Sep 22
Las verdades técnicas y la ideología
— Ignacio Escolar @ 2:09 pm | 
Iñaki Gabilondo, el mismo día que El País criticaba las ayudas al alquiler para jóvenes.
100 comentarios en “Las verdades técnicas y la ideología”
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Septiembre 22nd, 2007 a las 6:38 pm
La pena es que Carlos Llamas está enfermo y a vuelto a dejar Hora25 temporalmente, pero me extrañaría que estuviera en contra de este “editorial” de Gabilondo. Y lo mismo puedo decir de muchos en su tertulia, que no todos son Carlos Carnicero: Jose María Brunet, Maria Esperanza Sánchez, Fernando Delgado, Miguel Ángel Aguilar…
PRISA no es un ente abstracto que realiza reportajes sin firma. Son muchos profesionales que llevan muchos años realizando un trabajo que les avala. Todavía tengo que ver que todos ellos se vayan a alinear sin fisuras con ese nuevo estilo Pedrojotista.
Septiembre 22nd, 2007 a las 6:50 pm
#51 elreydelabaraja
Yo solo deseo que tengas razon, amigo, pero en nuestra pequeña controversia, cada vez la cosa se pone más negra.
Septiembre 22nd, 2007 a las 6:55 pm
Yo también estoy con Evaristo. A ver si las negras (jujujuju) duran igual cuando se pasen los vientos de rabieta (porque para mí no es otra cosa)
Septiembre 22nd, 2007 a las 6:56 pm
Septiembre 22nd, 2007 a las 6:57 pm
#27 Hobbes dice:
Ya te digo… me lo están poniendo muy difícil. Yo siempre he apoyado a los profesionales de la SER, por ejemplo, cuando rechazaban las críticas de los que les acusaban de seguir las directrices de Polanco o de ir al dictado de Moraleda y similares. Sólo espero que no me defrauden ahora. O que no se defrauden a sí mismos.
Septiembre 22nd, 2007 a las 6:58 pm
Nacho, a la pregunta sobre cuál fue la mentira que más te molesto, respondiste ayer que te molestó que no se contactaran con vos para preguntar. La semana pasada hice un nota para el sitio de un diario sudafricano sobre el publico (ese el link que está acá) y quise contactarte via mail. Ahora voy a hacer una segunda y quiero hacerte dos preguntas muy puntuales, ¿podrías escribirme a mail? Gracias
Septiembre 22nd, 2007 a las 6:59 pm
Se me ha ido la olla. Mi anterior comentario era para el #52 Kuryakin y no para el #27 Hobbes.
Septiembre 22nd, 2007 a las 7:13 pm
#39
Que si hijo mio, que si. Que son muy rancios por razones tan obvias que eres incapaz de nombrar ni siquiera una… En fin, otro que piensa con lemas y carece de ideas.
De entre las reformas económicas que hicieron “los socialistas rancios” pordíamos la extensión del sistema universal de salud que a inicios de los 80 llegaba hasta el 76% de la población. Y por sistema de salud universal hablo de hospitales que traten enfermedades severas a todos y que requieren equipos millonarios, no un medico de pueblo con remedios zapatilleros de la época franquista.
La reforma del IRPF en tramos se hizo desde el gobierno socialista, no recuerdo yo que la UCD meteria hasta un 52% en el tramo más alto. El IVA y otros impuestos que en España no existían (y si en Europa) y que han permitido modernizar el estado social. Ley del divorcio, aborto, ley de protección contra el paro, universidad pública de acceso universal, impuesto de sociedades…
No me cabe duda de que esos socialistas rancios lo podrían haber hecho mucho mejor si hubieran contado con gente como tú, pero no se puede tener todo en la vida.
Y claro, la culpa de la desmovilización social es de Felipe Gonzalez, no de la gente que se va de puente el 1 de Mayo.
Ainss.
Septiembre 22nd, 2007 a las 7:16 pm
Se podrá estar de acuerdo o no con la ideología que defiende Gabilondo, pero como comunicador, hay que reconocer que es de lo que ya no hay. Una lástima el día que se jubile este hombre
Septiembre 22nd, 2007 a las 7:20 pm
#55 elreydelabaraja
Eso que dices es la clave:
“Que no se defrauden a si mismos”
Iñaki aún saca la cara por lo que cree, ahi tenemos su último “editorial”. Puede cometer errores pero es honesto.
Esto que está pasando es una operacion de fondo, una gran operacion de fondo que ha esperado hasta la muerte de Polanco.
Septiembre 22nd, 2007 a las 7:29 pm
54.
Un oyente de la COPE dándole la razón al antaño odiado Prisoe… Inaudito, pero todo se explica: hay que evitar como sea que los malvados catalanes se queden con el fúmbol de interés general.
La derecha española no tiene rival a la hora de ofrecer desternillantes espectáculos cómicos.
Septiembre 22nd, 2007 a las 7:34 pm
Plas, plas, plas… qué grande Iñaki. Este tío es el periodista nás honesto de este país.
Septiembre 22nd, 2007 a las 8:17 pm
#51 elreydelabaraja
El Hora 25 estos días ha estado para cambiar el dial. Me he pasado por los foros de CadenaSer.com (hacía un güebo que no iba por allí, con la de tiempo que anduve) y está el personal rebotado, rebotado, rebotado.
El tema estrella es la derechización de la SER, especialmente los últimos superfichajes neocon de la tertulia de Francino, neocons de pura raza de los que no dejan hablar, nada que ver con otros comentaristas conservadores civilizados como Herrero de Miñón. A Francino le están poniendo a parir, a los tertulianos de Hora 25 igual, excepto a Brunet, al que jalean como al último de Filipinas. Algunos están preocupados por Carlos Llamas, porque se huelen que tal vez no vuelva. Hasta la Nierga está recibiendo leña de los oyentes: Juan Cruz y Almudena Grandes ya no estarán esta temporada, pero se han traido de vuelta a Mercedes de la Merced, después del boicot, y sin una triste disculpa: una bajada de pantalones en toda regla. Carnicero está recibiendo hasta en el carnet de identidad. Ayer mismo oí la tertulia, y Carnicero dijo que las medidas del gobierno son electoralistas, y que “se han desperdiciado 3 años hablando de ETA y Estatutos”. Vamos, un “mariahuanazo” 100%. Tuvieron que ser los oyentes, en dos llamadas en directo, los que le recordaran las subidas del SMI cada año, las de las pensiones también cada año, de las becas, de los fondos I+D, el acuerdo por el empleo fijo, la ley de los autónomos, la de dependencia, la de la violencia de género… él los despachó diciendo “es una opinión” y a otra cosa. Está desconocido, el tío.
Un comentario con el que me quedo: “parece que en PRISA estén esperando el desembarco de Murdoch”. Otro dice “si Polanco levantara la cabeza…”. Alguna se queja de que después del boicot del PP y de haber defendido y sostenido a los medios de PRISA, los oyentes y lectores se ven “recompensados” con esto. Muchos foreros anuncian que se largan y se pasan a RNE, incluso se habla de comentarios censurados… vamos, que parece que estén preparando el terreno para que MediaPro se meta en el negocio de la radio, también. No hay quien entienda este suicidio de PRISA.
Septiembre 22nd, 2007 a las 8:27 pm
64.
Yo también encuentro que se trata de un sepukku con todas las de la ley, digno de oficial nipón en 1945.
Septiembre 22nd, 2007 a las 8:28 pm
#63 Darth dice:
Pues para mear y no echar gota. A mí que Carlos Mendo sea como sea, me parece genial. Incluso que Carnicero defienda su doctrina y quiera hacerse el equidistante a base de faltar a la verdad (o maquillarla, que es lo mismo). Pero claro, si al final van a ser mayoría y van a sentar la línea editorial, pues apaga y vámonos.
No sé si a vosotros os causa el mismo estupor que a mí, pero la sintonía de Hora25 la relaciono con demasiadas cosas como para que ahora se la carguen de la noche a la mañana.
Septiembre 22nd, 2007 a las 9:57 pm
He leido El Pais desde su nacimiento. Me lo voy a tener que pensar. Es de periódico “pedrojotista” defender el fútbol atacando la política de vivienda.
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:06 pm
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:15 pm
#67 Kueenh dice:
Nice try…
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:35 pm
Últimamente están saliendo una cantidad de “izquierdistas” contrarios a las medidas sociales que pa qué…
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:01 pm
#58 Javier_Madrid
Alomojó eres un pelín disléxico. Si que te he nombrado un ejemplo de lo casposos que llegan a ser algunos de los “barones”. También me explicas las bondades sociales que hizo González cuando no las he puesto en duda, aunque estás un pelín equivocado en cuanto a la autoría de ellas. Y entre los ases del felipismo, nada sospechosos de ser izquierdistas, estaban, por si te habías olvidado, Boyer, Solchaga y otros cuantos que competirían en ultraliberalismo con los mismísimos peperos. Si no lo quieres entender, peor para tí.
Ah, por cierto, el ad hominem final te lo podías haber ahorrado. Queda poco elegante. Yo no soy el enemigo, aunque para la ortodoxia todo el que no dice amén es sospechoso.
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:13 pm
Enhorabuena Iñaki. Grandioso. Coeherente. Gracias. Hace falta gente progresista coherente como tú. Ole tus huevos.
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:37 pm
Gabilondo, un 10.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:00 am
Brutal. Magnífico. Y un poquillo demagogo, eso sí.
Sobre el tema de la SER, creo que nunca la he escuchado (raramente escucho la radio), así que no puedo opinar con conocimiento de causa. Pero me pregunto si esta “derechización” de que se habla será real; lo veremos en pocos meses. Hay dos razones más o menos lógicas para esto: en primer lugar, la llegada de Polanco Jr., que lo mismo es menos de izquierdas (o se quiere vender como menos de izquierdas) que su predecesor; y en segundo lugar, el nacimiento de un grupo mediático más a la izquierda de Prisa que tal vez prospere, lo que haría cambiar su estrategia comercial para dirigirla hacia un público más moderado (o, directamente, más de derechas), más amplio en principio que el ámbito más a la izquierda que puede pasar a estar más “representado” en los medios por Público y La Sexta. Tal vez sea una conjunción de ambas razones.
En todo caso, espero que sólo sea una ilusión y que Prisa siga dando información desde la izquierda, como ha venido haciendo tantos años. Porque, a pesar de lo que se empeñan en hacernos tragar, hay mucha más presión mediática por la derecha que por la izquierda.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:19 am
#72 Pues si, esperemos que El Pais sigua por las corrientes de la izquierda. Ahora si, bienvenida sea la competencia.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:44 am
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:46 am
Enorme Gabilondo. Brillante, brillantísimo comentario. Joder, que se me saltan las lágrimas.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:56 am
Vaya, así que está tan grave la cosa… hombre, Zapatero es tela de populista y creo que criticar al poder nunca es malo. Si ahora PRISA se mete con él por el asunto del fútbol pues no me parece honesto, pero entonces cabría deducir que PRISA nunca fue una empresa honesta, sino que determina sus filias en función sus intereses.
Las medidas sociales de ZP, pues sí, me parecen populistas y en parte electoralistas por hacerlas cuando atañen a una legislatura que aún no han ganado. Pero como escribo en mi blog, qué demonios, si viene todo acompañado de beneficios sociales para un buen número de españoles, adaptemoslo a la célebre canción de Luis Eduardo Aute: populismo, populismo, populismo, más populismo por favor… Y que Dios coja confesado a ZP si luego no cumple.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:59 am
desde luego yo me niego a seguir escuchando y oyendo sus “comentarios de última hora”.
Pues mira, en tu mando a distancia debe haber varios botones con números que te pueden atudar.
Septiembre 23rd, 2007 a las 1:03 am
#76 Flashman
Vale, pero si se han adoptado medidas sociales a lo largo de toda la legislatura (otra cosa es que en el PP y El País sólo hablaran de ETA), no van a inhibirse ahora de golpe porque hay elecciones. Mal irían las cosas si los gobiernos sólo pudieran gobernar 3 años de cada 4, porque en el 4º hay elecciones. Bien que Zapatero se tuvo que comer algunos regalitos que le dejó Aznar, también atañendo a una legislatura que no había ganado.
Septiembre 23rd, 2007 a las 1:06 am
Darth:
Eso digo en mi blog, que las legislaturas duran desde el primero hasta el último día. Otra cosa es, como digo, hacer anuncios sobre lo que se hará… seis meses antes de iniciarse la campaña electoral, y metiendo las pensiones de por medio, algo que ZP juró y perjuró que no iba a hacer.
Septiembre 23rd, 2007 a las 2:48 am
9. Flashman:
Pero si ha habido un mogollon de medidas para la mejora del bienestar social tomadas durante la legislatura.Que casualidad,que las que han desatado la furia de peperos y priseros codo con codo,sean las tomadas por dos ministros que han asumido poco ha,cuando la remodelación del gabinete..electoralistas y populistas dicen..¡toma ya!
Septiembre 23rd, 2007 a las 3:26 am
Perfecto Gabilondo. No tengo nada que decir que no hayan dicho ya, pero sí me gustaría recalcar una cosa. Lo de la demagogia. Vale, que todos sabemos o debemos saber que ni Gabilondo, ni nadie va a cambiar el mundo, de acuerdo, eso está claro, y que tenemos que ir poco a poco, pero de vez en cuando está bien oir este tipo de opiniones, para que despertemos. Nos tenemos que quedar en mi opinión con el mensaje. Si es cierto o no, luego ya veremos cómo lo hacemos, pero primero el problema.
Septiembre 23rd, 2007 a las 8:19 am
el boicot del pp se acabo hace tiempo, aqui como es natural solo interesan las pelas.
y saben que la gente no ira a votar, luego cuanto mas merde menos iran. y quizas interese que gane el pp.
Septiembre 23rd, 2007 a las 9:39 am
Enorme Gabilondo. Ví este telediario y me alegra ver a gente que tiene capacidad para echarle huevos y decir lo que piensa. En cuanto a Prisa, va a ser interesante saber quienes se mueven al son que marquen los jefes y quienes tienen ideas propias.
Hay otro bulo que han difundido sobre la gestión del PSOE en infraestructuras, que dicen que es inexistente. Bien, quizá habría que preguntar al gobierno anterior por qué cojones dejaron hipotecadas todas las obras del Estado para esta legislatura y parte de la siguiente. Es fue la gran labor del PP, dejar todo empantanado te guste o no.
Septiembre 23rd, 2007 a las 10:52 am
Sin coincidir ideológicamente con él, tengo que reconocer que hacía tiempo que no oía hablar tan claro a nadie en televisión. ¡Estoy hasta los eggs de las gracietas que dan inicio a la sección de deportes de los telediarios y de información política basada en coger declaraciones del tipo “y tú más”!
Septiembre 23rd, 2007 a las 2:09 pm
Guía para entender la ‘guerra’ de medios:
http://farm2.static.flickr.com/1241/1427797686_aa58654e3b_o.gif
«La influencia de los grandes medios de comunicación no pasó desapercibida al maestro de periodistas Ryszard Kapuscinsky que llegó a decir que «actualmente el poder está en manos de quien posea un estudio de televisión, un diario, una radio». El intelectual polaco explicaba el papel decisivo que juegan estas peculiares compañías y el gran atractivo que encierran para los grandes capitales y grupos de poder: «La manipulación de los modos de pensar de la gente, una práctica de enorme difusión, se emplea en numerosos sentidos y medidas. Ya no existe la censura como tal, con excepción de ciertos países; en su lugar se utilizan otros mecanismos –que definen qué destacar, qué omitir, qué cambiar– para manipular de manera más sutil. Eso importa a los poderosos de este mundo, siempre tan atentos a los medios, porque así dominan la imagen que dan a conocer a la sociedad y operan sobre la mentalidad y la sensibilidad de las sociedades que gobiernan».
Septiembre 23rd, 2007 a las 2:37 pm
Se puede coincidir ideológicamente o no con el señor Gabilondo, pero lo que está fuera de toda duda es que su forma de informar se encuentra a años luz de los agitadores profesionales que tradicionalmente sirven desde la Cope a la España retrógrada que a toda costa quiere mantener los privilegios de los de siempre.
Septiembre 23rd, 2007 a las 2:40 pm
Petición de injuria colectiva.
Que todo aquel que quiera se una a ello, con una sencilla frase injuriosa a la institución más sagrada de España.
Esto de la inmunidad de la Corona es una idiotez absurda que sólo sirve para que la derecha cavernicola salga con cara de ofendida a llamar a todo el mundo traidores un par de veces al mes. Ya es hora que nos organicemos bien y lancemos una campaña a gran escala de afrentas al Rey colectiva, para librarnos de una puñetera vez de estas chorradas. Juan Carlos I será campechano y todo lo que quieras, pero no es España. Es más, el tipo es un funcionario más; nos debería estar lamiendo las botas y dándonos las gracias cada día por el puto chollo que tiene que le paguemos su chabolita en Mallorca y otras chucherías.
Injuriemos, pues, al Rey, por el bien de la libertad de expresión, el sentido común y el combate eterno contra la estupidez cavernaria: “¡Juan Carlos es más tonto que una merluza a la plancha!”. Unios, amigos míos, en la cruzada injuriosa. Para que la fiscalía no se aburra.
Septiembre 23rd, 2007 a las 5:15 pm
Perdonad la pregunta pero es ke no sé mucho del tema:
¿El dinero inyectado por los bancos centrales en los sistemas no se devuelve, y con intereses, en periodos de tiempo muy breves?
No es por poner en duda, es simplemente ignorancia:
¿Qué tipo de ideología se esconde en una bajada de los tipos de interés al producirse una crisis?
Gracias por las posibles respuestas a ambas preguntas!
Septiembre 23rd, 2007 a las 5:37 pm
#89
Efectivamente, el dinero no es un regalo, hay que devolverlo. También hay que pagar intereses y también hay que devolverlo casi inmediatamente.
Sí rascamos un poco vemos que eso permite continuar el nivel de inversión bursátil y de especulación. Si el “sistema” no tiene ese dinero, tendría problemas. En definitiva, hay que prestarles el dinero para que saquen su beneficio. Muy crudo, muy sencillo.
Septiembre 23rd, 2007 a las 5:42 pm
#89
la bajada de tipos de intereses americana es la elección del menor de los males. Con la bajada de intereses el dolar sigue cayendo pero es un respiro para los hipotecados y se busca que baje el número de desahucios. La lectura de un socialista es que se hace para ayudar a las familias, la lectura capitalista es que lo hacen para que haya menos desahucios (en América se cuentan escrupulosamente) y se tranquilice el mercado (eso quiere decir que las hipotecas se siguen pagando)
Septiembre 23rd, 2007 a las 6:19 pm
#91
Muchas gracias por tus explicaciones, realmente claras, pero…
¿Y a quién perjudica esa bajada de los tipos de interes? ¿Es la bajada del dolar, y la consecuente perdida de poder adquisitivo de sus ciudadanos, el único de los males? Supongo que eso tiene un efecto en toda transacción con otro pais (bueno para exprotaciones, nefasto para importaciones), ¿pero tiene algún efecto dentro del propio pais? Quiero decir, ¿afecta de alguna forma a la inflación u otro aspecto o solo tiene un efecto en aquellos que pagan algún tipo de crédito?
Perdonad, pero sólo intento entender mejor las palabras de Iñaki Gabilondo y ver que ideología se esconde, por ejemplo, detrás de las posturas contrapuestas de Trichet o Sarkozy respecto a la subida (o bajada) de precio del dinero… Veo claro a kién ayuda pero me cuesta ver a kién perjudica… Kizás tendría ke (dejar de rayar en un blog y :)) apuntarme a algun curso de economía…
Gracias de antemano!!!
Septiembre 23rd, 2007 a las 11:46 pm
Como de costumbre, Gabilondo, dando muestras de su maestría.
Septiembre 24th, 2007 a las 3:45 am
Lo que señala Gabilondo es que los planes sociales son siempre dinero sospechoso. Que en cambio, no se mira tanto el dinero cuando se trata de realizar infraestructuras (no siempre lógicas: véase cómo el AVE ha matado la red interprovincial de ferrocarril) que cuestan muuuuucho más. Y no hablemos ya de la subvención a bancos, empresas, ejércitos, etc. Lo menos importante a la hora de invertir son las personas. Eso sí es ideología: neocon, o en plan castizo, facha. Y efectivamente, se extiende por la izquierda también.
Gabilondo da en la diana.
Septiembre 24th, 2007 a las 3:55 am
Por cierto, a todos estos frikis de la derecha que gustan de usar la palabra progre como insulto, les recuerdo que progre es lo contrario de facha. Vamos, algo de lo que enorgullecerse.
Progre, maricón, bastardo.. conceptos totalmente inocuos a los que se aplica una palabra de tono despectivo, a menudo con odio, que no los convierte por ello en algo malo.
Facha: concepto nada inocuo. Peligroso y negativo de por sí. Es una palabra despectiva que describe algo despreciable.
Septiembre 25th, 2007 a las 10:17 pm
Amen
Septiembre 26th, 2007 a las 1:30 am
Lo que ya sabíamos: Gabilondo es otro pesebrero loco (Nacho, ya sois dos)
Septiembre 26th, 2007 a las 3:14 pm
QUIERO QUE ME BAJEN EL SUELDO!
Hola, a proposito de todo tipo de medidas propuestas por el estado español en los cuales se ponen limites a los ingresos que debemos tener para acceder a las ayudas se crean casos como este ya comentado en otro post:
A gana 22 mil euros brutos al año.
B gana 23 mil euros brutos al año.
B gana 40 euros limpios al mes mas que A.
A recibe ayuda para el piso de 210 euros al mes, a B no se la dan.
A tiene 210 - 40 = 170 euros al mes más que B ganando menos dinero bruto al año, B solicitará que le bajen el sueldo en su empresa para poder pedir la ayuda y tener asi mas dinero.
Alguien ha solicitado alguna vez que le baje nel sueldo en su empresa?
Septiembre 26th, 2007 a las 3:14 pm
QUIERO QUE ME BAJEN EL SUELDO!
Hola, a proposito de todo tipo de medidas propuestas por el estado español en los cuales se ponen limites a los ingresos que debemos tener para acceder a las ayudas se crean casos como este ya comentado en otro post:
A gana 22 mil euros brutos al año.
B gana 23 mil euros brutos al año.
B gana 40 euros limpios al mes mas que A.
A recibe ayuda para el piso de 210 euros al mes, a B no se la dan.
A tiene 210 - 40 = 170 euros al mes más que B ganando menos dinero bruto al año, B solicitará que le bajen el sueldo en su empresa para poder pedir la ayuda y tener asi mas dinero.
Alguien ha solicitado alguna vez que le baje nel sueldo en su empresa?
Septiembre 26th, 2007 a las 10:34 pm
Lo que dice Gabilondo de que se ayuda a los especuladores con el dinero de todos es cierto, y no debería ser así. Sin embargo, lo de las ayudas al alquiler no deja de ser una medida estúpida. Si aumentas la demanda con ayudas(igual a más personas que quieren alquilar)pero no la oferta (las viviendas en alquieler que hay) los precios subirán. así que esta medida sólo vale para que suban los precios del alquiler.