Agosto 19, 2004

México lindo y hermoso

México es un lugar donde hay familias que pierden su casa porque no alcanzan a pagar las letras de la licuadora que anuncian por televisión. Hay ciudades donde el ejército encierra a la policía antes de iniciar una operación contra los narco y otras donde hasta los delincuentes son honrados. México es más Estados Unidos del sur que Latinoamérica del norte. Es más continente que país. Es más, y la escala de las cosas es siempre XL. En el centro, un agujero negro, Ciudad de México: la única urbe del mundo capaz de aterrar al visitante antes de que aterrice.

Publicado por Ignacio Escolar a las Agosto 19, 2004 06:57 PM | TrackBack


Comentarios

Nacho anda explícanos cómo está la "mordida" ¿sigue siendo una práctica habitual? ¿ya has tenido que "morder"?

¿Y los mexicanos son muy antiyanquis y muy progres? ¿por qué dicen que han de emigrar en masa al país que tanto desprecian? ¿culpan de eso a los yanquis o a los españoles que les colonizamos y robamos todos sus recursos?

Publicado por: cenutrio a las Agosto 19, 2004 07:09 PM

Muy buena colección de fotos. Me apasiona la vista de la ciudad de México, más ahora que cada semana la veo desde las alturas al llegar al aeropuerto.

Publicado por: Felixe a las Agosto 19, 2004 07:13 PM

Cenutrio, no me seas troll, anda.

Publicado por: Nacho a las Agosto 19, 2004 07:19 PM

Nacho de veras tengo interés en saberlo.

Publicado por: cenutrio a las Agosto 19, 2004 07:43 PM

De acuerdo, Cenutrio. Los mexicanos no son antiamericanos. Ven a su vecino rico con envidia y muchos están deseando emigrar allá, a la búsqueda de una vida mejor.

España no se mira con tanto recelo como en otros países latinoamericanos, como en Argentina por ejemplo. EStán más pendientes de lo que pasa en España que de lo que sucede más al sur.

Lo de la mordida, pues no, no he mordido nada. No era la intención ;-)

Publicado por: Nacho a las Agosto 19, 2004 08:31 PM

En la (magnifica) Exposición de "Habitar el mundo" del "Forum de les cultures", tienen fotos aereas de muchas ciudades del mundo, y la de ciudad de méxico es una de las mas impresionantes.
Parece una GRAN ciudad(en muchos sentidos :) )

Publicado por: Truman a las Agosto 19, 2004 09:51 PM

Nacho gracias por contestar aunque sólo sea en parte. También quería saber si la "mordida" sigue tan fuerte como cuando supe de su existencia hace 20 años gracias a la prensa española. Me llamó mucho la atención. ¡Ah eran mis años mozos cargados de ingenuidad! Y no estés tan a la defensiva en ocasiones el tema me interesa y confienso que la mordida me interesa porque es en mi opinión un buen detector del grado de madurez de una sociedad, ¿ha madurado la sociedad mexicana?

Por cierto reclaman tu docta opinión por los lares liberales.

Publicado por: cenutrio a las Agosto 19, 2004 11:49 PM

Lo que yo he oído es que no se ven tantas banderas de España en España como en Méjico. Que tienen por nuestro país verdadero cariño y admiración. No que no falte el odio, claro. De hecho se enseña en las escuelas.

Pero sobrevive mucho cariño.

Publicado por: José Carlos Rodríguez a las Agosto 20, 2004 12:10 AM

Hay en Hispanoamérica un sentimiento contradiictorio, de odio y admiración/cariño por España. Llega a ser esquizofrénico.

Hace no mucho, no quiero recordar cuándo, cogí un taxi en Buenos Aires. El taxista me dijo "¿Español?" y me abrumó con una charla histórico-ficticia sobre cómo los españoles habían arrasado en Argentina con los indígenas. No quise contarle quiénes acabaron con ellos y cuándo, porque tampoco tenía muchas ganas. Toda una diatriba contra España. Concluída esta, empieza: "pues mi abuelo era español. De Asturias, de Oviedo. Y mi tía, nose qué de España y ..." Me sacó a relucir con evidente orgullo todos los contactos de su familia con España.

En fin.

Publicado por: José Carlos Rodríguez a las Agosto 20, 2004 12:14 AM

Los mexicanos seguimos siendo unos bárbaros. Saludos.

Publicado por: Oscar a las Agosto 20, 2004 06:27 AM

No sé si es una pregunta un poco inocente o inoportuna pero ¿qué es eso de la 'mordida'?

Publicado por: Juanma a las Agosto 20, 2004 12:07 PM

La mordida es el pago de sobornos. Es el presupuesto básico de policías y algunos funcionarios, según parece.

Publicado por: José Carlos Rodríguez a las Agosto 20, 2004 02:48 PM

Ya se que el tema se ha ido por otros lares ya, pero es que las fotos son geniales, me ha sorprendido mucho la foto de las casas tan juntas, al estar tan superpoblada la capital es una pasada lo juntos que tienen que estar los edificios...

Publicado por: morri a las Agosto 20, 2004 03:26 PM

Enhorabuena, Nacho. Te aseguro que tu descripción de Méjico me ha llegado al alma.

La mordida está a la orden del día. No es insólito encontrase un policía que busca al propietario de un coche presuntamente mal aparcado para "arreglarlo", ni que el único trámite para sacarse el carnet de condudir sea sobornar al funcionario de turno.

El otro gran tópico de Méjico, la pereza, adquiere formas diferentes. Hay lugares donde ni aslfaltan las calles; no por falta de medios sino por pura desidia. Pero mil veces prefiero ser atendido por un camarero en Méjico que en España.

Los mejicanos son increíblemente mal pensados. Probad a decir en méjico coger, culo, alborotarse o bruja piruja :)

Publicado por: Álvaro G. Vicario a las Agosto 20, 2004 04:41 PM

Oscar, los méxicanos son cualquier cosa menos bárbaros. Estoy aprendiendo mucho por aquí. Y lo del tópico de la pereza mexicana, pues no estoy de acuerdo. Debe de ser el mismo mito de que los españoles, para el resto de los europeos, somos perezosos. Ya me gustaría ver a un alemán a todo trajín con este calor ;-)

Publicado por: Nacho a las Agosto 20, 2004 05:56 PM

Nacho aprende de Álvaro: explica la verdad tal como la conoce. Tú has preferido ignorarla a pesar de mis reiteradas peticiones (no creo que no supieras que la mordida está generalizada en México). Yo ya lo sabía pero probaba tu sinceridad. Desgraciadamente no lo has sido porque te interesa lo "políticamente correcto". En fin ese parece ser el sello y la cruz de la izquierda.

Publicado por: cenutrio a las Agosto 20, 2004 05:59 PM

Cenutrio. ¿Cómo quieres que me tome tus preguntas? Hace un par de semanas me preguntabas si estaba en México "el país de la mordida ¿mejorando la técnica? ¿comisionado por el PRISOE?". Así que, con perdón, no me jodas. Si sigues comportándote como una persona civilizada, te trataré como tal, como hago con todo el mundo. Hasta entonces, menos lecciones, caperucita.

P.D. Lo de la mordida depende de las zonas. Hay estados donde los funcionarios están mejor pagados y la corrupción es menor. En otros, el problema es endémico, ya que el sueldo sale más de la corrupción que del salario. Sin embargo, no es un problema sólo de México. Es común en gran parte de los países de América (yo lo he visto en el último año en Ecuador y Argentina).

Publicado por: Nacho a las Agosto 20, 2004 06:06 PM

Nacho hay que saber adaptarse en cada momento a las situaciones cambiantes. Y por cierto la pregunta era maliciosa pero tiene su punto de gracia (no me atrevo a repreguntarte). Nacho no me jodas tú a mí, yo aquí no vine ni a enseñar (porque cada uno aprende solito) ni a aprender (aunque confieso que a veces alguno de los comentarios de la gente tiene su interés)
Si me permites un consejo si quieres evitar patadas no las des y cuida tu lenguaje y modales, de ese modo con el ejemplo pondrás en evidencia a los cenutrios.

Nacho otra pregunta relacionada con Mexico (y esta juro que es inocente) ¿te has adaptado a sus comidas, costumbres, etc?

Publicado por: cenutrio a las Agosto 20, 2004 07:02 PM

Te acepto el consejo y reconozco que a veces soy muy brusco. Pero es que agotáis al más pintado ;-)

Lo de las costumbres no es difícil, no hay nada molesto o complicado en ellas. Lo de la comida lo llevo peor: todo pica o engorda o ambas cosas a la vez. Aunque es una comida muy sabrosa, acaba cansando. En Madrid frecuentaba de vez en cuando restaurantes mexicanos. Pero ahora, después de un mes de tampiqueñas, burritos, totopos y guacamoles, mataría por una tortilla de patatas ;-)

Eso sí, excelente marisco. Menudos camarones se gastan en la costa.

Publicado por: Nacho a las Agosto 20, 2004 07:11 PM

Nacho, ¿Se ve en Méjico esa doble actitud respecto de España? Según creo prevalece el cariño a los españoles, pero no lo sé.

Un saludo.

Publicado por: José Carlos Rodríguez a las Agosto 20, 2004 07:34 PM

México puede ser todo eso que mencionas (no se que nacionalidad tengas), pero es mucho más que eso. México es una ciudad maravillosa y como toda urbe inmensa tiene infinidad de problemas. ¿Sabes quien nos trajo la corrupción?

Que triste escuchar a alguien hablando de un pais (el suyo o no) de esta forma. Pero en fin, la libertad de expresión es para respetarse, al igual que la mia y de todos.

Publicado por: Magda a las Agosto 21, 2004 12:33 AM

Magda, no te lo tomes a mal. Llevo en México mes y medio y, en general, me tiene fascinado este país. La descripción no pretende ser, ni mucho menos, ofensiva. México me encanta. No me malinterpretes.

Publicado por: Nacho a las Agosto 21, 2004 12:44 AM

José Carlos: en efecto, en México la actitud hacia los españoles es muy buena. Tienen cariño hacia nuestro país y le prestan mucha atención en los medios. De hecho están más pendientes de España que de América del sur.

Conozco lo que cuentas de Argentina. Es más común ahora. Allí se culpa a las multinacionales españoles de ser en parte responsables de su crisis: "Nos cagó la madre patria". Telefónica y co se forraron en la época de las vacas gordas.

Publicado por: Nacho a las Agosto 21, 2004 01:22 AM

Pues quien lo acepte.Bienvenidos a México

Publicado por: Oscar a las Agosto 21, 2004 04:40 AM

¡Pero qué cenutrio eres, cenutrio!. Dices que " (...) y confienso que la mordida me interesa porque es en mi opinión un buen detector del grado de madurez de una sociedad, ¿ha madurado la sociedad mexicana?" Pero ¿cómo va a ser eso un grado de medida de madurez de una soiedad humana? ¿No será más bien el grado de mediida de la "suciedad" humana? ¿No será mmás bien el grado de medida de un reparto injusto de llas riquezas? ¿No será más bien el grado de medida de imitación de los "pequeños" en dólares -o sea: tirando a pobres- del comportamiento de los "grandes" en dólares en sus "mordiscos" -o sea: tirando a ricos o muy ricos (incluye aquí, cenutrio, a los grandes políticos-? ¿Has visto mordidas o mordiscos similares en Austria, Alemania? ¿Ya se han olvidado, tu y tus mordiscos neoliberales, de la mordida franquista? Ya lo dijo hace tiempo el refrán: "Más mordidas -lapsus memoriae: eran "mordiscos"- da el hambre". El hambre, el mal reparto de beneficios, eso si que es una gran mordida y a escala internacional. Y a ver si lees un poco más a Marx, cenutrio.

Publicado por: metodio a las Agosto 21, 2004 10:09 AM

Magda la corrupción no os vino del cielo ni de ningún otro lugar, vosotros mismos os la habéis creado.

Metodio ¡tonto de remate! ¿que lea yo a Marx? por favor deja de chutarte.

Los marxistas siempre con el viejo cuento de que se roba porque hay "un reparto injusto de las riquezas" ¡mentira! hay también en juego una cuestión de responsabilidad individual. Hay personas pobres que no roban aunque pasen fatigas y otros que viven relativamente bien roban porque ambicionan aún más. Más te vale dejar de leer a Marx y estudiar un poco la psicología humana y la historia de los países.
En los países comunistas el robo estaba y está institucionalizado ¡y se supone que el reparto de la "riqueza" era fantástico!

¡Hay que joderse con lo estúpidos y malvados que sois los marxistas! Y seguramente en vuestra vida privada robáis en la medida de vuestras fuerzas pero siempre tenéis la excusa "pero los ricos roban más" o "si tuviera mejor sueldo no tendría que redistribuir a la fuerza los ingresos" ¡coyotes!

Publicado por: cenutrio a las Agosto 21, 2004 10:38 AM

Cenutrio: he dicho leer a Marx, al pensador. No al resultado de la aplicación del "marxismo". Y en cuanto al robo y al reparto de la riqueza, pues, mira, no me hace falta leer a Marx. No creo que la riqueza en el globo terráqueo haya subido o bajado o se haya evaporado desde que el mundo es mundo. No se ha ido a Marte que yo sepa. Ergo, si unos cuantos tienen muy mucho y más que de sobra es a costa de unos muy muchos que tienen muy poco y mucho menos que lo básico. Insisto lee a Marx.
¡Ah! Y deja de innsultar cenutrio, que yo no te he insultado, y reflexiona, argumenta sobre lo último que acabo de escribir, sin leer a Marx y todo. ¿quién te ha dicho que soy de izqyuierda o de derechas? Presupones mucho más de lo que digo. Atente a lo que digo, no a lo que no digo. Ya sé que el lenguaje sugiere más de lo que realmente se dice. Me reservo en tu caso la opinión sobre lo que me sugiere lo que tú escribes, y me atengo a tus argumentos. Haz el favor de hacer tú lo mismo en este foro o lárgate a otro con tu rollete, tuys insultos y tus malas maneras. He dicho.

Publicado por: metodio a las Agosto 21, 2004 01:41 PM

¡Pero qué cenutrio eres, cenutrio! ¿cómo eres tan descarado de decir que no me has insultado?

Y a ver si utilizamos la cabeza para algo más que de florero. La riqueza del mundo está ahí en estado potencial desde hace millones de años pero aprovecharse de ello no es tan sencillo. Por ejemplo la luz eléctrica o la TV estuvieron "ahí" siempre pero sólo unos pocos privilegiados supieron sacarle provecho y aplicación práctica, ¿me vas a vender la burra de que un Edison va a tener la misma recompensa que un tontolaba que sólo sirve para comer?
Naturalmente que no estoy por la igualdad que predicáis los marxistas. Sí estoy por la igualdad de oportunidades, pero nunca a favor de premiar igual a los listos y a los tontos como pretendéis los progres.

Por favor alguien que recomienda leer a Marx necesariamente simpatiza con esas ideas. Y de este foro me iré cuando yo lo decida ni antes ni después y mucho menos porque tú me lo digas.
Limítate a exponer tus opiniones y simplemente pasa de mí.

Publicado por: cenutrio a las Agosto 21, 2004 04:25 PM

No era tu nick cenutrio, cenutrio. Yo solo juego con el lenguaje que tú mismo usas para tú nombre de "soplagaitas". Insultar es lo que tú has hecho y directamente con cosas como "tonto". Mira, chaval, a palabras no me vas a ganar. tengo de sobra. Pero a mala educación sí.

Publicado por: metodio a las Agosto 21, 2004 04:54 PM

Vayamos ahora, cenutrio, con argumentos contra tus argumentos, a ver quién de los dos es más "simple", más "tonto o idiota".
Empecemos con el primero: Dices: "La riqueza del mundo está ahí en estado potencial desde hace millones de años pero aprovecharse de ello no es tan sencillo." Y digo yo, que soy un radical en ciertas cosas, progresista en otras, antiprogresista en otras, pero nunca "conservador" como vos, nunca "neoliberal" como usía, (a ver si distingues de una vez y no clasificas tan a la ligera, cenutrio): Pero ¿no es curioso, cenutrio mío, que desde que el mundo es mundo esa riqueza "en estado potencial" no esté mejor repartida de lo que lo ha estado o lo está? ¿Te has preguntado alguna vez a qué se debe?
Sigues tú con un ejemplo "ilustrado" (lo digo por lo de la luz): "Por ejemplo la luz eléctrica o la TV estuvieron "ahí" siempre (,) pero sólo unos pocos privilegiados supieron sacarle provecho y aplicación práctica, ¿me vas a vender la burra de que un Edison va a tener la misma recompensa que un tontolaba que sólo sirve para comer?"
Estuvo siempre la luz, no la luz "eléctrica", pues "luz eléctrica" es "electricidad artificial". La TV no estuvo siempre. Sólo unos pocos privilegiadossupieron sacarle provecho y aplicación práctica ¿a qué, cenutrio? No veo qué ilustra tu luminoso ejemplo. De los inventos se acaban bveneficiando o perjudicando todos. No creo que los "avances tecnológicos", lo que llamamos "Progresos" sean siempre "buenos" y "a mejor". Los avances tecnológicos vienen siempre de la mano del poder, o sea de la mano de la GUERRA. Es la investigación militar la que ha hecho progresar a la Humanidad y no al revés. Y ahí es donde no veo progreso ninguno en la Humanidad, en la parte bélica de la cosa. Y luego unos se benefician más que otros no sólo de los inventos y con los inventos, sino también de la ignorancia y con la ignorancia de aquellos a los que los "listos" y "espabilados" les bvenden la moto de lo buena que es tal y cual cosa. Siguiendo con tu ejemplo de la TV: ya ves en qué ha quedado la cosa: ni en los canales públicos ni en los privados hay programa alguno que merezca la pena, salvo a deshoras de la madrugada. Y ¿por qué? Porque ahora lo que interesa es que te apuntes a un canal privado. Sigo sin ver el Progreso y sigo viendo en todos los lados la pasta, el parné, la guita.
LUPUS EST HOMINI HOMO, NON HOMO, QUANDO NESCIT QUALIS SIT.
¿Quieres más rgumentos de esta cabeza que, según tú, es un florero? ¿Quieres más flores? En todo ese "Progreso" que se nos vende a cada rato mi "florero" no ve otra cosa que "muerte", no ve otra cosa que crisantemos (flores de muertos); no ve otra cosa que DEBE, HABER y SALDO, un libro -el del capital y el del capitalismo- que nunca se cierra. Pues bien, en esto soy más marxista que el propio Marx, y si estoy equivocado, pues vale. Tal vez acierte el que con tino yerra.
Yo no vendo -ni compro- ninguna burra. No sé a quién llamas "tontolaba" ni qué quieres decir cuando dices que "solo sirve para comer". Si tew refieres a MArx, entonces te pregunto yo si sabes cuál era la situación del obrero, de la mujer y hasta de los niños trabajadores cuando Marx escribió lo que escribió. Y sigo preguntándote si sus escritos sólo sirvieron para que esos hombres y mujeres y niños en una situación que escandalizaría ahora a cualquier neo-liberal comieran mejor. Y haz el favor de contemplar y meditar la cosa con perspectiva histórica, no con la estrecha mirilla de un palurdo que no ve ni va más allá de la actualidad política de su terruño, y parece que se ha propuesto atacar a una izquierda progresista que -para empezar- ni existe ya siquiera, vistiéndose la piel de cordero de un "neo-liberal" que esconde un lobo conservador -o sea un facha, para ser más claros-. ¿O sea que ahora todo lo de los socialistas y comunistas es malo y todo lo del Dinero es bueno. Que sólo sirve pa dar de comer... Acabáramos la discusión: "Poderoso caballero es Don Dinero".

Publicado por: metodio a las Agosto 21, 2004 05:23 PM

Yo no he dicho nada de esto que dices tú: "Naturalmente que no estoy por la igualdad que predicáis los marxistas. Sí estoy por la igualdad de oportunidades, pero nunca a favor de premiar igual a los listos y a los tontos como pretendéis los progres."

Yo no hago distingos en esa Humanidad entre "listos" y "tontos". Estoy por la igualdad del ser humano. ¿Qué es eso de la "igualdad de oportunidades"? Porque así dicho a secas, sin más. ¿Somos iguales todos en esa "igualdad de oportunidades" que defiendes? Pues no. Habrá que crear primero o a la vez -digo yo- el mejor marco posible para que esa "igualdad de oportunidades" sea "igual" para todos. ¿Son las mismas la igualdad y las oportunidades de un niño que nace en la sabana africana, o en el magreb que las de u niño del medio oeste norteamericano? Hala, a regar un poco tu florero y dale vueltas a la cosa; no muchas, cenutrio, no muchas. Ya te he dicho antes que sólo veo muerte y crisantemos.

Publicado por: metodio a las Agosto 21, 2004 05:29 PM

Y esta perla, cenutrio: "Y seguramente en vuestra vida privada robáis en la medida de vuestras fuerzas pero siempre tenéis la excusa "pero los ricos roban más" o "si tuviera mejor sueldo no tendría que redistribuir a la fuerza los ingresos" ¡coyotes!"

Y eso ¿qué es? ¿no son insultos? ¿no son acusaciones gratuitas? ¿Un calentón "retórico" tal vez? ¿ Tal vez es verborrea de tu "florero", o mejor de tu jarrón sin flores?
No estaría de más que cuidaras tu lenguaje; y mucho más si te molesta el lenguaje de los que argumentan contra tus argumentos. ¿Te has preguntado por qué? Tú sí que eres un "simple" que ve el mundo dividido en buenos y malos, ilustres inventores y "tontolabas". O Blanco o negro, o conmigo o contra mí. Eso es maniqueísmo.

Publicado por: metodio a las Agosto 21, 2004 05:36 PM

Coño Metodio salgo de compras y cuando vuelvo me encuentro con tus pseudoargumentos. No sé si merece la pena contestarte pero en fin haré un pequeño esfuerzo.

el mundo es mundo esa riqueza "en estado potencial" no esté mejor repartida de lo que lo ha estado o lo está? ¿Te has preguntado alguna vez a qué se debe? supongo que haces una pregunta retórica y no esperas que se conteste pero me apetece hacerlo. ¿Por qué habría de estar la riqueza mejor repartida? y en todo caso ¿qué significa mejor repartido? ¿el paraíso socialista reparte bien la riqueza o la pobreza? mira para simplificar yo estoy a favor de que todos seamos ricos no pobres, por eso prefiero que la gente se afane por aprender y trabajar y en ese empeño todos seremos más ricos. Para mí es evidente que es el trabajo y el esfuerzo lo que llevan a la riqueza. La "compasión socialista" sólo genera desinterés y desincentivos por trabajar que finalmente llevan a que todos seamos más pobres. Para mí no es casualidad que los gobiernos de izquierdas empobrecen a los países, eso sí luego siempre tenéis las coletillas "la culpa es de los ricos y de los americanos".

Potencialmente la posibilidad de tener luz eléctrica, TV, coches, etc. siempre estuvo ahí, pero sólo unos privilegiados supieron dar los pasos para hacerlo real. ¿No me irás a decir que preferirías que no se hubieran inventado las cosas que conocemos? si cuando digo yo que los progres paradójicamente estáis en contra del progreso no voy desencaminado.

Sí metodio tu cabeza da de todo menos ideas. No fue por Marx ni por sus seguidores que vivimos mejor, fue gracias a todas esas personas que han creado cosas o han tenido el coraje de poner en práctica ideas que han permitido que todos vivamos mejor. Ha sido el capitalismo el que nos ha hecho ricos no el marxismo.

Tú podrás decir misa progre, pero la realidad es que hay listos, tontos y muy tontos y me callo donde estás tú.

Publicado por: cenutrio el superprogre a las Agosto 21, 2004 07:45 PM

solo pasé un mes y medio en mexico (5.000 kms recorridos) y me encontré desde silvidos del publico al cantante que en medio de un tema popular solto en pleno zocalo de Merida algo como: "llevo dos gotas de sangre española en mi sangre maya" hasta un lavandero, su abuelo era español, que aun hacia paella los domingos en su casa. hubiera dado una pierna por una paella a lo mexicano sabiendo lo tremendamente barroco de su comida, no hay mas que enfrentarse a un plato como "el chile en nogada" o el simple "mole"

más que XL son XXL pero a mi tambien me tiene fascinado ese pais, aun tengo media caja de popotes para los batidos y hace casi 9 años que me los traje!!!!!!

Publicado por: Defunkid a las Agosto 22, 2004 07:16 PM

Este blog se está convirtiendo en un nido de pajeros. Corten la puñeta, che.

Publicado por: Juan desde Buenos Aires a las Agosto 23, 2004 04:31 AM

Pasen y vean lo que el corrupto de Juan desde Buenos Aires propone. Manda huevos che haces una referencia a que este blog se está convirtiendo en un nido de pajeros y resulta que el gran pajillero eres tú. No me extraña viniendo de un argentino que culpa de todos sus males a los yankis y a los españoles. ¡Argentinos corruptos!

Publicado por: cenutrio el superprogre a las Agosto 23, 2004 06:12 PM

Cenutrio, realmente eres un imbécil. Cobarde de mierda, te escudas en una página para insultar y sentirte importante. Cuántos complejos tienes escondidos en esa arrogancia?

Espero algún día poder leer 10 comentarios seguidos sin toparme con que un niño malcriado sin nada mejor que hacer se ha sentado frente al teclado para tratar de probar que es inteligente.

Publicado por: Andrés a las Agosto 23, 2004 11:41 PM

Andrés, realmente eres un imbécil. Cobarde de mierda, te escudas en una página para insultar y sentirte importante. Cuántos complejos tienes escondidos en esa arrogancia?

Espero algún día poder leer 10 comentarios seguidos sin toparme con que un niño malcriado sin nada mejor que hacer se ha sentado frente al teclado para tratar de probar que es inteligente.

Publicado por: cenutrio el superprogre a las Agosto 24, 2004 12:01 AM

Yo también te quiero mi amor.
(Dijo la sorda mientras el tipo le gritaba que era una puta.)
El hombre es un malentendido, qué le vamos a hacer.
Paz.

Publicado por: Juan desde Buenos Aires a las Agosto 24, 2004 03:48 AM

Mire Usted, Sr. Cenutrio: ¿Que qué significa "mejor repartido"? ¿Es que también debo darle a Usted clases de castellano? ¿Acaso cree Usted que está bien repartido? No me haga Usted reir. Según Usted la filosofía, la literatura, el mundo de las ideas, el debate sobre el mundo de las ideas, y otras cosas que no se miden precisamente en dinero o solo con dinero ¿no son riqueza ni progreso? Ya. Sólo lo son la luz eléctrica, la máquina de vapor, y otros inventos de gente ilustre (como que solo el individuo él solito lo hiciera todo; como si no existieran los demás). Pues mire Usted yo creo justamente lo contrario: que todo aquello que se mide con dinero y exclusivamente con dinero, que nace con la intención de progreso y acaba convirtiéndose exclusivamente en Dinero, o en formas del Dinero no son "progreso" para la Sociedad Humana. Por ejemplo: ¿paga Usted la factura de la luz, del agua, o del teléfono? Imagino que sí, como todo hijo de vecino. Pues yo que también las pago defiendo como Pogreso su gratuidad. Todavía no pagamos ni Usted ni yo el aire que respiramos, y eso que está contaminado a veces por ese "progreso" humano. Pero no se preocupe que todo se andará (por no decirle que un Chalé en la Sierra Madrileña, cuyo aire se supone más puro, le cuesta a Usted más que un pisito en Alcorcón, por ejemplo -donde ya le cuesta a Usted un huevo-). Y, según donde viva Usted, es probable que el agua para beber la compre embotellada porque el agua corriente -que Usted paga- no es precisamente agua para beber. Y esto ¿es para Usted progreso, o es el progreso que esperaba derivado de esos cerebros humanos emprendedores? Ya, para Usted esto son "pseudo-argumentos", y ante esa argumentación, mire Usted, le soy sincero: no cabe otra solución que "bombardearle" con preguntas retóricas, y con amabilidad y educación, eso de lo que Usted carece a todas luces. A ver si a fuerza de callar la respuesta, por ser obvia y de sentido común, le va a Usted entrando en la cabeza, que le veo un poco duro de mollera. Claro, y a Usted le parecerá también progreso que a estas alturas sigamos dependiendo tanto del petróleo, un bien ya escaso que países ricos como los EE.UU se van a buscar fuera, guardándose muy bien de guardar y no gastar sus reservas. ¿Qué otros argumentos le quedan a Usted? ¡Ah, sí! El que repite siempre de forma machacona: el ejemplo de lo que pasó en los países socialistas. No iba a poner, claro está, el ejemplo de cualquier país de África esquilmado por las potencias europeas; o el de la población que vive hacinada en esas impresionantes fotografías de México, motivo de este nuestro debate. Me da Usted, como ser humano que es, una tremenda pena. Siga Usted pensando de esa manera, hombre, y será un hombre de progreso en la vida, y hasta puede que se vea Usted como un hombre de bien e incluso con un trozo del Cielo ya ganado. Nosotros, los marxistas para Usted, comunistas e izquierdosos, falsos progresistas y todo lo que Usted quiera poner de adjetivo des-calificativo, en su imagen del mundo dividido en buenos y malos, o en tontos menos tontos y tontos de remate, iremos derechitos al infierno. Y tanto. Le aseguro que ya lo tenemos aquí, en esta tierra en que vivimos, y le aseguro que lo tenemos, aunque nos pese, gracias a las personas abiertas, amables y emprendedoras como Usted que creen en el individuo y el progreso, pero un individuo y un progreso como su Dios -Don Dinero o Don Capital manda.
Me da usted pena, que no lástima. Porque, hagamos historia de la cosa: le ponen a Usted las impresionantes imágenes de una Urbe impresionante como México -yo que he estado allá puedo decirle que desde el suelo causa mayor impresión esa ciudad, no solo por lo grande que es, sino por los contrastes que se perciben- y a Usted sólo se le ocurre preguntar maliciosamente en su primera intervención por la mordida, con ganas de molestar al responsable de este blog, como siempre, con ganas de apuntar con el dedo a los de siempre: la confabulación judeo-masónica y los comunistas socialistas y marxistas. Y eso lo hace Usted a cada rato, en cada noticia que participa. Llevo leyéndole unos cuantos días antes de decidirme a rebatirle, o sea que no me venga con que no hablo con conocimiento de causa. Pero, si dejamos de lado sus modales y maneras y las ganas de incordiar, ¿qué es lo que aporta Usted a este blog o por qué hace Usted lo que hace? Insisto: me da Usted pena y ve Usted las cosas de una manera muy simplista. Pues le aviso: hasta que me canse, prepárese a armarse de paciencia para leerme. Y le ruego que debata con ideas y argumentos de más peso y con más educación. Venga, hombre, ánimo, seguro que Usted sabe hacerlo, no le subestimo tanto como usted a mí. Sólo le pido que lo haga y piense un poco más lo que hace y lo que escribe.

Publicado por: metodio a las Agosto 24, 2004 04:24 AM

metodio no parece lógico que contestes tres días después a lo que yo escribo pero en fin te replico por encima.

Naturalmente que el mundo de las buenas ideas es también progreso, pero supongo que hasta tú que vives en la oscuridad te darás cuenta que no todo el mundo es capaz de tener buenas ideas, o dicho de otro modo el reparto de las buenas ideas tampoco es justo, porque hay quien tiene y hay quien no, ¡así es la vida marxista aunque te joda!

Eres tú quien debe de concretar qué significa en términos prácticos que el mundo esté bien repartido ¿que todos cobremos lo mismo? ¿que todos tengamos la misma casa, ropa, etc? no progre no, eres tú quien se tiene que mojar.

Sí claro la luz y el agua gratis para aumentar su consumo y despilfarro de recursos. ¡Qué ideas tan buenas tienes!

Me acusas que no tengo educación y no soy amable y te doy la razón, pero a continuación me insultas diciendo que tengo dura la mollera. Siempre me ha llamado la atención lo inconsistente que sois la mayoría de las personas, vamos que el arte de la lógica no es lo tuyo.

Te doy pena pero no lástima, ¿? no sé qué significa eso.

¡Qué bobada con la mordida! la pregunta pretendía sacar a la luz el grave problema de la corrupción en México, no veo por qué se tiene que molestar Nacho. Entendería que se molestara un mexicano pero un español ¿por qué? ¿la confabulación judía? ¡pero si yo apoyo a Israel!

Publicado por: cenutrio el superprogre a las Agosto 24, 2004 06:30 PM

Cenutrio, dices que "no parece lógico que contestes tres días después (...)." No sabía que había un plazo para contestarle a Usted. No sé tú, pero yo tengo otras cosas que hacer a lo largo del día, como trabajar, y descansar y todo eso. Escribo cuando puedo.

Publicado por: metodio a las Agosto 25, 2004 07:21 AM

Cenutrio: "me das pena" quiere decir que tu persona suscita en mí un sentimiento de "vergüenza": "no me das lástima", en cambio, quiere decir que tu persona no suscita en la mía propia un sentimiento de enternecimiento o compasión.
Y si te parece que contesto tarde, por ahí abajo hay alguna noticia atrasada en la que te contesté hace tiempo. Tal vez allí se te aclaren las cosas un poco más, porque no haces otra cosa que tildarme de progre; no sé qué es eso. No creo en el progreso humano así como así y porque sí. Tú sí, ergo tú eres el progre.

Publicado por: metodio a las Agosto 25, 2004 07:28 AM

metodio tu dominio del lenguaje me asusta ¿pena y vergüenza son lo mismo?

Ya te retrata el que no creas en el progreso, eso yo lo sé, en realidad los progres estáis en contra del progreso y esa es la divina paradoja.

Publicado por: cenutrio a las Agosto 25, 2004 07:55 PM

Cenutrio, no he dicho que "pena" sea lo mismo que "vergüenza". Creo que nadie habla con palabras sueltas, salvo tú que te agarras, como en este caso, a la palabra de la frase que te place, que es justamente la que te ha molestado. Dije y repito una vez más que la expresión o frase "dar pena" viene a significar lo mismo que "sentir vergüenza (ajena)". ¿Eres tonto o has comido flores?
Ya te lo advertí y vuelvo a repetirlo, que es que eres duro de entendederas: a mala educación me das "sopas con honda", pero en el dominio del lenguaje no y no, y una y mil veces no, cenutrio, cenutrín, azote de la lengua castellana.
Y en el progreso que no creo es en el progreso que tú defiendes aquí como el único posible. No creo en ese progreso; dudo muy mucho que eso sea progreso. lee de nuevo, hombre de Dios, lee.

Publicado por: metodio a las Agosto 25, 2004 10:49 PM

Y por cierto, cenutrio, en la sección anterior a esta, dedicada al "conservadurismo", ese que tu defiendes disfrazándolo con la segunda parte del compuesto neo-liberalismo, tienes pendiente aún una respuesta a una intervención mía. ¿Sigo esperando o no se te ocurre nada que decir?

Publicado por: metodio a las Agosto 25, 2004 10:54 PM

metodio definitivamente eres tonto, porque hay que ser tonto para confundir pena con vergüenza ajena. Y en vista de tu estupidez y/o malicia no esperes de mí ninguna respuesta, primero debes comprarte un diccionario y asistir a cursos de lengua españóla, luego cuando aprendas a expresarte a lo mejor debatimos. Así que no me hagas perder más el tiempo.

Publicado por: cenutrio a las Agosto 25, 2004 10:58 PM

chinguen a su madre, che que pendejos son jajajajjajajajajaja los españoles valen verga si veo uno por aqui le rompo su boluda madre antes de que diga....mirais ese tontis me parteis la madreis.....Vayamos ahora, cenutrio, con argumentos contra tus argumentos, a ver quién de los dos es más "simple", más "tonto o idiota".
Empecemos con el primero: Dices: "La riqueza del mundo está ahí en estado potencial desde hace millones de años pero aprovecharse de ello no es tan sencillo." Y digo yo, que soy un radical en ciertas cosas, progresista en otras, antiprogresista en otras, pero nunca "conservador" como vos, nunca "neoliberal" como usía, (a ver si distingues de una vez y no clasificas tan a la ligera, cenutrio): Pero ¿no es curioso, cenutrio mío, que desde que el mundo es mundo esa riqueza "en estado potencial" no esté mejor repartida de lo que lo ha estado o lo está? ¿Te has preguntado alguna vez a qué se debe?
Sigues tú con un ejemplo "ilustrado" (lo digo por lo de la luz): "Por ejemplo la luz eléctrica o la TV estuvieron "ahí" siempre (,) pero sólo unos pocos privilegiados supieron sacarle provecho y aplicación práctica, ¿me vas a vender la burra de que un Edison va a tener la misma recompensa que un tontolaba que sólo sirve para comer?"
Estuvo siempre la luz, no la luz "eléctrica", pues "luz eléctrica" es "electricidad artificial". La TV no estuvo siempre. Sólo unos pocos privilegiadossupieron sacarle provecho y aplicación práctica ¿a qué, cenutrio? No veo qué ilustra tu luminoso ejemplo. De los inventos se acaban bveneficiando o perjudicando todos. No creo que los "avances tecnológicos", lo que llamamos "Progresos" sean siempre "buenos" y "a mejor". Los avances tecnológicos vienen siempre de la mano del poder, o sea de la mano de la GUERRA. Es la investigación militar la que ha hecho progresar a la Humanidad y no al revés. Y ahí es donde no veo progreso ninguno en la Humanidad, en la parte bélica de la cosa. Y luego unos se benefician más que otros no sólo de los inventos y con los inventos, sino también de la ignorancia y con la ignorancia de aquellos a los que los "listos" y "espabilados" les bvenden la moto de lo buena que es tal y cual cosa. Siguiendo con tu ejemplo de la TV: ya ves en qué ha quedado la cosa: ni en los canales públicos ni en los privados hay programa alguno que merezca la pena, salvo a deshoras de la madrugada. Y ¿por qué? Porque ahora lo que interesa es que te apuntes a un canal privado. Sigo sin ver el Progreso y sigo viendo en todos los lados la pasta, el parné, la guita.
LUPUS EST HOMINI HOMO, NON HOMO, QUANDO NESCIT QUALIS SIT.
¿Quieres más rgumentos de esta cabeza que, según tú, es un florero? ¿Quieres más flores? En todo ese "Progreso" que se nos vende a cada rato mi "florero" no ve otra cosa que "muerte", no ve otra cosa que crisantemos (flores de muertos); no ve otra cosa que DEBE, HABER y SALDO, un libro -el del capital y el del capitalismo- que nunca se cierra. Pues bien, en esto soy más marxista que el propio Marx, y si estoy equivocado, pues vale. Tal vez acierte el que con tino yerra.
Yo no vendo -ni compro- ninguna burra. No sé a quién llamas "tontolaba" ni qué quieres decir cuando dices que "solo sirve para comer". Si tew refieres a MArx, entonces te pregunto yo si sabes cuál era la situación del obrero, de la mujer y hasta de los niños trabajadores cuando Marx escribió lo que escribió. Y sigo preguntándote si sus escritos sólo sirvieron para que esos hombres y mujeres y niños en una situación que escandalizaría ahora a cualquier neo-liberal comieran mejor. Y haz el favor de contemplar y meditar la cosa con perspectiva histórica, no con la estrecha mirilla de un palurdo que no ve ni va más allá de la actualidad política de su terruño, y parece que se ha propuesto atacar a una izquierda progresista que -para empezar- ni existe ya siquiera, vistiéndose la piel de cordero de un "neo-liberal" que esconde un lobo conservador -o sea un facha, para ser más claros-. ¿O sea que ahora todo lo de los socialistas y comunistas es malo y todo lo del Dinero es bueno. Que sólo sirve pa dar de comer... Acabáramos la discusión: "Poderoso caballero es Don Dinero". ........

quien che va a ser tan largo discurso solo para decir algo muy estupido este boludo que chingue a la mas vieja de su casa jajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajajjajajaj

Publicado por: argentino a las Agosto 26, 2004 12:29 AM

metodio vale nabo cagado che que pendejo este por favor a dar verguenza a su casa por aqui ya tenenmos emaciadas verguenzas.......................................................inche boludo ese que nada mas esta fregando a su madre che idiota don pendejo metodio vale nabo cagado che que pendejo este por favor a dar verguenza a su casa por aqui ya tenenmos emaciadas verguenzas.......................................................metodio vale nabo cagado che que pendejo este por favor a dar verguenza a su casa por aqui ya tenenmos emaciadas verguenzas.......................................................metodio vale nabo cagado che que pendejo este por favor a dar verguenza a su casa por aqui ya tenenmos emaciadas verguenzas.......................................................por cierto este pendejo del metidio vale nabo cagado jajajajajjaja....metodio vale nabo cagado che que pendejo este por favor a dar verguenza a su casa por aqui ya tenenmos emaciadas 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vale nabo cagado che que pendejo este por favor a dar verguenza a su casa por aqui ya tenenmos emaciadas verguenzas.......................................................por cierto este pendejo del metidio vale nabo cagado jajajajajjaja.......metodio vale nabo cagado che que pendejo este por favor a dar verguenza a su casa por aqui ya tenenmos emaciadas verguenzas.......................................................por cierto este pendejo del metidio vale nabo cagado jajajajajjaja.......metodio vale nabo cagado che que pendejo este por favor a dar verguenza a su casa por aqui ya tenenmos emaciadas verguenzas.......................................................por cierto este pendejo del metidio vale nabo cagado jajajajajjaja.......metodio vale nabo cagado che que pendejo este por favor a dar verguenza a su casa por aqui ya tenenmos emaciadas verguenzas.......................................................por cierto este pendejo del metidio vale nabo cagado 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Publicado por: argentino a las Agosto 26, 2004 12:34 AM

ho no or favor argentino no me molestes eres mi papa nooooo por favor no me pegues con la verga parada, ayer ya me toco

ha y perbonem mi vuema ortoxrafia estoy vien pendego y se ecribir vien jajajajajajajaja mi argentino eres mi papa yo solo sirvo para la chingada

Publicado por: metodio a las Agosto 26, 2004 12:58 AM

y por cieto argentino , ... ayer que me estabas violando me cague de la risa por la broma que le hisistes a mi mama buena jajajajajajajajajaja
jajajaja
jajajajajajajaja
jajajaj
que buena broma debistes de ver a mi mama cuando me burle de ella que endeja........ bueno por cierto mi papa te manda muchos besos le gusto lo de antier,,,
por cierto ahora a quien le toca a mi mama o mi papa o mis hermanas o yo no se pero si no me toca siempre existe la mano

Publicado por: metodio a las Agosto 26, 2004 01:03 AM

che pendejo metodio .no te procupes me voy a violar a tu familia por turnos asta que españa tenga una sobre explotacion de mas pendejos como tu pero primeo a tu mama que esta bien buena y luego a tu papa que pendejo bien aflojador.. y despues te violo jajajajajajajaj
jaja
jajajaja
jajaja
jajaja
la verdad das lastima. como dices tal pendejes jajaj
jajajajja
si lo tuyo es hereditario pobre jajajjaja
ajajajaj
che adios bola de pendejos. lo digo por todos menos los argentinos y con mayor a lo españoles
pinches degenerados solo piensan en ponerle la pelotuda a un menor de edad y al reves.....,,pero al reves de la trusa jajajaj
jajajajajajajaja
ajajajajajajajajajajaja
ajajaj adios españoles que pendejos boludos

Publicado por: argentino a las Agosto 26, 2004 01:14 AM

lo que diseis es verdadais nosotrois los españolesi somois puroas bolais de pendejois

oh gran argentino dame la verga de ayeris que aqui en mi pais pura pinche hambre y prostitucions pero ya me acsotumbreis com mis harmanois de mierdai que me violais por turnosi

Publicado por: español a las Agosto 26, 2004 01:18 AM

Un trabajo gráfico muy original... Mexico DF es tan... te hace sentir tan insignificante.

Publicado por: la_rayuela a las Septiembre 3, 2004 08:57 PM

Estoy enamorada de Mexico,incluso del DF.Ver esas fotos me ha traído recuerdos preciosos. Gracias.

P.D: Es curioso, para ligar con una española los argentinos no sacan ese afán irrespetuoso y criticón, más bien de adulan : "oh!española!Qué lindas son..."

Publicado por: mihrra a las Septiembre 7, 2004 11:25 PM

que hueva me da leer todo esto

Publicado por: a las Septiembre 15, 2004 12:19 AM

There can be no other truth to take off from than this: I think, therefore, I exist. There we have the absolute truth of consciousness becoming aware of itself.

Publicado por: online poker a las Octubre 24, 2004 08:47 AM

""chinguen a su madre, che que pendejos son jjajajajajaja los españoles valen verga si veo uno por aqui le rompo su boluda madre antes de que diga....mirais ese tontis me parteis la madreis"".....
Yo soy Mexicana de verdad, y como tal, puedo identificar el "slang" Mexicano. De tal modo,puedo asegurarles que la persona que escribio esta frase no es Mexicana/o. En Mexico no usamos la palabra "pelotudo", "che", ni "boluda Madre"
No digas cosas que los Mexicanos no sientan de los Españoles...Por alguna razon escribimos la cancion con la letra "Madrid, Madrid, Madrid..en Mexico se piensa mucho en ti"..etc. Yo recin llegue de España. He conocido desde Castro Urdiales (pegado a Bilbao), hasta Cadiz. Mi recorrido fue en cohe por que queria empaparme de la cultura Española. Precioso pais!
Un Mexicano "buena onda" (el 90%)jamas hablaria asi de un Español, por que afortunadamente en Mexico si se siente amor y cariño por España y por los Españoles que de alguna manera forman parte de nosotros, de nuestros abuelos. Es verdad que pasaron cosas horrendas con nuestros antepasados,y eso en NADA tiene que ver con su gente, y con nuestra gente actual. POR FAVOOOR, ya dejense de envenenar la sangre con que "nos hicieron" "nos Jodieron" etc..De esta manera solo viviran amargados viviendo el pasado, y sin permitirles mirar para enfrente..ademas que es muy odioso platicar con gente que se la lleva quejandose,y echandole culpas a otros..Hay que enfocarse en lo positivo.
Enhorabuena:
Dina.
P.D: No es honesto intentar hacerte pasar por quien no eres..

Publicado por: Dina-mita a las Noviembre 28, 2004 06:21 PM
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