Al Amis se le va la olla, sera por que las mujeres bomba de palestina no cuentan, o por que los ejercitos de mujeres iranies no llevan ametralladoras, sino plumeros. Bastante cogido por los pelos, sera que el que no polemiza es por que no quiere
Publicado por: Mr Grieves a las Noviembre 25, 2004 07:15 PMme gustaría saber a dónde se le va para irme detrás
Publicado por: cádolain a las Noviembre 26, 2004 07:41 AM
La clarividencia de Martin Amis me estremece y lo digo sin un apice de ironia...
ese tipo es listo
Publicado por: ops a las Noviembre 26, 2004 09:33 AMA Houllebecq le pasa igual, cada vez que abre la boca es para meter la pata. Y cuando matiza la lía más.
Martin Amis se ha lucido.
Impresentable. Lo jodido no es generalizar, sino generalizar mal, que es lo que hace este hombre.
Publicado por: Esperanto a las Noviembre 26, 2004 09:33 AM
joder esperanto la verdad es que tanto amis como howlbecq, me suben lo que mas... que la vamos a hacer ??? De todas formas sigo sin entender que es lo que veis de atroz y de absurdo en el articulo de amis ... leisteis su articulo sobre la pornografia (otro nexo con howlebecq) en the guardian ??? muy bueno
totalmente de acuerdo con esperanto, no se puede simplificar tanto y decir que el problema de los paises islamicos es un problema "hormonal" o de autoestima. Sinceramente creo que hay que ser un poco más responsables a la hora de argumentar una teoria y más teniendo en cuenta los tiempos de racismo que se estan viviendo ahora, me parece ofensivo.
Publicado por: Mr Grieves a las Noviembre 26, 2004 10:53 AMglub, yo reconozco que de este señor martin amis no sé nada. pero si me permitís diré que no comprendo que se le pueda criticar por decir algo así. por una parte no me parece que aporte nada nuevo. y por otra lo que me escama son los comentarios que se han dejado:
ya está bien de que nadie pueda opinar sobre nada que pueda remotamente aludir al concepto "machismo", que además no es el caso, sino que se está hablando de una cultura que sabemos que se sustenta sobre unos valores muy distintos a los nuestros.
y houllebecq me parece que pone el dedo en la llaga cada vez que se expresa. empezamos a tener un sentido de lo "políticamente" correcto un tanto distorsionado, me temo, y sólo tipos como él lo están denunciando claramente.
llegará pronto el día en que toque desestigmatizar la palabra "machismo", redefinir su significado, como ya sucedió con lo de "maricón". pero ese día está muy lejos, claro. mientras tanto a ladrar cada vez que alguien reabre la herida de un recuerdo que para mí, sinceramente, queda en la prehistoria más superada.
PD: paolo, agradecería un link a ese artículo que citas de the guardian.
No creo que haya hablado de politicamente correcto o no. Simplemente creo que antes de juzgar a toda una sociedad y una cultura hay que calibrar las consecuencias, como en el caso de Houllebeq, y que no podemos simplificar tanto un problema que tiene unas consecuencias tan graves
Publicado por: Mr Grieves a las Noviembre 26, 2004 11:18 AMahi va...
http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4153718,00.html
para nada de acuerdo con mr grieves, para empezar no creo que haya que ser responsable a la hora de opinar en virtud de criterios de correccion politica. la responsabilidad ultima reside en decir lo que uno verdaderamente piensa y no lo que cierta gente quiere oir. imagino que si ahora alguien le pegara un tiro, no se estara insinuando que se lo estaba buscando...
y respecto al factor hormonal, para mi creo que amis hace un razonamiento cabal pero que no solo se aplica a la yihad sino que tambien podria aplicarse a la politica cowboy de la administracion americana, claro, que en este caso, un enemigo politicamente correcto , no existe ningun problema en insinuarlo
"tell it like it is"
chuck D
Me pregunto cuantos de estos iluminados que ridiculizan al tal Amis ha estado en un pais arabe (sin ser de turista, clarosta). A mi, por lo menos, me parece que tiene sentido lo que dice.
Publicado por: estupefacto a las Noviembre 26, 2004 11:25 AM
querido estupefacto,
como residente durante un año en tunez (el pais mas moderado y donde la mujer tiene un status mas reconocido de todo el islam) y 4 meses en indonesia, no sabes lo acertado que me ha parecido tu comentario...
Publicado por: paolo a las Noviembre 26, 2004 11:28 AMEn ningun momento he ridiculizado a Amis e insisto en que en ningun momento he hablado de correcion politica sino de responsabilidad que creo que es bastante distinto. Ademas he estado bastante veces en paises islamicos y por eso creo que su punto de vista es demasiado general y simple...
Publicado por: Mr Grieves a las Noviembre 26, 2004 11:34 AMgracias por el link, paolo.
saludos a todos.-pach
Mr Grieves, yo lo veo asi: una cosa es generalizar y otra reflexionar sobre los puntos que tienen en comun los paises islamicos, desde Indonesia hasta Mauritania. El factor del que habla, "la omnipotencia "del hombre en su casa frente a la mujer es factor que se ve en todos los paises islamicos, en mayor o menor medida. Creo que ahi esta la clave, en que es en mayor o menor medida.
esperanto. generaliza justo lo contrario, bien, sólo se divierte. grieves. no juzga, opina. es la opinión de un puto ciudadano, nada más. puedes estar de acuerdo o no con él, no te pide ni exige lo contrario. escribe, y muy bien. ese es el juicio que me merece. respetabilísimo
Publicado por: cádolain a las Noviembre 26, 2004 12:54 PMSi en una sociedad nos encontramos con que más del 50% no cuenta para nada (las mujeres) y del otro, pongamos 50%, el 35% sigue la corriente por miedo, tradición, seguidismo, interés ... lo que sea, el 15% restante es más que suficiente como para que una generalización concuerde con la realidad.
Y ojo, que no digo que aquí seamos muy diferentes, seguro que encontramos un 10% o 15% de la población machista, pero la diferencia es el peso que el resto tienen en esa sociedad y aquí ese 15% se enfrenta a un 85% mientras que en esos paises mandan.
Me imagino que si el 15% que digo que podemos tener tuviese el poder que tienen "los machistas" en buena parte de los paises islámicos, ayer no habríamos celebrado el día contra la violencia "de genero".
A Amis siempre le ha gustado polemizar, no en vano posee la etiqueta de "enfant terrible" de la literatura británica. Lo que, en mi opinión, no quita para que tenga una gran parte de razón.
Publicado por: Femcisco a las Noviembre 26, 2004 04:28 PM