Muy buen artículo, aunque sea linkeado.
Ciertamente, si la gente se dedicara a leer las noticias e informarse con cierta pluralidad, las cosas serían muy diferentes.
Porque aquejamos a los americanos de ignorantes, pero aquí vamos bastante a la zaga.
Sospechas son las que yo tenía los días posteriores al atentado con los datos de que disponíamos y lo que en ese momento me parecieron burdas pistas "islamistas".
Lo que ha ido apareciendo en El Mundo, después de varios meses, a parte de sospechas, hipótesis y conjeturas es una lista de indicios más que razonables de que ésto es así, entre otras cosas de diverso olor nauseabundo.
Claro que yo comprendo que a la gente que no le producen nauseas las actuaciones de Carod Rovira y otros amigos del diálogo además de encontrar siempre una justificación a la bomba indiscriminada y nunca, por supuesto, a las actuaciones de los EEUU, todos estos indicios sólo les producen molestias.
Así que, lo mejor es llamar a los indicios clamorosos "sospechas" injustificadas de cuatro paranoicos fundamentalistas.
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saludos
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Por cierto, mucho más fácil fue relacionar el 11M con la guerra de Irak. Y también mucho más burdo.
¿No será que ni los estadounidenses son tan tontos como este señor nos quiere hacer creer ni él es tan listo como pretende que creamos que es?
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Saludos
Flipao, tómate las pastillas y, definitivamente, deja de leer LD.
Así que tú sabes más que todos los principales expertos en terrorismo de España y de la UE. Y también sabía más que el propio gobierno del PP a partir de las primeras detenciones.
Maravilloso. Otro que no tiene abuela, como Omi. Es que eres patético.
¿También tú tienes pruebas irrefutables de que había ADMs en Iraq antes de la ocupación asesina por parte de los americanos?
Y otra cosa, todavía no he escuchado a nadie decir que los atentados de ETA no son de ETA sino del terrorismo checheno o el palestino. Total, ¿no es cierto que ha habido contactos entre ellos? Vamos, digo yo...
Tampoco he oído que los atentados de Hamás en Palestina son de ETA...
Considero la credulidad como una virtud. Sinceramente. Pero con cuidado, que también hay crédulos tontos. Como el rebaño de lectores-oyentes de Pedro J.. Un rebaño sin obejas. Todos borregos, y uno que berrea muy muy alto.
Publicado por: santiago a las Diciembre 10, 2004 09:35 AMEsto de ser totalitarista y liberticida es la mar de divertido. Las propias encuestas demuestran que la milonga de Bush y Cheney funciono y ahora viene flipao a desmontarlo con lo del 11M. No es que los americanos sean mas ignorantes que nosotros, en españa el pp tuvo 10millones de votos. ;-D
Joder ¿donde anda ominae? Ha chapao su foro y yo ya solo tengo LD para partirme la caja :(
Publicado por: estupefacto a las Diciembre 10, 2004 09:48 AMBuenas. Hace tiempo que sigo este blog, pero nunca me he decidido a postear hasta hoy. Y la razón por la cual no lo he hecho ni yo, ni muchos otros como yo, probablemente sea la radicalidad de las posturas que adoptáis SIEMPRE.
No existe ni una sola noticia en la que los "progres" de pura cepa o los "conservadores" aférrimos deis un leve indicio en vuestros cometarios de no ser unos sectarios natos. También hay que resaltar que las noticias que nos ofrece Nacho tiene un más que marcado regustillo hacia la izquierda, pero bueno, el es libre de poner lo que quiera y nosotros de entrar aquí o no.
Lo único que os quiero recordar es que, gracias a dios,(esto es solo una expresión, no soy creyente), en España hay un grupo ENORME de personas que votan según el gobierno de turno haya hecho las cosas mejor o peor, y gracias a eso hay alternancia política en nuestro país.
Bueno, pues ya esta, aquí dejo la opinión de uno que no es del "madrid" ni del "barsa", aunque creo que por estos lares abundan más los "antimadrilistas" y los "antibarcelonistas"...
¿Y por qué dices "progres" Juan Antonio?
Publicado por: santiago a las Diciembre 10, 2004 10:34 AMO mejor, ¿por qué dices "conservadores"?
Publicado por: a las Diciembre 10, 2004 10:36 AM¿A esta alturas aún andais así?. Los asesinos, en pricipio, son los que ponen las bombas, sin más. después, se busca a quienes justifican sus actos, por diversas razones, y se continúa ascendiendo o retrocediendo para localizar el laberinto de intereses que mueve estas cosas, lo que a menudo es imposible,sorprendente y peligroso porque se trata de serpientes que se muerden la cola. ¿Nadie ha pensado lo que pasaría aquí, simplemente con aplicar el método seguido con el asunto Yakolev a toda clase de accidentes y atentados?. ¿Se imaginan las listas de implicados próximos y remotos?. Estoy confuso, necesito alguna mente sabia que ilumine mi oscuridad interior. Gracias.
Publicado por: pablito a las Diciembre 10, 2004 10:57 AMPuedes ser todo lo suspicaz que quieras con mi comentario Santiago, pero creo que lo que he querido decir ha quedado medianamente claro.
Publicado por: Juan Antonio a las Diciembre 10, 2004 11:37 AMA estas alturas los unicos que niegan la participacion de ETA son aquellos que a base de mentiras, de algaradas callejeras, de intimidacion y golpismo derribaron el gobierno dmeocratico de este pais.
A ellos no les interesa que la verdad les ponga en el lugar que merecen; pero afortunadamente la verdad acaba saliendo siempre a la luz
Publicado por: hayek a las Diciembre 10, 2004 02:01 PMa base de urnas, de urnas y de urnas
Publicado por: cádolain a las Diciembre 10, 2004 05:05 PM"dmeocratico"
hayek, tu concepto de lo democrático es tan correcto como la manera de escribirlo.
Publicado por: Camarón a las Diciembre 10, 2004 05:27 PMLos preliminares del articulo son una autentica verguenza. Ahora no puedo acceder a mi web pero tengo copiadas declaraciones de Condoleezza Rice (la señora negra a la que imita boris izaguirre, por si alguno se pierde) en las que explica convenientemente que nunca han vinculado a Sadam con el 11S, sino con el terrorismo islamico. Dice claramente "NO TENEMOS PRUEBAS DE QUE SADAM PARTICIPASE EN EL 11S, JAMAS HEMOS DICHO ESO" o algo asi. La realidad es que ningun representante del gobierno norteamericano mas que Dick CHeney y UNA SOLA VEZ y porque se equivoco, y recitifico poco despues, cosa que por cierto esconde Ugarte, ha vinculado a Sadam con el 11S.
Tal vez si este hombre prestase mas atención a las declaraciones de los politicos norteamericanos en vez de fusilar el NYT todos los dias entendiese algo mas de este tema y se dejase de montarse megaconspiraciones dirigidas contra el paleto pueblo norteamericano, que sufre la manipulacion sibilina de la FOX y el USA TODAY mientras nosotros disfrutamos de el riguroso periodismo de informativos telecinco y los pastoreos de la Cadena SER... un poquito de respeto por favor, que a pais de tontos no nos ganas muchos.
Y sobre EL MUNDO pues es cierto que a veces desvaria demasiado, yo siempre lo he dicho, pero negar que su investigacion periodistica ha servido para conocer muchas cosas del 11M y de las relaciones de ETA con los islamistas (que Ugarte parece desconocer) pues es de tontos.
Publicado por: ominae a las Diciembre 10, 2004 09:28 PM"A estas alturas los unicos que niegan la participacion de ETA son aquellos que a base de mentiras, de algaradas callejeras, de intimidacion y golpismo derribaron el gobierno dmeocratico de este pais."
Pues no. Todavia nadie ha demostrado que ETA tuviese algo que ver con el 11M, no confundir con las relacciones entre ETA y los islamista.
Apuntando tan alto lo unico que estais haciendo es que la gente acabe mofandose, y con razón, del excelente trabajo de EL MUNDO, ya que estais pidiendo las conclusiones antes que los hechos.
Publicado por: ominae a las Diciembre 10, 2004 09:30 PM
Me alegra que la mayoría de españoles piense que la comisión 11M debe seguir y que aún les importa saber la verdad. A pesar de la Prisa de Rubalcaba por darle carpetazo.
(Encuesta EL MUNDO-Sigma Dos sobre la investigación del 11-M)
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saludos
Publicado por: flipao a las Diciembre 11, 2004 02:37 AM
Y Flipao insiste en repetir la tergiversación. Después se quejan de no sé qué...
Publicado por: Carloshhh a las Diciembre 11, 2004 06:34 PM