Como diría Marlo "chanante" Brando: "estos tíos son gilipollas, desde luego"...

atentos a dos cosas:

1: el estilo novelero que emplean tanto Múgica como Del Pino y el resto de conspiranoicos

ejemplo:

"Sabía que la rapidez en la identificación podía ser crucial. En la tarjeta podía leerse con claridad las palabras Grupo Mondragón. Tenía un número de teléfono fijo cuyo prefijo también llevaba al 'norte'."

2: ninguno de los autores de la conspiranoia cita sus fuentes. Como mucho se citan los unos a los otros, pero nunca aportan datos fiables de los testimonios con los que pretenden demostrar que los testimonios (valga la tal) utilizados por el juez Del Olmo son falsos

Pues todo el que ha vivido en el País Vasco sabe quién ha pagado el impuesto ese revolucionario (no sé si voluntariamente o coaccionado). Se suele hablar del Grupo Mondragón, de la Caja Laboral, del Eroski....

¿Si bebes un kas naranja apuntas al norte?
coño, qué cosas...

el tema no es si el Grupo Mondragón está o no vinculado a ETA (cualquiera con cerebro sabe que no lo está)

el tema es que demuestren que la tarjeta ésa estaba en la kangoo

¿tienen alguna prueba que lo demuestre o sencillamente se lo inventan?

Por favor, miren hacia otro lado. Cualquier cosa, repitop CUALQUIER COSA, aabsolutamente cualquier cosa que ponga en duda ligeramente un mísero fleco de la versión que defiende el gobierno debe ser ignorada, o, como mucho ridiculizada. Asimismo, cualquier persona con dudas sobre este tema, por nimias que puedan parecer éstas, debe ser sistemáticamente anatematizada.

No penséis, coño. Para eso ya está el gobierno. Las ansias de saber la verdad se acabaron el 14 de marzo de 2004. A partir de ese momento, La Verdad se instaló en La Moncloa. Y punto pelota.

Diego, cómo se te ocurre decir esas cosas? Los todólogos de este foro se te van a echar encima!

No puedo llevarlo más sobre mi conciencia, mi empresa paga a sus proveedores en el País Vasco, mediante transferencia a su cuenta en la Caja Laboral. Y mi nevera es Fagor, y seguro que tengo por ahí la tarjeta del Eroski. Por Dios, enciérrenme antes de que haga daño a alguien más...

Joder, esta gentuza no hace más que echar mierda sobre uno de los asuntos más dolorosos que ha sufrido España en las últimas décadas y no les importa nada con tal de (a posteriori) salvarle el culo a Aznar y a Acebes. Cuándo van a parar?

Joder, si es que incluso Rajoy parece que piensa que la teoría de ETA en el 11M ya está superada (EL PAIS). Qué les pasa a los de la ultraderecha?

No hay ningún tipo penal por el que se pueda juzgar a toda esta caterva de hijos de puta? Por echar mierda sobre algo tan importante, digo.

Y no, Diego G. La verdad no la tiene el gobierno. La tendrá el juez cuando termine la investifación y comience el juicio. Nos guste o no el resultado. Dejemos trabajar tranquilo a quien tiene que trabajar. Y si se investiga independientemente (caso que no es precisamente el de El Mundo o LD), que se haga con rigor y seriedad. No sin citar fuentes y con "estilo" pseudo-novelero, como bien ha apuntado gong duruo.

Saludos.

"Los todólogos de este foro se te van a echar encima"

Eso depende, Y si el sr. Diego tiene a bien mostrarnos alguna foto suya? yo es que no me tiro de la gente así como así,eh?

Andaqueno, todólogo amateur

Por la lógica aplastante de Múgica (lean el parrafo de "hay gente abertzale")

Si hay un tio que trabaje en un McDonalds y tiene simpatía por Izquierda Unida ¿Es McDonalds una empresa llena de comunistas?

Si hay un chico que es del PSOE y está en la COPE de becario ¿Es la COPE socialista?

Estos de El Mundo ya no saben ni que arguentar: "hay gente de entorno abertzale" Menuda mierda de argumento y de periodistas que tiene Pedro Jota...

En LD portada hay dos fotos de unos mojones o zurullos...

No penséis, coño
Que mania de confesarnos sus vicios que tienen algunos...

Ayer me preguntaba cuál sería la siguiente vuelta de tuerca en la delirante estrategia informativa de El Mundo en relación al 11M, de cachondeo cifraba mis delirios en otro foro en el uso de algun log del messenger o en un politono...

Tengo que reconocer que han superado mis expectativas.

De verdad que no me puedo quitar la imagen de Fernando Múgica escribiendo esta noticia con una peluca verde, un chaleco multicolor y una nariz postiza rojo chillon...

Publicado por: susoman a las Mayo 3, 2006 05:12 PM

XDDDDD

Dios, voy a esconder mi Orbea, no vaya a ser que por fin me identifiquen como lo que soy, un despiadado terrorista...

Saludos.

"2: ninguno de los autores de la conspiranoia cita sus fuentes."

¿Como que no? ¿Ya no se acuerdan del primo del Chino Cudeiro?

"De verdad que no me puedo quitar la imagen de Fernando Múgica escribiendo esta noticia con una peluca verde, un chaleco multicolor y una nariz postiza rojo chillon..."
JOJOJOJOJOJOJO

"Juan del Olmo no ha llamado a declarar a los policías que llegaron primero junto a la furgoneta de Alcalá en la mañana del día 11-M. No han podido, por tanto, testificar sobre el hallazgo de esa tarjeta. El juez puede encontrar más de 40 testigos que certificarán que esa mañana escucharon los mencionados datos."

Ruidosos datos.

"Cualquier cosa, repitop CUALQUIER COSA, aabsolutamente cualquier cosa que ponga en duda ligeramente un mísero fleco de la versión que defiende el gobierno debe ser ignorada, o, como mucho ridiculizada"

Hombre, es que lo ponen tan fácil...

HIMNO DE EL MUNDO

Viaje con Nosotros

Viaje con nosotros
si quiere gozar.
Viaje con nosotros
a mil y un lugar
y disfrute
de todo al pasar
y disfrute
de las hermosas historias (*)
que les vamos a contar.

Viaje con nosotros
y podrá encontrar
atactivos monstruos (**)
que le sonreirán.
Y disfrute
del gusto que da
y disfrute
de la amistad de sirenas
y de serpientes de mar.

En su viaje los romances abundarán
y en sus brazos los dragones se arrojarán.
Serán suyos
Marlène y Tarzán,
serán suyos.
Quien compra nuestro billete
compra la felicidad.

Con nosotros viaja el sueño y la novedad,
la alegría, la sorpresa y el carnaval.
Todos juntos
iremos allá,
todos juntos.
Quien compra nuestro billete
compra la felicidad

(*) los ya famosos bujeros negros.
(**) el ya famoso Rubalcabra.

Por favor, miren hacia otro lado. Cualquier cosa, repitop CUALQUIER COSA, aabsolutamente cualquier cosa que refuerce, aunque sea ligeramente, la versión que defiende el gobierno debe ser ignorada, o, como mucho ridiculizada. Asimismo, cualquier persona con dudas sobre este tema, por nimias que puedan parecer éstas, debe ser sistemáticamente alabado.

No penséis, coño. Para eso ya está Libertad Digital. Las ansias de saber la verdad se acabaron el 14 de marzo de 2004. A partir de ese momento, La Verdad se instaló en El Mundo. Y punto pelota.

"No penséis, coño. Para eso ya está el gobierno. Las ansias de saber la verdad se acabaron el 14 de marzo de 2004. A partir de ese momento, La Verdad se instaló en La Moncloa. Y punto pelota."
Publicado por: Diego G. a las Mayo 3, 2006 05:07 PM

Queda un poco extraño que digan eso los mismos que jamás dudaron de la existencia de las armas de destrucción+IVA porque lo decía el gobierno...

De verdad que no me puedo quitar la imagen de Fernando Múgica escribiendo esta noticia con una peluca verde, un chaleco multicolor y una nariz postiza rojo chillon...

Y cantando, «vivo con tu madre... en un castillo... hola pedrojota, hola fedeguico» :-D

Queda un poco extraño que digan eso los mismos que jamás dudaron de la existencia de las armas de destrucción+IVA porque lo decía el gobierno...
Publicado por: unoqueseaburremucho a las Mayo 3, 2006 05:23 PM

Y aun diria más, aquellos que jamás jamás dudaron de que había sido ETA y quién dijera lo contrario era un miserable..
No se donde lei el otro día que el problema es que mintieron tanto durante aquellos días que la única manera de olvidarlo es mintiendo aún más...
Es que son cutres hasta para la propaganda...

Publicado por: canakkale a las Mayo 3, 2006 05:24 PM

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD!

El mundo está cavando su fosa, ¿no se dan cuenta de que lo que hacen es pan para hoy y hambre para mañana?

¿no son conscientes de que las hemerotecas los pondrán en evidencia cuando pretendan "investigar" cualquier tema de actualidad y serán tomados como el pito del sereno?

Ejem. Si supuestamente la Kangoo fue puesta ahí por los conspiradores, y fue puesta a posta para engañar a los policías buenos de Aznar, con artículos inútiles puestos para llevar a la pista falsa de Al-Qaeda, ... detonadores, restos de explosivo de mentira, cintas coránicas, todo falso, por supuesto, para engañar y hacer pensar en los moros...

...

...

¿por qué dejaron esos mismos conspiradores, en pleno salpicadero, una tarjeta que llevara a la ETA?

¿eran agentes dobles? ¿eran moros? ¿eran etarras? ¿eran gilipollas?

"Los agujeros negros de los agujeros negros", no se pierdan el inquietante reportaje.

Sospecho que detrás de toda esta conspiración está el hecho de que Pedro J. no tenga su licencia de TV...

Y cantando, «vivo con tu madre... en un castillo... hola pedrojota, hola fedeguico» :-D

XD XD XD Genial...

Una tarjeta del Grupo Mondragón en el salpicadero... a ver si va a ser la Orquesta Mondragón...

Y cantando, «vivo con tu madre... en un castillo... hola pedrojota, hola fedeguico» :-D

XD XD XD le pega más la de las vocecitas...

Estoy fatal de lo mío.

Muy bueno Rojo Dos.

No estaría mal hacer un recopilatorio de hemeroteca de la evolución de la teoría de la conspiración, ¿qué fue de los servicios secretos marroquis y franceses? ¿por qué no salen ya? ¿el portero? ¿la Kangoo falsa que fue robada por a policía? Sin ir más lejos, la semana pasada nos desayunábamos con el policía que dijo que en la Kangoo "no había nada" (eso sí, sin mirar en la guantera ni en ningún sitio) y esta semana, resulta que a la vista de todo el mundo una tarjeta del conglomerado-claramente-terrorista Mondragón, tan importante dato que incluso lo dijeron antes de decir la matrícula (!).

Un poquito de coherencia, por favol.

Aunque en algo he de darles la razón a los de las teorías conspiranoicas: es ciero que el lider de V de Vendetta se da un tremendo aire a Rubalcaba con bisoñé...

unoqueseaburremucho dijo:
"Sospecho que detrás de toda esta conspiración está el hecho de que Pedro J. no tenga su licencia de TV..."

y yo añado:
... y de que es posible que le acaben demoliendo la piscina de su chalet en Mallorca (la que esta en terreno público)

Me acabo de dar cuenta que el art. es de cuasi pago, seguro/alomojó que las pruebas que lo prueban todo(??) están en la versión íntegra...

seguro/alomojó que las pruebas que lo prueban todo(??) están en la versión íntegra...

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Mayo 3, 2006 05:40 PM

Será que no son de interés general, como el furbo.

¿Mondragón? ¿Esa no era la orquesta que tocaba con Javier Gurruchaga? :P

Presentamos la prueba número 6, señor juez. La fotografía muestra de forma irrefutable que bajo el capó de la Reanult Kangoo se escondían diversas piezas y tornillería variada cuya procedencia hemos logrado rastrear y nos ha llevado directamente hacia diversas empresas vascas...

Pues yo no creo que todo lo que cuenta EL MUNDO sea pura bazofia. Tratándose de Ejpaña, lo propio es que haya por ahí asuntos turbios (siempre ha sido así y siempre lo será). Francamente, uno no debería reírse mucho de los bujeros negros de los chicos de Pedro Jota. Tiempo al tiempo.

Pero si está todo muy claro, no sé de qué dudais. ¿No lo ha dicho el gobierno? ¿a quién le queda alguna duda? Y El Mundo, ese periodico tipo mosca cojonera que no hace más que incordiar los 100 años de paz que nos está preparando ZP, con lo que se lo está currando el pobre.

A mí lo más coherente que se me ocurre decir a estas alturas de la "investigación" es que nos lo están trayendo gordo, y que nos lo están trayendo fino también.

Saludos.

Es que ya es la coña.
Me gustaría oir a Federico en su diatriba matinal, en su habitual estilo.

"¡Es que nos han mentido! ¡Mentido! ¡Nos ponen a un portero que dice que hay una furgoneta, mentira! ¡Nos dicen que hay dentro de la furgoneta detonadores, mentira! ¡Nos dicen que está llena de cosas de moros, mentira! ¡Nos dicen que la furgoneta la llevaron allí unos moros, mentira! ¡Está claro quién puso ahí esa furgoneta, y no fue ningún terrorista, sino los policías corruptos que...!
...euh... un momento, por favor, me pasan una nota, hmmmm... pero bueno! ¡Oigan esto: en la furgoneta había una nota que implica a la Eta! ¡La Eta!¡Lo que todos sospechabamos! ¡La furgoneta es una prueba e-sen-cial para encontrar la solución! ¡Esta furgoneta y la tarjetita que llevaba en la ventana, son la prueba definitiva! Pedrojota, buenos días, cuéntanos por favor todos los detalles que habéis descubierto en esta valiosa furgoneta."

Apocrifo, si mañana aparece alguna evidencia habrá que creerlos...
Pero hasta entonces yo me parto de las gilipolleces que pueden llegar a decir, no dan ni una, pero ni una
Hasta este minuto todo, absolutamente todo lo que han publicado es pura bazofia.
Es que son cutres hasta para hacer cosnpiranoias...

Dios mío, el PRISOE ya ha ocultado la pista del Casio, la de la mochila, la próxima va a ser ésta, no pararán hasta que echen por tierra la legítima investigación, la de Luis del Pino, por supuesto...
Por cierto, ese apellido me suena al del corresponsal de la SER en Washington, ¿estarán relacionados? ¿Por qué del Olmo no lo investiga?

Rogue Two, independientemente de que Federico pueda ser lo que sea, deberíamos ser capaces de pensar por nosotros mismos y darnos cuenta de que hay muchos puntos negros que no se han investigado y que parece que no se quieren investigar. Yo no sé si está metida o no ETA, pero quiero saberlo, y que se llegue hasta el final, caiga quien caiga, ya sea del PP o del PSOE

Publicado por: Democratista a las Mayo 3, 2006 05:50 PM

Yo no sigo mucho el asunto, la verdad..., pero lo de la mochila-bomba ésa que parece un montaje, o lo de la flagoneta en la que los perros y los polis, inicialmente, no detectaron nada y después apareció allí de todo (detonadores, etc.), ¿todo eso es falso? Si es falso, ¿qué hace el Estado que no se defiende legalmente de tales patrañas? Si no es falso, lo tenemos crudo...

Entonces a lo mejor el problema es que no sigues demasiado el asunto. Si lo hicieras te darías cuenta de que los conspiranoicos no hacen más que poner en duda sistemáticamente las pruebas presentadas por el juez del Olmo, y lo hacen con ‘hallazgos’ absurdos que al analizarlos detenidamente nunca dicen lo que parecen estar diciendo.

Publicado por: Apócrifo

No te líes, tío... Pasa una cosa: Yo me espero del poder de todo. Cuando salió el Gal no me sorprendió que el psoe estuviera detrás. Si mañana se descubre que detrás del asesinato de Aldo Moro estubo la democracia cristiana no seré yo el sorprendido. Pero es que la teoría conspiranoia supera conc reces cualquier razonamiento normal, hombre... Si aplicamos la navaja de ockam, es delirante que en algo como esto estén implicados los policías, ETA, el moro Muza... Y ni uno solo peta, se desmarca y aporta una sola prueba que apunte hacia el psoe, o hacia ETA¡¡¡¡ joder, qué suerte, tú¡
Que algo sea "raro"? Pues lo mismo. Pero me extrañaría tanto tanto tanto,que ETA o el psoe estuviera detrás...

Publicado por: gong duruo a las Mayo 3, 2006 06:10 PM

Como no sigo el asunto, ni afirmo ni niego nada: reclamo, sólo, mi derecho a la duda y ni me creo ni me dejo de creer la versión de unos y otros. Pero me llama la atención que un periódico diga que la labor de un juez instructor y de una fiscal son una mierda de arriba abajo, y aquí no pase nada. ¿"Hallazgo absurdo" el hecho de que según EL MUNDO, citando a polis, según parece, quienes inspeccionaron por primera vez la furgoneta kangoo o la que sea (perros incluidos), no vieron nada, y luego allí sí apareció algo? Eso no es absurdo: es raro. ¿Dice algo de eso el auto del juez? Creo que no. ¿Sabemos si el juez sabe si los primeros polis no vieron nada y sí los segundos?

Me parece una cita cogida descontextualizada (no digo que el fondo sea cierto ni que le apoye) que ridiculiza mas al que la cita que al citado. Por otra parte, el Grupo Mondragón es una de las asociaciones con más sangre encima que hay, por mucho que sea politicamente incorrecto decir que los que son malos son malos.

Yo no sigo mucho el asunto, la verdad...
Lo que te ha dicho gong...

pero lo de la mochila-bomba ésa que parece un montaje
¿Cómo?, no se exactamente a que te refieres...si es a las trolas de la mochila de Vallecas, todas falsas, todas...

o lo de la flagoneta en la que los perros y los polis, inicialmente, no detectaron nada y después apareció allí de todo (detonadores, etc.), ¿todo eso es falso?
Falso, pero falso completamente. No había ni un átomo de verdad.
a) La reconstrucción que hace El Mundo es falsa. Es imposible hacerla. Es falsa. Es un fake. Y además cutre.
b) No hubo ninguna inspección ocular en Alcalá. Ninguna. No es que no se detectara nada, es que no se busco. Es justo lo contrario de lo que quieren hacer ver.
c) El tema de los detonadores y el explosivo. Los perros NO detectan detonadores, nunca, aunque hubiera habido cincuenta mil. Y en cuanto al explosivo, era imposible que detectaran el que había en la furgoneta. Imposible. Pero eso se sabe desde la Comisión de Investigación, este tema está más que aclarado.

Si es falso, ¿qué hace el Estado que no se defiende legalmente de tales patrañas? Si no es falso, lo tenemos crudo...
En un país normal, estas cosas no pasarían. Pero ten en cuenta que en este país la prensa tiene carta blanca para estos libelos. La transición a la democracia no les ha rozado a gran parte de los periodistas ni a derecha ni a izquierda. El mandato constitucional de la veracidad de la información es uno más que ni se cumple, ni se piensa cumplir.
Es triste, pero es un reflejo más de la calidad de la democracia...y de la prensa de este país que es capaz de darle recientemente un premio a Pedro J. en vez de denunciarlo en el juzgado por denigrar su profesión.

Publicado por: gong duruo a las Mayo 3, 2006 06:10 PM

Como no sigo el asunto, ni afirmo ni niego nada: reclamo, sólo, mi derecho a la duda y ni me creo ni me dejo de creer la versión de unos y otros. Pero me llama la atención que un periódico diga que la labor de un juez instructor y de una fiscal son una mierda de arriba abajo, y aquí no pase nada. ¿"Hallazgo absurdo" el hecho de que según EL MUNDO, citando a polis, según parece, quienes inspeccionaron por primera vez la furgoneta kangoo o la que sea (perros incluidos), no vieron nada, y luego allí sí apareció algo? Eso no es absurdo: es raro. ¿Dice algo de eso el auto del juez? Creo que no. ¿Sabemos si el juez sabe si los primeros polis no vieron nada y sí los segundos?

No lo entendeis coñe, no es que el mundo se invente estas patrañas para salvarles el culo a Ansar y Acebes, es que hay un mercado ansioso de que les laven los oidos con semejantes estupideces, que pa eso se edita el mundo, pa vender "ejemplares".

Y lo que se rie Pedrojota de todos...

Publicado por: Democratista a las Mayo 3, 2006 06:16 PM

Bueno, si no detectaron nada en la furgoneta de Alcalá porque NO BUSCARON nada, entonces está claro. Pero si no buscaron nada, es raro que no buscaran nada.

No lo entendeis coñe, no es que el mundo se invente estas patrañas para salvarles el culo a Ansar y Acebes, es que hay un mercado ansioso de que les laven los oidos con semejantes estupideces, que pa eso se edita el mundo, pa vender "ejemplares".

Ahí le has dao.

Puestos a buscar agujeros estúpidos, dice el caballero este: "El ministro del Interior en aquel momento, Ángel Acebes, nunca fue informado, sin embargo, de este hallazgo", ¿cómo pudo entonces el caballero Acebes estar durante tres días diciendo que el atentado fue obra de ETA si no tenía pruebas (aunque sea porque no se le facilitaron)...?

En definitiva mintió porque la información que dio no se ajustaba a lo que se le había informado y por qué, ¿por qué pensaba que la autoría de ETA les beneficiaba electoralemente? Se trataría de un hecho de una bajeza moral indignante.

Den las teorías conspiranoicas que den hay algo que siempre va a estar ahí, con los datos de que se disponía (y se dispone hasta el momento)la autoría de ETA está descartada. El resto, mientras no haya pruebas son meras especulaciones que quieren conducir a que los ex-gobernantes llevaban razón. Se les olvida que llevarían razón a partir del momento en que se confirmase esa prueba, de manera que todo lo que dijeron en el momento del atentado y siguen diciendo en este momento permite que se les llame embusteros porque no se ajusta a los hechos conocidos.

Mintieron y siguen mintiendo.

"citando a polis, según parece,"

yo si lo sigo un poco, y ahí precisamente está el problema: "¿según parece?" ¿a qué polis concretamente se refiere El Mundo?

y lo que dijeron es que la zona de carga estaba vacía

y en el sumario se dice que los objetos encontrados estaban en la zona delantera

y si nadie denuncia a los conspiranoicos es porque si lo hicieran alimentarían su victimismo ('quieren tapar la verdad', etc)

jjj, si eso de averiguar la verdad está muy bien y todos deseamos saber hasta el ultimo detalle, pero unos determinados medios de comunicación que se dedican a hacer espectaculares revelaciones que se contradicen entre ellas, sin prueba alguna muchas veces que se sepa, intercaladas con insultos tremendos y acusaciones acojonantes ("golpe de estado oculto" "no se qué dictatorial" y similares)...

... basándose en pruebas cogidas por los pelos, sólamente interpretables si uno no es neutral sino que va a buscar escándalo y a probar lo que ya está convencido... escritas con un dramatismo digno de Dan Brown...

... pues no me da mucha credibilidad, sinceramente.

Hombre Apócrifo si sabe a caca, huele a caca, parece una caca y conoces al que la ha cacado(??) que además no niega su autoría y los más interesados en contradecir la calidad cacal(??) son amantes de la verdad como Acebes, Zaplanator, PeterChota, el cojo Fede, Del Pine y Múúúgica - marrón y con papel higienico...

Estimada ama de casa...

Si a su hogar llega un comercial de Fagor para venderle un horno o un lavavajillas...¡no le abra!

Es un peligroso terrorista, implicado en el 11 de Marzo, en la muerte de Kennedy, en el naufragio del Titanic y en la erupción de Pompeya.

Y por si acaso le dio una tarjeta de visita...¡quémela!

Es un consejo de la Asociacion CardinalXiminez de Familias Españolas contra el Terrorismo y Hazte Oir.

Publicado por: gong duruo a las Mayo 3, 2006 06:22 PM

Insisto en que no digo que la versión oficial del juez sea una patraña y la verdad verdadera esté en EL MUNDO. No. Digo que no me extrañaría que hubiera chapuzas turbias en la investigación. Al fin y al cabo esto es España y la policía (cierta policía) puede que no sea tonta pero un poco puñetera sí ha sido tantas veces... Y digo que tiempo y al tiempo y ya se verá qué hay de cierto en EL MUNDO y qué no. Y si Pedro J. ha intoxicado, que le metan un paquete.

Bueno, si no detectaron nada en la furgoneta de Alcalá porque NO BUSCARON nada, entonces está claro. Pero si no buscaron nada, es raro que no buscaran nada.
Publicado por: Apócrifo a las Mayo 3, 2006 06:21 PM
En absoluto es raro. Justo al contrario, es lo más normal del mundo y a lo que le obligan las normas de la policía
Lo explicó el Jefe de la Policia de Alcalá en la Comisión hace un año. El protocolo le OBLIGA a no buscar nada, a no realizar in situ la inspección, las normas le obligan a llevar el vehículo sospechoso a un lugar donde se pueda hacer una inspección policial con un mínimo de garantías

... pues no me da mucha credibilidad, sinceramente.
Publicado por: Rogue Two a las Mayo 3, 2006 06:22 PM

A mí ni me da ni me deja de dar. Para probar o descartar la veracidad de EL MUNDO, habría que investigar sus investigaciones sobre la investigación. Para eso están también los jueces. Que actúen.

Qué intelectualidad....

Bueno, si no detectaron nada en la furgoneta de Alcalá porque NO BUSCARON nada, entonces está claro. Pero si no buscaron nada, es raro que no buscaran nada.
Publicado por: Apócrifo a las Mayo 3, 2006 06:21 PM
--------------

Lo que buscaban en la furgoneta era una posible bomba por ser un vehículo sospechoso, por lo que forzaron la puerta trasera y el perro subió a olisquear por allí.

Los detonadores y algunos restos de explosivo estaban en la parte delantera y dentro de una bolsa, por lo que es muy complicado que los perros se percataran de su presencia.

Lo que hay detrás es, de hecho, una tremenda desconfianza hacia el pueblo español. Se da por entendido que no votamos libremente, que "alguien" nos teledirigió, porque lo dicen ellos. Y que yo sepa a mí nadie me obligó a votar lo que voté. El PP decidió informarme que el atentado era de ETA cuando los indicios apuntaban a Alquaeda y la prensa internacional daba por segura la pista islámica, y si eso cambió algún voto desde luego el responsable no es sino el mismo PP, que por cierto nunca ha dicho un "lo siento,intentamos usar a las víctimas", ni por asomo, vaya.
La expresión "golpe de estado terrorista" me parece especialmente insultante: Los españoles ya somos mayorcitos, señores, para votar lo que nos plazca, aunque hayan puesto 500 bombas.
Lo que pasa es que, simplemente, no creen en la democracia.

Publicado por: Democratista a las Mayo 3, 2006 06:27 PM

Así será, pero teniendo en cuenta que durante el transporte se pueden solapar huellas, perder pruebas, o hasta explosionar un pepino dispuesto a estallar con el movimiento, no sé yo... Pero doctores tiene la Santa Madre Policía, vaya...

El problema de estas cosas es que se empieza así y se termina, dentro de 80 años, con un tal Pio Vidal escribiendo:

El primer acto de la Guerra Civil se produjo el 11 de marzo en Madrid, donde el partido socialista orquestó el mayor atentado en la historia de nuestra nación, con la ayuda de la banda terrorista ETA.

Y sobre la tarjeta del Grupo Mondragón ¿qué se dice? ¿había una tarjeta en la furgoneta?

Apocrifo...no se si seguir porque si después de darte explicaciones sobre todas las dudas que planteas sigues dicendo que El Mundo puede tener razon y que hay que darle tiempo al tiempo...
Yo es que en las creencias de la gente no me meto. Yo puedo demostrar que El Mundo miente, y miente sin parar. Y lo he intentado hacer con este tema de la furgoneta en todo lo que tu has planteado. Si aun asi, dices que hay que dar tiempo al tiempo y le das la misma credibilidad a lo que dice El MUndo...chico, ya te decia, aqui cada uno cree en lo que quiere...

Precisamante la inspección se hace en un lugar apropiado y no en mitad de la calle sin equipo adecuado para que no se solapen huellas y no se pierdan pruebas. Es decir, es justo justo lo contrario a lo que tu dices. Y eso está declarado literalmente asi en la Comisión de Investigación.

Supongo que es más lo que apunta Estupefacto, hay un gran mercado para leer esas cosas, igual que Pio Moa tiene un gran mercado de gente deseando leer esas cosas. Eso no hace más razonables ni más veraces las afirmaciones que haga.

Lo más seguro es que la mayoría de esa gente que lee a todos los conspiranoicos no los crean demasiado, y si se prpopusiese anular el sumariio y soltar a toda esa gente (los "moritos" y demás) pondrían el grito en el cielo.

Sobre la veracidad de los agujeros negros: pues es indudable que en todo expediente que montes hay fallos y errores, y en una investigación policial no cerrada hay cienmil cabos sueltos, y yo no creo tener acceso (ni tiempo) para investigar la veracidad de todo lo que afirman, pero la verdad es que siempre que me he interesado por algún agujero negro he acabado decepcionado. Las caracteristicas que se suelen dar son: los titulares son siempre manipuladores, sino directamente mentira, no se citan fuentes ciertas, a la misma fuente (o de similar jerarquía) se le da credibilidad o no según convenga lo que diga, la teoría de turno se monta con hechos puestos en duda en anteriores entregas, siempre se parte de un axioma muy tendencioso, o se dan como excluyentes dos hipótesis obviando otras posibles, pero que no conducirían a la conclusión deseada, siempre se da como clara la hipótesis que apunte hacia una conspiración, aunque sea rocambolesca y haya mil hipótesis más razonables y probables... y así un largo etcétera, y eso sólo en lo que a metodología se refiere.

En la base, lo altamente improbable de semejante conspiración sin que nadie cante ¿policía, al qaeda, eta, en el mismo barco para cometer la mayor matanza de españoles desde la guerra civil? ¿tan infiltrada está la policía de elementos socialistas asesinos?

y yo toda mi vida pensando que los polis eran fachas...

Yo la única duda que tengo es de que este Apócrifo sea el de siempre.

Publicado por: Democratista a las Mayo 3, 2006 06:38 PM

Ojo, no hablo de darle tiempo al tiempo a EL MUNDO "hasta que descubran la verdad". Como no sigo el asunto no sé ni qué estilo emplean en sus Agujeros Negros, ni cómo están "investigando" ni dónde ni con qué fuentes. Me extraña que un "periódico" como el de Pedro J dedique tiempo, sueldos y personas a "investigar" y publicar del modo en que lo hace, y que todo sean patrañas. Me extraña, pero todo podrían ser patrañas, efectivamente. Aunque también me extraña que, siendo patrañas, no haya fiscal que mueva un dedo contra las patrañas. Menudo Estado de derecho si cualquiera puede cargarse el Estado de derecho con bazofia. Y, sí, en principio no sería tarea del Gobierno "contra-contrainformar" ante las supuestas "contra-informaciones" de EL MUNDO, pero ¿no hay nadie desde el Estado (Moraleda, el Ministerio de Justicia, no sé, alguien) que salga a la palestra a poner las cosas en su sitio? ¿El Estado democrático sólo habla por boca de los jueces? ¿Por qué están todos tan callados?

El grupo mondragon ha declarado en varias ocasiones que paga el impuesto y se siente orgullosa por ello.

"En la base, lo altamente improbable de semejante conspiración sin que nadie cante ¿policía, al qaeda, eta, en el mismo barco para cometer la mayor matanza de españoles desde la guerra civil?"

Justamente, justamente... una cosa es que alguien haya cometido una chapuza en algún punto determinado; no me extrañaría, estamos en Ejpaña. Pero lo de esta gente es de delirium tremends, vaya.
Apócrifo, que me dan ganas de escribirte una carta de las tuyas, tio...
:D

Guapamemnte te lo traigo nianonioano
Guapamemnte te lo traigo nianonioano
El payaso está en la casa
Informándote de guasa

Deprimente.

¿Si después de más de 2 años no tienen nada sólido pa que siguen?

Yo la única duda que tengo es de que este Apócrifo sea el de siempre.

Publicado por: Alex_R.I. a las Mayo 3, 2006 06:44 PM

Joder, ayudadme, estoy de acuerdo con el sr. Alex¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Apócrifo haga como yo fíese de su instinto lector...
Cuando vea escrito algo como lo extractactado por Nacho o "perfectamente visible", "leerse con claridad", "premura", "la tarjeta encontrada en la furgoneta, aunque no tuviera nada que ver con ETA..."
Es literatura para zopencos...

Apócrifo, ya te lo ha dicho estupefacto. Si Pedro J. paga sueldos y se gasta dinero es esto es, porque sabe, que tiene un nicho de mercado que le va a responder con más números vendidos. No olvides que un periódico, ante todo, es un negocio. Y que Pedro J. no es precisamente tonto.

Guapamemnte te lo traigo nianonioano
Guapamemnte te lo traigo nianonioano
El payaso está en la casa
Informándote de guasa

Deprimente.

¿Si después de más de 2 años no tienen nada sólido pa que siguen?

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 3, 2006 06:46 PM

He aquí un prohombre ejemplo de perseverancia. Qué sería de Oppenheimer, de Rutherford, de Einstein con semejante actitud.

OLE al premio Empresario Ibérico del año.

Muchos conductores cuando un coche con matricula del País Vasco les hacía una pirula soltaban aquello de "¡VascoEtarraCabrón!, ¡Atomalpolculo!"

Lo que está haciendo El Mundo es lo mismo, pero en vez de personalizar en la rotonda, lo hace en cada kiosko. La cosa está llegando a un nivel de indignación que merece investigar sus causas, antes que verificar sus efectos.

No estaría mal que alguien le echara un vistazo a las ventas de este periódico en su edición vasca.

El grupo mondragon ha declarado en varias ocasiones que paga el impuesto y se siente orgullosa por ello.

A, vaya, si lo ha dicho en varias ocasiones supongo que no te será difícil alumbarnos con pruebas de eso que dices.

Por cierto, ¿pagar el impuesto revolucionario no es un delito?

Estos de las acciones de Repsol, están que muerden.
VIVA EVO

Estos de las acciones de Repsol, están que muerden.
VIVA EVO

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 3, 2006 06:46 PM

Pues no sé. Yo religiosa y masoquistamente me enchufo la COPE todas las mañanas (sí, no por gusto, sino por saber qué "piensa" el enemigo) y todas las semanas se cuenta algo "nuevo" sobre el caso en EL MUNDO o en LIBERTAD GENITAL (esta semana, la tarjeta del Grupo Mondragón). Mi dedicación al asunto es de unos 30 minutos diarios, así que hablo de oídas, pero si, por ejemplo, en la furgoneta ha aparecido la dichosa tarjeta y nos hemos enterado de eso esta semana, pues tiene cojones que nos hayamos enterado al cabo de dos años. Cierto que la presencia de la tarjeta no prueba mucho, pero llama la atención o, por lo menos, es motivo de interrogante, ¿no?

Sólo digo eso: qué raro que semana tras semana, la "prensa liberal" salga con algo aparentemente nuevo sobre el caso.

¿Si después de más de 2 años no tienen nada sólido pa que siguen?

Publicado por: Anonymouse a las Mayo 3, 2006 06:46 PM

He aquí un prohombre ejemplo de perseverancia. Qué sería de Oppenheimer, de Rutherford, de Einstein con semejante actitud.

Publicado por: Alex_R.I. a las Mayo 3, 2006 06:49 PM

Que investiguen me parece muy bien. Que saquen portada tras portada, artículo tras artículo y hora tras hora de radio la más absoluta insustancialidad, mentiras, medias verdades o elementos sacados de contexto sobre el mismo tema sin llegar a ningún sito sólo para crispar me parece una tomadura de pelo. ¿Se entiende ahora?

Ummm pa'eso metieron los perros primero Apó... pa'que no les explotara nada por el camino... entiendo...
A ver, yo lo veo así... como tengamos que hablar de todas las versiones que da la gente, entre ellos la policía (que son personas con ideas propias, no lo olvidemos) que dioss (o algún dioss) nos pille confesados...
Una que vive en Sta. Eugenia y aquel día no explotó por pura casualidad... a la que llamó la poli a su casa - una que tiene contactos ;)- y a la que aconsejaron que no saliera de casa porque podía haber más bombas-trampa (espero que esto no lo publique mañana El Mundo).

o, por lo menos, es motivo de interrogante, ¿no?
No. Cuando hasta el día de hoy todo, absolutamente todo lo que han dicho los conspi se ha demostrado falso. No dudoso, no: falso, lo que es motivo de interrogante es que usted les pueda dar ni siquiera un apice de credibilidad.

Sólo digo eso: qué raro que semana tras semana, la "prensa liberal" salga con algo aparentemente nuevo sobre el caso.
No es raro para nada. Es agitación y propaganda por medio de una campaña de desinformación de las más clásicas que usted se pueda imaginar. De libro, Apocrifo, de libro...

Yo la única duda que tengo es de que este Apócrifo sea el de siempre.
Publicado por: Alex_R.I. a las Mayo 3, 2006 06:44 PM

El mismo que viste y calza. Si hubiera otro Apócrifo por aquí tocando los cojones, le diría que muy bien, que siga él, que me tomo un descanso de varias semanas. Ah, y que no se le olvide incluir de vez en cuando en los post malsonancias como "cabrones", "que les den por culo" o "el mico Federico". Pero no, c'est moi.

Pero oye, yo creo que es normal que si alguien no sigue un caso periodístico, no diga nada concluyente del caso periodístico. Lo normal es que buena parte de los Agujeros Negros sean un embuste. Eso es lo normal, así, sin ni siquiera leerlos. Pero descalificarlos de pe a pa porque la versión oficial (posiblemente la más cercana a la realidad) diga otra cosa..., no sé.

Mi teoría sobre las conspiranoias:

Como todas las fantasíoas, sirven para evadirse. Existe una realidad hostil en la que hay personas, elementos (socialistas, nacionalistas) que se desearía mejor que no existieran.

Así se construye un mundo de fantasía en el que no hay que aguatar a estos elementos, ya que están deslegitimados y convertidos en villanos por haber cometido una terrible maldad (ficticia).

Por ésto a la gente le cuesta tan poco creerse las sospechas infundadas: proque estan deseando evadirse, ahcer realidad este mundo virtual en que pueden librarse de un plumazo del gobierno que no les gusta, de forma legítima.

Y si al mismo tiempo se difama, mejor que mejor.

No, si yo lo preguntaba porque rara es la vez que una oveja sale del rebaño progre, Apócrifo.

El problema es que en este caso la información es pura mierda.

La furgoneta Kangoo del 11-M tenía una tarjeta del Grupo Mondragón en el salpicadero

¿Y que? Sólo sirve para calentar mentes calenturientas.

Tus ganas, Alex, tus ganas...

Pero descalificarlos de pe a pa porque la versión oficial (posiblemente la más cercana a la realidad) diga otra cosa..., no sé.
Joer, ¿de verdad lo que hemos hecho en el hilo te parece descalificarlo sin datos?, ¿te parecemos credulos de la VO?

Ya. Yo al principio pensaba, a parte del innegable interés comercial, que el asunto de la conspiranoia tenía como fin dejar a Acebes en buen lugar, como pobre tonto ingenuo al que desde dentro le montaron una conspiración entre la SER y los sociatas durmientes del ministerio del Interior, y, de paso, pues tener una pataleta por las elecciones.

No obstante, conforme ha ido avanzando el asunto, parece bastante claro que desde algunos sitios lo que se quiere es deslegitimar el gobierno. Si no es con esto, al menos con el estatuto, así don Pio, en uno de esos silogismos acrobáticos que se gasta decía el otro día que puesto que el estatuto era inconstitucional, era ilegal, y que un gobierno que aprueba leyes ilegales deviene a su vez en ilegal. Total, que ahora sólo les falta un Mena al que no se le vaya la fuerza por la boca.

Claro, leyendo cosas de esas no me extraña que el gobierno de la República fuera ilegal, y Franco sólo viniera para restablecer la legalidad ( a través, eso sí, de una interrupción temporal del orden Constitucional, que diría Fungairiño).

No, si yo lo preguntaba porque rara es la vez que una oveja sale del rebaño progre, Apócrifo.
Publicado por: Alex_R.I. a las Mayo 3, 2006 07:02 PM

Pero no me he pasado al rebaño trollero de conspiraos. No he dicho: "yo creo que la versión del MUNDO es la cierta y la del juez una patraña". He dicho, más o menos: "No sigo la investigación del periódico, pero quizá no deberíamos tomarnos a cachondeo todo lo que publican. Eso sí, si al Estado le consta que son patrañas, no estaría de más que alguien "contrainformara" a la ciudadanía". Mi postura es la de la desconfianza por ignorancia.

Ahora bien: se afirma que las patrañas de EL MUNDO tienen dos o tres motivos: vender periódicos; intoxicar y desgastar al gobierno actual, y salvar la cara al gobierno anterior. No es ninguna novedad que un periódico quiera vender muchos ejemplares ni que trate de desgastar a un gobierno. Lo que está ocurriendo no es sólo eso: se está desgastando al ESTADO, no sólo al gobierno (aunque las encuestas de intención de voto tampoco dirían precisamente eso), y el Estado creo que no está sabiendo responder. Tengo más confianza, de todos modos, en el Estado que EL MUNDO, pero me extraña tanto mutismo.

Pues esta mañana Fedeguico intentaba vincular a Policias en el 11-M mediante la publicidad de "Genesis", la nueva serie de Cuatro:
Formación de policías, pensamiento de asesinos. Este, según el mandril, es el comienzo (la génesis) del 11-M.
¿Son todos sus argumentos de este tipo? Lo triste es que eso parece.

Como aquí Apócrifo, rebatir sería alimentar al troll ;)

Por cierto, tienes un mensaje apo.

Publicado por: Democratista a las Mayo 3, 2006 07:08 PM

Aprecio el interés que tienes por el caso y el interés por comentarme algunas cosas del caso, pero sobre el caso y sobre las versiones del caso (la oficial, la de EL MUNDO), no digo nada porque no tengo idea. Insisto en que lo que digo es preguntarme: "¿todo lo que publica Pedro J. son patrañas?" Según quienes seguís el caso, sí. Bueno, pues entonces, casi todo lo que publica Pedro J. serán patrañas.

Basura en estado puro.

Y ante la supuesta gravedad de los hechos, el estilín reconstrucción de programa cutre américano no le hace a nadie sospechar de su veracidad...
Desde luego una cosa hay que concederles a los "liberales" españoles han democratizado la tonteria...

Salgo ya. Hasta otra. Gracias por la info.

(De todas formas, la literatura fantástica no está tan mal. Seguiremos sumergiéndonos en las simas matinales del mico Federico. Si no salgo en 15 años, por favor, avisen a la policía. Gracias.)

Desde el rebaño progre la verdad es que son significativos dos detalles que apunta Apócrifo: Por un lado, si, el gobierno no lanza una denuncia por calumnias. ¿Porqué? Bueno, juicios tengas y los ganes, dice la maldición. Cuando al cabo de varios años algún tribunal les de la razón, ya habrán rentabilizado largo tiempo el papel de víctima. Que le pregunten a Ruiz Mateos si semejante estrategia puede ser rentable, para mí que sí. En todo caso, es difícil probar que el mundo afirme nada: Que Si la flogoneta, que si leches en vinagre... Lo que todo esos ugiere es más lo que el lector pone que lo que dice en sí el diario, que en realidad es pura vanalidad.

y la otra cosa que apunta Apócrifo que merece ser tenida en cuenta (desde mi punto de vista): Cada semana sacan algo nuevo, oyes¡¡¡ Pue si, qué regularidad, tu... Lo que pasa es que ese detalle apunta más bien a estrategia comercial que a otra cosa. No van a meter todas las "noticias" en una sola edición, coño, menudo desperdicio¡ No señor, vamos dando novedades poquito a poco, y así, cuando empiezan a desmontarlas, ya sacamos una nueva y nuestros acólitos se encandilan con lo siguiente.

En todo caso, es sintomático que las teorías conspiratorias arraigen siempre respecto a temas que nos implican emocionalmente mucho. Si lanzase una teoría conspiratoria para probar que ETA está detrás de la muerte de Kenedy seguramente no engancharía a ningún español... pero algún yanqui terminaría pensando que "algo de verdad tiene que haber detrás, cuando...". Los extraterrestres nos tienen que estar abducciendo porque la explicación aburrida de que no se han pasado por la tierra nos suena a pobre, queremos más. Que lo de Madrid sea obra de 4 colgados fanáticos que se creyeron mártires es triste,muy triste. Que encima el gobierno no pudiera hacer nada, aún más. Que la bestia negra de este país, ETA, resulte no tener nada que ver, es atemorizador.

Pero que esta derecha utilice todos esos sentimientos, y casi 200 muertos, en su provecho, es de vergüenza.

Hola a tod@s.

Me he decidido a escribir este comentario porque estoy hasta la narices.

Como mi nick indica, trabajo en una cooperativa perteneciente a Mondragón Corporación Cooperativa y el desayunarme hoy con esa noticia es algo que supera ya todo lo visto.

Para empezar, el estilo del artículo digno de película cutre de misterio.

Pero para continuar, el no saber siquiera que el Grupo Mondragón no existe y por lo tanto en ninguna de las tarjetas de visita de los que trabajamos aparece dicho nombre por ningún sitio.

Para empezar, en nuestras tarjetas de visita, aparece bien grande el nombre de nuestra empresa, es decir para la cooperativa para la que trabajamos.

Luego aparece siempre el logo de MCC y sólo en alguna aparece al lado del logo "Mondragón Corporación Cooperativa" y nunca "Grupo Mondragón".

Pero lo que más me asombra es el hecho no de este posible error de redacción, si no de que manera tan torticera están llevando los planteamientos estos "periodistas" de El Mundo.

¿Qué quieren? ¿Relacionar MCC con ETA en su loca carrera por intentar demostrar que ETA estaba detrás del 11M?

No me vale el parrafito que destaca Nacho, escrito con el fin de eludir responsabilidades. Han intentado una vez más relacionar al grupo para el que trabajo con un grupo terrorista, y estoy hasta la coronilla.

¿Qué pasa? ¿Qué tenemos que andar por la vida una y otra vez justificandonos y negando que estemos relacionados con ETA? ¿Quién en su sano juicio puede pensar que si MCC estuviera relacionada con ETA hace años que habríamos sufrido una intervención judicial?

¿Qué ocurre? ¿Qué como nos salimos de las normas de éxito profesional (somos el 4º grupo empresarial en este pais con más de 70.000 empleados de los cuales la mitad trabaja fuera de Euskadi y dela cual más de la mitad somos socios cooperativistas) y no somos una SA levantamos ampollas porque hay otro modo de hacer negocios? ¿Qué empresa de nuestro tamaño dedica un 10% de nuestros beneficios a obras sociales? ¿Qué empresa sustenta una Universidad (Mondragon Unibertsitatea) como nosotros? ¿Qué empresa industrial puede decir que más del 50% de su producción es exportada y que tiene plantas productivas en más de 20 paises?

¿O acaso el problema es que nuestro origen es vasco? ¿O acaso el problema es que las decisiones internas las tomamos en asamblea democrática donde cada uno de los socios tiene un voto independientemente de la participación que tenga en la sociedad?

Hasta leer esta noticia pensaba que la camapaña de desprestigio era cosa de panfletos cibernéticos tipo gruporisa, pero tras ver que un diario que creía serio como El Mundo, se sube al carro, es para echarse las manos a la cabeza.

Y perdonad el rollo que os he soltado, pero necesitaba desahogarme ;-)

"Lo normal es que buena parte de los Agujeros Negros sean un embuste. Eso es lo normal, así, sin ni siquiera leerlos. Pero descalificarlos de pe a pa porque la versión oficial (posiblemente la más cercana a la realidad) diga otra cosa..., no sé."

Publicado por: Apócrifo a las Mayo 3, 2006 06:59 PM

Absolutamente razonable.

Después de leer al cooperativista MCC me reafirmo en lo que dije: se han encontrado una tarjeta del grupo Orquesta Mondragón (en caso de que existiera la tarjetita en cuestión, cosa más que improbable).

Pedro Jota, hijo, ¿no hiciste ya el suficiente ridículo poniéndote a 4 patas con un corpiño mientras te enculaba Exuperancia? Te estás superando.

Cooperativista, si te sorprendes a estas alturas del cuento es porque no lees a Múgica, lo digo porque su novela por entregas no empezado hoy precisamente. Respecto a la seriedad de El Mundo y de Predojó, sin comentarios, algunas portadas de El Mundo sobre el 11M son para que recalen directamente en el museo de los horrores XDDDD

Vaya, hay que joderse, no han sido capaces ni de investigar que coño pone en la tarjeta corporativa de la MCC y eso que se leía claramente...
"Vivo con tu madre
en un castillo..."

Atención a mi último descubrimiento: la velocidad y el tocino son dos conceptos absolutamente diferentes.

El tocino es la parte grasa de la piel del cerdo, un alimento salado y con gran valor energético. En cambio la velocidad es una magnitud física que expresa el espacio recorrido por un objeto móvil en una unidad de tiempo. Es decir, NADA QUE VER, insisto, NADA QUE VER.

Seguiremos investigando.

Cooperativista, gracias por la info. Andaba yo dándole vueltas a que sería algo por el estilo...
Está claro que lo que les han hecho es una canallada y lo preocupante es que siempre encontrarán a gente como Pau que les condenarán a ustedes sin una sola prueba...

Conclusiones definitivas de hoy (mañana las cambio si habemus exclusiva):

El 11M fue perpetrado por el grupo terroristavasquista conocido como "Los Mondragones", cuya marca de identidad es dejar siempre una tarjeta de visita y cometer los atentados con la música de la orquesta Mondragón a toda pastilla.

Por ahí arriba han dado el argumento definitivo: si los policias psoetarras se dedicaron a ocultar todas las pruebas que conducían a ETA ¿de dónde coños se sacó Acebes que ETA había cometido el atentado?

Pá vomitar y no parar de vomitar lo de el inMundo.

Una tarjeta del Grupo Mondragón en el salpicadero... a ver si va a ser la Orquesta Mondragón...
Publicado por: Felipe Punto G a las Mayo 3, 2006 05:35 PM
No sus lo vais a creer...me he puesto a leer la relación de cosas que había en la furgo...y mirar lo que me he encontrado...
"46) CINTAS DE RADIO CASET (CINCO SIN CAJA, DE EL DÚO DINÁMICO,
ORQUESTA MONDRAGÓN CON ANOTACIÓN MANUSCRITA DE
"ORQUESTA MONDRAGÓN"..."

Vivo con tu madre
En un castillo
A veces lo trae Fernado
A veces lo trae Del Pino¡¡¡

46) CINTAS DE RADIO CASET (CINCO SIN CAJA, DE EL DÚO DINÁMICO,
ORQUESTA MONDRAGÓN CON ANOTACIÓN MANUSCRITA DE
"ORQUESTA MONDRAGÓN"...

A ver si va a ser eso...

XDDDDDDDD

Gurruchaga ahora mismo en la Cuatro¡¡¡¡
¡¡Quien quiere más pruebas¡¡¡
:-)))))))))

Y menos mal que no se dejaron la lista de la compra, que seguro que Josu Ternera aparece por algún sitio.

Me lo esperaba, en serio.

JOJOJOJOJOJOJO
Como se entere el Sr. Gurruchaga...

XDDDDDDDDD

Seamos ecoicos:

Vivo con tu madre
En un castillo
A veces lo trae Fernado
A veces lo trae Del Pino¡¡¡

PD. Amenazas del siglo XXI:
"A que te dejo mi tarjeta...eh eh, a que te la dejo!"

Yo creo que últimamente la trama de los agujeros negros está perdiendo fuelle. Una posible solución sería que Pedro Jota sustituyera a Múgica por Fernando Arrabal en las labores literario-investigadoras. Al menos aportaría algo de color (que no de luz) al asunto.

Y yo digo, porque el pp paro la campaña electoral?. Llamazares, se quejo. Sin embargo si se dio el partido del madrid en el bernabeu. Porque en la manifestacion fue el Rey....y diplomaticos extranjeros? Eso solo, si es para ver que hubo agujeros negros.... ENTONCES. Lo de ahora es como han dicho antes "vender periodicos" y decir mas mentiras dolorosas para muchos, para que no se note tanto lo que mintieron entonces. No nos cuidaron nuestra seguridad

No me imagino ridículo más expantoso para un periódico que se tiene por serio (muchos ya sabíamos que no lo era) que, en su afán de vincular el 11 M con ETA, intente enlazar a ambos con una tarjeta en la que pone "orquesta" o "grupo" mondragón y publicarlo en portada a 4 columnas.

Dios, qué vergüenza. Pero Pedro Jota no tiene sentido del ridículo. Ni él ni sus lectores, que encima le mantienen.

Publicado por: Insignificante a las Mayo 3, 2006 08:55 PM
-----

Es una opción, lo que pasa es que se solaparían: ambos escribirían jaculatorias XDD

Off Topic
Democratista la sede okupada por Garotinho va a explotar...:)))
http://www.estadao.com.br/ultimas/nacional/noticias/2006/mai/03/95.htm

MeM3000 ya lo tengo instalado el el firefox.Gracias.

de rien ;-)

Cooperativista MCC

Una pregunta. ¿Podeis meterles una querella por esto? Si es asi, mucha gente os apoyara.

Saludos

Vivo con tu madre
En un castillo
A veces lo trae Fernado
A veces lo trae Del Pino¡¡¡

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Sembrao

Anda la orquesta Mondragón??? Javier Gurruchaga, Fermin Muguruza tocando en las txoznas. : DDDDD

En lugar de "Ponte la peluca":

¡Ponte corpiño,
ponte corpiño,
ponte el corpiño
yaaaaaaaaa...!

Y qué mejor Popotxo que El Mandril...

Un, dos, tres, responda otra vez.
Patrañas conspiranoicas, por ejemplo, un primo de un terrorista compró un reloj Casio, un dos tres responda otra vez...

Un, dos, tres, responda otra vez.
Patrañas conspiranoicas, por ejemplo, un primo de un terrorista compró un reloj Casio, un dos tres responda otra vez...

Más:
"La mochila nº 13 nunca estuvo en los trenes"
El Mundo, 13 de marzo de 2006

En serio: Pedro Jota debería ir pensando en hacer las maletas y salir disfrazado del país.

Después de lo del Casio se veía venir que terminarían tocando fondo: ya lo han hecho.

Aunque estoy seguro de que el pobre paranóico podría darle la vuelta y decir que le han tendido una trampa.

Pedro J: "Tengo el agujero negro más rojo que la bandera de Japón" (o).

El barça campeón de liga!!!!!!!!!!!1

oe oe oeoeeeeeeeeee
oeeee
oeeeeeeeeeeeeeeee

oe oe oeoeeeeeeeeee
oeeee
oeeeeeeeeeeeeeeee

oe oe oeoeeeeeeeeee
oeeee
oeeeeeeeeeeeeeeee

oe oe oeoeeeeeeeeee
oeeee
oeeeeeeeeeeeeeeee

oe oe oeoeeeeeeeeee
oeeee
oeeeeeeeeeeeeeeee

oe oe oeoeeeeeeeeee
oeeee
oeeeeeeeeeeeeeeee

...Y con un partido menos. El Barça es la rehostia...

Homenaje a Amunike: Campeolones, campeolones...

Vaya rollo de partido parecia un bujero negro...!!
Felicidades a los culés...

Del blog de Martinez Soler,
"Decía, más o menos, Galbraith (y cito de memoria):

“Cada generación tiene su crisis. Y la siguiente crisis no suele ocurrir hasta que se olvida la anterior. Para eso tiene que pasar, al menos, una generación”.

El profesor de Harvard calculaba en 15 años el paso de una generación a otra.

(Hago mis cálculos: Hace apenas dos años que José María Aznar dejó La Moncloa. O sea, que aún tienen que pasar otros trece para olvidar aquella crisis y poder permitirnos otra semejante.)

De Galbraith trato de no olvidar su espíritu plenamente universitario:

“Quien ha sido enseñado debe enseñar”.

Así sea."

Carlos, a propósito de Galbraith he de confesar que nuestros amigos facholiberales han conseguido sorprenderme una vez más, y eso que uno está ya curtido:
¿Habéis visto con qué alucinante arrogancia se despachan los Rallos, Villanuevas y demás hijos de Pateras al comentar la muerte de Galbraith? Vamos, ni que fuesen todos clones de David Ricardo. Además, yo no creo que a ningún perverso "progre" se le ocurriese hablar en esos términos de Revel o de cualquier intelectual de derechas que acabase de fallecer.
En fin, ya sabéis cómo son...

Publicado por: Cooperativista MCC a las Mayo 3, 2006 07:57 PM

Mu gueno cooperativista.

Además no sería la primera vez que a unos payasos difamadores se le caen las bragas al suelo via sentencia judicial por imputaciones falsas hacia MCC.

Proceded y duro con ellos.

Que no salgan de rositas, igual y con la misma dureza que antaño.

A mí me recuerdan más a las investigaciones de Íker Jiménez.
Casualidad, serendipia?

Hombre Etólogo como que Galbraith fue uno de los cerebros del 11M...
Me encanta como con una mierda de post o comentario los facho liberales pretenden cargarse un trabajo como el de Galbraith...
Por cierto yo también he leido a Revel y tiene textos de un sólido que espanta...
A mí no se me ocurriría decir: Jean Françoise ese imbecil...

Me da que en la redacción de "El Mundo" han cambiado las máquinas de café por expendedores de psicotrópicos, sino no se entiende.

Me ha encantado eso de la tarjeta que "llevaba al norte" ... ¡¡¡ ostia !!! cómo mi brújula ... alomojó tengo una brújula terrorista.

Y ya que estamos la Kangoo es de un tal Garzón ... alomojó hay que investigar al famoso juez con nombre de Rey Mago.

Lo de Galbraith ha sido muy curioso y ha confirmado una vez más que los facholiberales, al margen de cuales sean sus ideas políticas, son mala gente. Especialmente patético el artículo de Rodriguez Braun en ABC, arremetiendo contra una persona que acababa de fallecer. Hay que ser muy mala persona para hacer eso.

Galbraith en cambio era un hombre con mucha clase, muy educado, y en ninguno de sus libros o artículos van a encontrar insultos ni falta de respeto a sus adversarios políticos o ideológicos.

Ahora cojan cualquier escrito de Rodriguez Braun, o de Revel (si tienen estómago) o de cualquiera de esos, y ya verán lo que encuentran. Lo digo otra vez: mala gente.

Hombre neike yo no intentaba defender la animosidad Reveliana...

Yo es leer "Rodriguez Braun" y ponerme de mala leche.

Si El País publica que es conspiranoia de El Mundo, todos a rezar y alabar a Polanco. La dirección de Ferraz es tan fuerte... Ya he dicho alguna vez aquí que los medios de comunicación son de risa (El Mundo, El País, La Razón). Todos, absolutamente todos...

"Y si Pedro J. ha intoxicado, que le metan un paquete"

Me temo, Apócrifo, que ya se lo han metido, vaya que sí, pero para colmo le gustó... es lo que tiene ser un degenerado.

Pero... el modelo Kangoo no el de Renault? Seguro que detrás del atentado se esconde la mano negra de Francia, ese país de rojos y masones... o no?

Gráficas Bilbaínas , otra "coincidencia ".

Cada vez que lo quieren explicar más lo empeoran .

Y los árabes?

Efectivamente, utilizan la técnica de los best seller de espionaje para crear una atmósfera de conspiración masonica. Después le meten un poco de musiquilla fúnebre detrás y alehop, ya tenemos montada una gran patraña que ofende la inteligencia de la humanidad. Para quien no se haya dado cuenta, la única conclusión que se puede extraer de las crónicas del 11-M del diario Inmundo es que Acebes es el Ministro del Interior más incompetente de toda la historia y por ende un absoluto subnormal. Que si un confidente estaba informando a su contacto en Aviles sobre los movimientos del grupo islámico. Que si la guardia civil paró a una furgoneta robada con matrícula falsa cerca de una fábrica de dinamita. Que una tarjeta de visita podría haber desaparecido misteriosamente en las propias dependencias policiales, a la vez que desaparecía también una misteriosa cinta de cassette en un cajón. Que si un informe del CNI despistó y dio pistas falsas. Que si los Tedax hicieron desaparecer unas muestras de dinamita falsas. Que si la novia de uno de los cocainómanos asturianos se suicidó y la policía nacional no se echó al agua para salvarla... En fin: la única conclusión que se puede extraer de esto es que quien derribó al supergobierno de Chema fueron la policía, la guardia civil, los confidentes, un comisario de Alavés, el CNI y los Tedax. ¿Y quien era el jefe de toda esta gente? Fácil; don Angel Acebes.

Acebes, por tanto, es un tonto del culo. Debía trabajar en un entorno laboral donde todo el mundo le odiaba y estaban esperando a que fuera cesado. Otra explicación a la conjura del Inmundo no se me ocurre.