Febrero 20, 2005
El no popular en Madrid
Curiosos los datos de la ciudad de Madrid (sí 72,87%, no 20,47%). Los distritos donde suele ganar el PP son hoy donde el “no” registra un mayor apoyo: Chamberí (no, 29,31%), Salamanca (no, 30,09%) y Chamartín (no, 28,55%).
Yo estoy contento con los resultados en mi pueblo:
Si: ---- 2.178 ----- 39,70%
No: ---- 3.159 ----57,58%
En blanco: ----149 ----2,72%
Tu de donde vienes? De libertaddigital pueblo?
Publicado por: Pasaba por aqui a las Febrero 20, 2005 10:05 PMVaya...yo que estaba contentos con los del mío...si 50% y no 45% ...pero nos superáis.
Publicado por: Siddhartha a las Febrero 20, 2005 10:06 PMA pesar de todo, yo estoy sorprendido con los resultados de Chamberí.
Me esperaba algo más en la línea de libertaddigital pueblo.
me gustaría saber qué piensa la gente del no acerca de aquellos que votamos sí. porque estos días parecía que sólo optarían por el voto afirmativo aquellos que no se la leyeron, aquellos que se tragaban la publicidad institucional sin cuestionarla; que el no era un voto crítico, tan pensado y diseccionado, tan intelectual.
existirá ahora autocrítica en el no?
¿pero realmente crees que ese sí se debe a que el 76% de entre el 42% que ha votado está conforme con lo que contiene esa recopilación de tratados mayoritariamente económicos de corte neoliberal?
la crítica habría que hacerla al sistema educativo que no fomenta la autonomía de pensamiento y a esta parodia de democracia que se mueve en base a las consignas del marketing electoral.
Es como decir que Mr Bush hijo es un gran político porque le votó la mayoría de los estadounidenses.
Publicado por: Pffff a las Febrero 20, 2005 10:36 PMno tiene porqué ser de "libertaddigitalpueblo". Sólo hay que mirar los resultados de la mayoría de municipios de Gipuzkoa: baja participación (20-30%) y mayorías del no de hasta el 85%
Cada uno es libre de sacar sus conclusiones
Publicado por: martrash a las Febrero 20, 2005 10:38 PM
BBC
Spain voters approve EU charter
Most Spaniards admit they have little idea about the EU constitution
A clear majority of Spaniards have voted in favour of the European Union constitution in a referendum.
LE MONDE
Constitution de l'UE : "oui" écrasant en Espagne
Les 34 millions d'électeurs espagnols étaient appelés, dimanche, à voter par référendum sur le traité établissant une Constitution pour l'UE. Le résultat du référendum aura un impact fort, pour l'Espagne, mais aussi pour les autres pays européens. Neuf pays ont décidé de ratifier par voie référendaire. Selon des résultats officiels partiels portant sur 93,54 % des bulletins dépouillés, le "oui" l'a emporté avec 76,49 % des voix. La participation a été faible, 42,43 % des électeurs ont pris part au vote.
• Réactions : L'Espagne montre la voie
LA VANGUARDIA
REFERÉNDUM SOBRE EL TRATADO CONSTITUCIONAL DE LA UE
Sí rotundo de España a la Constitución europea con una participación que supera el 42%
El 76,6% de los españoles votaron sí y 17,3% optó por el no.
EL PAIS
Victoria aplastante del 'sí' en el referéndum del Tratado Europeo.
EL MUNDO
LA CIFRA DE PARTICIPACIÓN ES DEL 42%
Los españoles dicen 'sí' a la Constitución Europea
La Constitución Europea ha aprobado con nota su primer examen en las urnas. Los españoles han dicho 'sí' al nuevo tratado en el referéndum celebrado este domingo.
ABC
Respaldo masivo
Un «Si» abrumador de los españoles a la Constitución Europea
Los españoles han dado su voto favorable a la ratificación del Tratado por el que se establece una Constitución para Europa. En una consulta electoral que ha supuesto más del 40 por ciento de participación.
LA RAZON
Mayoría absoluta del «si»
Constitución Europea
(66,7 escrutado)
% votos
Si 76,6 10.639.456
No 17,3 2.404.332
Blanco 6 839.504
Participación 42 14.004.199
Con el 98,5 por ciento de los votos escrutados, el 76,6 por ciento de los españoles ha votado «si» en el referéndum de la Constitución Europea, mientras el 17,3 por ciento ha votado no y un 6 por ciento en blanco. El índice de participación se ha elevado hasta el 42 por ciento.
LA COPE
La participación no supera a la de las últimas elecciones europeas
El sí vence con un 77,18% en un referéndum en el que la abstención ha alcanzado casi el 60%
El "sí" en el referéndum sobre la Constitución Europea celebrado en España ha triunfado con un 77,18% de los votos, con el 56,84% de voto escrutado. Según los datos que difunde el Ministerio del Interior, el "no" ha recibido el 16,82% de los apoyos, mientras que el 6% han sido en blanco. La participación se sitúa, con ese porcentaje de voto escrutado, en el 41,94%, por debajo del 45,94% alcanzado en las elecciones europeas del pasado mes de junio.
Acebes señala a Zapatero
Acebes asegura que la baja participación es un fracaso de Zapatero
¿Vale?
Respondo a urt:
Yo he votado NO, no he leido el Tratado completo, sólo unas partes, no tuve tiempo, he leido unos cuantos analsis por ahí de rebelión, de IU, del Pais, tanto positivos como negativos.
Cuando tenga un poco más de tiempo trataré de leerlo completamente y espero no arrepentirme de haber votado que no.
También espero que no nos arrepintamos de que haya salido ganador el SI.
Una vez expuestos los precedentes tengo 2 cosas que decir, he dudado en mi voto, creo que hay cosas buenas y malas en El Tratado. Al final, para mi, han pesado más las imperfecciones del tratado que las cosas cosas buenas que tiene.
Que el No es un voto crítico está claro. Se trata de un voto, al menos en mi caso, que pide una mejora. Habría que tener en cuenta que el voto que viene de Libertaddigital-pueblo... tiene otro sentido conocido por todos.
Una parte de los que han votado Sí no son los dóciles, son los que han estimado que pesan más las cosas buenas que las malas del tratado.
Lo que no se puede negar es que hay mucha gente del partido, quiero decir, esa gente que ni sabe de que va el tema y sólo vota lo que le dice ese señor tan majo que es presidente, alcalde, presidente autonómico, o el vecino del 5º que está a afiliado a XXX y sabe de política. Creo que era en Antena 3 donde una señora decía que ella si estaba en Europa pero no quería apoyar a ZP, esta señora, per mi no sabe ni donde está ni nada que se le parezca. Este tipo de gente si que son los dóciles para mi.
¿Autocrítica? Por mi parte ninguna, creo que he votado en conciencia y no lo he hecho mal.
¿Has de hacer autocrítica por haber votado que si? Yo creo que tampoco.
Si debería haber autocrítica por parte de todos, parece que sólo se vota al presidente del gobierno y que eso de Europa está muuuu lejos.
Tras este Referendum, tenemos que darnos cuenta que cada vez más las decisiones que se tomen en Europa nos van a afectar.
Un saludo.
Publicado por: abondu a las Febrero 20, 2005 11:02 PMPues yo me he leído un 60% de la Constitución, entre cabezada y cabezada porque es un pestiño. Y utilizando un método de acceso aleatorio, para darle vidilla.
Y gracias a esa lectura he podido refutar varias de las acusaciones que pesaban sobre la Constitución, como que no hacía hincapié en la protección social, cuando en la sección de "Política Social" deja bien claro que se busca la eliminación de la exclusión social, el fomento de un trabajo digno, la equidad en la retribución y la seguridad social o la protección frente al desempleo, entre otras cosas. Si eso es ser neoliberal, que suba Reagan y lo vea.
Yo también espero no arrepentirme de mi sí
Publicado por: Napo a las Febrero 21, 2005 12:00 AMPues yo me he leído un 60% de la Constitución, entre cabezada y cabezada porque es un pestiño. Y utilizando un método de acceso aleatorio, para darle vidilla.
Y gracias a esa lectura he podido refutar varias de las acusaciones que pesaban sobre la Constitución, como que no hacía hincapié en la protección social, cuando en la sección de "Política Social" deja bien claro que se busca la eliminación de la exclusión social, el fomento de un trabajo digno, la equidad en la retribución y la seguridad social o la protección frente al desempleo, entre otras cosas. Si eso es ser neoliberal, que suba Reagan y lo vea.
Yo también espero no arrepentirme de mi sí
Publicado por: a las Febrero 21, 2005 12:01 AMPerdón por el duplicado anónimo, es mío. Y aprovecho para seguir dando la murga, jeje...
Y aún es más, las políticas económica y monetaria aparecen separadas de las de "Otros Ambitos" por la simple razón de que es lo que más claro se tiene en esta Europa. Y lo que más claro debe quedar, porque lo queramos o no, la cohesión social, el diálogo, la igualdad de oportunidades, etc, se basan en una economía que funcione. Sin ella, todo son pulgas.
Publicado por: Napo a las Febrero 21, 2005 12:04 AMNo soy de "libertaddigital pueblo". Soy de uno de esos 61 pueblos gipuzkoanos (de un total de 83) en el que el NO fue mayoritario.
Publicado por: Ernest a las Febrero 21, 2005 01:26 AMNacho, te iba a poner un trackback sobre Toledo capital y una mesa en particular (donde he estado de interventor) con casi el 32% de voto para el No pero me sale un novedoso antispam :?. Así que quien lo quiera ver ya sabe como hacerlo. ;) Sobre el tema de Toledo también os comento que ha habido una mesa situada en el casco histórico, cuyo censo está plagado de curas y monjas, donde el NO + el voto en blanco han superado al SÍ...
Aprovecho también para contaros a todos que en la "aldea" (5 censados) de Illán de Vacas (una finca que en tiempos de Franco fue transformada en municipio) de los 5 electores censados (en todas las elecciones sólo 4 de ellos votan y siempre al PP) han votado 3 con el siguiente reparto: dos "No" y uno "en blanco".
Publicado por: Manu a las Febrero 21, 2005 01:49 AMyo, como discapacitado, me veo muy reflejado en esa parte que dice Napo. Yo también he leido gran parte del tratado, y tiene cosas excelentes; las mejores, en la sección "social" con algo que es muy necesario: la obligación de que existan políticas ACTIVAS en pro de los más desfavorecidos.
Sin embargo, y por desgracia, el resto del tratado perpetúa muchos de los defectos que lastran el funcionamiento de la Unión. Como demócrata convencido, la tetracefalia del gobierno y su galopante déficit democrático son cosas que no puedo tragar. No sólo no se han corregido, sino que se nos vende ahora como la única opción posible; un sistema de gobierno basado en minorías de bloqueo y posibilidad de veto efectivo en cuestiones básicas. El único órgano realmente democrático es el Parlamento, en funcionamiento y modo de elección; uno de cuatro, no me cuadra. Si se está siguiendo el tema de las patentes de software, se ve claramente de lo que hablo
Como persona profundamente de izquierdas, el modelo económico que se propone tampoco me convence. Mercado completamente liberalizado frente al olvido del comercio justo. nada de gratuidad y universalidad de la salud, las pensiones, la vivienda digna. Pleno empleo por encima de empleo digno. Mercado, mercado, mercado
En este referendum se nos preguntaba por esta "constitución" en su conjunto. Una constitución cuya parte económica es un compendio de tratados ya activos, y sobre los cuales la mayoría de ciudadanos no han tenido ni voz ni voto; y que de rechazarse esta constitución seguirán activos (muy democrático, ¿no?). Una constitución cuya parte puramente política mantiene las deficiencias que ya existían en los órganos de gobierno de la Unión, y les da categoría de constitucionales; además de hacer prácticamente imposible su reforma (hace falta la unanimidad de los estados para cualquier cambio en la constitución)
El NO tiene muchos colores. Mi no ha sido por todo lo que he expuesto, y no me arrepiento de lo que he votado; en conciencia, era lo que tenía que votar. Se han dado argumentos muy peregrinos para ese no, y razones muy pobres para el sí. Y hay gente que ha votado no por estupideces (como hacer caso a FJL) y lo mismo se puede decir de muchos votantes del sí. ¿Quita eso validez al referendum? si así fuera, ninguna de las elecciones democráticas sería válida (¿quién se lee los programas de todos los partidos?) ¿autocrítica? no me lo había planteado nunca; de hecho, desde que tengo derecho a voto siempre había perdido hasta el 14-M, y siempre creí que había votado lo correcto. Será el tiempo el que diga si me he equivocado o no; pero nada ha cambiado de ayer a hoy para que en este momento crea que tengo que hacer autocrítica
Publicado por: martrash a las Febrero 21, 2005 10:56 AMMenudo panorama el de Don Mariano; Haber votado NO, cuando hubiera deseado votar que SI. Haber peddo el SI, cuando hubiera querido pedir el NO.
Publicado por: montesquinza a las Febrero 21, 2005 01:44 PMPues yo me la he leido toda... aunque buena parte muy por encima y parándome en lo que me interesaba. Al final no ha sido tan duro...
Al final, estaba de acuerdo con ella en la mayor parte (que no es muy distinto a cómo funciona en la actualidad, sólo que se pone en claro), y me he enterado de cosas que no sabía, como que un ciudadado de la unión puede acudir a las embajadas o representaciones de un pais miembro como si fueran las del suyo.
Publicado por: Paulus a las Febrero 21, 2005 01:53 PM"la crítica habría que hacerla al sistema educativo que no fomenta la autonomía de pensamiento y a esta parodia de democracia que se mueve en base a las consignas del marketing electoral"
Cojonudo tío. Todos los que votamos sí somos unos ignorantes alienados sin autonomía de pensamiento. Los que votaron no, en cambio, son todos insignes pensadores y progresistas. Menos mal que hay gente como tú que tiene las claves de la verdadera democracia. Estamos salvados.
Volviendo al tema:
Estos datos demuestran que el pp no sabe si ha ganado o a perdido. Que situación tan rara. Tenían una constitución que hubieran apoyado fervientemente si hubieran estado en el gobierno, pero tenían ganas de hacer daño a ZP.
Ahora se suben al carro de la abstención.
La situación es de risa.
"La situación es de risa." Efectivamente ¿no se nota lo bastante?
Miren ustedes- me alegra comprobar que se divierten-, una Constitución Europea es tan importante que su redacción debería desembocar en unas nuevas Tablas de la Ley, no la puta mierda de documento que me han invitado amablemente a corroborar y al que he tenido la ocasión de ignorar. Si voy a un lugar a comer y la carta que me presentan incluye, por ej, sapos en sus secreciones, me levanto y me voy. Aunque también haya entresijos, por ej. Pues lo mismo. Cuando se dificulta la comprensión se facilita el ninguneo al españolito medio, "obligándole" a votar de acuerdo a lo que le cuentan sin tener la posibilidad de comprender por sus propios medios.
Los sitios de más NO son probablemente aquellos en que la gente tenía más idea de lo que se votaba. Los de más SI eran los que seguían el consejo del grupo aquel: ¿No lo piden los dos partidos mayores? ¡Pue a votá que zí"
Publicado por: balto a las Febrero 24, 2005 12:42 PMSi te refieres a los del Río, me parece que se abstuvieron.
Publicado por: Ludens a las Febrero 24, 2005 01:06 PMLes pagarían para que dijeran que sí. Y otros otros los creyeran.
Publicado por: cád a las Febrero 24, 2005 09:21 PMY, si se abstuvieron, quizá no sean lo que parecen.
Publicado por: cád a las Febrero 24, 2005 09:24 PMBueno, el voto es secreto, no lo puedo asegurar, pero lo deduzco de sus palabras,ellos dijeron que siempre iban con la corriente, hacían lo que hace la mayoría, asi que supongo que no votaron.
Publicado por: Ludens a las Febrero 24, 2005 09:39 PM