Marzo 10, 2005
11M | Antiterrorismo sin información
Juan Varela
Una Cumbre Internacional sobre Democracia, Terrorismo y Seguridad con tantas restricciones a la información como la que se está desarrollando en Madrid no tiene ningún sentido. La intención original de Martín Varsavsky y Open Democracy de plantear una conferencia abierta a los ciudadanos, para buscar respuestas democráticas y expandir conocimiento e ideas contra el miedo ha quedado sepultada por las exigencias del Club de Madrid (repleto de ex presidentes) y la política errática del gobierno español, que no ha sabido muy bien qué hacer con este acontecimiento.
Publicado por Ignacio Escolar a las Marzo 10, 2005 01:31 PM | TrackBacky sin aznar, pues no es lo mismo...
Publicado por: virgo a las Marzo 10, 2005 01:46 PMUna pregunta no relacionada a este post:
"El 90% de la gente no pretende vivir de su música, quiere que le escuchen" (Escolar)
http://www.elpais.es/articuloCompleto.html?d_date=&xref=20050310elpcibenr_4&type=Tes&anchor=elpcibred
Este quote que aparece en el CiberPaís es tuyo?
Sí, es una respuesta mía. Aunque es cierto que es sólo una impresión personal, no dispongo de ningún estudio científico que me respalde.
Publicado por: Nacho a las Marzo 10, 2005 02:32 PMBueno, pues ya que estáis con los offtopics, ahí va uno interesante:
LOVE
March 9th, 2005 1:46 pm
Ex-Marine Says Public Version of Saddam Capture Fiction
United Press International
A former U.S. Marine who participated in capturing ousted Iraqi
President Saddam Hussein said the public version of his capture was
fabricated.
Ex-Sgt. Nadim Abou Rabeh, of Lebanese descent, was quoted in the Saudi
daily al-Medina Wednesday as saying Saddam was actually captured
Friday, Dec. 12, 2003, and not the day after, as announced by the U.S.
Army.
"I was among the 20-man unit, including eight of Arab descent, who
searched for Saddam for three days in the area of Dour near Tikrit,
and we found him in a modest home in a small village and not in a hole
as announced," Abou Rabeh said.
"We captured him after fierce resistance during which a Marine of
Sudanese origin was killed," he said.
He said Saddam himself fired at them with a gun from the window of a
room on the second floor. Then they shouted at him in Arabic: "You
have to surrender. ... There is no point in resisting."
"Later on, a military production team fabricated the film of Saddam's
capture in a hole, which was in fact a deserted well," Abou Rabeh said.
Abou Rabeh was interviewed in Lebanon.
A mi esto de las fuerzas de seguridad del Estado cada vez me mosquea más, protegen/aislan a los gobernantes de los gobernados, se que siempre ha sido así, de ahí mi pregunta: ¿donde queda la democracía, si es que la hemos tenido alguna vez (cosa que no creo)?.
Muy fuerte lo de la captura de Sadam.
A lo mejor es que "expandir el conocimiento" es mala idea cuando se trata del conocimiento sobre metodos antiterroristas, como se esta intentando infiltrar estas organizaciones, como se obtiene esa informacion, cuanto se sabe y cuanto no se sabe, que es lo que se sospecha/calcula que van a hacer...
Casi todo lo que se haga contra un grupo terrorista perdera inmediatamente su efectividad si se hace publico. Por eso es por lo que no se hacen cumbres publicas contra el terrorismo.
Imaginad que todas las conversaciones de Yalta se publican al dia siguiente de la conferencia. Los japoneses y alemanes sabrian que los aliados estaban oyendo y entendiendo todas sus comunicaciones, los alemanes sabrian de los puntos mas debiles de los suministros a la URSS a traves del "lend and lease", los japoneses sabrian como lograban los americanos hundir tantos barcos con tan pocos submarinos, los alemanes sehabrian informado del "dia D"...
Eso si. Todo mucho mas "democratico". A corto plazo.
De todas formas esta cumbre para lo que sirve y para lo que se ha disenyado es para hacerle propaganda al gobierno de puertas adentro, y para dar la impresion de que "algo se esta haciendo".
Publicado por: Javier a las Marzo 10, 2005 05:32 PMSe que en parte tienes razón Javier, pero esto de las cúpulas dirigentes absortas en si mismas a mi no me gusta un pelo. Se supone que nos van a dar recomendaciones de comportamiento para no fomentar el terrorismo o para convivir con ello, para educar en la democracia, y chorradas varias, ¡a nosotros!, ¿no tendría que ser al revés?.
Publicado por: Golam a las Marzo 10, 2005 05:39 PMHola Nacho,
No pretendía poner en duda la cita.
Pero me sorprendió que te citarán en El País. Me gusta ver que los medios de masas se interesen a los blogs.
Seguramente suene a "desactualizado" pero así estoy yo, jejeje.
Sigue así Nacho,
Ricard
"conferencia abierta a los ciudadanos, para buscar respuestas democráticas y expandir conocimiento e ideas contra el miedo": ¿pagan al tipo por pensar esto? ¿quienes son los ciudadanos?
Publicado por: a las Marzo 10, 2005 07:03 PMArtur Mas retira la denuncia, no sea que se descubra algo. Y lo mejor: Maragall ha pedido disculpas en lo que le toca al pueblo de Cataluña. No corto ni perezoso MAs ha dicho que en el pueblo de Cat. también esta CIU, asi que retira la querella y asunto terminado. Catalonia is diferent.
Publicado por: pasteleoagogo a las Marzo 10, 2005 07:25 PMYo creo que se lo pasan bien, se reunen, se echan unas risas, comen comida de lujo, duermen unos días en un hotel de lujo, se ven con colegas ex-presidentes a rememorar viejos tiempos, dicen cuatro frases cada uno, o como mucho mantienen unas cuantas conversaciones interesantes, y ya está, luego a casita. ¿Qué coño van a hacer? ¿Van a llegar a sacar en claro algo mínimantes serio? Ni de coña. Es un circo.
Publicado por: dr Boiffard a las Marzo 10, 2005 11:08 PMLo mejor ha sido la definicion de TERRORISMO. Parece una descripcion punto por punto de los ataques de los invasores en Irak. M.Albright diciendo que ya no se atreve a decir nada sobre seguridad por si crean un Patriot Act 3...etc...etc...
Al final saldra algo de esta cumbre...fijate tu...
Publicado por: nushu a las Marzo 10, 2005 11:19 PM"...del gobierno español, que no ha sabido muy bien qué hacer con este acontecimiento"
Hombre, sí ha sabido hacer una cosa: ocupar gran parte de SUS informativos. Los de esas cadenas que iban a ser independientes y dirigidas al servicio público, je je...
Publicado por: lesseps a las Marzo 11, 2005 09:10 AM¡¡Por favor!! ¿Quien paga esta juerga? ¿ Por qué traen a todos estos fracasados? ¿Por que potenciales terroristas vienen en los dias del aniversario de la masacre en Madrid? ¿Solana,Simon Pere, Magdalen Albright ,y otros criminales-terroristas de guerra?
¡¡ ¿QUÉ INSULTO ES ESTE?!!
¡¡Por favor!! : Deseo saber quien paga todo este enorme gasto. Necesito esa información.
¿Quienes son los "consejeros" de este gobierno??
Fmdo. : El Kiyo