a pasar), y a estos mendrugos lo mismo.
#47: Pekata, tu misma existencia ya supone el menoscabo del derecho al honor de las personas normales.
Sobre el tema que nos ocupa, creo que es obvia la intención de la polémica viñeta, que no es criticar a Felipito y a Letizita, sino el cheque bebé. Que los jueces se habrán sacado sus oposiciones, ¡pero en sentido del humor son más tontos que Alex RI #5 (que ya es decir)! Bueno, también son bastante limitados en ciertos asuntos, como ese de las continuas recusaciones (a este paso, al final ningún juez va a poder votar nada porque estarán todos recusados, ¿entonces quién les desrecusará?).
Claro que igual es que el chiste era demasiado elaborado y es de esos que tardas tres cuartos de hora en explicar. Pero entonces, ¿cómo se corresponde eso con las acusaciones por parte de los monárquicos políticamente correctos de que el chiste era zafio y de pocas luces?
Sánchez Dragó entrevistado anoche por Buruaga en Telemadrid: “Me siento avergonzado de haber nacido español”.
Se espera una declaración del PP de condena de este individuo. Hay rumores de que Esperanza Aguirre ya ha dado orden de echarlo fulminantemente del telediario de Telemadrid. Hazteoir pide a sus lectores el boicot total de sus libros y que se le despoje del DNI español. Los telediarios de la COPE repiten cada hora el clip de la frase de la entrevista, y dan paso a llamadas de oyentes indignadísimos con Dragó.
Piezas, no es solo eso, es que encima lo saben: “Por si no te la han enviado, aquí tienes, por cortesía de la peona “Ultramar”, la transcripción de la lectura de la primera declaración de R-10 ante la policía:
La mejor censura a lo de las monses es no marcar su cruz en la declaración de renta, ahora mismo están con:”la economía de la COPE no tiene nada que ver con la economía de la Conferencia Episcopal, y viceversa” Es que esta gente es la hostia!
No son caretas de Losantos lo que necesitáis, sino conocimiento de los límites legales de la libertad de expresión. Os está bien empleado por zafios y tontos.
Por cierto, al Federico ya le puso una denuncia ante la Fiscalía un blogger gordo, y creo recordar que desde aquí se jaleó la iniciativa. Contra la censura, por la libertad de expresión.
La viñeta final de la tira de Mauro (“Con Mahoma no se atrevieron”) me ha encantado. Más que nada porque lo he leído en multitud de foros y se lo he oído decir a multitud de regres. No se si recordaréis cual fue la portada de El Jueves de la época de los follones por la publicación de las caricaturas de Mahoma en un periódico holandés: se veía a la mascota de El Jueves borrando un dibujo al tiempo que decía “Íbamos a publicar una caricatura de Mahoma pero … ¡nos hemos ‘cagao’!”.
Esto, que es una crítica durísima a la intolerancia religiosa en general y a la musulmana en particular, a los regres les pareció … ¡que se habían ‘cagao’ de verdad!.
Y es que no hay cosa más simple en el mundo que la mente de un regre. Bueno, salvo la de un pezón negro, quizás …
Alex, arg y demás sujetos con problemas de comprensión lectora.
Ahí va un análisis accesible a niños de tres años MUY TONTOS medio sobrios.
– A Manel le han considerado delincuente por hacer chistes sobre Felipe y Letizia. – Manel se pone una careta de Losantos para que la Justicia le trate como a Losantos cuando se burla de los reyes.
¿Qué creéis que significa?
a) ¿Que quiere que le traten como a Losantos Y ESTAR LOS DOS LIBRES? b) ¿O que quiere que traten como a Losantos E IR LOS DOS A LA CÁRCEL?
Es posible que al de capa caída Bosé le represente Michavila, aquel mano derecha de Acebes y actual representante de Sanz y Shakira. Al Sanz ya ha conseguido meterlo en un juicio de final incierto. Y es que las campañas de imagen que les monta son peperas total, jajajajaja
Me parece bien que no te guste Bose. A mi tampoco demasiado, pero aún menos que se de información falsa.
Cuando alguien vende más de un millón de copias de su último trabajo, siendo éste el nº1 en ventas en TODA latinoamérica, me parece que el calificativo “de capa caida” está de mas, y es falso.
Así que te lo podías ahorrar. Eso desvirtúa cualquier otro análisis que puedas hacer sobre su figura. Mal empiezas.
OT de PD- “FERNANDO JÁUREGUI, PERIODISTA «No hace falta salir a borrar nada ni de las iglesias ni tampoco en estatuas» Considera que la Ley de Memoria Histórica es una utilización partidista de la Historia”
Coño, si considera partidista sacar placas de Franco será que está llamando franquistas a algún partido, y todos nos imaginamos a cual, digo yo. Es que ellos mismos se insultan, hoyga.
Y la última, lo prometo: “A sus 41 años, el abogado del Estado Alfredo Dagnino ocupa, desde hace un año, el cargo de presidente de la Asociación Nacional de Propagandistas y, por ende, el de presidente de la Fundación San Pablo CEU. Con 4 universidades, 28 centros educativos, 3.000 profesores y 28.000 alumnos. Afable y cercano, pero con las ideas muy claras. Asegura que se quiere “recluir a Dios en el ámbito privado”, asegura que “ni Rouco ni Cañizares caen mal a la gente” y se muestra convencido de que “el que quiere a la Iglesia no critica a la COPE”.
Es que se me agolpan los comeentarios con esta gente… Lo de “recluir a Dios en el ámbito privado” ya me ha matao: Este qué quiere, una república islamista?
Esta noche he tenido una pesadilla horribilísima para el libegggalismo patrio y la muchachada bulevaroide, a partes iguales. He visto a la damisela ofendida Chavez Frias lanzarse sin reparos a los brazos amorosos (y a las empresas petrolíferas, fabricantes de armas y exportadores de gas) del Sarkozy I de la Grandeur.
Me enteré ayer que el chico va a irse a Francia de gira y, no se, se me ocurrió este worst case scenario que me hace bastante gracia…
Que no se preocupe Don Dañino. Dado que el tal Dios es omnipotente, omnisciente y omnipresente, si lo recluyen en algún sitio será porque Él habrá querido.
ya se que no es el tema, pero me mosquea la poca relevancia que ha tenido la noticia de la falta de consenso en el comunicado de repulsa de un acto terrorista, teniendo en cuenta la sensibilidad que hay en los medios ante este tipo de acontecimientos.
hay que decirlo más: el pípí ampara y alimenta a la extrema derecha.
Bueno, el problema de Alex, Arg y demas regres está en que no quieren aceptar que a Fiederico por pertenecer a la COPE le dan un trato de favor a pesar de efectuar acusaciones gravísimas. Eso por un lado, y por otro está la mojigatería rampante que todavía hay en este país en el que mostrar a dos personas practicando sexo se considera denigratoria y eso se lo tenemos que “agradecer” a la Iglesia tambien.
Sí hay que decirlo más, a ver si a fuerza de repetirlo queda como verdad, eso es manipulacíón amigo. Si tienes alguna prueba que demuestre la estupidez de que el PP alimenta a la extrema derecha la muestras y lo creeremos, pero no quieras hacer una suposición veraz a base de repetirla como verdad.
Y otra cosa, no es censura cuando por ejemplo la portada un periódico como Público, cuando se muestra sólo la imagen parcial y en portada de ZP y Moratinos a la llegada de Chad de las famosas azafatas recortando de la fotografía a Sarkozy, que estaba al lado y encima en ese momento, justa o injustamente, era el protagonista. No es censura sesgar las informaciones, cosa que hacen hoy por hoy la totalidad de los medios de comunicación españoles…
No seas hipócrita escolar y ponte las pilas tú también si realmente busca la verdad informativa.
Mucho más. También tienes las negativas del PP a retirar símbolos fascistas o la apertura de fosas comunes, las justificaciones del fascismo los medios peperos, las declaraciones de Mayor Oreja, las relaciones en muchos lugares entre el PP y organizaciones abiertamente fascistas…
¿Hasta cuándo hay que seguir permitiendo que nos tomen el pelo?
Si tienes alguna prueba que demuestre la estupidez de que el PP alimenta a la extrema derecha la muestras y lo creeremos, pero no quieras hacer una suposición veraz a base de repetirla como verdad.
En un universo coherente, si exiges que se condene la violencia Abertzale has de exigir que se condene la violencia ultraderechista.
cuando se muestra sólo la imagen parcial y en portada de ZP y Moratinos a la llegada de Chad de las famosas azafatas recortando de la fotografía a Sarkozy, que estaba al lado y encima en ese momento, justa o injustamente, era el protagonista.
Manipulación la de la brunete mediática que tu lees. El protagonista ahí era Moratinos que pa eso fue su ministerio el que hizo las negociaciones para liberar a las azafatas. Sarkozy ahí era un mero taxista con afán de protagonismo.
La ultraderecha no quiere que se condene el franquismo El PP obedece y no condena el franquismo.
La ultraderecha quiere religión obligatoria y con calificación curricular. El PP obedece y exige religión obligatoria y con calificación curricular.
La ultraderecha quiere dinero. El PP obedece y financia con cargo a los presupuestos de las CC.AA. sus fundaciones y colegios.
La ultraderecha afirma que el 11-M fue un golpe de Estado dado por el PSOE. El PP obedece y lía 3 años de insidias, insinuando pero sin huevos de afirmar con claridad que el PSOE estuvo detrás del atentado.
La ultraderecha rechaza la libertad de los casados para cesar en su vínculo matrimonial. El PP obedece y ataca la liberalización del divorcio.
La ultraderecha impuso una dictadura criminal en Chile. El PP obedece y cuando puede procesar a Pinochet hace todo lo posible para dejarle escapar.
La ultraderecha asesina a un chaval de 16 años. El PP obedece y encubre a la ultraderecha, intentando ocultar que el asesino era un ultraderechista.
La ultraderecha quiere seguir cortando las alas de los derechos de las mujeres. El PP obedece y rechaza la ley contra la violencia de género.
La ultraderecha odia a los inmigrantes americanos y africanos. El PP obedece y se inventa locuras como la pena de expulsión (art. 89 CP), ataca la regularización de quienes ya viven y trabajan en España, apoyando su mantenimiento en situación de ilegalidad, etc.
La ultraderecha odia a los gays y a las lesbianas. El PP obedece e impulsa a su rama judicial a compararlos con perros (aunque al ínclito Requero no sé a qué grupo adscribirlo).
Buf, me aburro de repetir obviedades. Quien quiera seguir, que siga.
# 121 Existen casos de coincidencia. Pero otros son de estricta obediencia: allí donde el PP se expone al rechazo público por obedecer: – hostigar a las consumidores de píldora del día después en los centros de salud; – favorecimiento de instituciones educativas “ultras” sin representatividad social; – financiación de fundaciones ultraderechistas; – crítica a la liberalización del divorio (¿cuánta gente sabe qué horror jurídico -añadido al resto del pifostio- era un proceso de divorcio antes?); – y, sobre todo, en evitar la condena del ultraderechismo franquista. El ideario del PP no es ultraderechista; esta resistencia cerril es fruto de esta sociedad de socorros mutuos, no de una coincidencia (el PP sí condenaba el franquismo hace diez años).
Y como un juez ha estimado esto como suficiente para decir que ambas cosas son igual (Batasuna=ETA)——–> PP y extrema derecha es sujeto del mismo argumento.
Pero tampoco puede ser sólo de extrema derecha, porque perdería al resto, así que andan un poco en la esquizofrenia permanente y en la contradicción interna constante.
# 122 Yo veo un matiz distinto. El PP no es un partido ultraderechista, sino un partido en informal coalición con la ultraderecha. Por eso creo que en estos casos obedecen a quien, como afirma Fuzzy (#106) les tiene cogidos por los cojones. Piqué, Gallardón, Elorriaga (ahora Sirera) ya saben a qué se exponen si desobedecen a la Ultraderecha…
.-Por la Libertad de expresión siempre. .-Libertad de expresión para mejorar el mundo. .-También, Libertad de expresión con respeto hacia todo y para todos. .-Saludos con respeto para todos. .-Andybel.
Lo que no entiendo(es un decir) es por qué los media han corrido un tupido velo con esta noticia. Si llega a ocurrir en euzkadi y los papeles protagonistas estuvieran invertidos seria portada de varios periodicos. Me parece que los medios progresistas están perdiendo una buena oportunidad de mostrar las posiciones de cada cual respecto a éste tipo de violencia, en previsión de lo que pueda pasar, al menos aquí en madrid. Yo ando estos dias por vallekas (Carlos era de por aquí) y la cosa está bastante calentita
No hay que simplificar, en el PP hay de todo: la base fue Alianza Popular a la que se unieron nacionalistas españoles autoritaristas, democristianos, derecha “libeggal” (traducese por antisociataprogretarra, carentes de ideologia y llenos de resentimiento), y tambien gente proxima a la socialdemocracia (el trsite caso del CDS) y luego, en las autonomias, la fauna es mas variada, pero en estas abunda la “derecha regionalista” que fue fagocitada por el PP a principios de los noventa. Alguien se acuerda de Coalicion Galega o Unio Valenciana (el Naranjito, que en paz descanse) por poner un ejemplo? Los “ultras” no estan integrados en su estructura, pero influyen desde las afueras en su linea politica, gracias entre otras cosas a ciertos voceros periodistas que les han dado mucha cancha. Toda esta fauna heterogenea, a pesar de sus diferencias, a la hora de votar nunca dispersa su voto: siempre va al candidato del PP porque todos en el PP tienen muy presente lo que ocurrio con UCD y como se acuchillaron entre ellos, asi que el PP no esta dispuesto a dejar escapar a nadie de debajo de la manta, ni siquiera a los que vivieron el franquismo con “enorme placidez”. Pero a medida que la manta se va quedando pequeña, a alguien tienes que dejar con los pies al aire. Ese sera un momento interesante en la politica española: a quien dejaran con los pies al aire cuando eso suceda (si es que sucede, claro)?
Así que el PP alimenta a la extrema derecha mientras pide públicamente a la fiscalía y al ministerio del interior que actue para impedir la manifestación falangista del 20-N. Curiosa alimentación. Y el link es del singular:
Explica pues porqué no condenan el asesinato del chaval. ¿Una de cal y otra de arena? ¿Ambigüedad? Pues de eso mismo acusan a ANV y sin embargo piden su ilegalizacion.. arrieros semos.
“El portavoz del grupo popular, Antonio Beteta, les ha replicado, en el mismo pasillo, con la lectura de un texto propio que condena ese asesinato y “todo tipo de violencia, sea del tipo que sea” y que señala que Palomino fue víctima de la “violencia extremista”.”
😯 OÑO, un virus recorre américa latina, debe ser, y de los contagiosos. España por lo visto es una potencia que exporta conspiraciones y cambia gobiernos y manipula países mejor que los Uesei con kissinger en sus buenos tiempos. juasjuasjuasjuas.
Cuidadín, que viene el hombre del saco, no te jode.
Mira ahora en cualquier hemeroteca la fecha de cualquier accion de kaleborroka o amenaza de bomba o asesinato cometido por ETA y adláteres.
La condena es INMEDIATA, y la hace Rajoy, el primer espada del PP, con amplia difusión mediática, de forma explícita, y con exigencias al resto (mirando a ANV) de que lo haga igualmente.
Al cabo de los días, ANV emite un comunicado en los mismos términos en los que lo ha hecho el PP ahora, y se le censura diciendo que eso no procede y se exige al gobierno su ilegalización.
Evidentemente, creo que confundes un huevo con una castaña Ostap.
#142 Se han leido dos comunicados distintos de repulsa. En el firmado por psoe e iu se hace alusión directa a la “extrema-derecha”. En el comunicado del pp se omite lo de extrema-derecha y se habla de extremistas.
Bueno, por no subrayar lo de “violencia extremista” para evitar la palabra extrema derecha. Ostap, lo que no puedes negar es el coqueteo con esa gentuza. Esto no pasa en Francia, ni en Alemania, ni en cualquier país mínimamente civilizado, por mucho que lo nieges.
OSTAP: han condenado. Lo reprochable es, como decía antes, que quieran encubrir el papel de la ultraderecha en todo esto. Es tanto como si Batasuna lamentase “la muerte por disparo de bala de un concejal”. ______________________________________________________________________
Anonymouse: estoy con Fuzzy y blavero. La ultraderecha no tiene poder en el PP desde dentro sino desde fuera; no está tanto “en” el PP como “en coalición” con él (o “dominando” a no pocos de sus dirigentes).
Un buen ejemplo: Zaplana. ¿Es Zaplana un ultraderechista? Zaplana ideológicamente no es nada. Es un buscador de pelo que tocar y un amigo del las comisiones, y encontró su camino en ucedé y luego en el pepé. Pero ¿quién sostiene a Zaplana, ahora que la Comunidad Valenciana le es hostil? Pues eso. Su coalición con la ultraderecha. Si no es por Lospantos, este tío no salía ni en las listas.
Si, de eso se trata. Condenan este asesinato como si fuera fruto de una violencia extremista recíproca entre dos bandos cuando lo cierto es que aqui solo hay un bando agresor, la ultraderecha.
¿Ostap ha dicho fascistas? Peperastas son un rato desde luego. Como te apunta más de uno no es tanto el PP en sí como la gentuza que lo tiene secuestrado.
Yo creo que la extrema derecha, que ya estaba dentro, se ha hecho con el control del partido con la ayuda de los de fuera, COPE y similares. Pero el germen está dentro. Y claro, los jetas se apuntan a donde ven que van a sacar más tajada.
#147 Vaya, ahora la objeción ya no es que no condenen sino la fecha.
“Lo reprochable es, como decía antes, que quieran encubrir el papel de la ultraderecha en todo esto”
Quieren encubrir a la ultraderecha mientras piden prohibir su aberración franquista. Sin embargo, de momento, no parece que el gobierno central vaya a impedir la manifestación fascista -los de verdad- del 20. Eso me parece bastante más reprochable que cualquier cosa que diga el PP en este momento.
Tiene sus cojones que tenga que ser yo precisamente quién diga esto. Me siento un poco como Zapatero recientemente…
Joder es como si el PSOE ante un asesinato de ETA afirma que es fruto de la violecia extremista, sin especificar que los agresores aqui es la ETA. Pero claro eso ostap desde Equidistán no lo puede ver.
“Eso, lo de la cúpula, les convierte en lo que tu dices que no son.” Sería así si todos los militantes o simpatizantes, o al menos la inmensa mayoría, lo fueran. No es el caso, por mucho que lo pintes. Es la falacia del todo por la parte. En todo caso todavía no tienen en el programa la instauración de un régimen dictatorial. Aunque a esos que señalo les gustaría.
Vaya, ahora soy equidistaní. Que sorpresa. Bueno, es más agradable que lo de propagandista submarino que me dedicaron el otro día.
Ahora me dicen el nombre de la banda terrorista a la que pertenecía el hijo de la gran puta que asesinó a Carlos. Porque supongo que la fiscalía pedirá para él eso de “pertenencia a banda armada”, etc.
Perfectamente. Igual que en red liberal han culpado al PSOE por “provocar y resucitar el guerracivilismo” creando una situación en la que el hijoputa fascista no le quedó más remedio que matar al pobre chaval aquí se quiere culpar al PP de permitir el asesinato y hasta de verlo con simpatía.
Pero a DN, curiosamente, no lo culpan ni unos ni otros ¿Seguro que yo soy el equiditaní?
Quieren encubrir a la ultraderecha mientras piden prohibir su aberración franquista. Sin embargo, de momento, no parece que el gobierno central vaya a impedir la manifestación fascista -los de verdad- del 20. Eso me parece bastante más reprochable que cualquier cosa que diga el PP en este momento.
A ver, Ostap, que no cuela. No nos vendas un solo gesto del PP soltao de mediolao en contra de un acto fascista cuando han estado boicoteando votaciones para retirar a Franco como hijo predilecto, alcalde perpetuo, etc.. de varias ciudades importantes, empezaron protestado ante la retirada de las estatuas y siguieron con el voto en contra a la LdlMH. El PP no se desliga de su pasado franquista y un gesto no les va a lavar la cara.
#161 de lo que llevamos un rato hablando es del “pequeño” matiz de utilizar el calificativo de extrema-derecha. Tu has dado tres hurras porque si que lo habian condenado, cuando nadie aquí habia dicho lo contrario. Kuryakin apunta otro dato bastante relevante en lo relacionado con las fechas, y enfocas el debate en esa dirección, sin aportar nada más que el hecho de que quieran prohibir (como dice NatxoX)una manifestacion joseantoniana, no franquista. Sinceramente, si uno se lee esta segunda parte del hilo resulta dificil no pensar que lo tuyo es “viva el betis manque pierda”.
La comparación con eta es una suerte de:godwin: ¿Seguro? Porque ese hijo puta pertenecía a una agrupación política que defiende la violencia como método; no veo yo tanta diferencia, precisamente porque si que veo la conexión entre HB y ETA, algo que muchos de por aquí niegan. En todo caso o bien HB y ETA no es lo mismo, o bien el partido de este señor es terrorismo. Teta y sopa no caben en la boca.
Todos grabamos en nuestra retina cómo salió Rajoy celebrando la resolución de condena del franquismo del Parlamento Europeo. Cómo se sumaron Camps y Esperanza Aguirre a la condena en el Congreso de los Diputados; y cómo lo condenó rotundamente Mayor Oreja en los medios.
Es más, juraría haber visto a Pujalte en una de las manifas el último 14 de Abril.
Rizando el rizo: ¿recuerdas aquellos artículos de Aznar, a finales de los 70, en Mundo Obrero? Inolvidable, enternecedor.
Perdonen la ironía, pero es que cuando me toman por tonto me siento insultado.
“Tu has dado tres hurras porque si que lo habian condenado, cuando nadie aquí habia dicho lo contrario.”
No he dado tres hurras. Y sí se ha dicho lo contrario.
#112 JJ dice: Noviembre 16th, 2007 a las 11:53 am
#111 La prueba de que el PP alimenta a la extrema derecha la tienes en no querer firmar una condena a un atentado ultraderechista. ¿Algo más?
#138 estupefacto dice: Noviembre 16th, 2007 a las 12:51 pm
#135 ostap dice:
Explica pues porqué no condenan el asesinato del chaval. ¿Una de cal y otra de arena? ¿Ambigüedad? Pues de eso mismo acusan a ANV y sin embargo piden su ilegalizacion.. arrieros semos.
Sólo he intervenido para informar a estos señores…
Aparte del secuestro de El Jueves, hay otro modo de censura, como en el “debate” de A3 de ayer sobre Venezuela. Invítese a 2 personas favorables a la revolución bolivariana entre 10 contrarias, mientase y si pretenden responder calléseles la boca, abucheese e interrumpa cada 2 segundos. Censura presentada como debate.
OT: De la última reflexión de Fidel se ha hablado de lo del Waterloo ideológico, pero no de que Fidel teme por la vida de Hugo:
Al llegar Chávez al aeropuerto de Caracas, procedente de Chile, y escuchar directamente de su boca los planes de mezclarse con las multitudes, como lo ha hecho tantas veces, comprendí con absoluta claridad que, dadas las circunstancias actuales y la victoria ideológica de gran trascendencia obtenida por él, un asesino a sueldo del imperio, un oligarca envilecido por los reflejos que sembró la maquinaria de publicidad imperial, o un perturbado mental, podrían poner fin a su vida. Es imposible apartarse de la impresión de que el imperio y la oligarquía se esmeran por conducir a Chávez a un callejón sin salida poniéndolo fácilmente al alcance de un disparo.
En el caso de Venezuela, la victoria no se debe convertir en terrible revés sino en victoria mucho mayor, para evitar que el imperialismo conduzca al suicidio a nuestra especie. Hay que seguir luchando y corriendo riesgos, pero no jugar todos los días a la ruleta rusa o al cara o cruz de una moneda. Nadie escapa de los cálculos matemáticos.
En tales circunstancias deben usarse preferiblemente los medios modernos de comunicación que transmitieron al mundo en vivo y en directo los debates de la cumbre.
Negativo. La comparación nace de que es un asesinato con tintes políticos. Sería terrorismo cuando se hiciera de una manera sistemática y organizada con unos fines concretos. Afortunadamente la ultraderecha española no asesina ni sistematica, ni organizadamente. Lo que no te acepto, ni a ti ni al PP, es que niegues que esa violencia política por parte de la ultraderecha existe y el PP con su condena del asesinato no hace otra cosa que negarlo. Equidistaní.
No olvidemos que estamos hablando de la comunidad de madrid, es decir de la marquesa esperanza aguirre, si, la misma que pedia trato humano para jomeini losasnos. No hay mas sordo que el que no quiere ver.
Que me da igual que cuele o no, lo que no puede ser es que hayan más comentarios culpando al PP de la muerte del chaval que al propio asesino o a DN.
Y aplicando su misma lógica ¿Si el gobierno no impide la mani del 20 estará colaborando con la extrema derecha? ¿Seguro que estamos repartiendo bien las culpas?
Sólo he intervenido para informar a estos señores…
Negativo otra vez. Has intervenido para defender la postura del Partido Pelotudo. Yo la verdad desde las declaraciones de Rajoy ante las palabras del General Mena no esperaba nada del PP, pero se han ido superando la verdad. Franquismo revival in full swing.
“Lo que no te acepto, ni a ti ni al PP, es que niegues que esa violencia política por parte de la ultraderecha existe y el PP con su condena del asesinato no hace otra cosa que negarlo. Equidistaní.”
No, no niego que exista esa violencia por parte de la ultraderecha. Lo que niego es que el PP tenga algo que ver con ella.
Porque todavía no he visto a la muchachada de NNGG pegarle una paliza a nadie.
Y equidistaní una mierda. Sólo distante, muy distante de esta izquierda que pretende convecerme que todo el que no piensa como ellos es un fascista. O un equidistaní.
Ah, que estamos debatiendo si el PP es culpable del asesinato, es que yo había leido mal, entonces. Yo hablaba de lo fascista o no que es el PP. Por partes: El PP no es responsable de la muerte de ese chaval, es, lo he dicho ya muchas veces, irresponsable, que es casi lo contrario: Es irresponsable porque hay que ser irresponsable para alimentar la extrema derecha y luego lamentar sus frutos. Poner paños calientes a la extrema derecha es alimentarla, hablar de “violencia extremista” es poner paños claiente, Ostap. Si alguien me hubiera dicho, con el atentado de Barajas, que el PSOE tenía un comportamiento irresponsable al negociar con ETA le habría discutido con los argumentos, no le hubiera mandado a tomar por culo como hice con los que lo que decíane s que el PSOE era culpable de esas muertes. Porque no lo eran. Tampoco los considero irresponsables por negociar con ETA, pero admito que alguien entienda la cuestión así: Se puede ver el problema del terrorismo de esa manera in insultar a mi intelignecia.
Que me da igual que cuele o no, lo que no puede ser es que hayan más comentarios culpando al PP de la muerte del chaval que al propio asesino o a DN.
Otra vez manipulando palabras Ostap. Aquí de lo único que se culpa al PP es de ser ambiguo y tibio ante un asesinato y no tanto ante otros dependiendo del tinte politico de cada uno. Lo que yo llamaria doblerraserismo electoralista.
¿Se acuerdan del atentado de la T-4? ¿Que pensaron cuando unos señores culparon al PSOE, y no a eta, del mismo?
Están cometiendo el mismo error.
Eeenk! no paras de meter la pata Ostap. No me acuerdo yo del PSOE evitando condenar el asesinato de la T4 como terrorismo de ETA.
Otra vez la ley de la transitividad infinita. Estamos hartos de leer por ahi 11M=ETA=Batasuna=PNV=PSOE=GAL. ¿Cómo podemos conseguir que se instaure la buena praxis de fijar el debate politico en sus justos terminos en lugar de correr apresuradamente a aplicar los vasos comunicantes? Es mas, ¿como podemos aspirar a conseguirlo si la interpretacion politica de la sentencia del propio Tribunal Supremo ya inicio el camino con el ETA=Batasuna (repetido hasta la saciedad por los populares)? Dialogas con ETA? Eres ETA. Dialogas con los que dialogan con ETA? Eres ETA Dialogas con los que dialogan con los que dialogan con ETA? Eres ETA, y asi hasta el infinito.
No, no niego que exista esa violencia por parte de la ultraderecha. Lo que niego es que el PP tenga algo que ver con ella.”
Que bien, ya sacamos algo en claro, no niegas la violencia ultraderechista. Otra cosa es que el PP no esté relacionado con la violencia de la ultraderecha . Si fuese así, el PNV tampoco estaría relacionado con la violencia de la Kaleborroka a pesar de que el Gobierno Vasco les diese subvenciones y centros públicos para que batasunos dieran mitines.
Porque todavía no he visto a la muchachada de NNGG pegarle una paliza a nadie.
Menos mal.
Y equidistaní una mierda. Sólo distante, muy distante de esta izquierda que pretende convecerme que todo el que no piensa como ellos es un fascista. O un equidistaní.
No seas mentiroso que yo no te he llamado fascista, aun asi demagogo si que eres porque en primer lugar el PP no ocupa todo el espectro politico fuera de IU y o PSOE. Aqui nadie llama a CIU o al PNV fascistas y sin embargo son de derechas y nacionalistas como el PP.
y equidistaní no equivale a fascista. Por lo menos para mí. 😉
#180 fantástico, ahora sabes hasta los motivos por los que escribo en el blog. Los superpoderes de los no equidistantes.
Tus motivos van implicitos en tus justificaciones.
#183 andaqueno A mí me gustaría saber que es alimentar a la extrema derecha, y que tiene de malo un documento donde se condena toda la violencia, “venga de donde venga”.
Esta misma semana unos justicieros le han pegado una paliza a un soldado en Toledo al confundirlo con un skin. Según su lógica si el PSOE no dicen nada específico están de acuerdo con esa agresión y alimentan a los grupos que las cometen. Casi ná.
Osta, no sé si te das cuenta de que eres tú el que acusa de cualquier cosa a quien se sale de la estricta equidistancia. Eres un talibán de Equidistán. Para ti cualquiera que se sale de la equidistancia es un radical.
El problema viene de mucho mas atras, ostap, y no se puede llegar a ningun punto sin contemplarlo en su conjunto. Yo me acuerdo de cuando saliamos a protestar contra la “violencia terrorista”, sin mas. Sin mas adjetivos. Nadie osaba añadir a ese eslogan lo de “venga de donde venga” o “violencia terrorista ultraderechista” o “violencia terrorista maoista”. Condena a la “violencia terrorista”. Punto. De la noche a la mañana, y no se a partir de cuando exactamente, se le empezaron a poner nombres y apellidos, hasta llegar al punto en el que en el 11M el Gobierno convoco una marcha nominativa. La ley de los vasos comunicantes. Y es normal que el o los vasos comunicados, cuando pasa esto diga: una leche, a mi no me pillais en esta trampa: el dia que un ultraderechista mate a alguien, yo le voy a poner tambien el apellido, y a ver si te gusta probar tu propia medicina. Y asi vamos. Si es que tenemos una mala leche encima que no nos aguantamos.
Según su lógica si el PSOE no dicen nada específico están de acuerdo con esa agresión y alimentan a los grupos que las cometen. Casi ná.
Para que tu afirmación encajase con esa lógica en primer lugar esa agresión tendría que formar parte de una continuidad de agresiones por parte de los “justicieros” a Skins y gente de toda índole y en segundo lugar el PSOE tendria que haber emitido un comunicado en el que tendria que evitar reconocer la continuidad de las agresiones que tienen como origen la ideologia de los “justicieros”.
Escolar, no veo que escribas de Rafael Vera. Parece no interesarte que de nuevo ha sido hallado culpable, ese al que los dirigentes del partido acompañaron a prisión, su primera vez.
#198 blavero Bueno, eso ya es cada uno. Y lo que hizo el PP me pareció tan repulsivo que me niego a ser como ellos, a hacer lo mismo que ellos, a usar su misma estrategia de o conmigo o contra mí.
Aunque me llamen talibán equidistante y me acusen de acusar.
#203 estupefacto no, es por falta de tiempo al dirigirse todo dios a mí. El argumento: Toda agresión, aislada o no, merece condena. Porque si no corremos el peligro en que encuentren continuidad, y es lo que nos pasó con los DN, España 2000, la kaleborroka y toda esa puta mierda.
Pero no sé porque te interesa la opinión de un talibán de la equidistancia.
Y lo que hizo el PP me pareció tan repulsivo que me niego a ser como ellos, a hacer lo mismo que ellos, a usar su misma estrategia de o conmigo o contra mí.
Así que su militancia equidistante radical se debe a un trauma causado por el PP. Interesante….
Creo que habra cierta unanimidad en considerar a losasnos como extrema-derecha. El pp alimenta a la extrema derecha losasnos y cia son los niños bonitos de la marquesa aguirre en lo que refernte a concesion de televisiones. http://www.sevillapress.com/noticia/1678.html “En Madrid capital han obtenido licencia TMT (COPE), Homo virtualis (Intereconomía TV), Kiss TV (Blas Herrero), Libertad Digital (Jiménez Losantos), TV Digital de Madrid, Unedisa (El Mundo) y Unipress. Queda fuera Localia que había solicitado dos licencias y no ha conseguido ninguna.”
El pp ampara a la extrema derecha http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/21/espana/1192928372.html La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, defendió ante el Rey la labor del periodista Federico Jiménez Losantos —que pidió la abdicación del Monarca pero recientemente se retractó— y el derecho a la libre expresión argumentando que “lo peor que puede ocurrir es que se le quite el micrófono a un periodista”. Aguirre, que admitió que mantiene una vieja amistad con Jiménez Losantos, pidió “un trato humano” para el periodista ante Don Juan Carlos, el presidente del Gobierno y las demás personalidades que se hallaban sentadas a la mesa.
Ahí esta el tema, que el PP no condena de la misma manera a unos que a otros. De todos modos ser equidistante en algunas situaciones no es una deshonra sino una obligación. 😉
¿Lo que ha pasado hoy? ¿Que un señor ha dicho que el PP no ha condenado el asesinato de Carlos, demuestro que sí lo ha hecho enlace mediante y se me han lanzado todos al cuello?
Eso de utilizar un atentado terrorista para apretarle las tuercas a otro, poniendole apellidos, aplicando la transitividad infinita, etc… es el legado de la era Aznar. Y tenemos que librarnos de ese legado: esperemos que la proxima legislatura sirva para ello.
Mientras tanto, los “mandibula de cristal, puño de hierro” á la Sansebastian, no esta mal que se den cuenta de su error probando su propia medicina, si quiera unos pocos dias.
¿Nos acusas de habernos lanzado a tu cuello, inocente corderillo? ¿Por decir la verdad? ¿También te hemos linchado, agredido y crucificado? ¿Duele mucho? ¿Escuece? ¿Somos malos radikales agresivos y no equidistantes?
Vuelves a caer en lo que criticas. Date un par de collejas, anda.
Discrepo. Si que lo es porque es la cúpula la que hace las listas. Es la cúpula la que marca la orientación del partido. es la cúpula quien da la Imagen corporativa de ma “marca PP”.
¿Militancia dices?.
¿Cuando la militancia ha decidido algo en la historia del PP?
Y una vez que ma limitancia tuvo que ver con el control de la cúpula en el PSOE, mira como acabó y las aguas tuvieran que volver a su cauce.
Todos sabemos el tipo de empresa que es Exxon. Lo es por el consejo de administración que tiene y sus decisiones, tomadas para que sus accionistas ganen dinero. Sus actuaciones dan una idea, imagen, o como tu quieras llamarlo de “como son”.
Eso no quita para que una viejecita entrañable sea accionista de EXONN porque el fondo de inversiones de su banco haya colocado parte de su pensión en esa compañía.
Creo que no llevas razón en este particular.
El PP da la imagen que su “consejo de administracion”, su ejecutiva, quiere dar. Con independencia de lo que su militancia opine. Es más, cuando opiniones de militantes destacados van en dirección contraria, son fuertemente reconvenidos.
Por cierto, Ostap, lo que te ha pasado hoy es que el argumentario se te ha quedado reducido a “me pegan los radikales por ser moderado y decir la verdaz” y un buena dosis de victimismo y mala leche. Un tanto penosillo, ¿no?
Carrillo estuvo mucho más cerca del Stalinismo, tanto que estuvo dentro, que esté Jiménez Losanto de la estrema derecha. Si un político por defender a este personaje se le califica de simpatizar con la extrema derecha… con la misma regla, a ustedes, la mayoría de los que paseáis por este blog, que adoráis a Carrillo se os puede señalar con simpatizantes de sistemas genocidas, totalitarios, represivos, abusivos,etc, etc…
Y por cierto, no es ocultar comentarios no afines al blog a base de negarivos para hacerlos desaparecer de la primera plana y en la medida de lo posible que los lea la menor gente posible al pasar desapercibidos. Di que sí escobar, todos contra la censura, menos la tuya. Por cierto en la página de Público también aplicas el mismo sistema censor. Hay que joder y que quieras dar lecciones.
No pezón negro, lea usted bien, quienes difaman son otros, yo lo único que digo es que se midan a todos con la misma vara de medir.
Y lo de las manitas resultaría democrático si esta blog fuese visitado en la misma medida por gente de ideoligía de diferentes polos, pero hombre seamos claros, este blog es visitado por una mayoría aplastante de gente afín a la izquierda escolariana y cuando se inventa este rollete se sabe de antemano cuales van a ser los resultados en negativos y positivos, no me quieras tomar el pelo. Con lo cual algo que podría ser democrático queda en DEMAGÓGICO.
Y no sé ha que medios te referirás, pero yo visito varios y de diversa ideología y en todos puedo opinar, SIN CENSURA.
Kurya, míralo como te salga de los cojones, el PP tiene a muchos fascistas metidos dentro, en la cúpula hay incluso mayoría, me atrevería a decir, pero no postulan un sistema fascista para la sociedad y la mayoría de votantes, militantes y simpatizantes no apuestan por ello. El PP de hace tan solo 10 años así lo prueba. Que cierren filas por espíritu corporativo, que callen los que disienten, que consitentan muchos es mal camino para ellos mismos. Pero no es un partido fascista. Mira que te gusta el tremendismo, tio. SI no hace falta mentir, oye: EL PP está amparando actitudes fascistas, está en manos de fachas del copón. COn eso debería de bastar para convencer a muchos moderados para que dejen de votarles. Hacer tremendismo, al contrario, lo primero que da la sensación al que te lee que simpatize con el PP que la alternativa es peor, y lo segundo es que, más que nada, es mentira. O hipérbole, que es casi peor.
No pezón negro, lea usted bien, quienes difaman son otros, yo lo único que digo es que se midan a todos con la misma vara de medir.
Y lo de las manitas resultaría democrático si esta blog fuese visitado en la misma medida por gente de ideoligía de diferentes polos, pero hombre seamos claros, este blog es visitado por una mayoría aplastante de gente afín a la izquierda escolariana y cuando se inventa este rollete se sabe de antemano cuales van a ser los resultados en negativos y positivos, no me quieras tomar el pelo. Con lo cual algo que podría ser democrático queda en DEMAGÓGICO.
Y no sé a que medios te referirás, pero yo visito varios y de diversa ideología y en todos puedo opinar, SIN CENSURA.
Sobre el tema del PP y los nazis, creo que “alguien” en el PP cree que la verdadera “voz de la derecha” son las barrabasadas que se sueltan en Internet, que cotilleando en un par de foros y un par de blogs permite hacer un sondeo rápido y averiguar de que pié cojea la militancia. Y, si esto es así, los AntiZPs y su órbita se han comido con patatas el agitprop de DN.
El LsD mejor me lo salto, que ahí teníamos para horas… Pista: En el mercado-objetivo del LsD van incluidos también los simpatizantes de esos partiduchos. No creo que sea ningún secreto.
Pero volviendo al tema, supongo que a la vista de tal ola de afecto espontáneo hacia DN, al PP no le ha quedado mas remedio que virar en redondo y contradecir la opinión del mismo Zaplana, por miedo a una “rebelíón de las bases”. Lo que el domingo era responsabilidad de un partido de legalidad dudosa, hoy es el resultado de una pelea entre ¿bandas? ¿tribus urbanas?… Podrían haber recurrido incluso al socorrido comodín del juego de rol.
Y mira que podían haberle dado fuerte al Gobierno con este tema. Desde la tibieza de las primeras reacciones de Interior hasta el hecho de que la delegada del Gobierno hubiese autorizado un desfile-cogorza de peligrosidad tirando a alta. Pero no, una vez mas han optado por tratar de conservar el voto de la derecha mas derecha, en vez de jugar al centro.
¿Connivencia con la extrema derecha?. SI. ¿Y por que no? ¿No acusa el PP, no sin razón, de “connivencia con los nacionalistas” al PSOE cuando intenta asegurar votantes que podrían fugarse a nacionalistas de izquierda como NaBai o ERC?. El PP y DN (y demas basurilla) tienen importantes zonas fronterizas, y los Populares han decidido pelear por esos votantes.
Ahora, como decía al principio del tochopost, me parece una decisión totalmente equivocada. Un clamor en “la Internet afín”, los blogs y foros conservadores, puede no significar nada, no tener ningún impacto real. Y por otra parte, los estrategas del PP deberían saber que los extremos son tan fáciles de movilizar como fanáticos. Como ha aprendido Bush en su segunda legislatura, es difícil hacer políticas minimamente normales sin que los extremistas se sientan traicionados y te retiren su apoyo. Cuesta mas mover al votante de centro, pero tiene bastante mas cintura. Pero bueno, ellos sabrán.
Que no. Que esa condena se la puede meter por el culo. igual que el PP dice lo mismo de las condenas de ANV varios dias más tarde lamentando el “incidente” y condenando la violencia “venga de donde venga”, y que es entonces cuando el PP considera INSUFICIENTE ese tipo de condena y ademas, aboga porque esa “insuficiencia” muestra una tibieza de juicio ante el asunto que es motivo de ilegalización.
Por eso, ese tipo de condena de la que muestras el enlace, no sirve, chico, se la pueden comer con patatas.
Lo procedente hubiera sido esa misma noche o al día siguiente ver a Rajoy en TODAS las TV y oirlo en TODAS las radios, lanzar una durísima condena contra este asesinato ultraderechista.
Andaqueno, no acotes solo el trocito que te interesa. Cuando se instauró en este blog el sistema de manitas se sabía cuales iban a ser los resultados, vale. Eso es lo que importa de lo que digo, y amigo creo en la democracia como el sistema conocido hasta ahora menos malo, pero evidentemente no es perfecto y este sistema de votos negativo-positivo lo evidencia. A veces no sirve de nada la democracía cuando no se actúa de buena fé. Hasta Hitler fue elegido democráticamente… y Chavez también.
Tal vez deberías replantearte tú la concepción de la democracia.
A ver..admites que en la cupula puede haber mayoría fascista, pero que no postula un sistema fascista para la sociedad…
¿Entonces que coño postulan?
¿Un sistema no fascista?….¿Fascistas en la cúpula de un partido postulando una sociedad no fascista?…
¿Tu has leido/visto/las ideas de Rajoy al respecto de la reforma de la ley electoral, o que no se pueda gobernar si no se tiene un % determinado de votos?…
Estaba esperando que Kuryakin me dijera las primarias.
Pero por ejemplo cuando las bases eligieron a Borrell y ejecutiva se lo cargo. Y en las primarias las agrupaciones o federaciones votan en bloque según acuerden las direcciones de estas, y por ejemplo ZP ganó por que las directivas de varias agrupaciones pactaron y Bono, favorito de las bases se quedó en las puertas…
Solo una cosa…el PP condeno el asesinato,el asesinato ha sido por un de extrema derecha y con DN partido de extrema derecha metido por medio.
Me puede explciar alguien pq el PP se na negado a condenar el asesinato como violencia de extrema derecha..en el pleno de madrid se ha perdido la votacion de condenar el crimen como muestra de extrema derecha…me puede explicar alguien eso.
Porque el PP se niega a condenar a la extrema derecha.
Y si el PP no sera un partido de ultraderecha pero hija vaya movimientos hacia ellos que hace su cupula…los “momentos de placides”, ponerles autobues a los de hazte oir para la manifestacion contra los homosexuales..el recurso contra la ley de matrimonios homosexuales.
El PP es un partido de derechas que deberia quitarse de encima a muchos miembros de su cupula esta mas cerca de la rama ultra.
Estoy comentando con andaquenó que la imagen, o mejor dicho, “lo que es” un partido, lo determina su cúpula.
Segun creo entender, el pone encima de la mesa que las bases del PP y muchos de sus votantes, no son ultraderechistas, y que eso invalida el calificativo de Partido ultraderechista para el PP.
Yo no lo veo como el. Creo, como tu, que el poder es el poder, y que “lo de la militancia”, no vale para nada; que el verdadero rostro de un partido lo determina su cúpula, y si su cupula es de mayoría fascista, pues lo siento, pero pensare que ese partido es un partido fascista.
Que se le permita ejercer, y hasta donde, solo es cuestión de tiempo y de votaciones.
Por eso dije en otro post que solo necesitan tiempo.
“¿Fascistas en la cúpula de un partido postulando una sociedad no fascista?” Claro, justamente; porque saben que ahora no podrían colar ese mensaje, porque creen que no es el momento, porque… Por muchas cosas. Es como lo de ser independentistas. CIU NO es independentista, aunque muchos de sus dirigentes hagan afirmaciones que parecería que si lo fueran, no digamos muchos de sus militantes, sobre todo de las juventudes. ¿El PNV es independentista? Bueno, muchos de sus dirigentes parece que si, pero en su programa no está eso de proclamar la independencia. El PNV está más cerca que CIU. Como en todo, hay grados. La diferencia es que tú, con un % mínimo, ya saltas pa donde quieres.Pues nada, tu mismo.
Jo,¿aqui se adora a Carrillo? ¿esa estatuilla con la que tropecé segun entraba en el blog a mano derecha no era un pequeño buda con gafas si no una efigie de nuestro guia espiritual carrillo?
Hay que joderse, aqui nadie habla de Carrillo hasta que un facha disfrazado de equidistaní godwinano entra a tocar los cojones.
CIU y PNV pueden contemplar el independentismo en sus ideas o en su programa electoral para un momento del tiempo, o tenerlo sobre la mesa de debate…lo que quieras.
Pero eso es lógico, eso es hacer política, y es estar dentro del juego de la democracia.
Pero lo del PP es FASCISMO, y lo que he visto hoy NO ES un % mínimo, sino que se suma a otro tipo de actitudes en los ultimos tiempos, una peligrosa deriva ideológioca hacia posiciones claramente fascistas. Corifeos atacando los pilares del estado como FSE y Judicatura (TC y CGPJ). Bloqueo del parlamento mediante preguntas masivas y absurdas…Pretensión de que haga falta un mínimo de votos para constituir un gobierno tirando por tierra acuerdos licitos y democraticos de fuerzas parlamentarias tras unas elecciones….
Cúpula con mayoría fascista. Decisiones de corte fascista. Programa electoral con tintes fascistas, Falta de contundencia en condenas que deberían ser inequívocas.
Esto creo que es innegable (lo creo).
Y este último asunto del asesinato, les ha dejado con el culo al aire,
Antuan si el sistema de votos del blog BORRASE los mensajes entendería tu crítica. Lo que pasa es que algunos no soportais que la gente no piense como vosotros y lo exprese con un voto. Y Carrillo bien, gracias. 😆
tremendo hoy mayor-orujo arengando a los suyos con vistas a la fachifestacion del dia 24. sobre todo cuando dice algo así como: “tenemos que estar allí para ganar…”(aquí hay un pequeño lapsus, una pausa dramática a saber en que estaría pensando) y continua con la linea oficial del discurso de ganarse afectos o no se que.
supongo que lo tendran en la web de la ser o algun sitio así.
Al PP este acceso de Fascitis se les pasará despues del descalabro de las proximas generales. Ahí se darán cuenta de que van a tener que deshacer estos 8 años de prepotencia e infamias.
El problema de PP es que pretende abarcar toda la derecha, desde el centroderecha a la extrema derecha, y eso no puede ser. Y claro, si se atrevieran a decir que el presunto asesino es de extrema derecha perderían esos votos. No se dan cuenta de que así pierden los votos de centro. O sí se dan cuenta, pero sus actuales dirigentes prefieren pescar en ese sector del electorado. Quizá piensan que allí hay más votos (?) o más posiblemente es por convicción, realmente se sienten más cercanos a la ultraderecha que a la derecha democrática. En cualquier caso tienen un problema.
Cuando me enseñes donde he llamado a nadie radikal, o he soltado un insulto, te daré la razón. Y me comparan con la COPE, los tíos, que se han creado un muñeco de paja conmigo.
El líder del PP, Mariano Rajoy, ha prometido hoy que, si llega a la Moncloa, modificará la Ley Electoral para que gobierne “el que gane”. ——— Una de las cosas mas interesantes de la democracia, es el establecimiento de coaliciones de gobierno.
Es decir, que de ser asi, el PP gobernaría Galicia, pese a ser minoría frente a la suma de BNG + PSOE.
Eso haría si ganara las elecciones.
Es decir, un factor de los importantes en la democracia, quedaría fuera de la ecuación.
Zapatero no va por ahi con milongas sobre exigencia de condenas a la gente, no aprieta las clavijas a nadie para que se retrate, ni habla de “españoles de bien”…ni exige “purezas”, ni saca a pasear las banderas….
Simplemente, es que ahora que pintan bastos para el PP vemos que no usa sus mismos principios.
Cuando es uno de sus “protegidos” quien mata….se la cogen con papel de fumar.
¿Pa que tendría que hacerlo Zapatero si ya lo hizo la tal Maru Menéndez?
Otra vez Ostap, si el asesinado hubiese sido un chavalín de DN por un kaleborroquero el PP no hablaría violencia extremista sino de violencia abertzale. No se si captas el matiz o es que no te da la gana…
Esta misma semana unos justicieros le han pegado una paliza a un soldado en Toledo al confundirlo con un skin. Según su lógica si el PSOE no dicen nada específico están de acuerdo con esa agresión y alimentan a los grupos que las cometen. Casi ná.
Por seguir con el bucle. Pero claro, como no es algo continuado caca de la vaca. Hasta que muera alguien, claro.
Un partido en el que un miembro destacado declara que la dictadura fue un “periodo de placidez” y no se escandaliza ni se lo recrimina ni le monta el pollo, da lugar a especulaciones. Unas gratuitas, otras de pago.
Para que tu afirmación encajase con esa lógica en primer lugar esa agresión tendría que formar parte de una continuidad de agresiones por parte de los “justicieros” a Skins y gente de toda índole y en segundo lugar el PSOE tendria que haber emitido un comunicado en el que tendria que evitar reconocer la continuidad de las agresiones que tienen como origen la ideologia de los “justicieros”.
A lo que añadiría que ningún partido político ha condenado la agresión, no es que se haya quedao solo el PSOE aduciendo que es violencia extremista.
Esperanza Aguirre se dirige a los Madrileños para decirles qué siente ante la proximidad del 20 de Noviembre, fecha de la muerte del dictador F.Franco.
Estupefacto, no me molesta que aquí me pongan negativos, de hecho me siento orgulloso, es como se debe sentir el rey cuando le critican Chavez, Ortega, Evo o Castro… en ciertos lugares lo mejor que le puede suceder a unoes que le rechacen.
Lo que denuncio es que un CENSOR critique la censura. Aquí cuando te ponen un número de negarivos tu mensaje desaparece de primera plana y deja de ser visible. Eso es CENSURA.
Y como el sistema me ha censurado este mensaje, lo vuelvo a pegar>
Andaqueno, no acotes solo el trocito que te interesa. Cuando se instauró en este blog el sistema de manitas se sabía cuales iban a ser los resultados, vale. Eso es lo que importa de lo que digo, y amigo creo en la democracia como el sistema conocido hasta ahora menos malo, pero evidentemente no es perfecto y este sistema de votos negativo-positivo lo evidencia. A veces no sirve de nada la democracía cuando no se actúa de buena fé. Hasta Hitler fue elegido democráticamente… y Chavez también.
Tal vez deberías replantearte tú la concepción de la democracia.
inSurGente.- La “Libertad de información” es una evidencia cotidiana. Rueda de “periodistas lobos” interroga a Trinidad Jiménez en TVE sobre el “patriotismo de las cinco palabras” y el “dictador” Hugo Chávez. Es una verdadera lección magistral sobre la ética, la dignidad, la independencia y la profesionalidad que imperan en Falsimedia. Vídeo en “Leer más”.
Si tiene usted una reserva suficiente de buen humor y de ironía, pulse aquí y verá a lo más celebrado de la profesión “periodística” que ejerce en Falsimedia, entonando los dogmas informativos de la semana. También verá como la tal Trinidad Jiménez admite con toda naturalidad toda clase de insultos dirigidos a Hugo Chávez, Evo Morales, Ortega o Fidel Castro, es decir, a Venezuela, Bolivia, Nicaragua o Cuba. A nadie se le ocurre ni la más mínima expresión de desdén ante la política de EEUU. Una cosa es Washington, otra son las colonias. Adviertan el papel dominante que tienen las empresas españolas en nuestras relaciones con América latina. Aquello de la “amistad” o la “solidaridad” entre los pueblos ha dejado de ser incluso retórica. Veanlos a todos ellos compartiendo la misma idea básica: Chávez debe callarse.
#85 Menos orgullo, a mi me han baneado esn sitios peores. Ah, el baneo, eso si es censura de la buena. ¿quiere saber en que sitios te banean por estornudar? Todos cojean del mismo pie, y no es el izquierdo
En las manifestaciones contra el terrorismo convocadas por grupos de izquierda, ¿cuántos red-skin has visto? ¿Cuánta gente pidiendo “rebelión”?
En las continuas manifestaciones contra el terrorismo / el gobierno / PRISA / EpC / el matrimonio gay / lo que toque, ¿cuántas banderas con pollo has visto? ¿Cuántos tipos con camisa azul, brazo en alto? ¿Cuántos diciendo que las elecciones no eran limpias? ¿Cuántos Zapateros-vete-con-tu-abuelo?
Esa es la diferencia. Esa y no otra. (Bueno, más bien esa y las sopotocientas ya explicitadas).
Los dirigentes de la derecha española en el 2007 se encuentran en las posiciones más retrógradas de los últimos 30 años. No condenan la dictadura, no condenan a la ultraderecha porque necesitan sus votos. Y creo que es evidente que esas manifestaciones que han organizado en los últimos tiempos con banderitas españolas, han animado a los fascistas, que se ponen locos cuando ven a un dirigente de derechas animándoles a que tomen la calle. El PP es un partido cómplice de la extrema derecha tanto como HB o sus sucedáneos lo son de ETA.
Lo que denuncio es que un CENSOR critique la censura. Aquí cuando te ponen un número de negarivos tu mensaje desaparece de primera plana y deja de ser visible. Eso es CENSURA.
Antuan, aqui nadie impide que se lean tus mensajes, simplemente se ocultan por higiene visual. Me da la impresión que tu no tienes muy claro lo que es la censura. Censura es lo que hay en los blogs de LsD, ediciones católicas etc…
A un dirigente de derechas con cara de que España se rompe y con una bandera de España tras él de proporciones considerables. Ya saben como hacerlo para tirar la piedra y luego esconder la mano. El que no les vea el plumero, es porque no le da la gana de verlo.
#195 Anonymouse dice: Noviembre 16th, 2007 a las 2:16 pm
Osta, no sé si te das cuenta de que eres tú el que acusa de cualquier cosa a quien se sale de la estricta equidistancia. Eres un talibán de Equidistán. Para ti cualquiera que se sale de la equidistancia es un radical.
Claro que ahora me dirá que se refería a Osta y no a Ostap.
Cuando me enseñes donde he llamado a nadie radikal, o he soltado un insulto, te daré la razón
No sé qué tiene eso que ver con los insultos. En cuanto a lo de radicales, básicamente tu discurso se reduce ha decirle a todo el mundo que se pasa de la ralla a la mínima ocasión. Vamos, que sigo manteniendo lo que he dicho.
Me ha gustado eso que ha enlazado. Estoy un poco harto de que jaleemos a los deportistas (y artistas también) que tienen residencia fuera por intereses fiscales. Me parece muy ingenuo glorificar sus éxitos como si nos representaran a nosotros.
Hace tiempo que solamente considero compatriotas a los que ponen sus impuestos junto a los míos para sacar adelante el país. Es más, pagar los impuestos es una de las poquísimas formas de patriotismo que reconozco. De nada me sirve que alguien lleve una bandera en la frente si luego escamotea los euros que han de pagar las facturas públicas. Esos solo son patriotas de trapo. Y algunos de ellos querrán una letra para poder cantar el himno nacional, ¿no te jode?
Básicamente lo que dice Anony es que mis citas por separado no significan nada. Pero que si se ponen todas juntas y se lee en diagonal se puede leer la palabra radikal.
Efectivamente, no has usado la palabra radikal. Eso sí, a todo el que se sale de la estricta equidistancia le regalas una colleja metafórica textual. Evidentemente la demostración de lo que digo no puede estar en un comentario, sino en el conjunto de ellos. Eso me lo entiendes, ¿no? Un discurso no es una frase.
No, yo ya no entiendo nada. Ahora resulta que expresar una opinión es dar una colleja metafórica textual a esos que se alejan de la estricta equidistancia.
Por la misma regla de tres yo puedo decir que se le sueltan collejas metafóricas textuales a los que se salen de la estricta concepción de la izquierda que tiene algún bloguero.
Censurar es controlar la libertad de expresión, por cualquier método, no solo cortando un post, también poniéndole trabas para su acceso, como puede ser ocultándole detras de otros. Se puede coartar la libertad de expresión de muchas maneras, no solo con la prohibición y corte… Y cualquier pretexto es bueno para el censor, incluido el de higiene visual como dice estupefacto.
Y Anonymouse no me siento ninguna víctima por que aquí se me censure, ya he dicho antes que me enorguchece. No tengo ningún interes más allá de defender mi postura ante lo que considero un acto de demagogia e hipocresía. Y aunque sea por afinidad ideológica seguro que te pareces tú a Chavez más que yo.
antuan, aquí se le permite expresar cualquier idea, por chorra que sea. Vaya usted primero a todos los sitios en los que no se le deja y proteste allí antes de venir a dar aquí la coña.
¿Me puede usted dar su dirección, artuan? Es que me apetece expresar mi opinión sobre la sobreexplotación pesquera en el cantábrico en su cuarto de baño.
Seguro que hay otros sitios donde también se censure, a mí de los que suelo visitar este es el único que oculta ciertos mensajes, y no hubiese dado la coña como te parece a ti si el tema de este post no fuese Contra la censura, por la libertad de expresión.
pf, todollegara, tumaloyobueno, p, dondeestáellimite, ramçon, unodepaso, Alvaro, antuan; sho no se ande coloca ustedes la frontera de lo que es censura y lo que no. Pero teniendo en cuenta que cualquiera puede optar por mostrar un comentario oculto o bien elegir el modo de visualización sin moderación, paice un poqueho pillao por los pelos tanto victimismo follonero.
El sistema es democrático, y es como en otros muchos sitios participativos de afluencia masiva: entre todos los usuarios nos ayudamos unos a otros a ahorrar tiempo con chorradas. Casi todos los hilos sobrepasan las cien o doscientas respuestas, así que ustedes dirá…
Hombre, la cosa está más divertida cuando viene algún mermado a decirnos que ningún ser humano pude llevar una mochila de 10 kilogramos y necedades similares.
Hoyga, D. Pedón, le supongo enterado de que el SUP tiene previsto querellarse por calumnias contra Jiménez LosNazis, Louis de la Pepinière y otros parecidos…Por pura curiosidá, díganos: ¿usté también afirma que la policía española colaboró en los atentados del 11-M?
Sea valiente y si es eso lo que piensa, dígalo abiertamente, hombre. Eso sí, no olvide incluir su DNI y/o nombre completo al final del post.
Se equivoca usted. No es censura, aquí no hay de eso. Lo que hay es intolerancia. Se la encontrará en cuanto se desmarque del puritanismo izquierdista mayoritario, en forma de “no es nada que hayas dicho en concreto, es el conjunto en sí. No puedo demostrarlo pero es, equidistaní”.
…Y me la pelan vuestros negativos y una morena con las tetas gordas.
Se equivoca usted. No es censura, aquí no hay de eso. Lo que hay es intolerancia.
Vale ostap, o te ajuntamos o semos intolerantes y malosos. Luego me dirás que no eres infantil tu ni nah.
Se la encontrará en cuanto se desmarque del puritanismo izquierdista mayoritario, en forma de “no es nada que hayas dicho en concreto, es el conjunto en sí. No puedo demostrarlo pero es, equidistaní”.
Yo te he indicado punto por punto donde creía que te equivocabas y te he dado la razón donde creía que la tenías. Tu por tu parte, cuando te he pillao a contrapie has dao por callada la respuesta y te has hecho el loco diciendo que todos estaban contra tí. El victimismo como argumento no me vale. Vuelve a intentalo majete.
No te quejes. Esta tarde me he parado en la calle a encender un cigarrillo, y un chico de 14 años se ha parado ante mi y me ha pedido uno. Le he dicho que no y me ha llamado “capullo”.
Yo le he contestado: “Si, un capullo con tabaco”, y he seguido mi camino.
“No te quejes. Esta tarde me he parado en la calle a encender un cigarrillo, y un chico de 14 años se ha parado ante mi y me ha pedido uno. Le he dicho que no y me ha llamado “capullo”.
Yo le he contestado: “Si, un capullo con tabaco”, y he seguido mi camino.”
Que tronio acorde con su elegancia y saber estar. Haberle dao dos hostias.
No. Tenía razón. Soy un capullo, por no darle el tabaco segun me sugiere Anonymouse aqui, pero llevaba tabaco.
Por supuesto que soy elegante y suelo saber estar. Las hostias las reservo para otro tipo de circunstancias. No me suele gustar jugar con ventaja…¿a ti si?.
OT En otro hilo se hablaba de sentirse más próximo a alguien lejano físicamente. Hay mucha palabrería. Sumo la mía. En un sitio muy, muy lejano un desastre natural ha dejado entre 600 y 1100 muertos. Esta vez no hay una ola espectacular ni turistas occidentales con cámaras de vídeo. La noticia no podrá competir ni con un choque de camiones sin victimas en algún lugar de la península. El número de victimas dividido por cien sería gravé de producirse de Polonia hasta Japón y dividido por diez sería trágico. No le echemos la culpa a los medios, la culpa entera la tenemos nosotros. Empezando por mi. http://adnmundo.com/contenidos/ambiente/bangladesh_muertos_damnificados_ciclon_sidr_ma161107.html
Y si el difamado hubiese sido Felipe González, Zapatero o Pablo Iglesias
Coño, que de esa gente nunca se ha reído El Jueves.
De hecho contra quien iba la portada era contra Zapatero.
En fin…
Y si el muerto hubiese sido el Nazi…
Que sí, que si el muerto hubiera sido nazi todos los rojos lo habríamos celebrado, igual que tu celebraste que un fascista matara a un rojo, como en los viejos tiempos.
En fin, que cuando te llamamos tonto no es porque no pienses como nosotros, es porque eres tonto.
¿Habría habido manifestaciones contra la violencia?
Si, habría habido probablemente las mismas, pero muchas mas agresiones Nazis en represalia…
o por el contrario… algunos lo celebrarían con champán, pese a su rollito guay de izquierdas.
¿Te refieres a las celebraciones rollito guay facha del PP con aplausos y voces cuando se aprobó la colaboracion en la infame invasion de Iraq en el congreso?
Es que yo no soy fascista hasta que tengo que pegarle un tiro al otro en la jeta porque no piensa como yo. XDDDDD
Ya veo que te hace mucha gracia este caso y ademas te veo un tanto reacio a condenar el asesinato de un chaval por un asesino de ultraderecha, pero fijate tu que no te imagino haciendo lo mismo si el asesino fuese de ETA y el asesinado un niño Nazi. Te recuerdo que ETA es violencia de extrema izquierda además de independista.
#378 ¿Entonces no se puede decir objetivamente que el Partido Popular se está inclinado hacia la derecha y más allá? ¿solo se puede decir subjetivamente?
Inclinarse a la derecha, que es lo que ha hecho el PP y mucho, no significa que sean unos fascistas que quieren erradicar la democracia, ilegalizar al resto de los partidos políticos e instaurar un régimen personalista. Porque esas son las cosas que hacen los fascistas. No es lo mismo.
#383 Un viaje del mil millas empieza por un paso (¿MaoMeno?) No es tranquilizador que el PP se mueva en esa dirección. Sí ha empezado a moverse ¿porque se va a parar? Es más, el único camino que se están dejando es radicalizarse. No se han “ahorcado el seis doble” Se han ahorcado el centro derecha.
Perdona, y sin insultar. Si el muerto hubiese sido el Nazi, la gente se hubiese callado y hubiese pensado “se lo merecía” por Nazi (o al menos los medios no hubiesen removido el tema).
Así como se aproximan las elecciones, lo que veo es que hay una MANIPULACIÓN informativa a lo bestia en todos los medios cualquiera que sea el bando.
Me hace mucha gracia como por las mañanas oigo Radio 5 de Radio Nacional de España y luego por las noches la CNN+ y Cuatro, y la imagen que te dan del PP es que son unos gilipollas que dan la nota.
Pero vaya, mira lo que son las cosas: pones Telemadrid y el 90% de las intervenciones son del PP y los que parecen unos gilipollas son los del PSOE.
Pero si te vas al País Vasco y pones la ETB, no saben ni lo que es el PSOE o el PP. Hablan de “este país” refiriéndose a Euskalerría, las noticias del Parlamento son las del Vasco y el Europeo y al final la idea que obtienes es que son una nación ocupada por el Reino Español.
Creo que los medios tienen un poder increiblemente poderoso en la formación de la opinión pública y ya lo he notado aquí, como vuestros vaivenes ideológicos iban al mismo tono que los vaivenes de vuestros medios de información.
Así que al final “la verdad” no es aquel elefante tocado por tres ciegos, sino lo que vengan a decir por la radio o tu canal de TV preferido
#386 “Si el muerto hubiese sido el Nazi, la gente se hubiese callado y hubiese pensado “se lo merecía” por Nazi” Tengo una bolita mágica bien sintonizada que no dice eso ¿porque piensas tu que iban a hacerlo?
Creo que una gran parte de la gente piensa lo que le dicen (directa o indirectamente mediante publicidad subliminal) que tiene que pensar.
EL VASO MEDIO LLENO O MEDIO VACÍO
(Se incian las noticias, aparece el Político A rodeado de gente. Una voz en Off habla)
El Político A declaró que el Vaso está medio lleno. Ante una multitud de 20.000 personas contentas porque el Vaso está medio lleno, el Político A se quejó de que el Político B no pudiese ver que el vaso está medio lleno y persistiese en su actitud negativa de que el Vaso está medio vacío.
(5 minutos para la noticia. Al final termina con aplausos de un montón de gente al Político A)
Voz en Off: Por su parte, el Político B persistió en su idea de que el vaso está medio vacío en una reunión de un reducido grupo de empresarios.
(La cámara enfoca sólamente al Político B)
Político B: “Yo digo que el Vaso está medio vacío y el Político A está dañando los intereses nacionales”.
(Se cierra la noticia, tras 1 minuto de intervención del Político B).
Voz en Off: El compañero de partido del Político A replicó al Político B que estaba totalmente equivocado.
(Enfocan al compañero de partido del Político A, rodeado también de gente en un mitin)
Compañero= El Político B no tiene razón y es un peligro para el país. Es además un insolidario con la gente al persistir contra viento y marea que el Vaso está medio vacío.
——- ¿Cómo está el vaso? ¿Medio lleno o medio vacío?
Ahora me casa todo, incluida esa visita a La Grandeur. De todas formas, en esto estoy de acuerdo con Chavez.
Vamos a tener que ir acostumbrandonos a precios del petróleo cada vez mayores. Las renovables, especialmente la eólica, son un negociazo desde el momento en que hay terrenos y subvenciones de por medio, pero son demasiado costosas para la energía que producen… Simplemente, no sirven. La energía nuclear es lo único a la vista que pueda parchear la situación a medio plazo.
Nada, que los venezolanos han demostrado tener mas visión que nosotros en este tema… ¡Fin de la moratoria, YA!
“Si el muerto hubiese sido el Nazi, la gente se hubiese callado y hubiese pensado “se lo merecía” por Nazi (o al menos los medios no hubiesen removido el tema).”
Esta afirmación descalificaría a cualquier ser humano. Prefiero creer que eres retrasado mental a hijoputa, aunque quizás seas las dos cosas, Pekata.
#342 Vamos Don lee, no haga preguntas que lleva la respuesta implícita en sí misma. Sólo hay que seguir la pista de los ascendidos en las FyCSE tras el 11M para darse cuenta de quienes están implicados. Salude a su “general” Hernando de mi parte; felicitación anticipada of course. Ay que ver, a qué gente tan rara envían de agregados a la embajada española en Tegucigalpa. ¿Qué se les habrá perdido en Honduras?. Por cierto, ¿era Rifaat el Gabilondo-suicida esperado en el primer vagón de Tellez?. Se lo repensó y se largó dejando el paquetito. ¿El de las ropas de Vicálvaro era el controlador de Rifaat? ¿qui lo sá?.
Vamos a cazar perdices tralará, vamos a cazar perdices tralará, vamos aaaa cazaaaaar perdices.
#394 Hay mucha gente que con “la conspiración” se ha forrado ¿no son sospechosos también? ¿tienen algunos euros de usted en sus bolsillos? Le vendo baratita la Catedral de Burgos. Está como nueva. Tiene poco uso.
# #378 ostap dice: Noviembre 16th, 2007 at 10:21 pm
#351 andaqueno
Depende de la equidistancia con la que se diga.
——
Ostap, en ningún momento te he llamado equidistante; tu respuesta es más propia de un troll de manual que de cualquier otra cosa. Lo cierto es que dices que no has llamado a nadie radical y si que has llamado a la gente comisario. Tienes dos opciones: Lo reconoces y quedas bien, o sueltas la gilipollez y quedas con el culo al aire. Tú mismo.
Mireusté, malegro que me haga esa pregunta. La decisión de recurrir o no en la AVT se ha tomado por votación. Tras 4 años de sufrimientos y tras ver “elgranpastel” que supone la 11Msentencia preacordado entre los dos grandes partidos y la ¿justicia? para no cargarse el estado, en la que se da la absolución a la policía y se da carpetazo y no se va a investigar nunca más lo que pasó el 11M; y estando las indemnizaciones pendientes, pues no se puede exigir ser héroes a los centenares de víctimas. Pero si creen que con el carpetazo y las indemnizaciones van a callar definitivamente a las víctimas, me temo que van muy errados.
“¿no le da que pensar?” Si.
“¿estarían también en “la conspiración” desde el comienzo?”
La operación Broseta que sí formaba parte de la conspiración para tomar la cabeza de la AVT al asalto, salió mal. ¿No se acuerda?. Ahora han tenido que ADADEAR y llamar a capítulo a jueces y fiscales con mandil para querellar e intentar amedrentar a la AVT. De la A a la Z todos somos Alcaraz.
“Hay mucha gente que con “la conspiración” se ha forrado ¿no son sospechosos también?”
Él que se ha forrado es el que se llevó 240.000 leuros ayer en Pasapalabra. En el tema del 11M lo de forrarse sólo es propaganda que por su monocordidez y repetividad obedece únicamente a una Ferrazinstrucción.
“¿tienen algunos euros de usted en sus bolsillos?”
#398 ¿que hay de lo de la Catedral? El párroco es Elvis y por las noches se aparece el espíritu del difunto Fidel. Se la dejo en 3000 euros por ser para usted.
#398 ““¿tienen algunos euros de usted en sus bolsillos?” Pos va a ser que no.” ¿con que periódico se informaba de los esotéricos “agujeros”? Venga, no me engañe.
Como colofón especialmente dedicado a este atajo de publiposteros de guardia de segunda fila.
Utilizar caretas de FJL perjudica la salud, sobre todo tras la defensa de la libertad de expresión y de los mindundis de El Jueves, echa por FJL desde la radio esta semana (a ver si madrugáis más). A los reyes se les ha criticado siempre en múltiples épocas con caricaturas de todo tipo (falta memoria histórica), y sólo ahora se considera un delito la libre crítica al personaje, porque se había incluído en el elenco del 11Mpastel al borbonita (otro 11masesino en nómina). Ahora tras la chavezburrada y el PQNTC borbónido, se están repensando que quizás metieron la pata protegiendo al borbón de la mindundada de El Jueves. ¡JAAAAAAAAAAAA! ¡JUAAAAASSSSS! ¡Guiliberzas os está bien empleao!
por mucho que se diga o se escriba, no existe libertad de expresión en España, y en muchos casos ni fuera de ella. Hay personajes intocables aqui y fuera de nuestras fronteras ¡existe la doble moral! y ami no me pueden decir lo contrario, porque tengo pruebas de ello.
[…] ¡Adivina adivinanza! ¿Quién clamaba contra la censura hace justo dos semanas y ahora no ha abierto el pico? Sí, sí, el mismo. […]
#0 quiero imformar algo sobre difamacion sobre una persona que me trata mal por mi msg el es de sevilla españa dice: enero 15th, 2008 a las 17:41
holaquiero poner una denuncia en cotra de un señor que esta en sevilla españa el se llama gari javier landivar difama y me dices palabras so eses de suvocabulario ok gracias
noviembre 15th, 2007 a las 20:59
Esto le tiene que pasar factura al juancar, antes o despues. Jodio monigote… :pqntc:
noviembre 15th, 2007 a las 20:59
Prime y la viñeta de Manel es de lo mejor que he visto en mucho tiempo.
noviembre 15th, 2007 a las 21:08
#2 Alqui
yo hubiera sustituido el “de” por un “como la de”
noviembre 15th, 2007 a las 21:09
buff
que buena la de caretas de Jimenez losantos
espero veer todos los demas
noviembre 15th, 2007 a las 21:12
No entiendo. Entre el titular y la viñeta se transmite la idea de que al que hay que censurar es a FJL, o que si se censura al Jueves, también a FJL. Ambas suposiciones no parecen muy acordes con el titular del hilo.
noviembre 15th, 2007 a las 21:14
#5 Alex_R.I
entiendes al revés…(como siempre)…como al otro no le hacen nada, pues vamos a hacer como “el otro”, o disfrazarnos de “el otro”.
noviembre 15th, 2007 a las 21:17
Genial Manel
jojojojojo
noviembre 15th, 2007 a las 21:19
#6 claro, porque a ese sí le deberían hacer algo.
noviembre 15th, 2007 a las 21:20
Supongo que los liberales españoles, con Espe a la cabeza, pedirán un trato humano para Manel y Guillermo…
O no, que son unos zafios y unos groseros…
noviembre 15th, 2007 a las 21:20
#5
¿Censurar a FJL? ¿se le ocurre a usted algún motivo para censurarle?
noviembre 15th, 2007 a las 21:20
#5 Chico, que el chiste no era muy complicado…
noviembre 15th, 2007 a las 21:24
#8 Alex_R.I. dice:
o pq si al otro no se le hace nada realizando críticas peores a la mía, pq a mí si
noviembre 15th, 2007 a las 21:25
#8 Alex_R.I. dice
No..para nada…simplemente se constata que a ese no le hacen nada, asi que lo eligen de modelo…como a ellos si les hacen tendran que cambiar de estrategia…
noviembre 15th, 2007 a las 21:25
OFF TOPIC
Acabo de ver en el Telediario de la 1 a los Príncipes de Asturias en visita oficial en China… acudiendo a una escuela de cuadros del Partido Comunista Chino.
Parece claro que la familia real española se siente más a gusto visitando democracias liberales la encarnada por el régimen chino (varios miles de penas de muerte al año), que junto al presidente de la Venezuela “totalitaria”…
noviembre 15th, 2007 a las 21:26
#12 Miguel
A él si se lo parece…quizas este buscando el autor intelectual de la viñeta, y eso le nubla algo la sesera
noviembre 15th, 2007 a las 21:27
Deletreadselo, pero me temo que tampoco.
noviembre 15th, 2007 a las 21:28
#8
Estamos de acuerdo, por lo menos que lo multen cada vez que se raya. O le hagan rectificar en público toda la babosidad que ha destilado.
Aunque bastante tiene con lo suyo con su careto. Es igual por dentro que por fuera.
noviembre 15th, 2007 a las 21:39
😉 Ahora lo entendemos todo
Autor: ifoughtthelaw
http://ifoughtthelaw.blogia.com/
Esto si que es una pinza y no lo que El País, Público, y la Inteligentsia soesiata nos quiere vender
Lamento no escribir textos nuevos en estos momentos de cerrilismo mediático y patriotismo extremo quasi neocolonial como el que vivimos ahora, que tanto juego nos dan. Pero es que en estos momentos estoy haciendo uso de la esfera pública habermasiana, y a golpe de caras al director microscópicas intento opinar sobre las mil y una barbaridades que estamos viendo en los medios estos días a colación de la última cumbre Iberoamericana. Esta vez la colleja va para Público, que pese a estar en guerra mediática con PRISA, la fidelidad al gobierno le ha hecho recuperar el argumento de la famosa -y falsa- “pinza” entre Partido Popular e Izquierda Unida “para erosionar al PSOE”, en una supuesta confabulación Rajoy-Chavista contra nuestro presidente vendehumo. ¿Como calificar este tratamiento periodístico? ¿ Surrealismo periodístico? Sí ¿Malos profesionales? También ¿Consumo de LSD? Con probabilidad.
Para análisis más lúcidos, y como creo en la economía del lenguaje, recomiendo el de Don Oscar. Disfruten, por otro lado, de la carta que esta vez tampoco me publicarán.
Leo con sorpresa el tratamiento informativo de la pasada Cumbre
Iberoamericana en los diferentes medios de comunicación, pero de
manera más llamativa la del diario Público. Para abreviar, me referiré
a dos casos concretos. En la portada del pasado Domingo, se afirma
“Daniel Ortega ataca a España”. Seamos exactos en la redacción y
precisemos que el presidente centroamericano se refería a las
ingerencias de Unión Fenosa en Nicaragua, empresa que, pese tener su
matriz en nuestro país, ella en si mismo no es España, al menos hasta
que no regale a cada ciudadano del estado una acción y reparta
dividendos.
La segunda es más sorprendente por lo desubicado y por, sencillamente,
no venir a cuento. En la edición de hoy lunes se habla de una “pinza”
entre Aznar y Chavez contra Zapatero para desgastar su gobierno. En un
párrafo de la noticia y un destacado, el redactor afirma que “la situación
recuerda a la pinza de Julio Anguita y IU en los 90 contra Felipe
Gonzalez”. En honor a la verdad, pido al redactor de la noticia que
contabilice el total de leyes votadas en el parlamento entre PP y
PSOE, PSOE e IU, y PP e IU, para percatarse de que la combinación
entre los dos principales partidos fue bastante superior no sólo a la
de los conservadores con las filas de Julio Anguita, sino incluso a
las de socialistas y IU.
Un poco de rigor ayudaría a que este diario se convirtiera en una voz
diferente, en vez de recuperar viejos tópicos de otras conocidas
cabeceras.
noviembre 15th, 2007 a las 21:40
Intelectuales y ciudadanos de todo el mundo ponen en marcha una campaña en defensa de la soberanía de América Latina América Latina no se calla .
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=59042
noviembre 15th, 2007 a las 21:42
Ya llevo dos negativos…parece que a algunos la verdad les escuece. Pero lo cierto es eso: los mismos que se pasan el día llamando “dictador” a Chávez -sucesivamente reelegido en elecciones limpias desde 1998- son los que despliegan toda su pleitesía ante el régimen dictatorial chino (miles de penas de muerte al año)…
noviembre 15th, 2007 a las 21:42
#18
Usted no es de aquí
noviembre 15th, 2007 a las 21:45
#19
Que yo sepa los países americanos son soberanos. Al menos tan soberanos como los demás países. ¿quieren serlo más?
noviembre 15th, 2007 a las 21:45
Un comentario-perla de cinco líneas.
La miopía de Miguel Bosé
15-11-2007
Pascual Serrano
Rebelión
Algunas veces la miopía queda muy en evidencia. El mismo día (14 de noviembre) que sentencian en España a una multa de tres mil euros, o prisión si no la pagan, a dos humoristas gráficos por un chiste sobre el príncipe y la Guardia Civil detiene a otros cinco periodistas que acompañaban a Greenpeace -dos de Antena 3 Televisión, uno de Interviú, un fotógrafo de France Press y un cámara freelance-, el cantante Miguel Bosé critica a Hugo Chávez y defiende al rey de España, afirmando que en Venezuela “nunca ha habido tanta menos posibilidad de expresión a nivel de medios públicos, nunca habido tanto periodismo en arresto en las cárceles”. Remató diciendo a un canal de televisión chileno: “Hombre, pues si quieren verme en Venezuela que no le voten a Chávez”. A mí me sobran los comentarios.
noviembre 15th, 2007 a las 21:47
Jajajaja, vaya par de cracks que habeis fichado: cuidadlos bien 😉
noviembre 15th, 2007 a las 21:48
Recuperamos de la hemeroteca (10-12-2003) la historia de un documental sobre el golpe de Estado de Venezuela premiado en España bajo el nombre Rey de España de Periodismo.
La mentira premiada
Pascual Serrano
15-11-2007
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=59074
noviembre 15th, 2007 a las 21:48
¿Y qué opina Bosé de la dictadura china? ¿o es que pretende colocar allí sus discos? De todas maneras es normal que vaya la familia real a China: han levantado la veda sobre la carne de cerdo ibérico…
noviembre 15th, 2007 a las 21:50
#20
No se trata de dictaduras o democracias, se trata de paises “buenos y malos”. El titulo lo dan los EEUU. En España tienen la sucursal en Genova. Esta claro que para ellos China es un pais “respetable” y Venezuela no. Lo dicen los EEUU.
noviembre 15th, 2007 a las 21:51
que bueno !!!!!!
noviembre 15th, 2007 a las 21:52
#23
No compre sus discos. Yo no lo he hecho nunca. Tengo el don de la premonición.
noviembre 15th, 2007 a las 21:52
Detenidos siete activistas y cinco periodistas en la acción de Greenpeace
15-11-2007
Greenpeace
A las 14:00 de ayer, la Guardia Civil detuvo a siete activistas de Greenpeace y cinco periodistas: dos de Antena 3 Televisión, uno de Interviú, un fotógrafo de France Press, y un cámara freelance. En los últimos 20 años no había habido ninguna detención de periodistas en una acción de Greenpeace en territorio español. Los activistas de Greenpeace paraban desde primera hora de la mañana la descarga del mercante C.Summit en Tarragona para pedir que no se queme más carbón y denunciar la política energética española, que subvenciona el combustible fósil que más contribuye al cambio climático. De esta manera Greenpeace quería poner en el punto de mira las causas del calentamiento global mientras los científicos del IPCC continúan reunidos a puerta cerrada en Valencia.
A las ocho de la mañana, escaladores de la organización se encaramaban a las grúas de descarga del barco, un buque de 145.000 toneladas, al mismo tiempo que activistas del Artic Sunrise desembarcaban para colocar una pancarta en el buque y comenzaban a pintar en el casco el mensaje “El carbón destruye el clima”. Los activistas colocaron también una pancarta igual a la que desplegaron hace dos días en Valencia con un planeta ardiendo para recordar que el principal causante del cambio climático es la quema de carbón.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=59029
noviembre 15th, 2007 a las 21:53
#23
Ah, no son cinco lineas, son seis, que conste.
noviembre 15th, 2007 a las 21:54
Señor Soni croquet, no es usted nada interactivo. Eso termina siendo malo para el karma.
noviembre 15th, 2007 a las 21:55
#30
¿Sabe que esta santa casa tiene hasta un agregador de noticias?
noviembre 15th, 2007 a las 21:57
¿Se le acabo la munición copypega que tenia preparada señor Soni croquet?
noviembre 15th, 2007 a las 21:57
Ya que hoy está de moda el OrTopij, ahí teneis el mio:
Va Ira Levin y se muere.
D.E.P.
noviembre 15th, 2007 a las 22:00
Si acabo con su distracción, seguimos con lo nuestro. Cuando le den un homenaje a FJL y después una patada, se dedicara a hacer el circuito del famoseo, como Urdaci.
noviembre 15th, 2007 a las 22:02
#36
va por “Soni croquet” no por #35
noviembre 15th, 2007 a las 22:02
…el circuito del famoseo, como Urdaci.
Si FJL va a salir en un programa de payasadas con chaqué dorado de lentejuelas cantando eso de “Agradecida y emocionada, solamente puedo decir…”, me apunto.
noviembre 15th, 2007 a las 22:05
#37
Me di cuen!
noviembre 15th, 2007 a las 22:06
Yo propongo que dibujen al Rey matando “accidentalmente” con una pistola a su hermano cuando tenía 18 años. Ah no coño, que eso sucedió (bueno, y que el príncipe y la princesa fornican también).
noviembre 15th, 2007 a las 22:10
Ánimo y mi solidaridad con todos los dibujantes reprimidos por los jueces. http://elcascarrabias.blogspot.com/2007/11/libertad-de.html
noviembre 15th, 2007 a las 22:18
¿Porque ha actuado la fiscalia contra El Jueves y no contra FJL?
¿Es algo que tiene o le falta a El Jueves?
¿Es algo que tiene o la falta a FJL?
noviembre 15th, 2007 a las 22:23
vídeo especial para personas en tránsito al republicanismo.
Antes de gritar ¡Viva la República! Pulse aquí:
http://www.youtube.com/watch?v=-9SggILG4eQ&eurl=http://www.aporrea.org/actualidad/n104759.html
noviembre 15th, 2007 a las 22:23
Me avergüenza que la libertad de prensa de este país se reduzca a esto…fuera la censura!!
y fuera el rey!
noviembre 15th, 2007 a las 22:46
¿Y nadie va a abrir algo así como una Cuenta Por la Libertad de expresión? Algo como un fondo con suficientes garantías que sirviera para cubrir este tipo de sanciones censoras: no sólo la de los chicos de El Jueves; también la del rapero aquél al que le pusieron no sé cuántos miles de euros por cantar que el Borbón era un parásito.
Una iniciativa de este tipo la tendría que poner en marcha gente con peso, porque si la ponemos gentucilla a la que no nos conoce nadie siempre se pensará que nos quedamos el dinero.
Si la abandera alguien “con nombre” (una cuenta con varias firmas de gente conocida y sin intereses comunes y fiscalizada de alguna forma) podemos conseguir anular el efecto censor de las multas.
SI NOS QUIEREN CALLAR, QUE NOS ENCARCELEN. Que no disimulen.
noviembre 15th, 2007 a las 23:00
Afortunadamente no hay infantas, príncipes o asimilados a punto de parir. Sería de suicidio.
Esta historia solo puede beneficiar a los autores de la portada y supongo que a El Jueves. Que saquen el máximo provecho posible de la onagrocracia española y nos regalen una risa de vez en cuando.
Necesito un cese temporal de convivencia con la familia Munster de Borbón y Grecian.
noviembre 15th, 2007 a las 23:01
¿Libertad de Expresión o Libertad de Difamación?
La Libertad de Expresión no debería tener límites?
Las Libertades tienen como límites las Libertades y los derechos ajenos. Si tu libertad (de expresión) supone el menoscabo del Derecho al Honor de otra persona, o cualquier otro Derecho o Libertad, entonces tu Libertad atenta contra la convivencia y el mútuo respeto.
A mí me parece bien la multa. No es mucho y es una llamada de atención, un tirón de orejas.
noviembre 15th, 2007 a las 23:02
[…] Contra la censura, por la libertad de expresiónwww.escolar.net/MT/archives/2007/11/contra-la-censura-por-la… por Tumbadito hace pocos segundos […]
noviembre 15th, 2007 a las 23:03
bocata, eres más tonto que un bocao en la polla, tio.
noviembre 15th, 2007 a las 23:07
#49 andaquenosoytonto
Cómemela !!!
noviembre 15th, 2007 a las 23:14
#5 Alex_R.I. dice:
No entiendo. Entre el titular y la viñeta se transmite la idea de que al que hay que censurar es a FJL, o que si se censura al Jueves, también a FJL. Ambas suposiciones no parecen muy acordes con el titular del hilo.
Claro que no lo entiendes Alex, es que eres gilipollas y un poco oligofrenico.
Ala! Que chulo soy! hago prime y ni lo canto 8).
noviembre 15th, 2007 a las 23:18
Boccata, ¿me explicas de qué difamación son culpables Manel y Guillermo?
noviembre 15th, 2007 a las 23:19
#42 JPatache dice:
Clientes, les falta clientes.
noviembre 15th, 2007 a las 23:20
:hoygan:
que nos vemos mañana, digo
noviembre 15th, 2007 a las 23:22
El pekata del to siempre mendigando favores sexuales… que triste pekata.
noviembre 15th, 2007 a las 23:22
Alex se dedica a dos cosas: Si puede intenta hacer un comentario que haga daño a alguien. Si no se le ocurre se dedica a acusar a alguien de hipocresía, contradicciones o mala fe que sólo existen en su cabeza. En cualquier caso intentar explicarle por qué se equivoca es perder el tiempo. Con las manitas rojas va que chuta.
noviembre 15th, 2007 a las 23:24
Joé, piezas, es imperdonable, inexcusable e indisoluble que no haya monigote pal hoygan.
noviembre 15th, 2007 a las 23:26
Pkata, voy a suponer que de verdad no te enteras de nada: en este caso, NO HAY ACUSACIÓN. Si no hay alguien que acuse, ¿cómo puede haber culpable o multa?
Si los principes ven mermada su dignidad, que puede ser, ¿por qué meses después todavía no han puesto una denuncia?
Y en el caso de que estés de cachondeo y me hagas perder el tiempo, pues qué vamos a hacerle. Pero por mí que no quede.
noviembre 15th, 2007 a las 23:40
OT
Jaque, dice.
A los cantamañanas vehementes del otro lado que nos leen con habitualidad, les pido que reflexionen con respecto al contenido del presente hilo. Y que se paren a pensar como han despilfarrado toda la ventaja que poseían el 15-M de 2004. Tendrán que reconocer que, para ser amateurs, no lo hemos hecho tan mal. A menos de cinco meses de la elecciones, nadie se cree que Al Qaeda fuera el responsable de los atentados, ni que la intervención de nuestras tropas en la guerra de Irak fuera determinante en la elección de nuestro país como objetivo. La duda sobre la autoría intelectual de un golpe tan próximo a una cita electoral se ha convertido en un lastre demasiado pesado para el actual Gobierno. Tampoco han conseguido destruir la unidad del PP ni despegarse en las encuestas de intención de voto, todo ello a pesar del escaso carisma demostrado por el lider de la derecha.
Tres años y medio en el poder absoluto, con TODOS los medios a vuestro alcance y sólo habéis sido capaces de conseguir ésto. ¡Inútiles! Nos habéis subestimado. Vuestro golpe está condenado al fracaso.
La satisfación personal que me produce haber contribuido, mínimamente, eso sí, a dejaros en ridículo solo es comparable a la que siento cuando percibo vuestro desasosiego. Se huele en el aire. Tenéis miedo. Sois conscientes del fracaso estrepitoso de vuestro plan. Y eso no es todo. Habéis conseguido el efecto contrario. Toda la derecha española está más unidad que nunca. La querencia a la patria se ha elevado considerablemente.
Y lo mejor de todo, se os ha visto el plumero. Todo el mundo se ha posicionado. Sabemos qué queréis y hasta que punto estáis dispuestos a hacer cualquier cosa por conseguir vuestros objetivos. Eso es muy bueno.
Jaque.
Enviado por ArrowEco el día 15 de Noviembre de 2007 a las 13:09 (#31)
Inasequibles a la inteligencia.
noviembre 15th, 2007 a las 23:44
Y tú a la lobotomía virtual. Los tienes cuadraos, neng.
noviembre 15th, 2007 a las 23:46
El PP se niega a condenar la violencia ultraderechista.
ILEGALIZACIÖN DEL PARTIDO POPULISTA YA!!!!!!!!!!!
noviembre 15th, 2007 a las 23:48
Em esto …..es ironico que diga los de las encuestas cuando hasta el mundo ha puesto ultimamente al PSOE 3 puntos por encima….vale que no me creo ninguna pero vamos que ni el mundo ponga por delante al PP.
En cuanto a los pepones para que molestarse si la realidad no les afceta nada lo hara….bueno a ver si celebra tanto como el SUP se decida a pedir responsabilidades XD
noviembre 15th, 2007 a las 23:52
#59 Fétido
No cambiéis nunca, pezones.
No sólo acusan a los rojos de haber dado un golpe de estado, es que además les acusan de haberlo dado tan mal que la oposición se mueve con total libertad y no hay ninguna de las cosas que hay en cualquier golpe de estado. Es más, parece como si nadie hubiera dado ningún golpe de estado.
¿Se puede ser más bobo?
noviembre 15th, 2007 a las 23:54
Es muy complicado.
noviembre 15th, 2007 a las 23:58
Entonces que hacemos, ¿quitamos la ley o la dejamos unos meses a ver si le cae una querella a Jimenes Losnazis?
Aunque en realidad no hacen falta las injurias al rey, pues cada tres meses va al juzgado y siempre pierde.
noviembre 15th, 2007 a las 23:59
Este Manel quiere el premio contratroll de la verdaz pasipispo.
Habra que mencionar una mencion.
noviembre 16th, 2007 a las 00:00
#65 Javier_Madrid
Hay que hacer una ley que diga que sugerir que alguien folla con su cónyuge no es injuria.
noviembre 16th, 2007 a las 00:02
Biban Arroweco!!!
Han sio el aborto!!
noviembre 16th, 2007 a las 00:06
o_O Los pezones publicando nombres y apellidos de testigos 0_O
noviembre 16th, 2007 a las 04:40
#69 piezas
Captura de pantalla y al Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil. A mi por una similar me han contestado (respuesta escueta de agadecimiento y ya), por lo que me consta que leer los mails los leen.
noviembre 16th, 2007 a las 07:11
Ligeramente off-topic: mi lector de feeds no se traga bien el feed de las viñetas de Mauro en Público, y sin embargo no tiene problemas con Manel ni con Vergara, ¿le pasa a alguien más?
noviembre 16th, 2007 a las 08:51
:godwin:
Buenos días!
noviembre 16th, 2007 a las 08:57
Es que las viñetas no lo dejan claro. No entiendo si se exige impunidad para unos historietistas o censura para otros digamos “periodistas”.
No sé con qué hipocresía y doble rasero quedarme.
Yo es que soy muy simple: si te ganas la vida metiéndote con la gente, cabe la posibilidad de que esa gente no se lo tome bien y te termine cayendo una multa. Son cosas que pasan, a Losantos le pasan día sí y día también (y más que le va a pasar), y a estos mendrugos lo mismo.
noviembre 16th, 2007 a las 09:00
Autenticamente genial, de verdad, genial vinyeta. JAJAAJJAJAJAJAJA
noviembre 16th, 2007 a las 09:06
#47: Pekata, tu misma existencia ya supone el menoscabo del derecho al honor de las personas normales.
Sobre el tema que nos ocupa, creo que es obvia la intención de la polémica viñeta, que no es criticar a Felipito y a Letizita, sino el cheque bebé. Que los jueces se habrán sacado sus oposiciones, ¡pero en sentido del humor son más tontos que Alex RI #5 (que ya es decir)! Bueno, también son bastante limitados en ciertos asuntos, como ese de las continuas recusaciones (a este paso, al final ningún juez va a poder votar nada porque estarán todos recusados, ¿entonces quién les desrecusará?).
Claro que igual es que el chiste era demasiado elaborado y es de esos que tardas tres cuartos de hora en explicar. Pero entonces, ¿cómo se corresponde eso con las acusaciones por parte de los monárquicos políticamente correctos de que el chiste era zafio y de pocas luces?
noviembre 16th, 2007 a las 09:24
¿Qué es “habitualidad”?
noviembre 16th, 2007 a las 09:26
“No entiendo si se exige impunidad para unos historietistas o censura para otros digamos “periodistas”.
Otro corto, señores.
noviembre 16th, 2007 a las 09:56
Semi-OT
Sánchez Dragó entrevistado anoche por Buruaga en Telemadrid:
“Me siento avergonzado de haber nacido español”.
Se espera una declaración del PP de condena de este individuo. Hay rumores de que Esperanza Aguirre ya ha dado orden de echarlo fulminantemente del telediario de Telemadrid. Hazteoir pide a sus lectores el boicot total de sus libros y que se le despoje del DNI español. Los telediarios de la COPE repiten cada hora el clip de la frase de la entrevista, y dan paso a llamadas de oyentes indignadísimos con Dragó.
¿O lo he soñado?
noviembre 16th, 2007 a las 09:57
Piezas, no es solo eso, es que encima lo saben:
“Por si no te la han enviado, aquí tienes, por cortesía de la peona “Ultramar”, la transcripción de la lectura de la primera declaración de R-10 ante la policía:
http://www.peones-negros.com/docs/Juicio/Transcrip…
(Los datos personales no será fácil obtenerlos ya que se trata de un testigo protegido)”
Toma del frasco, Carrasco.
noviembre 16th, 2007 a las 09:57
La mejor censura a lo de las monses es no marcar su cruz en la declaración de renta, ahora mismo están con:”la economía de la COPE no tiene nada que ver con la economía de la Conferencia Episcopal, y viceversa” Es que esta gente es la hostia!
noviembre 16th, 2007 a las 09:59
De
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2597&num=5#com588501
noviembre 16th, 2007 a las 10:03
No son caretas de Losantos lo que necesitáis, sino conocimiento de los límites legales de la libertad de expresión. Os está bien empleado por zafios y tontos.
Por cierto, al Federico ya le puso una denuncia ante la Fiscalía un blogger gordo, y creo recordar que desde aquí se jaleó la iniciativa. Contra la censura, por la libertad de expresión.
noviembre 16th, 2007 a las 10:03
La viñeta final de la tira de Mauro (“Con Mahoma no se atrevieron”) me ha encantado. Más que nada porque lo he leído en multitud de foros y se lo he oído decir a multitud de regres. No se si recordaréis cual fue la portada de El Jueves de la época de los follones por la publicación de las caricaturas de Mahoma en un periódico holandés: se veía a la mascota de El Jueves borrando un dibujo al tiempo que decía “Íbamos a publicar una caricatura de Mahoma pero … ¡nos hemos ‘cagao’!”.
Esto, que es una crítica durísima a la intolerancia religiosa en general y a la musulmana en particular, a los regres les pareció … ¡que se habían ‘cagao’ de verdad!.
Y es que no hay cosa más simple en el mundo que la mente de un regre. Bueno, salvo la de un pezón negro, quizás …
noviembre 16th, 2007 a las 10:07
Antinflas y su supervisor bulevariano?
http://www.alligatorpapiere.de/images/Miami-Vice-Staffel-1.jpg
noviembre 16th, 2007 a las 10:08
Alex, arg y demás sujetos con problemas de comprensión lectora.
Ahí va un análisis accesible a niños de tres años MUY TONTOS medio sobrios.
– A Manel le han considerado delincuente por hacer chistes sobre Felipe y Letizia.
– Manel se pone una careta de Losantos para que la Justicia le trate como a Losantos cuando se burla de los reyes.
¿Qué creéis que significa?
a) ¿Que quiere que le traten como a Losantos Y ESTAR LOS DOS LIBRES?
b) ¿O que quiere que traten como a Losantos E IR LOS DOS A LA CÁRCEL?
noviembre 16th, 2007 a las 10:10
* Donde dice “estar libre / ir a la cárcel” debe decir “no ser tratado como un criminal / ser tratado como un criminal”
noviembre 16th, 2007 a las 10:10
quizás, quizás, quizás, tic-tac, tic-tac, tic tac.
noviembre 16th, 2007 a las 10:20
OT: Zapatero nos qiere rovar la nabidaz y poner en su lugar un solis… sos… ¡eso!
noviembre 16th, 2007 a las 10:21
Es posible que al de capa caída Bosé le represente Michavila, aquel mano derecha de Acebes y actual representante de Sanz y Shakira. Al Sanz ya ha conseguido meterlo en un juicio de final incierto. Y es que las campañas de imagen que les monta son peperas total, jajajajaja
noviembre 16th, 2007 a las 10:29
Abajo el solsticio! Vuva el equinoccio!
noviembre 16th, 2007 a las 10:34
#89 carmen
No se, chica…eso de “de capa caida”.
Me parece bien que no te guste Bose. A mi tampoco demasiado, pero aún menos que se de información falsa.
Cuando alguien vende más de un millón de copias de su último trabajo, siendo éste el nº1 en ventas en TODA latinoamérica, me parece que el calificativo “de capa caida” está de mas, y es falso.
Así que te lo podías ahorrar. Eso desvirtúa cualquier otro análisis que puedas hacer sobre su figura. Mal empiezas.
noviembre 16th, 2007 a las 10:39
#73 arg
Se pide igualdad de trato.
noviembre 16th, 2007 a las 10:40
OT de PD-
“FERNANDO JÁUREGUI, PERIODISTA
«No hace falta salir a borrar nada ni de las iglesias ni tampoco en estatuas»
Considera que la Ley de Memoria Histórica es una utilización partidista de la Historia”
Coño, si considera partidista sacar placas de Franco será que está llamando franquistas a algún partido, y todos nos imaginamos a cual, digo yo.
Es que ellos mismos se insultan, hoyga.
noviembre 16th, 2007 a las 10:41
Otro de lo mismo: Titular racista como pocos:
“El padre de la idea “Proyecto Gran Simio” sale en defensa del Gorila Rojo”
Paso de poner links a esta gentuza, la verdad.
noviembre 16th, 2007 a las 10:41
#93
Creo que habíamos quedado en que “no abiertamente”…
noviembre 16th, 2007 a las 10:44
Y la última, lo prometo:
“A sus 41 años, el abogado del Estado Alfredo Dagnino ocupa, desde hace un año, el cargo de presidente de la Asociación Nacional de Propagandistas y, por ende, el de presidente de la Fundación San Pablo CEU. Con 4 universidades, 28 centros educativos, 3.000 profesores y 28.000 alumnos. Afable y cercano, pero con las ideas muy claras. Asegura que se quiere “recluir a Dios en el ámbito privado”, asegura que “ni Rouco ni Cañizares caen mal a la gente” y se muestra convencido de que “el que quiere a la Iglesia no critica a la COPE”.
Es que se me agolpan los comeentarios con esta gente… Lo de “recluir a Dios en el ámbito privado” ya me ha matao: Este qué quiere, una república islamista?
noviembre 16th, 2007 a las 10:45
Y dices que se apellida Dagnino?
noviembre 16th, 2007 a las 10:54
Pronunciao a la italiana, claro…
noviembre 16th, 2007 a las 11:05
Esta noche he tenido una pesadilla horribilísima para el libegggalismo patrio y la muchachada bulevaroide, a partes iguales. He visto a la damisela ofendida Chavez Frias lanzarse sin reparos a los brazos amorosos (y a las empresas petrolíferas, fabricantes de armas y exportadores de gas) del Sarkozy I de la Grandeur.
Me enteré ayer que el chico va a irse a Francia de gira y, no se, se me ocurrió este worst case scenario que me hace bastante gracia…
¿Apuestas?
noviembre 16th, 2007 a las 11:16
Que no se preocupe Don Dañino. Dado que el tal Dios es omnipotente, omnisciente y omnipresente, si lo recluyen en algún sitio será porque Él habrá querido.
noviembre 16th, 2007 a las 11:23
#100 rezar nunca
En realidad no es cosa de “recluir”, sino de ponerlo en el lugar donde debía haber estado siempre.
Volver a los cuarteles, vamos.
Eso de llamar “recluir”, a lo que es simplemente poner las cosas donde deben estar, es OTRA perversión mas del lenguaje. Otro “eufemismo operacional”.
noviembre 16th, 2007 a las 11:23
#73 arg dice:
“Es que las viñetas no lo dejan claro.”
Para alguien con un cociente intelectual nulo, no lo dejan claro. Para el resto del mundo es trivial.
noviembre 16th, 2007 a las 11:28
Hay que lograr masa crítica: ¿Qué pasaría si todos los diarios publicasen chistes como el censurado? ¿Secuestrarían a toda la prensa?
noviembre 16th, 2007 a las 11:30
PSOE e IU hablan de ‘ultraderecha’ en el asesinato de Palomino, mientras el PP alude a ‘violencia extremista’
http://actualidad.terra.es/articulo/psoe_iu_palomino_pp_2018202.htm
ya se que no es el tema, pero me mosquea la poca relevancia que ha tenido la noticia de la falta de consenso en el comunicado de repulsa de un acto terrorista, teniendo en cuenta la sensibilidad que hay en los medios ante este tipo de acontecimientos.
hay que decirlo más: el pípí ampara y alimenta a la extrema derecha.
noviembre 16th, 2007 a las 11:35
#104 turing
Es curioso que el PP y “su prensa”, utilicen los mismos tipos de eufemismos que reprochan a ANV y a Batasuna usar.
Muy curioso, no hay más que llevar a la gente al límite para mostrar su capacidad real de manipulación.
noviembre 16th, 2007 a las 11:38
#104 turing
¿Así que al final se han tragado, uno por uno, todos los argumentos de los pelados de DN y la morralla de internet?.
Entonces el PP es mucho mas débil de lo que pensaba. Están cogidos por los cojones.
noviembre 16th, 2007 a las 11:39
#102 chus dice:
Bueno, el problema de Alex, Arg y demas regres está en que no quieren aceptar que a Fiederico por pertenecer a la COPE le dan un trato de favor a pesar de efectuar acusaciones gravísimas. Eso por un lado, y por otro está la mojigatería rampante que todavía hay en este país en el que mostrar a dos personas practicando sexo se considera denigratoria y eso se lo tenemos que “agradecer” a la Iglesia tambien.
noviembre 16th, 2007 a las 11:40
106.
Ha dado usté en el clavo, amigo.
noviembre 16th, 2007 a las 11:41
Y luego tienen la cara dura de llamar al entorno de ETR la “izquierda” abertzale. Y nosotros somos tan memos que les seguimos la corriente.
noviembre 16th, 2007 a las 11:42
#103 Jorge dice:
Ya ves tu, en el momento que salto la noticia todos los periodicos pusieron la portada en su portada. La gracia que le tuvo que hacer al Juancar. 😆
noviembre 16th, 2007 a las 11:45
Sí hay que decirlo más, a ver si a fuerza de repetirlo queda como verdad, eso es manipulacíón amigo. Si tienes alguna prueba que demuestre la estupidez de que el PP alimenta a la extrema derecha la muestras y lo creeremos, pero no quieras hacer una suposición veraz a base de repetirla como verdad.
Y otra cosa, no es censura cuando por ejemplo la portada un periódico como Público, cuando se muestra sólo la imagen parcial y en portada de ZP y Moratinos a la llegada de Chad de las famosas azafatas recortando de la fotografía a Sarkozy, que estaba al lado y encima en ese momento, justa o injustamente, era el protagonista. No es censura sesgar las informaciones, cosa que hacen hoy por hoy la totalidad de los medios de comunicación españoles…
No seas hipócrita escolar y ponte las pilas tú también si realmente busca la verdad informativa.
Alá, y ahora los negativos.
noviembre 16th, 2007 a las 11:53
#111 La prueba de que el PP alimenta a la extrema derecha la tienes en no querer firmar una condena a un atentado ultraderechista. ¿Algo más?
noviembre 16th, 2007 a las 12:00
¿Algo más?
Mucho más. También tienes las negativas del PP a retirar símbolos fascistas o la apertura de fosas comunes, las justificaciones del fascismo los medios peperos, las declaraciones de Mayor Oreja, las relaciones en muchos lugares entre el PP y organizaciones abiertamente fascistas…
¿Hasta cuándo hay que seguir permitiendo que nos tomen el pelo?
noviembre 16th, 2007 a las 12:01
Si tienes alguna prueba que demuestre la estupidez de que el PP alimenta a la extrema derecha la muestras y lo creeremos, pero no quieras hacer una suposición veraz a base de repetirla como verdad.
Aqui la prueba:
http://madridprogresista.es/2007/11/15/el-pp-madrileno-se-niega-a-condenar-la-violencia-ultraderechista/
En un universo coherente, si exiges que se condene la violencia Abertzale has de exigir que se condene la violencia ultraderechista.
cuando se muestra sólo la imagen parcial y en portada de ZP y Moratinos a la llegada de Chad de las famosas azafatas recortando de la fotografía a Sarkozy, que estaba al lado y encima en ese momento, justa o injustamente, era el protagonista.
Manipulación la de la brunete mediática que tu lees. El protagonista ahí era Moratinos que pa eso fue su ministerio el que hizo las negociaciones para liberar a las azafatas. Sarkozy ahí era un mero taxista con afán de protagonismo.
noviembre 16th, 2007 a las 12:01
# 111
La ultraderecha no quiere que se condene el franquismo
El PP obedece y no condena el franquismo.
La ultraderecha quiere religión obligatoria y con calificación curricular.
El PP obedece y exige religión obligatoria y con calificación curricular.
La ultraderecha quiere dinero.
El PP obedece y financia con cargo a los presupuestos de las CC.AA. sus fundaciones y colegios.
La ultraderecha afirma que el 11-M fue un golpe de Estado dado por el PSOE.
El PP obedece y lía 3 años de insidias, insinuando pero sin huevos de afirmar con claridad que el PSOE estuvo detrás del atentado.
La ultraderecha rechaza la libertad de los casados para cesar en su vínculo matrimonial.
El PP obedece y ataca la liberalización del divorcio.
La ultraderecha impuso una dictadura criminal en Chile.
El PP obedece y cuando puede procesar a Pinochet hace todo lo posible para dejarle escapar.
La ultraderecha asesina a un chaval de 16 años.
El PP obedece y encubre a la ultraderecha, intentando ocultar que el asesino era un ultraderechista.
La ultraderecha quiere seguir cortando las alas de los derechos de las mujeres.
El PP obedece y rechaza la ley contra la violencia de género.
La ultraderecha odia a los inmigrantes americanos y africanos.
El PP obedece y se inventa locuras como la pena de expulsión (art. 89 CP), ataca la regularización de quienes ya viven y trabajan en España, apoyando su mantenimiento en situación de ilegalidad, etc.
La ultraderecha odia a los gays y a las lesbianas.
El PP obedece e impulsa a su rama judicial a compararlos con perros (aunque al ínclito Requero no sé a qué grupo adscribirlo).
Buf, me aburro de repetir obviedades. Quien quiera seguir, que siga.
noviembre 16th, 2007 a las 12:02
111.
Una imagen vale más que mil palabrejas:
http://haztelomirar.org/2006/07/20/aquellos-maravillosos-anyos/
Más claro, agua.
noviembre 16th, 2007 a las 12:04
#111 ¿Es esta la portada? Pues sí que sale Sarkozy, no sólo en la foto, sino en la entradilla.
noviembre 16th, 2007 a las 12:07
# 115 Auto-matiz: el PP aprobó la ley en las cortes, pero la critica en el exterior; y su rama judicial ha instado un recurso de inconstitucionalidad.
noviembre 16th, 2007 a las 12:07
#111 ¡Tocado y hundido!
noviembre 16th, 2007 a las 12:08
# 119 Que está tocado era evidente. Yo también le veía bastante hundido.
noviembre 16th, 2007 a las 12:09
#115
Yo más bien diría:
La ultraderecha quiere…
El PP también quiere…
Ergo la ubicación ideológica del PP y de la ultraderecha es la misma.
Amos, digo yo
noviembre 16th, 2007 a las 12:14
El PP cubre la práctica totalidad de la derecha en España, y allí tiene una clara presencia la ultraderecha.
noviembre 16th, 2007 a las 12:17
# 121 Existen casos de coincidencia.
Pero otros son de estricta obediencia: allí donde el PP se expone al rechazo público por obedecer:
– hostigar a las consumidores de píldora del día después en los centros de salud;
– favorecimiento de instituciones educativas “ultras” sin representatividad social;
– financiación de fundaciones ultraderechistas;
– crítica a la liberalización del divorio (¿cuánta gente sabe qué horror jurídico -añadido al resto del pifostio- era un proceso de divorcio antes?);
– y, sobre todo, en evitar la condena del ultraderechismo franquista. El ideario del PP no es ultraderechista; esta resistencia cerril es fruto de esta sociedad de socorros mutuos, no de una coincidencia (el PP sí condenaba el franquismo hace diez años).
noviembre 16th, 2007 a las 12:17
#121 Hugo
Lo mismico que Batasuna y ETA.
Eta quiere…
Batasuna quiere…
Y como un juez ha estimado esto como suficiente para decir que ambas cosas son igual (Batasuna=ETA)——–> PP y extrema derecha es sujeto del mismo argumento.
Amos, digo yo tambien.
Perfecto razonamiento, amigo.
noviembre 16th, 2007 a las 12:18
Pero tampoco puede ser sólo de extrema derecha, porque perdería al resto, así que andan un poco en la esquizofrenia permanente y en la contradicción interna constante.
noviembre 16th, 2007 a las 12:20
# 122 Yo veo un matiz distinto. El PP no es un partido ultraderechista, sino un partido en informal coalición con la ultraderecha. Por eso creo que en estos casos obedecen a quien, como afirma Fuzzy (#106) les tiene cogidos por los cojones. Piqué, Gallardón, Elorriaga (ahora Sirera) ya saben a qué se exponen si desobedecen a la Ultraderecha…
noviembre 16th, 2007 a las 12:25
#111 Defiendete y aporta alguna prueba. ahora te toca a ti
noviembre 16th, 2007 a las 12:26
#126 AnteTodoMuchaCalma
El peso de la extrema derecha fuera del PP es mínimo y marginal. Donde tienen peso es dentro del PP. Y están muy contentos allí dentro, no se crea.
noviembre 16th, 2007 a las 12:27
.-Por la Libertad de expresión siempre.
.-Libertad de expresión para mejorar el mundo.
.-También, Libertad de expresión con respeto hacia todo y para todos.
.-Saludos con respeto para todos.
.-Andybel.
noviembre 16th, 2007 a las 12:30
!
noviembre 16th, 2007 a las 12:33
Lo que no entiendo(es un decir) es por qué los media han corrido un tupido velo con esta noticia. Si llega a ocurrir en euzkadi y los papeles protagonistas estuvieran invertidos seria portada de varios periodicos.
Me parece que los medios progresistas están perdiendo una buena oportunidad de mostrar las posiciones de cada cual respecto a éste tipo de violencia, en previsión de lo que pueda pasar, al menos aquí en madrid. Yo ando estos dias por vallekas (Carlos era de por aquí) y la cosa está bastante calentita
noviembre 16th, 2007 a las 12:34
#94
Ese “titular” es un copypasteo de las palabras de Federico I el Iracundo ayer, en “Las Manyanas”. Pronunció exactamente esa frase.
Voy a empezar a pensar en máquinas que envían titulares desde los sótanos de Génova, ya saben.
noviembre 16th, 2007 a las 12:41
No hay que simplificar, en el PP hay de todo: la base fue Alianza Popular a la que se unieron nacionalistas españoles autoritaristas, democristianos, derecha “libeggal” (traducese por antisociataprogretarra, carentes de ideologia y llenos de resentimiento), y tambien gente proxima a la socialdemocracia (el trsite caso del CDS) y luego, en las autonomias, la fauna es mas variada, pero en estas abunda la “derecha regionalista” que fue fagocitada por el PP a principios de los noventa. Alguien se acuerda de Coalicion Galega o Unio Valenciana (el Naranjito, que en paz descanse) por poner un ejemplo? Los “ultras” no estan integrados en su estructura, pero influyen desde las afueras en su linea politica, gracias entre otras cosas a ciertos voceros periodistas que les han dado mucha cancha. Toda esta fauna heterogenea, a pesar de sus diferencias, a la hora de votar nunca dispersa su voto: siempre va al candidato del PP porque todos en el PP tienen muy presente lo que ocurrio con UCD y como se acuchillaron entre ellos, asi que el PP no esta dispuesto a dejar escapar a nadie de debajo de la manta, ni siquiera a los que vivieron el franquismo con “enorme placidez”. Pero a medida que la manta se va quedando pequeña, a alguien tienes que dejar con los pies al aire. Ese sera un momento interesante en la politica española: a quien dejaran con los pies al aire cuando eso suceda (si es que sucede, claro)?
noviembre 16th, 2007 a las 12:45
#132 Godoyín dice:
Está bueno el enano cojo gangoso para hacer gracietas sobre los atributos físicos de nadie, aparte del racismo inherente del comentario clarosta.
noviembre 16th, 2007 a las 12:45
Así que el PP alimenta a la extrema derecha mientras pide públicamente a la fiscalía y al ministerio del interior que actue para impedir la manifestación falangista del 20-N. Curiosa alimentación. Y el link es del singular:
http://www2.elplural.com/politica/detail.php?id=15471
#111 tiene toda la razón.
noviembre 16th, 2007 a las 12:46
#133
A Gallardón.
noviembre 16th, 2007 a las 12:49
#131 turing
Yo creo que si lo entiendes. Pero como a mi, te fastidia admitir que lo entiendes, y apostaría que por las mismas razones que yo.
noviembre 16th, 2007 a las 12:51
#135 ostap dice:
Explica pues porqué no condenan el asesinato del chaval. ¿Una de cal y otra de arena? ¿Ambigüedad? Pues de eso mismo acusan a ANV y sin embargo piden su ilegalizacion.. arrieros semos.
noviembre 16th, 2007 a las 12:51
#135 Sí, pero ¡con la boca pequeña!
noviembre 16th, 2007 a las 12:53
Exacto, ostap. Una vez más el PP juega a dos (o más) bandas.
La falange es el pasado. El PP es el presente y el futuro.
noviembre 16th, 2007 a las 12:53
En momentos como éste, la frase “Quedarse con el culo al aire”, describen una situación perfectamente.
noviembre 16th, 2007 a las 12:56
#138 Sí lo han condenado.
http://es.noticias.yahoo.com/efe/20071115/tes-el-pp-y-la-oposicion-condenan-el-ase-3388ffc_2.html
“El portavoz del grupo popular, Antonio Beteta, les ha replicado, en el mismo pasillo, con la lectura de un texto propio que condena ese asesinato y “todo tipo de violencia, sea del tipo que sea” y que señala que Palomino fue víctima de la “violencia extremista”.”
noviembre 16th, 2007 a las 12:57
“En momentos como éste, la frase “Quedarse con el culo al aire”, describen una situación perfectamente.”
Así es.
noviembre 16th, 2007 a las 12:58
#139 JJ Sí, convocar a la prensa para decirlo es hacerlo con la boca pequeña.
Pero nada, si necesitan creer que el PP es un partido fascista no voy a ser yo quién les rompa el muñeco de paja.
noviembre 16th, 2007 a las 13:00
Los batasunos están en contra de la violencia, la del Estado Español también. Pero claro, como el Estado Español es violento y les niega la libertad…
noviembre 16th, 2007 a las 13:00
O.T.:
http://www2.elplural.com/politica/detail.php?id=15526
😯 OÑO, un virus recorre américa latina, debe ser, y de los contagiosos. España por lo visto es una potencia que exporta conspiraciones y cambia gobiernos y manipula países mejor que los Uesei con kissinger en sus buenos tiempos. juasjuasjuasjuas.
Cuidadín, que viene el hombre del saco, no te jode.
noviembre 16th, 2007 a las 13:01
Por supuesto que al PP no le interesa la violencia nazi. Pero no se va a meter con la extrema derecha por un navajazo de nada, hombre.
noviembre 16th, 2007 a las 13:03
#143 ostap
Fijate bien. Fecha de la noticia: dia 15
Comparalo con la fecha del asesinato.
Mira ahora en cualquier hemeroteca la fecha de cualquier accion de kaleborroka o amenaza de bomba o asesinato cometido por ETA y adláteres.
La condena es INMEDIATA, y la hace Rajoy, el primer espada del PP, con amplia difusión mediática, de forma explícita, y con exigencias al resto (mirando a ANV) de que lo haga igualmente.
Al cabo de los días, ANV emite un comunicado en los mismos términos en los que lo ha hecho el PP ahora, y se le censura diciendo que eso no procede y se exige al gobierno su ilegalización.
Evidentemente, creo que confundes un huevo con una castaña Ostap.
noviembre 16th, 2007 a las 13:05
El PP no defiende la violencia, defiende la “extraordinaria placidez”.
noviembre 16th, 2007 a las 13:05
#142
Se han leido dos comunicados distintos de repulsa. En el firmado por psoe e iu se hace alusión directa a la “extrema-derecha”. En el comunicado del pp se omite lo de extrema-derecha y se habla de extremistas.
noviembre 16th, 2007 a las 13:09
O.T.
Bolivia también acusa al PP de conspirar contra su Gobierno
http://www2.elplural.com/politica/detail.php?id=15526
😯 ESTO VA A SER UNA EPIDEMIA. HAY QUE JODERSE, OÑO.
noviembre 16th, 2007 a las 13:09
Bueno, por no subrayar lo de “violencia extremista” para evitar la palabra extrema derecha.
Ostap, lo que no puedes negar es el coqueteo con esa gentuza. Esto no pasa en Francia, ni en Alemania, ni en cualquier país mínimamente civilizado, por mucho que lo nieges.
noviembre 16th, 2007 a las 13:10
#150 yqué
Es que nuestro rey es muy campechano, y le encanta abrir “cajas de pandora”, así se libera de sus tensiones domésticas.
noviembre 16th, 2007 a las 13:10
OSTAP: han condenado. Lo reprochable es, como decía antes, que quieran encubrir el papel de la ultraderecha en todo esto. Es tanto como si Batasuna lamentase “la muerte por disparo de bala de un concejal”.
______________________________________________________________________
Anonymouse: estoy con Fuzzy y blavero. La ultraderecha no tiene poder en el PP desde dentro sino desde fuera; no está tanto “en” el PP como “en coalición” con él (o “dominando” a no pocos de sus dirigentes).
Un buen ejemplo: Zaplana. ¿Es Zaplana un ultraderechista? Zaplana ideológicamente no es nada. Es un buscador de pelo que tocar y un amigo del las comisiones, y encontró su camino en ucedé y luego en el pepé. Pero ¿quién sostiene a Zaplana, ahora que la Comunidad Valenciana le es hostil? Pues eso. Su coalición con la ultraderecha. Si no es por Lospantos, este tío no salía ni en las listas.
noviembre 16th, 2007 a las 13:14
No es que el PP sea un partido fascista, es que los fascistas son del PP. Y ahora, por lo visto, son mayoría en la cúpula.
noviembre 16th, 2007 a las 13:16
#135 ostap dice:
Noviembre 16th, 2007 a las 12:45 pm
Señor mío, quiere prohibir una de las cuatro manifestaciones ultraderechistas. Ese grupo en concreto no le es muy afin. Los otros tres, sí.
noviembre 16th, 2007 a las 13:19
#143 ostap dice:
Si, de eso se trata. Condenan este asesinato como si fuera fruto de una violencia extremista recíproca entre dos bandos cuando lo cierto es que aqui solo hay un bando agresor, la ultraderecha.
noviembre 16th, 2007 a las 13:19
¿Ostap ha dicho fascistas?
Peperastas son un rato desde luego. Como te apunta más de uno no es tanto el PP en sí como la gentuza que lo tiene secuestrado.
noviembre 16th, 2007 a las 13:19
Al mismo tiempo que se autoriza y se cede un local público a Alianza Nacional para una conferencia de un dirigente del Ku Klux Klan, en Valencia pasa esto:
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=3723_19_370850__COMUNITAT-VALENCIANA-mientras-gritaba-Moro-mierda-vete-pais
noviembre 16th, 2007 a las 13:19
#154 andaqueno
Eso, lo de la cúpula, les convierte en lo que tu dices que no son.
noviembre 16th, 2007 a las 13:21
#153 AnteTodoMuchaCalma
Yo creo que la extrema derecha, que ya estaba dentro, se ha hecho con el control del partido con la ayuda de los de fuera, COPE y similares. Pero el germen está dentro. Y claro, los jetas se apuntan a donde ven que van a sacar más tajada.
noviembre 16th, 2007 a las 13:22
#147 Vaya, ahora la objeción ya no es que no condenen sino la fecha.
“Lo reprochable es, como decía antes, que quieran encubrir el papel de la ultraderecha en todo esto”
Quieren encubrir a la ultraderecha mientras piden prohibir su aberración franquista. Sin embargo, de momento, no parece que el gobierno central vaya a impedir la manifestación fascista -los de verdad- del 20. Eso me parece bastante más reprochable que cualquier cosa que diga el PP en este momento.
Tiene sus cojones que tenga que ser yo precisamente quién diga esto. Me siento un poco como Zapatero recientemente…
noviembre 16th, 2007 a las 13:22
Joder es como si el PSOE ante un asesinato de ETA afirma que es fruto de la violecia extremista, sin especificar que los agresores aqui es la ETA. Pero claro eso ostap desde Equidistán no lo puede ver.
noviembre 16th, 2007 a las 13:27
“Eso, lo de la cúpula, les convierte en lo que tu dices que no son.”
Sería así si todos los militantes o simpatizantes, o al menos la inmensa mayoría, lo fueran. No es el caso, por mucho que lo pintes.
Es la falacia del todo por la parte.
En todo caso todavía no tienen en el programa la instauración de un régimen dictatorial. Aunque a esos que señalo les gustaría.
noviembre 16th, 2007 a las 13:28
#161 ostap
No. Es que las cosas hay que hacerlas igual cuando las situaciones son las mismas.
Y aquí se les ha visto el plumero cuando los de las pistolas son “sus amigos”.
¿Lo entiendes?
Eso indica que lo de las pistolas no es lo que les molesta…esencialmente.
noviembre 16th, 2007 a las 13:31
#161 ostap dice:
Noviembre 16th, 2007 a las 1:22 pm
La que quieren prohibir no es franquista, es jose antoniana. No confunda. De las franquistas no quieren prohibir ninguna.
noviembre 16th, 2007 a las 13:31
Vaya, ahora soy equidistaní. Que sorpresa. Bueno, es más agradable que lo de propagandista submarino que me dedicaron el otro día.
Ahora me dicen el nombre de la banda terrorista a la que pertenecía el hijo de la gran puta que asesinó a Carlos. Porque supongo que la fiscalía pedirá para él eso de “pertenencia a banda armada”, etc.
La comparación con eta es una suerte de :godwin:
noviembre 16th, 2007 a las 13:36
“¿Lo entiendes?”
Perfectamente. Igual que en red liberal han culpado al PSOE por “provocar y resucitar el guerracivilismo” creando una situación en la que el hijoputa fascista no le quedó más remedio que matar al pobre chaval aquí se quiere culpar al PP de permitir el asesinato y hasta de verlo con simpatía.
Pero a DN, curiosamente, no lo culpan ni unos ni otros ¿Seguro que yo soy el equiditaní?
noviembre 16th, 2007 a las 13:36
Quieren encubrir a la ultraderecha mientras piden prohibir su aberración franquista. Sin embargo, de momento, no parece que el gobierno central vaya a impedir la manifestación fascista -los de verdad- del 20. Eso me parece bastante más reprochable que cualquier cosa que diga el PP en este momento.
A ver, Ostap, que no cuela. No nos vendas un solo gesto del PP soltao de mediolao en contra de un acto fascista cuando han estado boicoteando votaciones para retirar a Franco como hijo predilecto, alcalde perpetuo, etc.. de varias ciudades importantes, empezaron protestado ante la retirada de las estatuas y siguieron con el voto en contra a la LdlMH. El PP no se desliga de su pasado franquista y un gesto no les va a lavar la cara.
noviembre 16th, 2007 a las 13:37
#161
de lo que llevamos un rato hablando es del “pequeño” matiz de utilizar el calificativo de extrema-derecha. Tu has dado tres hurras porque si que lo habian condenado, cuando nadie aquí habia dicho lo contrario.
Kuryakin apunta otro dato bastante relevante en lo relacionado con las fechas, y enfocas el debate en esa dirección, sin aportar nada más que el hecho de que quieran prohibir (como dice NatxoX)una manifestacion joseantoniana, no franquista.
Sinceramente, si uno se lee esta segunda parte del hilo resulta dificil no pensar que lo tuyo es “viva el betis manque pierda”.
noviembre 16th, 2007 a las 13:37
Desde luego, en los últimos tiempos llevamos muchísimas más agresiones y atentados ultraderechistas que de ETA.
Uno
y otro
y otro
y otro
y otro
y otro
y otro
y otro
…
Como sigan dándoles “apoyo tácito” (condenando los hechos pero callando que son atentados ultraderechistas), va a haber que moverse (art. 9.3.a de la Ley Orgánica de Partidos Políticos)…
noviembre 16th, 2007 a las 13:38
La comparación con eta es una suerte de:godwin:
¿Seguro? Porque ese hijo puta pertenecía a una agrupación política que defiende la violencia como método; no veo yo tanta diferencia, precisamente porque si que veo la conexión entre HB y ETA, algo que muchos de por aquí niegan.
En todo caso o bien HB y ETA no es lo mismo, o bien el partido de este señor es terrorismo.
Teta y sopa no caben en la boca.
noviembre 16th, 2007 a las 13:39
Hala: ahí va otro comientario mío agüeitin modereixon por contener demasiados enlaces. Admin, apiádese, afavó…
noviembre 16th, 2007 a las 13:41
#144
Estamos de acuerdo, Ostap.
Todos grabamos en nuestra retina cómo salió Rajoy celebrando la resolución de condena del franquismo del Parlamento Europeo. Cómo se sumaron Camps y Esperanza Aguirre a la condena en el Congreso de los Diputados; y cómo lo condenó rotundamente Mayor Oreja en los medios.
Es más, juraría haber visto a Pujalte en una de las manifas el último 14 de Abril.
Rizando el rizo: ¿recuerdas aquellos artículos de Aznar, a finales de los 70, en Mundo Obrero? Inolvidable, enternecedor.
Perdonen la ironía, pero es que cuando me toman por tonto me siento insultado.
noviembre 16th, 2007 a las 13:41
“Tu has dado tres hurras porque si que lo habian condenado, cuando nadie aquí habia dicho lo contrario.”
No he dado tres hurras. Y sí se ha dicho lo contrario.
#112 JJ dice:
Noviembre 16th, 2007 a las 11:53 am
#111 La prueba de que el PP alimenta a la extrema derecha la tienes en no querer firmar una condena a un atentado ultraderechista. ¿Algo más?
#138 estupefacto dice:
Noviembre 16th, 2007 a las 12:51 pm
#135 ostap dice:
Explica pues porqué no condenan el asesinato del chaval. ¿Una de cal y otra de arena? ¿Ambigüedad? Pues de eso mismo acusan a ANV y sin embargo piden su ilegalizacion.. arrieros semos.
Sólo he intervenido para informar a estos señores…
noviembre 16th, 2007 a las 13:41
Aparte del secuestro de El Jueves, hay otro modo de censura, como en el “debate” de A3 de ayer sobre Venezuela. Invítese a 2 personas favorables a la revolución bolivariana entre 10 contrarias, mientase y si pretenden responder calléseles la boca, abucheese e interrumpa cada 2 segundos. Censura presentada como debate.
OT: De la última reflexión de Fidel se ha hablado de lo del Waterloo ideológico, pero no de que Fidel teme por la vida de Hugo:
Al llegar Chávez al aeropuerto de Caracas, procedente de Chile, y escuchar directamente de su boca los planes de mezclarse con las multitudes, como lo ha hecho tantas veces, comprendí con absoluta claridad que, dadas las circunstancias actuales y la victoria ideológica de gran trascendencia obtenida por él, un asesino a sueldo del imperio, un oligarca envilecido por los reflejos que sembró la maquinaria de publicidad imperial, o un perturbado mental, podrían poner fin a su vida. Es imposible apartarse de la impresión de que el imperio y la oligarquía se esmeran por conducir a Chávez a un callejón sin salida poniéndolo fácilmente al alcance de un disparo.
En el caso de Venezuela, la victoria no se debe convertir en terrible revés sino en victoria mucho mayor, para evitar que el imperialismo conduzca al suicidio a nuestra especie. Hay que seguir luchando y corriendo riesgos, pero no jugar todos los días a la ruleta rusa o al cara o cruz de una moneda. Nadie escapa de los cálculos matemáticos.
En tales circunstancias deben usarse preferiblemente los medios modernos de comunicación que transmitieron al mundo en vivo y en directo los debates de la cumbre.
http://www.cuba.cu/gobierno/discursos/2007/esp/f121107e.html
noviembre 16th, 2007 a las 13:42
#172 Godoyín
Verás, yo no te he insultado. Sólo he expresado mi opinión, si te la tomas como un insulto no es mi problema.
noviembre 16th, 2007 a las 13:43
La comparación con eta es una suerte de :godwin:
Negativo. La comparación nace de que es un asesinato con tintes políticos. Sería terrorismo cuando se hiciera de una manera sistemática y organizada con unos fines concretos. Afortunadamente la ultraderecha española no asesina ni sistematica, ni organizadamente. Lo que no te acepto, ni a ti ni al PP, es que niegues que esa violencia política por parte de la ultraderecha existe y el PP con su condena del asesinato no hace otra cosa que negarlo. Equidistaní.
noviembre 16th, 2007 a las 13:44
No olvidemos que estamos hablando de la comunidad de madrid, es decir de la marquesa esperanza aguirre, si, la misma que pedia trato humano para jomeini losasnos. No hay mas sordo que el que no quiere ver.
noviembre 16th, 2007 a las 13:44
#168 estupefacto
Que me da igual que cuele o no, lo que no puede ser es que hayan más comentarios culpando al PP de la muerte del chaval que al propio asesino o a DN.
Y aplicando su misma lógica ¿Si el gobierno no impide la mani del 20 estará colaborando con la extrema derecha? ¿Seguro que estamos repartiendo bien las culpas?
noviembre 16th, 2007 a las 13:46
¿Se acuerdan del atentado de la T-4? ¿Que pensaron cuando unos señores culparon al PSOE, y no a eta, del mismo?
Están cometiendo el mismo error.
noviembre 16th, 2007 a las 13:50
#173 ostap dice:
Sólo he intervenido para informar a estos señores…
Negativo otra vez. Has intervenido para defender la postura del Partido Pelotudo. Yo la verdad desde las declaraciones de Rajoy ante las palabras del General Mena no esperaba nada del PP, pero se han ido superando la verdad. Franquismo revival in full swing.
noviembre 16th, 2007 a las 13:50
“Lo que no te acepto, ni a ti ni al PP, es que niegues que esa violencia política por parte de la ultraderecha existe y el PP con su condena del asesinato no hace otra cosa que negarlo. Equidistaní.”
No, no niego que exista esa violencia por parte de la ultraderecha. Lo que niego es que el PP tenga algo que ver con ella.
Porque todavía no he visto a la muchachada de NNGG pegarle una paliza a nadie.
Y equidistaní una mierda. Sólo distante, muy distante de esta izquierda que pretende convecerme que todo el que no piensa como ellos es un fascista. O un equidistaní.
noviembre 16th, 2007 a las 13:52
#180 fantástico, ahora sabes hasta los motivos por los que escribo en el blog. Los superpoderes de los no equidistantes.
noviembre 16th, 2007 a las 13:57
Ah, que estamos debatiendo si el PP es culpable del asesinato, es que yo había leido mal, entonces. Yo hablaba de lo fascista o no que es el PP.
Por partes: El PP no es responsable de la muerte de ese chaval, es, lo he dicho ya muchas veces, irresponsable, que es casi lo contrario: Es irresponsable porque hay que ser irresponsable para alimentar la extrema derecha y luego lamentar sus frutos. Poner paños calientes a la extrema derecha es alimentarla, hablar de “violencia extremista” es poner paños claiente, Ostap. Si alguien me hubiera dicho, con el atentado de Barajas, que el PSOE tenía un comportamiento irresponsable al negociar con ETA le habría discutido con los argumentos, no le hubiera mandado a tomar por culo como hice con los que lo que decíane s que el PSOE era culpable de esas muertes. Porque no lo eran. Tampoco los considero irresponsables por negociar con ETA, pero admito que alguien entienda la cuestión así: Se puede ver el problema del terrorismo de esa manera in insultar a mi intelignecia.
noviembre 16th, 2007 a las 13:58
#178 ostap dice:
Que me da igual que cuele o no, lo que no puede ser es que hayan más comentarios culpando al PP de la muerte del chaval que al propio asesino o a DN.
Otra vez manipulando palabras Ostap. Aquí de lo único que se culpa al PP es de ser ambiguo y tibio ante un asesinato y no tanto ante otros dependiendo del tinte politico de cada uno. Lo que yo llamaria doblerraserismo electoralista.
¿Se acuerdan del atentado de la T-4? ¿Que pensaron cuando unos señores culparon al PSOE, y no a eta, del mismo?
Están cometiendo el mismo error.
Eeenk! no paras de meter la pata Ostap. No me acuerdo yo del PSOE evitando condenar el asesinato de la T4 como terrorismo de ETA.
noviembre 16th, 2007 a las 14:06
#179 ostap
Están cometiendo el mismo error.
¿Quienes?
noviembre 16th, 2007 a las 14:09
La comparación con el atentado la T-4 es una suerte de :godwin:
noviembre 16th, 2007 a las 14:10
#186 Que no he empezado yo.
noviembre 16th, 2007 a las 14:11
#178
Otra vez la ley de la transitividad infinita. Estamos hartos de leer por ahi 11M=ETA=Batasuna=PNV=PSOE=GAL. ¿Cómo podemos conseguir que se instaure la buena praxis de fijar el debate politico en sus justos terminos en lugar de correr apresuradamente a aplicar los vasos comunicantes? Es mas, ¿como podemos aspirar a conseguirlo si la interpretacion politica de la sentencia del propio Tribunal Supremo ya inicio el camino con el ETA=Batasuna (repetido hasta la saciedad por los populares)? Dialogas con ETA? Eres ETA. Dialogas con los que dialogan con ETA? Eres ETA Dialogas con los que dialogan con los que dialogan con ETA? Eres ETA, y asi hasta el infinito.
noviembre 16th, 2007 a las 14:12
#187 ¿Qué clase de argumento es ese?
noviembre 16th, 2007 a las 14:13
No, no niego que exista esa violencia por parte de la ultraderecha. Lo que niego es que el PP tenga algo que ver con ella.”
Que bien, ya sacamos algo en claro, no niegas la violencia ultraderechista. Otra cosa es que el PP no esté relacionado con la violencia de la ultraderecha . Si fuese así, el PNV tampoco estaría relacionado con la violencia de la Kaleborroka a pesar de que el Gobierno Vasco les diese subvenciones y centros públicos para que batasunos dieran mitines.
Porque todavía no he visto a la muchachada de NNGG pegarle una paliza a nadie.
Menos mal.
Y equidistaní una mierda. Sólo distante, muy distante de esta izquierda que pretende convecerme que todo el que no piensa como ellos es un fascista. O un equidistaní.
No seas mentiroso que yo no te he llamado fascista, aun asi demagogo si que eres porque en primer lugar el PP no ocupa todo el espectro politico fuera de IU y o PSOE. Aqui nadie llama a CIU o al PNV fascistas y sin embargo son de derechas y nacionalistas como el PP.
y equidistaní no equivale a fascista. Por lo menos para mí. 😉
#180 fantástico, ahora sabes hasta los motivos por los que escribo en el blog. Los superpoderes de los no equidistantes.
Tus motivos van implicitos en tus justificaciones.
noviembre 16th, 2007 a las 14:13
Que me da igual que cuele o no, lo que no puede ser es que hayan más comentarios culpando al PP de la muerte del chaval que al propio asesino o a DN.
Tu afán equidistante está afectando a la calidad de tus reflexiones, chico.
noviembre 16th, 2007 a las 14:15
#183 andaqueno A mí me gustaría saber que es alimentar a la extrema derecha, y que tiene de malo un documento donde se condena toda la violencia, “venga de donde venga”.
Esta misma semana unos justicieros le han pegado una paliza a un soldado en Toledo al confundirlo con un skin. Según su lógica si el PSOE no dicen nada específico están de acuerdo con esa agresión y alimentan a los grupos que las cometen. Casi ná.
noviembre 16th, 2007 a las 14:16
Osta, no sé si te das cuenta de que eres tú el que acusa de cualquier cosa a quien se sale de la estricta equidistancia. Eres un talibán de Equidistán. Para ti cualquiera que se sale de la equidistancia es un radical.
noviembre 16th, 2007 a las 14:17
#189 Anonymouse dice:
#187 ¿Qué clase de argumento es ese?
Acento gallego [ON]
¿el de un equidistaní?
Acento gallego [OFF]
😆
noviembre 16th, 2007 a las 14:19
#191 No, no, distante. Mi afán es distante.
noviembre 16th, 2007 a las 14:21
#193 ¿Yo acuso? ¿A quién? ¿Cuendo he llamado a alguien radical?
Veo que esto ya ha tomado el rumbo del muñeco de paja.
noviembre 16th, 2007 a las 14:23
#196 ostap
Vamos, que no lees lo que escribes…
noviembre 16th, 2007 a las 14:24
El problema viene de mucho mas atras, ostap, y no se puede llegar a ningun punto sin contemplarlo en su conjunto. Yo me acuerdo de cuando saliamos a protestar contra la “violencia terrorista”, sin mas. Sin mas adjetivos. Nadie osaba añadir a ese eslogan lo de “venga de donde venga” o “violencia terrorista ultraderechista” o “violencia terrorista maoista”. Condena a la “violencia terrorista”. Punto. De la noche a la mañana, y no se a partir de cuando exactamente, se le empezaron a poner nombres y apellidos, hasta llegar al punto en el que en el 11M el Gobierno convoco una marcha nominativa. La ley de los vasos comunicantes. Y es normal que el o los vasos comunicados, cuando pasa esto diga: una leche, a mi no me pillais en esta trampa: el dia que un ultraderechista mate a alguien, yo le voy a poner tambien el apellido, y a ver si te gusta probar tu propia medicina. Y asi vamos. Si es que tenemos una mala leche encima que no nos aguantamos.
noviembre 16th, 2007 a las 14:25
#192 ostap dice:
Según su lógica si el PSOE no dicen nada específico están de acuerdo con esa agresión y alimentan a los grupos que las cometen. Casi ná.
Para que tu afirmación encajase con esa lógica en primer lugar esa agresión tendría que formar parte de una continuidad de agresiones por parte de los “justicieros” a Skins y gente de toda índole y en segundo lugar el PSOE tendria que haber emitido un comunicado en el que tendria que evitar reconocer la continuidad de las agresiones que tienen como origen la ideologia de los “justicieros”.
Ostap, otra vez caca de la vaca.
noviembre 16th, 2007 a las 14:25
O que tú lees lo que quieres leer.
noviembre 16th, 2007 a las 14:28
Escolar, no veo que escribas de Rafael Vera. Parece no interesarte que de nuevo ha sido hallado culpable, ese al que los dirigentes del partido acompañaron a prisión, su primera vez.
http://www.20minutos.es/noticia/307574/0/vera/carcel/maletines/
noviembre 16th, 2007 a las 14:29
#200 ostap
O que tú no te quieres hacer cargo de lo que escribes.
O que efectivamente no eres consciente de tu militancia equidistante radical.
noviembre 16th, 2007 a las 14:29
Bueno, viendo que Ostap ya ni me responde (por falta de argumentos supengo) me voy a sacar a la perrina y a comer, que ya hay fame.
Sigan ustedes bien y no se ceben mucho con nuestro pequeño equidistaní no vaya a ser que se nos pire como antinfas.
noviembre 16th, 2007 a las 14:29
#198 blavero Bueno, eso ya es cada uno. Y lo que hizo el PP me pareció tan repulsivo que me niego a ser como ellos, a hacer lo mismo que ellos, a usar su misma estrategia de o conmigo o contra mí.
Aunque me llamen talibán equidistante y me acusen de acusar.
noviembre 16th, 2007 a las 14:33
#203 estupefacto no, es por falta de tiempo al dirigirse todo dios a mí. El argumento: Toda agresión, aislada o no, merece condena. Porque si no corremos el peligro en que encuentren continuidad, y es lo que nos pasó con los DN, España 2000, la kaleborroka y toda esa puta mierda.
Pero no sé porque te interesa la opinión de un talibán de la equidistancia.
noviembre 16th, 2007 a las 14:33
Y lo que hizo el PP me pareció tan repulsivo que me niego a ser como ellos, a hacer lo mismo que ellos, a usar su misma estrategia de o conmigo o contra mí.
Así que su militancia equidistante radical se debe a un trauma causado por el PP. Interesante….
noviembre 16th, 2007 a las 14:36
#201 Rafael Vera dice:
¿Se sabe de cuanto eran esos maletines? Lo digo para calcular la cifra que tuvo que superar el encorsetado para que cantaran lo que él quería.
noviembre 16th, 2007 a las 14:37
#206 Anonymouse
Je, para darle collejas a los pezones no era equidistaní…
Siguiendo con los eufemismos:
Eres un equidistaní = Lo que has dicho me ha tocado mucho los cojones.
noviembre 16th, 2007 a las 14:39
Creo que habra cierta unanimidad en considerar a losasnos como extrema-derecha.
El pp alimenta a la extrema derecha
losasnos y cia son los niños bonitos de la marquesa aguirre en lo que refernte a concesion de televisiones.
http://www.sevillapress.com/noticia/1678.html
“En Madrid capital han obtenido licencia TMT (COPE), Homo virtualis (Intereconomía TV), Kiss TV (Blas Herrero), Libertad Digital (Jiménez Losantos), TV Digital de Madrid, Unedisa (El Mundo) y Unipress. Queda fuera Localia que había solicitado dos licencias y no ha conseguido ninguna.”
El pp ampara a la extrema derecha
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/21/espana/1192928372.html
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, defendió ante el Rey la labor del periodista Federico Jiménez Losantos —que pidió la abdicación del Monarca pero recientemente se retractó— y el derecho a la libre expresión argumentando que “lo peor que puede ocurrir es que se le quite el micrófono a un periodista”.
Aguirre, que admitió que mantiene una vieja amistad con Jiménez Losantos, pidió “un trato humano” para el periodista ante Don Juan Carlos, el presidente del Gobierno y las demás personalidades que se hallaban sentadas a la mesa.
noviembre 16th, 2007 a las 14:39
#205 ostap dice:
Ahí esta el tema, que el PP no condena de la misma manera a unos que a otros. De todos modos ser equidistante en algunas situaciones no es una deshonra sino una obligación. 😉
Ahora si que si, talué
noviembre 16th, 2007 a las 14:40
#208 ostap
Claro, porque los pezones no son equidistantes, y por tanto deben ser collejeados hasta que lleguen a la fe verdadera.
Eres un equidistaní = Lo que has dicho me ha tocado mucho los cojones.
Usted nunca acusa ni se inventa las conclusiones que le dan la gana ni lee lo que quiere.
Cuidado, que estás cayendo en lo que criticas. Flagélate un rato, a ver si se te pasa.
noviembre 16th, 2007 a las 14:42
#211 Anonymouse
Discúlpeme por existir, no todos podemos ser taaaaaan listos como vd.
noviembre 16th, 2007 a las 14:44
#212 ostap
¿Pero qué clase de argumento es ese?
noviembre 16th, 2007 a las 14:45
#212 ostap
En cualquier caso cuando te paseas con esa superioridad moral debes tener algo con lo que justificarla. Si no te pasa lo que te ha pasado hoy.
noviembre 16th, 2007 a las 14:45
El de un talibán equidistante que acusa a los demás de ser unos radikales.
noviembre 16th, 2007 a las 14:46
Toma ya, ahora viene la parte de “superioridad moral”.
Siga, siga.
noviembre 16th, 2007 a las 14:49
#216 ostap
¿Te lo dicen mucho? Por algo será.
noviembre 16th, 2007 a las 14:49
¿Lo que ha pasado hoy? ¿Que un señor ha dicho que el PP no ha condenado el asesinato de Carlos, demuestro que sí lo ha hecho enlace mediante y se me han lanzado todos al cuello?
Sí, procuraré que no se repita.
noviembre 16th, 2007 a las 14:49
Eso de utilizar un atentado terrorista para apretarle las tuercas a otro, poniendole apellidos, aplicando la transitividad infinita, etc… es el legado de la era Aznar. Y tenemos que librarnos de ese legado: esperemos que la proxima legislatura sirva para ello.
noviembre 16th, 2007 a las 14:51
#219 blavero
Completamente de acuerdo.
noviembre 16th, 2007 a las 14:51
Mientras tanto, los “mandibula de cristal, puño de hierro” á la Sansebastian, no esta mal que se den cuenta de su error probando su propia medicina, si quiera unos pocos dias.
noviembre 16th, 2007 a las 14:52
#219
tienes toda la razon pero es que uno se cansa de poner la otra mejilla.
noviembre 16th, 2007 a las 14:52
218 ostap
¿Nos acusas de habernos lanzado a tu cuello, inocente corderillo? ¿Por decir la verdad? ¿También te hemos linchado, agredido y crucificado? ¿Duele mucho? ¿Escuece? ¿Somos malos radikales agresivos y no equidistantes?
Vuelves a caer en lo que criticas. Date un par de collejas, anda.
noviembre 16th, 2007 a las 14:54
“Nos acusas de habernos lanzado a tu cuello”
Evidentemente no literalmente. Y rima.
Respecto a tu petición, la respuesta es no. Lo siento.
noviembre 16th, 2007 a las 14:57
ostap, por qué no lo dejas?
noviembre 16th, 2007 a las 14:59
#224 ostap
¿Es que tú estás por encima de tus propias collejas metafóricas? ¿Eres mejor que el resto?
noviembre 16th, 2007 a las 15:01
#225 turing
Lo dejaré cuando me salga de los cojones o Don Javier se canse de mí.
noviembre 16th, 2007 a las 15:03
#227 ostap
Cuanta agresividad. Pareces la COPE. Arrepiéntete y vuelve al camino verdadero.
noviembre 16th, 2007 a las 15:03
te estás cubriendo de gloria majo
noviembre 16th, 2007 a las 15:07
#163 andaqueno
Discrepo. Si que lo es porque es la cúpula la que hace las listas. Es la cúpula la que marca la orientación del partido. es la cúpula quien da la Imagen corporativa de ma “marca PP”.
¿Militancia dices?.
¿Cuando la militancia ha decidido algo en la historia del PP?
Y una vez que ma limitancia tuvo que ver con el control de la cúpula en el PSOE, mira como acabó y las aguas tuvieran que volver a su cauce.
Todos sabemos el tipo de empresa que es Exxon. Lo es por el consejo de administración que tiene y sus decisiones, tomadas para que sus accionistas ganen dinero. Sus actuaciones dan una idea, imagen, o como tu quieras llamarlo de “como son”.
Eso no quita para que una viejecita entrañable sea accionista de EXONN porque el fondo de inversiones de su banco haya colocado parte de su pensión en esa compañía.
Creo que no llevas razón en este particular.
El PP da la imagen que su “consejo de administracion”, su ejecutiva, quiere dar. Con independencia de lo que su militancia opine. Es más, cuando opiniones de militantes destacados van en dirección contraria, son fuertemente reconvenidos.
noviembre 16th, 2007 a las 15:08
Por cierto, Ostap, lo que te ha pasado hoy es que el argumentario se te ha quedado reducido a “me pegan los radikales por ser moderado y decir la verdaz” y un buena dosis de victimismo y mala leche. Un tanto penosillo, ¿no?
noviembre 16th, 2007 a las 15:11
#231
aparece el tipo por aquí dando lecciones de pensamiento y analisis riguroso y acaba invocando a sus cojones. con dos idems.
noviembre 16th, 2007 a las 15:12
Carrillo estuvo mucho más cerca del Stalinismo, tanto que estuvo dentro, que esté Jiménez Losanto de la estrema derecha. Si un político por defender a este personaje se le califica de simpatizar con la extrema derecha… con la misma regla, a ustedes, la mayoría de los que paseáis por este blog, que adoráis a Carrillo se os puede señalar con simpatizantes de sistemas genocidas, totalitarios, represivos, abusivos,etc, etc…
Y por cierto, no es ocultar comentarios no afines al blog a base de negarivos para hacerlos desaparecer de la primera plana y en la medida de lo posible que los lea la menor gente posible al pasar desapercibidos.
Di que sí escobar, todos contra la censura, menos la tuya. Por cierto en la página de Público también aplicas el mismo sistema censor.
Hay que joder y que quieras dar lecciones.
noviembre 16th, 2007 a las 15:15
A ver Kuryakin, cuando la militancia del PSOE a tomado decisiones del partido?
noviembre 16th, 2007 a las 15:18
ha con h
noviembre 16th, 2007 a las 15:20
#233 antuan
Difama que algo queda.
PD: Puede usted ver “las manitas” como un sistema de censura, pero resulta muy democrático. En otros medios ni si quiera te dan esa opción.
noviembre 16th, 2007 a las 15:27
#233
Y siete.
noviembre 16th, 2007 a las 15:28
No pezón negro, lea usted bien, quienes difaman son otros, yo lo único que digo es que se midan a todos con la misma vara de medir.
Y lo de las manitas resultaría democrático si esta blog fuese visitado en la misma medida por gente de ideoligía de diferentes polos, pero hombre seamos claros, este blog es visitado por una mayoría aplastante de gente afín a la izquierda escolariana y cuando se inventa este rollete se sabe de antemano cuales van a ser los resultados en negativos y positivos, no me quieras tomar el pelo. Con lo cual algo que podría ser democrático queda en DEMAGÓGICO.
Y no sé ha que medios te referirás, pero yo visito varios y de diversa ideología y en todos puedo opinar, SIN CENSURA.
noviembre 16th, 2007 a las 15:29
Kurya, míralo como te salga de los cojones, el PP tiene a muchos fascistas metidos dentro, en la cúpula hay incluso mayoría, me atrevería a decir, pero no postulan un sistema fascista para la sociedad y la mayoría de votantes, militantes y simpatizantes no apuestan por ello. El PP de hace tan solo 10 años así lo prueba.
Que cierren filas por espíritu corporativo, que callen los que disienten, que consitentan muchos es mal camino para ellos mismos. Pero no es un partido fascista.
Mira que te gusta el tremendismo, tio. SI no hace falta mentir, oye: EL PP está amparando actitudes fascistas, está en manos de fachas del copón. COn eso debería de bastar para convencer a muchos moderados para que dejen de votarles.
Hacer tremendismo, al contrario, lo primero que da la sensación al que te lee que simpatize con el PP que la alternativa es peor, y lo segundo es que, más que nada, es mentira. O hipérbole, que es casi peor.
noviembre 16th, 2007 a las 15:29
No pezón negro, lea usted bien, quienes difaman son otros, yo lo único que digo es que se midan a todos con la misma vara de medir.
Y lo de las manitas resultaría democrático si esta blog fuese visitado en la misma medida por gente de ideoligía de diferentes polos, pero hombre seamos claros, este blog es visitado por una mayoría aplastante de gente afín a la izquierda escolariana y cuando se inventa este rollete se sabe de antemano cuales van a ser los resultados en negativos y positivos, no me quieras tomar el pelo. Con lo cual algo que podría ser democrático queda en DEMAGÓGICO.
Y no sé a que medios te referirás, pero yo visito varios y de diversa ideología y en todos puedo opinar, SIN CENSURA.
noviembre 16th, 2007 a las 15:30
Joder, que tarde llego.
Sobre el tema del PP y los nazis, creo que “alguien” en el PP cree que la verdadera “voz de la derecha” son las barrabasadas que se sueltan en Internet, que cotilleando en un par de foros y un par de blogs permite hacer un sondeo rápido y averiguar de que pié cojea la militancia. Y, si esto es así, los AntiZPs y su órbita se han comido con patatas el agitprop de DN.
El LsD mejor me lo salto, que ahí teníamos para horas… Pista: En el mercado-objetivo del LsD van incluidos también los simpatizantes de esos partiduchos. No creo que sea ningún secreto.
Pero volviendo al tema, supongo que a la vista de tal ola de afecto espontáneo hacia DN, al PP no le ha quedado mas remedio que virar en redondo y contradecir la opinión del mismo Zaplana, por miedo a una “rebelíón de las bases”. Lo que el domingo era responsabilidad de un partido de legalidad dudosa, hoy es el resultado de una pelea entre ¿bandas? ¿tribus urbanas?… Podrían haber recurrido incluso al socorrido comodín del juego de rol.
Y mira que podían haberle dado fuerte al Gobierno con este tema. Desde la tibieza de las primeras reacciones de Interior hasta el hecho de que la delegada del Gobierno hubiese autorizado un desfile-cogorza de peligrosidad tirando a alta. Pero no, una vez mas han optado por tratar de conservar el voto de la derecha mas derecha, en vez de jugar al centro.
¿Connivencia con la extrema derecha?. SI. ¿Y por que no? ¿No acusa el PP, no sin razón, de “connivencia con los nacionalistas” al PSOE cuando intenta asegurar votantes que podrían fugarse a nacionalistas de izquierda como NaBai o ERC?. El PP y DN (y demas basurilla) tienen importantes zonas fronterizas, y los Populares han decidido pelear por esos votantes.
Ahora, como decía al principio del tochopost, me parece una decisión totalmente equivocada. Un clamor en “la Internet afín”, los blogs y foros conservadores, puede no significar nada, no tener ningún impacto real. Y por otra parte, los estrategas del PP deberían saber que los extremos son tan fáciles de movilizar como fanáticos. Como ha aprendido Bush en su segunda legislatura, es difícil hacer políticas minimamente normales sin que los extremistas se sientan traicionados y te retiren su apoyo. Cuesta mas mover al votante de centro, pero tiene bastante mas cintura. Pero bueno, ellos sabrán.
noviembre 16th, 2007 a las 15:32
“Y lo de las manitas resultaría democrático si esta blog fuese visitado en la misma medida por gente de ideoligía de diferentes polos”
Vaya mierda de concepción de la democracia que tiene nuestra derecha.
noviembre 16th, 2007 a las 15:35
¿Polo norte y polo sur?
¿Frigodedo y calyppo?
¿Ánodo y cátodo?
¿Lacoste y Ralph Lauren?
noviembre 16th, 2007 a las 15:38
¿de franco y de meirás?
noviembre 16th, 2007 a las 15:38
#218 ostap
Que no. Que esa condena se la puede meter por el culo. igual que el PP dice lo mismo de las condenas de ANV varios dias más tarde lamentando el “incidente” y condenando la violencia “venga de donde venga”, y que es entonces cuando el PP considera INSUFICIENTE ese tipo de condena y ademas, aboga porque esa “insuficiencia” muestra una tibieza de juicio ante el asunto que es motivo de ilegalización.
Por eso, ese tipo de condena de la que muestras el enlace, no sirve, chico, se la pueden comer con patatas.
Lo procedente hubiera sido esa misma noche o al día siguiente ver a Rajoy en TODAS las TV y oirlo en TODAS las radios, lanzar una durísima condena contra este asesinato ultraderechista.
Ahora muéstranos un enlace de esto, y te creeré.
noviembre 16th, 2007 a las 15:41
#234 Alvaro
Cuando las primarias…¿Te acuerdas?
noviembre 16th, 2007 a las 15:43
Andaqueno, no acotes solo el trocito que te interesa. Cuando se instauró en este blog el sistema de manitas se sabía cuales iban a ser los resultados, vale. Eso es lo que importa de lo que digo, y amigo creo en la democracia como el sistema conocido hasta ahora menos malo, pero evidentemente no es perfecto y este sistema de votos negativo-positivo lo evidencia. A veces no sirve de nada la democracía cuando no se actúa de buena fé. Hasta Hitler fue elegido democráticamente… y Chavez también.
Tal vez deberías replantearte tú la concepción de la democracia.
noviembre 16th, 2007 a las 15:46
A mi no me llame vd. amigo.
Lo de hitler… Pues seguro que ya se me ha adelantado alguien con el iconito
😀
noviembre 16th, 2007 a las 15:46
#239 andaqueno
A ver..admites que en la cupula puede haber mayoría fascista, pero que no postula un sistema fascista para la sociedad…
¿Entonces que coño postulan?
¿Un sistema no fascista?….¿Fascistas en la cúpula de un partido postulando una sociedad no fascista?…
¿Tu has leido/visto/las ideas de Rajoy al respecto de la reforma de la ley electoral, o que no se pueda gobernar si no se tiene un % determinado de votos?…
ombrepordío….
Solo dales tiempo…
noviembre 16th, 2007 a las 15:46
#247
:godwin:
decir hitler no vale
noviembre 16th, 2007 a las 15:47
Estaba esperando que Kuryakin me dijera las primarias.
Pero por ejemplo cuando las bases eligieron a Borrell y ejecutiva se lo cargo.
Y en las primarias las agrupaciones o federaciones votan en bloque según acuerden las direcciones de estas, y por ejemplo ZP ganó por que las directivas de varias agrupaciones pactaron y Bono, favorito de las bases se quedó en las puertas…
No seas ingenua, QUE EL PODER ES EL PODER.
noviembre 16th, 2007 a las 15:49
“Tal vez deberías replantearte tú la concepción de la democracia”
Si hombre, para llegar a la chiquera en la que vd. se encuentra…
noviembre 16th, 2007 a las 15:50
#251 Alvaro
Por eso te digo…que el asunto acabó como acabó
noviembre 16th, 2007 a las 15:53
Solo una cosa…el PP condeno el asesinato,el asesinato ha sido por un de extrema derecha y con DN partido de extrema derecha metido por medio.
Me puede explciar alguien pq el PP se na negado a condenar el asesinato como violencia de extrema derecha..en el pleno de madrid se ha perdido la votacion de condenar el crimen como muestra de extrema derecha…me puede explicar alguien eso.
Porque el PP se niega a condenar a la extrema derecha.
Y si el PP no sera un partido de ultraderecha pero hija vaya movimientos hacia ellos que hace su cupula…los “momentos de placides”, ponerles autobues a los de hazte oir para la manifestacion contra los homosexuales..el recurso contra la ley de matrimonios homosexuales.
El PP es un partido de derechas que deberia quitarse de encima a muchos miembros de su cupula esta mas cerca de la rama ultra.
noviembre 16th, 2007 a las 15:54
#251 Alvaro
Estoy comentando con andaquenó que la imagen, o mejor dicho, “lo que es” un partido, lo determina su cúpula.
Segun creo entender, el pone encima de la mesa que las bases del PP y muchos de sus votantes, no son ultraderechistas, y que eso invalida el calificativo de Partido ultraderechista para el PP.
Yo no lo veo como el. Creo, como tu, que el poder es el poder, y que “lo de la militancia”, no vale para nada; que el verdadero rostro de un partido lo determina su cúpula, y si su cupula es de mayoría fascista, pues lo siento, pero pensare que ese partido es un partido fascista.
Que se le permita ejercer, y hasta donde, solo es cuestión de tiempo y de votaciones.
Por eso dije en otro post que solo necesitan tiempo.
noviembre 16th, 2007 a las 15:56
“¿Fascistas en la cúpula de un partido postulando una sociedad no fascista?”
Claro, justamente; porque saben que ahora no podrían colar ese mensaje, porque creen que no es el momento, porque… Por muchas cosas.
Es como lo de ser independentistas. CIU NO es independentista, aunque muchos de sus dirigentes hagan afirmaciones que parecería que si lo fueran, no digamos muchos de sus militantes, sobre todo de las juventudes. ¿El PNV es independentista? Bueno, muchos de sus dirigentes parece que si, pero en su programa no está eso de proclamar la independencia. El PNV está más cerca que CIU. Como en todo, hay grados.
La diferencia es que tú, con un % mínimo, ya saltas pa donde quieres.Pues nada, tu mismo.
noviembre 16th, 2007 a las 15:57
#247 antuan dice:
Jo,¿aqui se adora a Carrillo? ¿esa estatuilla con la que tropecé segun entraba en el blog a mano derecha no era un pequeño buda con gafas si no una efigie de nuestro guia espiritual carrillo?
Hay que joderse, aqui nadie habla de Carrillo hasta que un facha disfrazado de equidistaní godwinano entra a tocar los cojones.
noviembre 16th, 2007 a las 16:01
¿Mi carrillo izquierdo?. Me he hecho un raspón afeitandome… por lo demás bien, gracias.
noviembre 16th, 2007 a las 16:01
#254 Naki dice:
Naki, eso es lo que Ostap viene explicandonos toda la mañana sin suerte. Mira que malos somos que hasta le hemos hecho comparaciones con el PNV y ETA.
noviembre 16th, 2007 a las 16:03
OT.
El PP en precampaña me recuerda a una comuna de Lemmings haciendo calentamientos antes de la carrera y salto final.
http://www.publico.es/017736/zaplana/defiende/dignidad/pp/frente/mentiras/yak42/prestige/irak/11m
Es que no se puede tener mas morro. Imposible!!!!
noviembre 16th, 2007 a las 16:04
#256 andaqueno
No, es que los veo venir, andaqueno.
CIU y PNV pueden contemplar el independentismo en sus ideas o en su programa electoral para un momento del tiempo, o tenerlo sobre la mesa de debate…lo que quieras.
Pero eso es lógico, eso es hacer política, y es estar dentro del juego de la democracia.
Pero lo del PP es FASCISMO, y lo que he visto hoy NO ES un % mínimo, sino que se suma a otro tipo de actitudes en los ultimos tiempos, una peligrosa deriva ideológioca hacia posiciones claramente fascistas. Corifeos atacando los pilares del estado como FSE y Judicatura (TC y CGPJ). Bloqueo del parlamento mediante preguntas masivas y absurdas…Pretensión de que haga falta un mínimo de votos para constituir un gobierno tirando por tierra acuerdos licitos y democraticos de fuerzas parlamentarias tras unas elecciones….
Cúpula con mayoría fascista. Decisiones de corte fascista. Programa electoral con tintes fascistas, Falta de contundencia en condenas que deberían ser inequívocas.
Esto creo que es innegable (lo creo).
Y este último asunto del asesinato, les ha dejado con el culo al aire,
Y es un culo fascista de la A a la Z.
noviembre 16th, 2007 a las 16:06
#251 Alvaro dice:
“Bono, favorito de las bases…”
Mecag…XDDDD…aggh
Perdón, me he caído de la silla.
noviembre 16th, 2007 a las 16:07
#247 antuan dice:
Antuan si el sistema de votos del blog BORRASE los mensajes entendería tu crítica. Lo que pasa es que algunos no soportais que la gente no piense como vosotros y lo exprese con un voto. Y Carrillo bien, gracias. 😆
noviembre 16th, 2007 a las 16:10
Eres un tremendista, tio. Lo dicho, tu mismo. Aunque flaco favor haces a nadie, tu mismo.
noviembre 16th, 2007 a las 16:11
tremendo hoy mayor-orujo arengando a los suyos con vistas a la fachifestacion del dia 24. sobre todo cuando dice algo así como:
“tenemos que estar allí para ganar…”(aquí hay un pequeño lapsus, una pausa dramática a saber en que estaría pensando) y continua con la linea oficial del discurso de ganarse afectos o no se que.
supongo que lo tendran en la web de la ser o algun sitio así.
noviembre 16th, 2007 a las 16:11
Kury:
Al PP este acceso de Fascitis se les pasará despues del descalabro de las proximas generales. Ahí se darán cuenta de que van a tener que deshacer estos 8 años de prepotencia e infamias.
noviembre 16th, 2007 a las 16:12
El problema de PP es que pretende abarcar toda la derecha, desde el centroderecha a la extrema derecha, y eso no puede ser. Y claro, si se atrevieran a decir que el presunto asesino es de extrema derecha perderían esos votos. No se dan cuenta de que así pierden los votos de centro. O sí se dan cuenta, pero sus actuales dirigentes prefieren pescar en ese sector del electorado. Quizá piensan que allí hay más votos (?) o más posiblemente es por convicción, realmente se sienten más cercanos a la ultraderecha que a la derecha democrática. En cualquier caso tienen un problema.
noviembre 16th, 2007 a las 16:39
#264 andaqueno
Si yo soy un tremendista, tu estas ciego. Pero de todo lo que he dicho en mi #261, no me desdigo.
Y otra cosa, como comentan, es cosa de cúpula (discultible, pero igual si). Quizás la cúpula cambie, como consecuencia de derrotas electorales.
No sé si quienes ocuparán la nueva cúpula iran del mismo rollo que los que ocupan esta de ahora.
Pero vamos Cúpula Fascista = Partido Fascista (al que pueden adscribirse y votar gente no-fascista).
Tu mismo (tambien) chico.
noviembre 16th, 2007 a las 16:48
O.T.:
Chávez anuncia que Venezuela va a desarrollar su propio programa nuclear
Visitará próximamente Irán |
http://www.20minutos.es/noticia/307348/0/chavez/energia/nuclear/
😯 LAPUTADOROS ¡¡¡¡ REDIÓS¡¡¡¡ Esto está pasando de verdad?, Es lo que me imagino? En manos de Él?. ¡¡¡¡HUYAMOS¡¡¡ juasjuasjuas.
noviembre 16th, 2007 a las 16:49
#231 Anonymouse
Cuando me enseñes donde he llamado a nadie radikal, o he soltado un insulto, te daré la razón. Y me comparan con la COPE, los tíos, que se han creado un muñeco de paja conmigo.
Y rima.
noviembre 16th, 2007 a las 16:51
#245 Kuryakin
Tampoco lo hizo Zapatero ¿Es Zapatero ultraderechista también?
noviembre 16th, 2007 a las 16:56
#232 turing le pido disculpas, señor comisario.
noviembre 16th, 2007 a las 16:58
EFE – Soutomaior – 01/09/2007
El líder del PP, Mariano Rajoy, ha prometido hoy que, si llega a la Moncloa, modificará la Ley Electoral para que gobierne “el que gane”.
———
Una de las cosas mas interesantes de la democracia, es el establecimiento de coaliciones de gobierno.
Es decir, que de ser asi, el PP gobernaría Galicia, pese a ser minoría frente a la suma de BNG + PSOE.
Eso haría si ganara las elecciones.
Es decir, un factor de los importantes en la democracia, quedaría fuera de la ecuación.
Y asi, un factor tras otro, fuera de la ecuacion.
Resultado final: “Fascismo democrático”.
noviembre 16th, 2007 a las 16:59
#269
¡¡¡¡ VIVA CHAVEZ, VIVA PUTIN, VIVA AHMADINEJAD !!!!!
jajajajajajajajajajajaja. Voy a pegarme un chute de haloperidol. Doble, Por favor. jajajajajajajajajaja EL MINERALISMO VA A SHHHEGGGGAR ¡¡¡¡¡¡
noviembre 16th, 2007 a las 17:05
Ostap
Zapatero no va por ahi con milongas sobre exigencia de condenas a la gente, no aprieta las clavijas a nadie para que se retrate, ni habla de “españoles de bien”…ni exige “purezas”, ni saca a pasear las banderas….
Simplemente, es que ahora que pintan bastos para el PP vemos que no usa sus mismos principios.
Cuando es uno de sus “protegidos” quien mata….se la cogen con papel de fumar.
¿Lo entiendes ya
noviembre 16th, 2007 a las 17:11
#277 Kuryakin
Ah, entonces Rajoy tiene obligación de hacer lo que no debe hacer el presidente del gobierno.
Sí, sí, lo entiendo perfectamente.
Y eso de los “protegidos” ¿se puede demostrar o es el enésimo alomojó? Me recuerda a unos que dicen que los etarras son protegidos del PNV.
noviembre 16th, 2007 a las 17:17
#273 ostap dice:
¿Pa que tendría que hacerlo Zapatero si ya lo hizo la tal Maru Menéndez?
Otra vez Ostap, si el asesinado hubiese sido un chavalín de DN por un kaleborroquero el PP no hablaría violencia extremista sino de violencia abertzale. No se si captas el matiz o es que no te da la gana…
noviembre 16th, 2007 a las 17:23
Y vuelta al bucle.
noviembre 16th, 2007 a las 17:27
Esta misma semana unos justicieros le han pegado una paliza a un soldado en Toledo al confundirlo con un skin. Según su lógica si el PSOE no dicen nada específico están de acuerdo con esa agresión y alimentan a los grupos que las cometen. Casi ná.
Por seguir con el bucle. Pero claro, como no es algo continuado caca de la vaca. Hasta que muera alguien, claro.
noviembre 16th, 2007 a las 17:34
Un partido en el que un miembro destacado declara que la dictadura fue un “periodo de placidez” y no se escandaliza ni se lo recrimina ni le monta el pollo, da lugar a especulaciones. Unas gratuitas, otras de pago.
noviembre 16th, 2007 a las 17:39
Ostap, ya te he contestao a eso en el #201
Para que tu afirmación encajase con esa lógica en primer lugar esa agresión tendría que formar parte de una continuidad de agresiones por parte de los “justicieros” a Skins y gente de toda índole y en segundo lugar el PSOE tendria que haber emitido un comunicado en el que tendria que evitar reconocer la continuidad de las agresiones que tienen como origen la ideologia de los “justicieros”.
A lo que añadiría que ningún partido político ha condenado la agresión, no es que se haya quedao solo el PSOE aduciendo que es violencia extremista.
Y de bucle nada, mi lógica está muy clarita.
noviembre 16th, 2007 a las 17:40
Esperanza Aguirre se dirige a los Madrileños para decirles qué siente ante la proximidad del 20 de Noviembre, fecha de la muerte del dictador F.Franco.
http://www.youtube.com/watch?v=EUIk6AIaJGI
noviembre 16th, 2007 a las 17:40
Estupefacto, no me molesta que aquí me pongan negativos, de hecho me siento orgulloso, es como se debe sentir el rey cuando le critican Chavez, Ortega, Evo o Castro… en ciertos lugares lo mejor que le puede suceder a unoes que le rechacen.
Lo que denuncio es que un CENSOR critique la censura. Aquí cuando te ponen un número de negarivos tu mensaje desaparece de primera plana y deja de ser visible. Eso es CENSURA.
noviembre 16th, 2007 a las 17:45
Y como el sistema me ha censurado este mensaje, lo vuelvo a pegar>
Andaqueno, no acotes solo el trocito que te interesa. Cuando se instauró en este blog el sistema de manitas se sabía cuales iban a ser los resultados, vale. Eso es lo que importa de lo que digo, y amigo creo en la democracia como el sistema conocido hasta ahora menos malo, pero evidentemente no es perfecto y este sistema de votos negativo-positivo lo evidencia. A veces no sirve de nada la democracía cuando no se actúa de buena fé. Hasta Hitler fue elegido democráticamente… y Chavez también.
Tal vez deberías replantearte tú la concepción de la democracia.
noviembre 16th, 2007 a las 17:46
La pluralidad informativa a la vista de todos
inSurGente.- La “Libertad de información” es una evidencia cotidiana. Rueda de “periodistas lobos” interroga a Trinidad Jiménez en TVE sobre el “patriotismo de las cinco palabras” y el “dictador” Hugo Chávez. Es una verdadera lección magistral sobre la ética, la dignidad, la independencia y la profesionalidad que imperan en Falsimedia. Vídeo en “Leer más”.
Si tiene usted una reserva suficiente de buen humor y de ironía, pulse aquí y verá a lo más celebrado de la profesión “periodística” que ejerce en Falsimedia, entonando los dogmas informativos de la semana. También verá como la tal Trinidad Jiménez admite con toda naturalidad toda clase de insultos dirigidos a Hugo Chávez, Evo Morales, Ortega o Fidel Castro, es decir, a Venezuela, Bolivia, Nicaragua o Cuba. A nadie se le ocurre ni la más mínima expresión de desdén ante la política de EEUU. Una cosa es Washington, otra son las colonias. Adviertan el papel dominante que tienen las empresas españolas en nuestras relaciones con América latina. Aquello de la “amistad” o la “solidaridad” entre los pueblos ha dejado de ser incluso retórica. Veanlos a todos ellos compartiendo la misma idea básica: Chávez debe callarse.
http://www.youtube.com/watch?v=mAOiXqh-OGs&eurl=http://www.aporrea.org/venezuelaexterior/n104803.html
http://www.youtube.com/watch?v=lE-_jmAkoME&eurl=http://www.aporrea.org/venezuelaexterior/n104803.html
http://www.youtube.com/watch?v=QYJBQJa0bMk&eurl=http://www.aporrea.org/venezuelaexterior/n104803.html
http://www.youtube.com/watch?v=aDzzfaM38rU&eurl=http://www.aporrea.org/venezuelaexterior/n104803.html
noviembre 16th, 2007 a las 17:47
#85
Menos orgullo, a mi me han baneado esn sitios peores. Ah, el baneo, eso si es censura de la buena. ¿quiere saber en que sitios te banean por estornudar? Todos cojean del mismo pie, y no es el izquierdo
noviembre 16th, 2007 a las 17:48
#285 antuan
No deja de ser visible. Exige un click.
Censura es suprimirlo por completo, impedir o tratar de impedir que sea leido.
Aqui solo se coloca a un clic de distancia, nada más.
Intenta ser mas preciso en los significados de las palabras.
Lo que es censura es impedirte (o tratar de) el acceso a un post o impedir (o tratar de) que puedas leerlo.
Y eso no pasa aquí.
noviembre 16th, 2007 a las 17:53
#281 Ostap
Vuelta al bucle.
En las manifestaciones contra el terrorismo convocadas por grupos de izquierda, ¿cuántos red-skin has visto? ¿Cuánta gente pidiendo “rebelión”?
En las continuas manifestaciones contra el terrorismo / el gobierno / PRISA / EpC / el matrimonio gay / lo que toque, ¿cuántas banderas con pollo has visto? ¿Cuántos tipos con camisa azul, brazo en alto? ¿Cuántos diciendo que las elecciones no eran limpias? ¿Cuántos Zapateros-vete-con-tu-abuelo?
Esa es la diferencia. Esa y no otra. (Bueno, más bien esa y las sopotocientas ya explicitadas).
noviembre 16th, 2007 a las 17:56
#289 Godoyín
Esto…¿Y eso que tiene que ver con lo que digo?
noviembre 16th, 2007 a las 17:56
antuan, te pareces mucho a Chávez. Ambos confundís moderación con censura. Ambos lo hacéis interesadamente. Ambos lo usáis para el victimismo.
noviembre 16th, 2007 a las 17:57
Vamos, que ambos sois trolls…
noviembre 16th, 2007 a las 18:02
#272 ostap
Se te va la pinza, ostap. El comentario #231 no es mío.
noviembre 16th, 2007 a las 18:03
Los dirigentes de la derecha española en el 2007 se encuentran en las posiciones más retrógradas de los últimos 30 años. No condenan la dictadura, no condenan a la ultraderecha porque necesitan sus votos. Y creo que es evidente que esas manifestaciones que han organizado en los últimos tiempos con banderitas españolas, han animado a los fascistas, que se ponen locos cuando ven a un dirigente de derechas animándoles a que tomen la calle. El PP es un partido cómplice de la extrema derecha tanto como HB o sus sucedáneos lo son de ETA.
noviembre 16th, 2007 a las 18:03
Lo que denuncio es que un CENSOR critique la censura. Aquí cuando te ponen un número de negarivos tu mensaje desaparece de primera plana y deja de ser visible. Eso es CENSURA.
Antuan, aqui nadie impide que se lean tus mensajes, simplemente se ocultan por higiene visual. Me da la impresión que tu no tienes muy claro lo que es la censura. Censura es lo que hay en los blogs de LsD, ediciones católicas etc…
noviembre 16th, 2007 a las 18:07
¿Y el gustito que da colgarle negatifos al tal antuan? ¿que me decís de eso? 😆 😆 😆
noviembre 16th, 2007 a las 18:08
A un dirigente de derechas con cara de que España se rompe y con una bandera de España tras él de proporciones considerables. Ya saben como hacerlo para tirar la piedra y luego esconder la mano. El que no les vea el plumero, es porque no le da la gana de verlo.
noviembre 16th, 2007 a las 18:09
#293 Anonymouse
Patético que tengas que agarrarte a una errata.
noviembre 16th, 2007 a las 18:11
#298 ostap
No me agarro a una errata. Es que no sé a qué te tengo que contestar, y lo que me pides no veo que encaje con nada que yo haya dicho.
noviembre 16th, 2007 a las 18:14
#195 Anonymouse dice:
Noviembre 16th, 2007 a las 2:16 pm
Osta, no sé si te das cuenta de que eres tú el que acusa de cualquier cosa a quien se sale de la estricta equidistancia. Eres un talibán de Equidistán. Para ti cualquiera que se sale de la equidistancia es un radical.
Claro que ahora me dirá que se refería a Osta y no a Ostap.
noviembre 16th, 2007 a las 18:21
Sin impuestos no hay camiseta de la selección.
Los inspectores piden que los deportistas con residencia en paraísos fiscales no representen a España
EFE – Córdoba – 16/11/2007
http://www.elpais.com/articulo/economia/impuestos/hay/camiseta/seleccion/elpepueco/20071116elpepueco_10/Tes
noviembre 16th, 2007 a las 18:21
#300 ostap
Eso lo he escrito yo, efectivamente.
¿Tu respuesta es esta?
Cuando me enseñes donde he llamado a nadie radikal, o he soltado un insulto, te daré la razón
No sé qué tiene eso que ver con los insultos. En cuanto a lo de radicales, básicamente tu discurso se reduce ha decirle a todo el mundo que se pasa de la ralla a la mínima ocasión. Vamos, que sigo manteniendo lo que he dicho.
noviembre 16th, 2007 a las 18:24
¿Y puedes demostrarlo con alguna cita concreta es solo una sensación?
noviembre 16th, 2007 a las 18:26
Como cita te puedes leer todos tus comentarios de hoy.
noviembre 16th, 2007 a las 18:27
#301 Trullo
Sí, queremos una selección de patriotas, y que vuelva la furia española.
noviembre 16th, 2007 a las 18:31
#304 Vamos, que no puedes demostrarlo. Bien.
noviembre 16th, 2007 a las 18:34
#301 Trullo:
Me ha gustado eso que ha enlazado. Estoy un poco harto de que jaleemos a los deportistas (y artistas también) que tienen residencia fuera por intereses fiscales. Me parece muy ingenuo glorificar sus éxitos como si nos representaran a nosotros.
Hace tiempo que solamente considero compatriotas a los que ponen sus impuestos junto a los míos para sacar adelante el país. Es más, pagar los impuestos es una de las poquísimas formas de patriotismo que reconozco. De nada me sirve que alguien lleve una bandera en la frente si luego escamotea los euros que han de pagar las facturas públicas. Esos solo son patriotas de trapo. Y algunos de ellos querrán una letra para poder cantar el himno nacional, ¿no te jode?
noviembre 16th, 2007 a las 18:35
Claro que puedo. Aporto como prueba el conjunto de todos tus comentarios en este hilo. Lo que no esperarás es que te los copie todos juntos.
noviembre 16th, 2007 a las 18:36
#308
Ya.
noviembre 16th, 2007 a las 18:36
Básicamente tu discurso se reduce a reñir a quien se sale de la equidistancia y poco más.
noviembre 16th, 2007 a las 18:38
Que sí, hombre, que sí.
noviembre 16th, 2007 a las 18:40
¡Tralará!
noviembre 16th, 2007 a las 18:40
Básicamente lo que dice Anony es que mis citas por separado no significan nada. Pero que si se ponen todas juntas y se lee en diagonal se puede leer la palabra radikal.
noviembre 16th, 2007 a las 18:43
Qué pesao con la palabrita.
Efectivamente, no has usado la palabra radikal. Eso sí, a todo el que se sale de la estricta equidistancia le regalas una colleja metafórica textual. Evidentemente la demostración de lo que digo no puede estar en un comentario, sino en el conjunto de ellos. Eso me lo entiendes, ¿no? Un discurso no es una frase.
noviembre 16th, 2007 a las 18:49
No, yo ya no entiendo nada. Ahora resulta que expresar una opinión es dar una colleja metafórica textual a esos que se alejan de la estricta equidistancia.
Por la misma regla de tres yo puedo decir que se le sueltan collejas metafóricas textuales a los que se salen de la estricta concepción de la izquierda que tiene algún bloguero.
noviembre 16th, 2007 a las 18:52
Claro que lo puedes decir. Eso no implica que yo no pueda decir lo que he dicho. ¿No?
noviembre 16th, 2007 a las 18:53
Pero vale, te acepto lo de que ya no entiendes nada.
noviembre 16th, 2007 a las 18:54
Censurar es controlar la libertad de expresión, por cualquier método, no solo cortando un post, también poniéndole trabas para su acceso, como puede ser ocultándole detras de otros. Se puede coartar la libertad de expresión de muchas maneras, no solo con la prohibición y corte…
Y cualquier pretexto es bueno para el censor, incluido el de higiene visual como dice estupefacto.
Y Anonymouse no me siento ninguna víctima por que aquí se me censure, ya he dicho antes que me enorguchece. No tengo ningún interes más allá de defender mi postura ante lo que considero un acto de demagogia e hipocresía. Y aunque sea por afinidad ideológica seguro que te pareces tú a Chavez más que yo.
noviembre 16th, 2007 a las 18:59
antuan, aquí se le permite expresar cualquier idea, por chorra que sea. Vaya usted primero a todos los sitios en los que no se le deja y proteste allí antes de venir a dar aquí la coña.
noviembre 16th, 2007 a las 19:03
#316 Anonymouse
El problema es que hay que demostrarlo. De lo contrario se hace el ridículo.
noviembre 16th, 2007 a las 19:04
¿Me puede usted dar su dirección, artuan? Es que me apetece expresar mi opinión sobre la sobreexplotación pesquera en el cantábrico en su cuarto de baño.
noviembre 16th, 2007 a las 19:04
Cambiando de tema… ¿Alguien sabe por dónde anda el temible antifaz? Desde el altercado iberoamericano no parece dar señales de vida. Curioso, ¿no?
noviembre 16th, 2007 a las 19:04
El problema es que hay que demostrarlo. De lo contrario se hace el ridículo.
¿Por qué? ¡Demuéstremelo!
noviembre 16th, 2007 a las 19:05
Seguro que hay otros sitios donde también se censure, a mí de los que suelo visitar este es el único que oculta ciertos mensajes, y no hubiese dado la coña como te parece a ti si el tema de este post no fuese Contra la censura, por la libertad de expresión.
Yo diría contra la demagogia, dar la coña.
Hasta luego.
noviembre 16th, 2007 a las 19:07
#324 antuan
¿Cuando puedo ir a su cuarto de baño a expresar allí mi opinión? Usted, aquí, cuando quiera. Qué cosas, ¿no?
noviembre 16th, 2007 a las 19:08
#324 antuan
El problema es que usted no entiende lo que es la censura, y así mal vamos.
noviembre 16th, 2007 a las 19:18
pf, todollegara, tumaloyobueno, p, dondeestáellimite, ramçon, unodepaso, Alvaro, antuan; sho no se ande coloca ustedes la frontera de lo que es censura y lo que no. Pero teniendo en cuenta que cualquiera puede optar por mostrar un comentario oculto o bien elegir el modo de visualización sin moderación, paice un poqueho pillao por los pelos tanto victimismo follonero.
El sistema es democrático, y es como en otros muchos sitios participativos de afluencia masiva: entre todos los usuarios nos ayudamos unos a otros a ahorrar tiempo con chorradas. Casi todos los hilos sobrepasan las cien o doscientas respuestas, así que ustedes dirá…
noviembre 16th, 2007 a las 19:19
¡Ah! y :pqntc:
(¡Andaba con unas ganas de ponello con coronita…! ;–DDD)
noviembre 16th, 2007 a las 19:25
#328 piezas
Además y en todo caso, eso. Cada persona puede optar por la modalidad que quiera.
noviembre 16th, 2007 a las 19:27
¡¡¡Buba el rei!!!
noviembre 16th, 2007 a las 19:30
#trullo
Que razón tienes amigo. A los deportistas les dejan declarar como si fueran no residentes para que no evadan. Tocate los pies.
noviembre 16th, 2007 a las 19:31
Vaya diarrea postera, inflahilos sin medio gramo de semiinteligencia.
Ese bajón de ideas ¿os pasa cada vez que apedreáis la COPE?
noviembre 16th, 2007 a las 19:31
Yo que me he fijao y llevo una estadística y unicamente los mas zoquetes se quejan de lo de que se les oculten los mensajes. Ta to estudiao. 8)
noviembre 16th, 2007 a las 19:35
Oh! un pezón hablando de diarreas pasteleras. ¿Porque será que estos anda siempre con la caca en la boca?
noviembre 16th, 2007 a las 19:36
#333 peon negro
http://www.elpais.com/articulo/madrid/busca/autor/intelectual/elpepuespmad/20071116elpmad_5/Tes
Venga, ahí tienes tema para investigar, imagino que los “autores intelectuales de eso” no estaran en urbanizaciones ni en yates lejanos.
noviembre 16th, 2007 a las 19:36
#333 peon negro
Hombre, la cosa está más divertida cuando viene algún mermado a decirnos que ningún ser humano pude llevar una mochila de 10 kilogramos y necedades similares.
noviembre 16th, 2007 a las 19:37
#329 piezas dice:
Noviembre 16th, 2007 a las 7:19 pm
Así está perfecto.
Una ronda: :pqntc:
noviembre 16th, 2007 a las 19:38
Cuando hablo de caca en la boca me refiero por ejemplo a esto:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276317632.html
¡Libertadgenital y Gara de la mano!
noviembre 16th, 2007 a las 19:41
Natxox, mapunto
pezonaco :pqntc:
(por cierto, ¿por donde era el paseo en barco?)
noviembre 16th, 2007 a las 19:42
¡¡OLEEEEEEEEEEEEEEEE por el :pqntc: con coronita, Optione!!
noviembre 16th, 2007 a las 19:45
Hoyga, D. Pedón, le supongo enterado de que el SUP tiene previsto querellarse por calumnias contra Jiménez LosNazis, Louis de la Pepinière y otros parecidos…Por pura curiosidá, díganos: ¿usté también afirma que la policía española colaboró en los atentados del 11-M?
Sea valiente y si es eso lo que piensa, dígalo abiertamente, hombre. Eso sí, no olvide incluir su DNI y/o nombre completo al final del post.
Adelante, machote. Hágalo por España. Usté puede.
noviembre 16th, 2007 a las 19:46
Turiel dice que “el 80 por ciento de los datos aportados al sumario fueron prefabricados por las partes interesadas”
Ya ves. Y el 75% de los extraterrestres no cree en Dios.
noviembre 16th, 2007 a las 19:58
#319 antuan
Se equivoca usted. No es censura, aquí no hay de eso. Lo que hay es intolerancia. Se la encontrará en cuanto se desmarque del puritanismo izquierdista mayoritario, en forma de “no es nada que hayas dicho en concreto, es el conjunto en sí. No puedo demostrarlo pero es, equidistaní”.
…Y me la pelan vuestros negativos y una morena con las tetas gordas.
noviembre 16th, 2007 a las 20:00
342.
El silencio de Pedorro Negro empieza a ser ostentóreo. A ver si nos va a resultar que no es un spañol de bien.
noviembre 16th, 2007 a las 20:05
#344 ostap
Huy, me ha llamado intolerante. Qué chiquillo…
noviembre 16th, 2007 a las 20:06
#344 ostap
¿Puedes demostrar eso que afirmas, ostap?
noviembre 16th, 2007 a las 20:07
#344 ostap dice:
Se equivoca usted. No es censura, aquí no hay de eso. Lo que hay es intolerancia.
Vale ostap, o te ajuntamos o semos intolerantes y malosos. Luego me dirás que no eres infantil tu ni nah.
Se la encontrará en cuanto se desmarque del puritanismo izquierdista mayoritario, en forma de “no es nada que hayas dicho en concreto, es el conjunto en sí. No puedo demostrarlo pero es, equidistaní”.
Yo te he indicado punto por punto donde creía que te equivocabas y te he dado la razón donde creía que la tenías. Tu por tu parte, cuando te he pillao a contrapie has dao por callada la respuesta y te has hecho el loco diciendo que todos estaban contra tí. El victimismo como argumento no me vale. Vuelve a intentalo majete.
noviembre 16th, 2007 a las 20:11
#346 Anonymouse
No te quejes. Esta tarde me he parado en la calle a encender un cigarrillo, y un chico de 14 años se ha parado ante mi y me ha pedido uno. Le he dicho que no y me ha llamado “capullo”.
Yo le he contestado: “Si, un capullo con tabaco”, y he seguido mi camino.
noviembre 16th, 2007 a las 20:13
#349 Kuryakin
No, si yo no me quejo.
Haberle dado el tabaco. Tenga en cuenta que es malo para la salud. Que se joda y se lo fume entero.
noviembre 16th, 2007 a las 20:15
Llamar a alguien comisario vale como llamarlo radikal?
Pregunto.
noviembre 16th, 2007 a las 20:16
😉 Andrés Montes presidente del Senado, jajajajajajajaja, tiki taka
http://www.youtube.com/watch?v=UfNG0zPyaD0
noviembre 16th, 2007 a las 20:16
Yo le he contestado: “Si, un capullo con tabaco”, y he seguido mi camino.
xDDD
noviembre 16th, 2007 a las 20:19
Buenafuente entrevista a Zapatero en la Moncloa y le enseña la casa, le prengunta por las cercanías de tren¡¡¡¡
http://es.youtube.com/watch?v=UYouZPAoEcU
noviembre 16th, 2007 a las 20:19
#351 andaqueno
No, solamente vale radikal. Si es sin “k” tampoco vale.
noviembre 16th, 2007 a las 20:26
Un intolerante con la intolerancia tendría que autodestruirse.
noviembre 16th, 2007 a las 20:39
#329
piezas es el rey
noviembre 16th, 2007 a las 20:47
#350 Anonymouse
Habia un madero munipa cerca. No es cuestión de arriesgarse
noviembre 16th, 2007 a las 20:47
#357
Oiga, no insulte a Piezas
noviembre 16th, 2007 a las 21:02
el ostap buscando flsgelo y cilicio, hay algunos que gozan mas raro….
noviembre 16th, 2007 a las 21:07
“No te quejes. Esta tarde me he parado en la calle a encender un cigarrillo, y un chico de 14 años se ha parado ante mi y me ha pedido uno. Le he dicho que no y me ha llamado “capullo”.
Yo le he contestado: “Si, un capullo con tabaco”, y he seguido mi camino.”
Que tronio acorde con su elegancia y saber estar. Haberle dao dos hostias.
noviembre 16th, 2007 a las 21:12
#361 Carlos Arrikitown
No. Tenía razón. Soy un capullo, por no darle el tabaco segun me sugiere Anonymouse aqui, pero llevaba tabaco.
Por supuesto que soy elegante y suelo saber estar. Las hostias las reservo para otro tipo de circunstancias. No me suele gustar jugar con ventaja…¿a ti si?.
noviembre 16th, 2007 a las 21:12
#361
Es que #358
noviembre 16th, 2007 a las 21:33
OTia
Chávez tiene un plan… nuclear. Lo confirma El Mundo (aun que no sea obispo)
http://adnmundo.com/contenidos/energia/chavez_nuclear_energia_iran_venezuela_e161107.html
Si no fuese trágico, sería cómico.
noviembre 16th, 2007 a las 21:35
#364
En este infeliz caso, “aun” (sic) y “que” (también sic) están reñidos. Normalmente son “aunque”
noviembre 16th, 2007 a las 21:37
#365
Es un “Cese temporal de su convivencia” nada más
noviembre 16th, 2007 a las 21:49
OT
En otro hilo se hablaba de sentirse más próximo a alguien lejano físicamente. Hay mucha palabrería. Sumo la mía. En un sitio muy, muy lejano un desastre natural ha dejado entre 600 y 1100 muertos. Esta vez no hay una ola espectacular ni turistas occidentales con cámaras de vídeo. La noticia no podrá competir ni con un choque de camiones sin victimas en algún lugar de la península. El número de victimas dividido por cien sería gravé de producirse de Polonia hasta Japón y dividido por diez sería trágico. No le echemos la culpa a los medios, la culpa entera la tenemos nosotros. Empezando por mi.
http://adnmundo.com/contenidos/ambiente/bangladesh_muertos_damnificados_ciclon_sidr_ma161107.html
noviembre 16th, 2007 a las 21:49
El radiopredicador Jiménez Losantos hace “feliz” a Aznar mientras le hace preguntas en su programa. De parte de Polonia en youtube
http://es.youtube.com/watch?v=hCKPcLfSEnU&feature=user
noviembre 16th, 2007 a las 21:55
Mi pregunta es…
Y si el difamado hubiese sido Felipe González, Zapatero o Pablo Iglesias…
¿cuál hubiese sido el signo del post de Escolar?
noviembre 16th, 2007 a las 21:56
#369
¿Sagitario?
noviembre 16th, 2007 a las 21:57
Y si el muerto hubiese sido el Nazi…
¿Habría habido manifestaciones contra la violencia?
o por el contrario… algunos lo celebrarían con champán, pese a su rollito guay de izquierdas.
Es que yo no soy fascista hasta que tengo que pegarle un tiro al otro en la jeta porque no piensa como yo. XDDDDD
noviembre 16th, 2007 a las 22:00
#371
¿y si dios existiera?
¿y si Aznar no fuese un cretino?
¿y si El Mundo fuese bidimensional?
noviembre 16th, 2007 a las 22:02
#371
¿y si nazi fuese en minúscula?
noviembre 16th, 2007 a las 22:03
#368 Albert
LOL
noviembre 16th, 2007 a las 22:06
Y si el difamado hubiese sido Felipe González, Zapatero o Pablo Iglesias
Coño, que de esa gente nunca se ha reído El Jueves.
De hecho contra quien iba la portada era contra Zapatero.
En fin…
Y si el muerto hubiese sido el Nazi…
Que sí, que si el muerto hubiera sido nazi todos los rojos lo habríamos celebrado, igual que tu celebraste que un fascista matara a un rojo, como en los viejos tiempos.
En fin, que cuando te llamamos tonto no es porque no pienses como nosotros, es porque eres tonto.
noviembre 16th, 2007 a las 22:17
#371 El Pekata dice:
Y si el muerto hubiese sido el Nazi…
Pues que habria sido en defensa propia.
¿Habría habido manifestaciones contra la violencia?
Si, habría habido probablemente las mismas, pero muchas mas agresiones Nazis en represalia…
o por el contrario… algunos lo celebrarían con champán, pese a su rollito guay de izquierdas.
¿Te refieres a las celebraciones rollito guay facha del PP con aplausos y voces cuando se aprobó la colaboracion en la infame invasion de Iraq en el congreso?
Es que yo no soy fascista hasta que tengo que pegarle un tiro al otro en la jeta porque no piensa como yo. XDDDDD
Ya veo que te hace mucha gracia este caso y ademas te veo un tanto reacio a condenar el asesinato de un chaval por un asesino de ultraderecha, pero fijate tu que no te imagino haciendo lo mismo si el asesino fuese de ETA y el asesinado un niño Nazi. Te recuerdo que ETA es violencia de extrema izquierda además de independista.
¿algo más Pekata del tó?
noviembre 16th, 2007 a las 22:19
#348 estupefacto
No iba por tí, chavalote.
todos, todos me miran mal
salvo los ciegos
es natural.
noviembre 16th, 2007 a las 22:21
#351 andaqueno
Depende de la equidistancia con la que se diga.
noviembre 16th, 2007 a las 22:23
#378
¿Entonces no se puede decir objetivamente que el Partido Popular se está inclinado hacia la derecha y más allá?
¿solo se puede decir subjetivamente?
noviembre 16th, 2007 a las 22:29
Joder, qué brasas el OSTAP.
Relájate, colega. Tanta mala baba y altanería echa para atrás.
noviembre 16th, 2007 a las 22:32
#379
El Pekata tiene razón. Es cuestión de quitarnos la venda roja que nos cubre los ojos y dejar que la verdad nos ilumine.
http://madridprogresista.es/2007/11/15/el-pp-madrileno-se-niega-a-condenar-la-violencia-ultraderechista/
noviembre 16th, 2007 a las 22:34
#380
Señor mostrenco, le felicito por la idoneidad de su nick
noviembre 16th, 2007 a las 22:44
#379 JPatache
Inclinarse a la derecha, que es lo que ha hecho el PP y mucho, no significa que sean unos fascistas que quieren erradicar la democracia, ilegalizar al resto de los partidos políticos e instaurar un régimen personalista. Porque esas son las cosas que hacen los fascistas. No es lo mismo.
noviembre 16th, 2007 a las 22:45
#380 Mostrenco
lamento haberle molestado.
noviembre 16th, 2007 a las 22:49
#383
Un viaje del mil millas empieza por un paso (¿MaoMeno?)
No es tranquilizador que el PP se mueva en esa dirección. Sí ha empezado a moverse ¿porque se va a parar? Es más, el único camino que se están dejando es radicalizarse. No se han “ahorcado el seis doble” Se han ahorcado el centro derecha.
noviembre 16th, 2007 a las 23:53
#375 Anonymouse
Perdona, y sin insultar. Si el muerto hubiese sido el Nazi, la gente se hubiese callado y hubiese pensado “se lo merecía” por Nazi (o al menos los medios no hubiesen removido el tema).
Así como se aproximan las elecciones, lo que veo es que hay una MANIPULACIÓN informativa a lo bestia en todos los medios cualquiera que sea el bando.
Me hace mucha gracia como por las mañanas oigo Radio 5 de Radio Nacional de España y luego por las noches la CNN+ y Cuatro, y la imagen que te dan del PP es que son unos gilipollas que dan la nota.
Pero vaya, mira lo que son las cosas: pones Telemadrid y el 90% de las intervenciones son del PP y los que parecen unos gilipollas son los del PSOE.
Pero si te vas al País Vasco y pones la ETB, no saben ni lo que es el PSOE o el PP. Hablan de “este país” refiriéndose a Euskalerría, las noticias del Parlamento son las del Vasco y el Europeo y al final la idea que obtienes es que son una nación ocupada por el Reino Español.
Creo que los medios tienen un poder increiblemente poderoso en la formación de la opinión pública y ya lo he notado aquí, como vuestros vaivenes ideológicos iban al mismo tono que los vaivenes de vuestros medios de información.
Así que al final “la verdad” no es aquel elefante tocado por tres ciegos, sino lo que vengan a decir por la radio o tu canal de TV preferido
noviembre 16th, 2007 a las 23:57
#386
“Si el muerto hubiese sido el Nazi, la gente se hubiese callado y hubiese pensado “se lo merecía” por Nazi”
Tengo una bolita mágica bien sintonizada que no dice eso
¿porque piensas tu que iban a hacerlo?
noviembre 17th, 2007 a las 00:16
#387 JPatache
Creo que una gran parte de la gente piensa lo que le dicen (directa o indirectamente mediante publicidad subliminal) que tiene que pensar.
EL VASO MEDIO LLENO O MEDIO VACÍO
(Se incian las noticias, aparece el Político A rodeado de gente. Una voz en Off habla)
El Político A declaró que el Vaso está medio lleno. Ante una multitud de 20.000 personas contentas porque el Vaso está medio lleno, el Político A se quejó de que el Político B no pudiese ver que el vaso está medio lleno y persistiese en su actitud negativa de que el Vaso está medio vacío.
(5 minutos para la noticia. Al final termina con aplausos de un montón de gente al Político A)
Voz en Off: Por su parte, el Político B persistió en su idea de que el vaso está medio vacío en una reunión de un reducido grupo de empresarios.
(La cámara enfoca sólamente al Político B)
Político B: “Yo digo que el Vaso está medio vacío y el Político A está dañando los intereses nacionales”.
(Se cierra la noticia, tras 1 minuto de intervención del Político B).
Voz en Off: El compañero de partido del Político A replicó al Político B que estaba totalmente equivocado.
(Enfocan al compañero de partido del Político A, rodeado también de gente en un mitin)
Compañero= El Político B no tiene razón y es un peligro para el país. Es además un insolidario con la gente al persistir contra viento y marea que el Vaso está medio vacío.
——-
¿Cómo está el vaso? ¿Medio lleno o medio vacío?
noviembre 17th, 2007 a las 00:18
“Si el muerto hubiese sido el Nazi, la gente se hubiese callado y hubiese pensado “se lo merecía” por Nazi”
Defineme “gente”
noviembre 17th, 2007 a las 00:19
#388
Vende la radio y el televisor, te están alienando.
noviembre 17th, 2007 a las 00:21
#388
El otro día me vendían la catedral de Burgos por 3000 euros. No la compre.
noviembre 17th, 2007 a las 00:27
#364 JPatache
Ahora me casa todo, incluida esa visita a La Grandeur. De todas formas, en esto estoy de acuerdo con Chavez.
Vamos a tener que ir acostumbrandonos a precios del petróleo cada vez mayores. Las renovables, especialmente la eólica, son un negociazo desde el momento en que hay terrenos y subvenciones de por medio, pero son demasiado costosas para la energía que producen… Simplemente, no sirven. La energía nuclear es lo único a la vista que pueda parchear la situación a medio plazo.
Nada, que los venezolanos han demostrado tener mas visión que nosotros en este tema… ¡Fin de la moratoria, YA!
noviembre 17th, 2007 a las 02:47
“Si el muerto hubiese sido el Nazi, la gente se hubiese callado y hubiese pensado “se lo merecía” por Nazi (o al menos los medios no hubiesen removido el tema).”
Esta afirmación descalificaría a cualquier ser humano. Prefiero creer que eres retrasado mental a hijoputa, aunque quizás seas las dos cosas, Pekata.
noviembre 17th, 2007 a las 08:32
#342
Vamos Don lee, no haga preguntas que lleva la respuesta implícita en sí misma.
Sólo hay que seguir la pista de los ascendidos en las FyCSE tras el 11M para darse cuenta de quienes están implicados.
Salude a su “general” Hernando de mi parte; felicitación anticipada of course.
Ay que ver, a qué gente tan rara envían de agregados a la embajada española en Tegucigalpa. ¿Qué se les habrá perdido en Honduras?.
Por cierto, ¿era Rifaat el Gabilondo-suicida esperado en el primer vagón de Tellez?. Se lo repensó y se largó dejando el paquetito. ¿El de las ropas de Vicálvaro era el controlador de Rifaat? ¿qui lo sá?.
Vamos a cazar perdices tralará,
vamos a cazar perdices tralará,
vamos aaaa cazaaaaar perdices.
noviembre 17th, 2007 a las 08:57
#394
¿que opina de que la AVT no piense recurrir?
¿no le da que pensar?
¿estarían también en “la conspiración” desde el comienzo?
noviembre 17th, 2007 a las 09:00
#394
Hay mucha gente que con “la conspiración” se ha forrado
¿no son sospechosos también?
¿tienen algunos euros de usted en sus bolsillos?
Le vendo baratita la Catedral de Burgos. Está como nueva. Tiene poco uso.
noviembre 17th, 2007 a las 09:22
# #378 ostap dice:
Noviembre 16th, 2007 at 10:21 pm
#351 andaqueno
Depende de la equidistancia con la que se diga.
——
Ostap, en ningún momento te he llamado equidistante; tu respuesta es más propia de un troll de manual que de cualquier otra cosa. Lo cierto es que dices que no has llamado a nadie radical y si que has llamado a la gente comisario. Tienes dos opciones: Lo reconoces y quedas bien, o sueltas la gilipollez y quedas con el culo al aire.
Tú mismo.
noviembre 17th, 2007 a las 09:35
#39ymás JPatache.
“¿que opina de que la AVT no piense recurrir?”
Mireusté, malegro que me haga esa pregunta.
La decisión de recurrir o no en la AVT se ha tomado por votación. Tras 4 años de sufrimientos y tras ver “elgranpastel” que supone la 11Msentencia preacordado entre los dos grandes partidos y la ¿justicia? para no cargarse el estado, en la que se da la absolución a la policía y se da carpetazo y no se va a investigar nunca más lo que pasó el 11M; y estando las indemnizaciones pendientes, pues no se puede exigir ser héroes a los centenares de víctimas. Pero si creen que con el carpetazo y las indemnizaciones van a callar definitivamente a las víctimas, me temo que van muy errados.
“¿no le da que pensar?”
Si.
“¿estarían también en “la conspiración” desde el comienzo?”
La operación Broseta que sí formaba parte de la conspiración para tomar la cabeza de la AVT al asalto, salió mal. ¿No se acuerda?. Ahora han tenido que ADADEAR y llamar a capítulo a jueces y fiscales con mandil para querellar e intentar amedrentar a la AVT. De la A a la Z todos somos Alcaraz.
“Hay mucha gente que con “la conspiración” se ha forrado
¿no son sospechosos también?”
Él que se ha forrado es el que se llevó 240.000 leuros ayer en Pasapalabra. En el tema del 11M lo de forrarse sólo es propaganda que por su monocordidez y repetividad obedece únicamente a una Ferrazinstrucción.
“¿tienen algunos euros de usted en sus bolsillos?”
Pos va a ser que no.
noviembre 17th, 2007 a las 09:41
#398
¿que hay de lo de la Catedral?
El párroco es Elvis y por las noches se aparece el espíritu del difunto Fidel. Se la dejo en 3000 euros por ser para usted.
noviembre 17th, 2007 a las 09:50
#398
““¿tienen algunos euros de usted en sus bolsillos?”
Pos va a ser que no.”
¿con que periódico se informaba de los esotéricos “agujeros”?
Venga, no me engañe.
noviembre 17th, 2007 a las 10:01
#398 peon negro dice:
Habezez beo cozaz
Es curioso que estando todo tan claro no tuvieran una sola prueba que presentar al juez durante la instrucción ni el juicio.
noviembre 17th, 2007 a las 10:06
#401
Señor Estupefacto, no me espante al cliente, que ya tenía casi cerrada la venta.
noviembre 17th, 2007 a las 10:11
#402 JPatache dice:
Mis mas humildes disculpas, le invito a una caja sidras virtual en calidad de disculpa.
noviembre 17th, 2007 a las 10:13
#403
Acepto encantado.
noviembre 17th, 2007 a las 14:24
Como colofón especialmente dedicado a este atajo de publiposteros de guardia de segunda fila.
Utilizar caretas de FJL perjudica la salud, sobre todo tras la defensa de la libertad de expresión y de los mindundis de El Jueves, echa por FJL desde la radio esta semana (a ver si madrugáis más).
A los reyes se les ha criticado siempre en múltiples épocas con caricaturas de todo tipo (falta memoria histórica), y sólo ahora se considera un delito la libre crítica al personaje, porque se había incluído en el elenco del 11Mpastel al borbonita (otro 11masesino en nómina). Ahora tras la chavezburrada y el PQNTC borbónido, se están repensando que quizás metieron la pata protegiendo al borbón de la mindundada de El Jueves.
¡JAAAAAAAAAAAA! ¡JUAAAAASSSSS! ¡Guiliberzas os está bien empleao!
noviembre 17th, 2007 a las 15:53
Estos dos me suenan de algo.
http://es.youtube.com/watch?v=hCKPcLfSEnU
noviembre 24th, 2007 a las 15:12
por mucho que se diga o se escriba, no existe libertad de expresión en España, y en muchos casos ni fuera de ella. Hay personajes intocables aqui y fuera de nuestras fronteras ¡existe la doble moral! y ami no me pueden decir lo contrario, porque tengo pruebas de ello.
noviembre 29th, 2007 a las 01:20
[…] ¡Adivina adivinanza! ¿Quién clamaba contra la censura hace justo dos semanas y ahora no ha abierto el pico? Sí, sí, el mismo. […]
enero 15th, 2008 a las 17:41
holaquiero poner una denuncia en cotra de un señor que esta en sevilla españa el se llama gari javier landivar difama y me dices palabras so eses de suvocabulario ok gracias