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Junio 26, 2006

Francia nos golea

El salario mínimo en Francia sube a 1.254 euros al mes, más de dos veces el español

Gracias, Sharker y Kiko

Ignacio Escolar | Junio 26, 2006 09:44 PM


Comentarios

#1. Publicado por Rafita Unicornionegro - Junio 26, 2006 09:59 PM.

Ya, pero las consignas de arriba no cambian, se mantienen desde hace miles de años:

Al pueblo, pan y circo.

Mira como en asuntos en los que pringan el pan se ponen de acuerdo: SGAE, comercio de armas, corrupción generalizada, construción...

Ahí poco discuten los muy perros de sus dueños, porque todos se llevan sus tajada, sean del grupo que sean.

Y mientras tanto, venga, a mirar el fútbol, no vaya a ser que alguien le dé por leer un libro.

Y así nos va, caballeros, así nos va.

#2. Publicado por paredes - Junio 26, 2006 10:00 PM.

Aquí con ganarles al "furgo" nos conformamos.!!País!!

#3. Publicado por ostap - Junio 26, 2006 10:00 PM.

Pues dicen estos

http://www.liberalismo.org/faq/22/#2

que el salario mínimo produce paro. Al parecer hay que volver a los tiempos de Dickens y trabajar por comida.

#4. Publicado por paredes - Junio 26, 2006 10:01 PM.

Aquí con ganarles al "furgo" nos conformamos.!!País!!

#5. Publicado por paredes - Junio 26, 2006 10:04 PM.

A estos liberales les daba yo pico y pala las 8 horas y el salario mínimo español.A ver si dejaban de paris bobadas.

#6. Publicado por ostap - Junio 26, 2006 10:13 PM.

No, el salario mínimo no, que produce paro... XD

#7. Publicado por paredes - Junio 26, 2006 10:22 PM.

Valientes mamonas estos liberales de nombre.

#8. Publicado por Vascoeslovaco - Junio 26, 2006 10:32 PM.

Como ganemos al fútbol tendremos este diálogo:

-Pues que vergüenza: en Francia el salario mínimo es de casi 1300 €
-¡Y que! ¡Cinco goles les metimos! Muahahahahaha!!!

Así nos va.

#9. Publicado por Carls Berg - Junio 26, 2006 10:35 PM.

Es que encima el diálogo va a ser este otro:

-Pues que vergüenza: en Francia el salario mínimo es de casi 1300 €
-¡Y encima nos metieron cinco goles!

#10. Publicado por teleoperando - Junio 26, 2006 10:35 PM.

Salario mínimo bastante mayor que mi salario no mínimo. Jamás pensé que los gabachos me darían envidia...
Aunque el coste de la vida también será mayor ¿no?

#11. Publicado por Vascoeslovaco - Junio 26, 2006 10:36 PM.

Publicado por: Carls Berg a las Junio 26, 2006 10:35 PM

xD XD Toda la razón

#12. Publicado por Guerrilllero - Junio 26, 2006 10:36 PM.

Tonterías, chorradas. Es una estrategía clara del gobierno Francés para minarnos la moral de cara al partido de mañana.

Pero nosotros no vamos a caer en la trampa.

Como todos sabemos, Zapapotter está más preocupado en altas cuestiones de Estado y los sueldos e hipotecas son pequeñeces para él.

Cuando Zapapotter se ponga con el Salario Mínino, lo dejará como mínimo en la cuarta o la sexta parte del francés.

Eso es el socialismo ejjjpañol. Toma moreno.

#13. Publicado por Guerrilllero - Junio 26, 2006 10:40 PM.

"Publicado por: teleoperando a las Junio 26, 2006 10:35 PM"

Seguro que el ADSL, no.
Y la gasolina.
Y la vivienda.
Y el queso.
Y la .....

Bueno, Mem3000 vive en Francia. Nos lo puede contar él.

#14. Publicado por MeM3000 - Junio 26, 2006 10:41 PM.

Cierto, el coste de vida es más elevado (alrededor de un 50%)... pero es que el salario mínimo del francés es más del doble!!! (por no hablar del precio de la vivienda, que es similar) :(


#15. Publicado por MeM3000 - Junio 26, 2006 10:47 PM.

ADSL> 20 megas + telefonía + TV banda ancha= 30 euros/mes

Lo de España no lo arregla un gol de Raúl :(


PD: Ya no vivo en Francia, ahora mismo estoy en Madrizz (aunque estoy a ver si lo arreglo para septiembre).

#16. Publicado por Incordio - Junio 26, 2006 10:48 PM.

Tesis: "La existencia de salario mínimo produce paro"

Contraejemplo: Durante el mes de abril de 2006 la tasa de paro en Francia ha bajado desde el 9,1 de marzo hasta el 8,9 por ciento.

#17. Publicado por Guerrilllero - Junio 26, 2006 10:54 PM.

"Publicado por: MeM3000 a las Junio 26, 2006 10:47 PM"

Pensaba que tenías familia en Francia, por lo menos política, y que querías fijar tu residencia allí.

Espero que puedas volver pronto a Francia y que tu sueldo en Madrizz sea superior al salario mínimo francés.

Un abrazo y mucha suerte.

#18. Publicado por Von Mises - Junio 26, 2006 10:56 PM.

Pues que suban el salario mínimo aquí a 3000 euros netos al mes.

Y si no llega nos salimos del euro, se imprimen billetes y ya está.

Bobos...

#19. Publicado por Sharker - Junio 26, 2006 10:59 PM.

Por el doble de goles si :S

#20. Publicado por ebam - Junio 26, 2006 10:59 PM.

Guerrilllero:

Durante el tiempo de legislatura transcurrido en España, el salario mínimo ha alcanzado un incremento acumulado del 17,4% frente al 17,7% que subió entre 1996 y 2004.

#21. Publicado por MeM3000 - Junio 26, 2006 11:00 PM.

Salario mínimo interprofesional español
+
Precio desorbitado de la vivienda
=
El 60% de los jóvenes españoles de entre 25 y 30 años con trabajo sigue en el hogar paterno (Una porcentaje tres veces superior al del Reino Unido, Francia o Alemania)

#22. Publicado por Guerrilllero - Junio 26, 2006 11:00 PM.

"Publicado por: Von Mises a las Junio 26, 2006 10:56 PM"

¿Cómo sabes tú la estrategía de Zapapotter para arreglar el tema laboral?

Tu eres asesor del gobierno, ¿verdad?

Esas ideas geniales sólo son propias de grandes líderes.

#23. Publicado por ostap - Junio 26, 2006 11:01 PM.

He aquí a Von Mises, señores, el más inteligente de los pan troglodytes...

#24. Publicado por Sharker - Junio 26, 2006 11:01 PM.

por cierto Nacho, se me olvidada, no quedaría mejor la redacción de la noticia como "El salario mínimo en Francia sube a 1.254 euros al mes, más de dos veces QUE el español"

No soy periodista, pero para mí que suena mejor

#25. Publicado por Anonymouse - Junio 26, 2006 11:02 PM.

Bobos...

Publicado por: Von Mises a las Junio 26, 2006 10:56 PM

Lo dice el tipo que mira al dedo en lugar de lo que señala. Gilipollas.

#26. Publicado por David - Junio 26, 2006 11:04 PM.

Viva el socialismo, que siempre nos hace ser los últimos en todo lo bueno y los primeros en lo malo, como pasaba con Franco. Menos mal que ahora los bancos prestan más dinero a cambio de controlar más los sueldos y el precio de la vida, y el gobierno mira a otro lado.

#27. Publicado por Guerrilllero - Junio 26, 2006 11:05 PM.

"Publicado por: ebam a las Junio 26, 2006 10:59 PM"

ebam, chiquillo, pero que me dices.

ahora dime como ha crecido el IPC, la vivienda y los sueldos que no son mininos, los caninos.

En la actual legislatura mi salario canino ha crecido un 4%.

Tranquilo, creciendo así alcanzaremos a Francia en salarios mininos y caninos en el 2075.

Pero sólo si ganamos a Francia mañana, claro.

#28. Publicado por ostap - Junio 26, 2006 11:07 PM.

Publicado por: David a las Junio 26, 2006 11:04 PM

Otro que no sabe lo que fue el franquismo. Lamentable.

#29. Publicado por ostap - Junio 26, 2006 11:10 PM.

La ley de Ostap:

La probabilidad de que aparezca una comparación entre el PSOE y Franco en cualquier tema que se debata tiende siempre a uno.

#30. Publicado por MeM3000 - Junio 26, 2006 11:14 PM.

---
Pensaba que tenías familia en Francia, por lo menos política, y que querías fijar tu residencia allí.
---

No te equivocabas ;-)

---
Espero que puedas volver pronto a Francia y que tu sueldo en Madrizz sea superior al salario mínimo francés.
---

Eso espero y en ello estoy (y a lo segundo: lamentablemente no, mi sueldo aquí no es superior al mínimo francés)

---
Un abrazo y mucha suerte.
---

Gracias hombre! Si quieres en septiembre, cuando haya vuelto, exportamos tu máster de jardinería y guerrillas allá, que allí ya sabes que hay mucha vegetación y que no faltan guerrilleros combativos :)

PD: Aquí, en Madrizz, de momento, me quedo con el Cine Bogart.

#31. Publicado por Kavra - Junio 26, 2006 11:21 PM.

Lo que no acabo de comprender es el afán de compararnos con nada ni nadie. Estamos donde nos merecemos. Mucho compararnos con Francia...con el franquismo....pero de mover el meñique, nada de nada. Somos unos conformistas, pese a quien le pese.

#32. Publicado por ebam - Junio 26, 2006 11:32 PM.

Guerrillero, me reitero:

SMI 1996=64.920 pts/mes
SMI 2004=460,50 Euros/mes
SMI 2006=540,90 Euros/mes

http://www.lexjuridica.com/doc.php?cat=22&id=34

#33. Publicado por Olga - Junio 26, 2006 11:32 PM.

Pues mi empresa es Francesa, espero que tomen nota para los empleados de aqui, cosa que imagino no piensan hacer, Asi que por lo menos que mañana les metamos 4

#34. Publicado por la gogó gagà - Junio 26, 2006 11:38 PM.

Pero no perdáis el tiempo con Guerrillero, hombres, que es un pobre diablo intelectual...

#35. Publicado por paredes - Junio 26, 2006 11:43 PM.

El bobo eres tu y toda tu puta calaña

#36. Publicado por paredes - Junio 26, 2006 11:43 PM.

El bobo eres tu y toda tu puta calaña

#37. Publicado por paredes - Junio 26, 2006 11:44 PM.

va por von mises

#38. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet - Junio 27, 2006 12:07 AM.

La causa principal de la espantosa crisis económica que atravesamos es el nefasto euro, que nos metieron sin vaselina. Aumento de precios sin control alguno, y sueldos al nivel de 2001, siendo generosos.
Sólo un partido antisistema puede acabar con esta aberración y devolvernos a la peseta, para que un café o una lata de cocacola vuelva a costar 100 pesetas.

#39. Publicado por neike - Junio 27, 2006 12:13 AM.

La civilización comienza cuando todas las cosas tienen su precio fijo. El regateo da dolor de cabeza y crea mal rollito.

#40. Publicado por Guerrilllero - Junio 27, 2006 12:15 AM.

"Publicado por: la gogó gagà a las Junio 26, 2006 11:38 PM"

Gracias por lo de pobre, por lo de diablo y, sobre todo, por lo de intelectual.

Tú debes de ser todo lo contrario, ¿no?. Un rico angel tontolculo.

Que nos conocemos hace mucho, fofo fofa.

#41. Publicado por Anonymouse - Junio 27, 2006 12:15 AM.

Publicado por: ZP, quemadmodum coepit sic desinet a las Junio 27, 2006 12:07 AM

Ya estamos con las teorías esotéricas sobre economía de Pacofranco.

#42. Publicado por villaykorte - Junio 27, 2006 12:17 AM.

Los jugadores profesionales que trabajan en España cobran más que los franceses en Francia ¿o ese no es el debate?

#43. Publicado por Guerrilllero - Junio 27, 2006 12:18 AM.

"Publicado por: ebam a las Junio 26, 2006 11:32 PM"

Pues sí, te reiteras.

¿Ahora a quien colgamos por los huevos primero: al Felipe, al Aznar o al Zapatero?

#44. Publicado por Kavra - Junio 27, 2006 12:19 AM.

Publicado por: Guerrilllero a las Junio 27, 2006 12:18 AM

A los tres

#45. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet - Junio 27, 2006 12:20 AM.

Si además de ser antisistema es de derecha más o menos extrema, mejor que mejor. Por lo menos el obrero tendría más derechos y viviría mejor, y su familia estaría más protegida y reconocida.

#46. Publicado por ZP, quemadmodum coepit sic desinet - Junio 27, 2006 12:29 AM.

Como ha dicho Francisco Camps, Valencia se va a convertir en la casa de todas las familias cristianas del mundo, en el Encuentro Mundial de las Familias del 8 y 9 de julio. Desde Madrid muchos voluntarios estamos preparando un desplazamiento que será masivo.

#47. Publicado por Topo Universitario - Junio 27, 2006 12:47 AM.

¿Y qué hacen en Francia con todos aquellos que no son capaces de generar beneficios para el que contrata superiores a 1254 euros?

Bien sencillo. Se les echa a la calle, no se les da trabajo. Y así está el paro juvenil en Francia.

#48. Publicado por ZP: quemadmodum coepit sic desinet - Junio 27, 2006 12:54 AM.

Demoledoras declaraciones de Aznar hoy en Durango, acerca de la negociación de ZP con los asesinos. Para enmarcar la tercera de ABC de hoy, con un artículo del catedrático Andrés de la Oliva sobre este tema. Magnífico editorial de ABC sobre las barbaridades que se están cometiendo en el "proceso de paz".

#49. Publicado por Bug - Junio 27, 2006 02:00 AM.

Nacho, antipatriota. Nosotros goleamos antes a Francia: tenemos matrimonio gay. Y pronto federalismo asimétrico.

#50. Publicado por Atreyu - Junio 27, 2006 02:03 AM.

Magnífico editorial de ABC sobre las barbaridades que se están cometiendo en el "proceso de paz".

¿Me dice alguna de esas barbaridades?

#51. Publicado por Yo (me mi conmigo) - Junio 27, 2006 03:49 AM.

Por partes, que si no me pierdo:

David nos decía: "Viva el socialismo, que siempre nos hace ser los últimos en todo lo bueno y los primeros en lo malo [..]" ¿Qué es para tí todo lo bueno y todo lo malo?

Y este es el mejor, ZP, quemadmodum coepit sic desinet nos deja dos perlitas, en un alarde de ingenio:

- La primera perlita: "Sólo un partido antisistema puede acabar con esta aberración y devolvernos a la peseta" a ver si me entero, ¿un partido antisistema? ¿eso no es como una recta curva? ¿como subir abajo?
- Y la segunda perlita: "Si además de ser antisistema es de derecha más o menos extrema, mejor que mejor. Por lo menos el obrero tendría más derechos y viviría mejor, y su familia estaría más protegida y reconocida" ¿Pero no era al revés? quiero decir que de toda la vida en la escuela me enseñaron que la izquierda defiende los derechos del obrero y que la derecha es más "pa la patronal" de la mano de la iglesia, el opio del pueblo.

Quizás un poquito de culpa la tenga la globalización, eso que hace que las empresas quieran ser más y más y más ricas a costa de reducir costes (empleo), monopilizar mercados, controlar precios...

#52. Publicado por Tupperman - Junio 27, 2006 04:40 AM.

Mamá sabe que lo que aquí se dice es verdad.
Por dice que no nos preocupemos, que ella nos prepara unos tupper.

#53. Publicado por Tupperman - Junio 27, 2006 04:43 AM.

"pero dice que no nos preocupemos"
Azi zi.

#54. Publicado por teleoperando - Junio 27, 2006 07:59 AM.

Conclusión: todavía tengo más ganas de que los zumbemos esta noches (y, por tanto, más gordo será el hostión si perdemos, cosa bastante probable...)

#55. Publicado por Rob. - Junio 27, 2006 08:13 AM.

1.254 Eur al mes?????, no digais esas cosas, que la Patronal y el Gobierno solo hablan de moderación salarial!!!!!!

#56. Publicado por david - Junio 27, 2006 08:50 AM.


Luego dirán que la economía francesa va mal... yo también quiero que la nuestra vaya mal... y mi economía personal bién. Se consuma el divorcio entre macroeconomía y personas.

#57. Publicado por Alex R.I. - Junio 27, 2006 09:11 AM.

En Francia el sector público es más importante que el privado, por lo que esta medida puede tener algún sentido. Pero hacerlo en España es asegurar nuestro futuro como vigilantes de la playa.

#58. Publicado por La Miss Intelijente - Junio 27, 2006 09:24 AM.

Y ademas hacen unos cruasanes muy ricos aunque a mi la comida que mas me gusta es la mejicana y por eso me he hecho una foto de mejicana y la he puesto en mi blog http://soyunamiss.blogspot.com

#59. Publicado por Zaz - Junio 27, 2006 09:36 AM.

Claro y mientras los españolitos discutiendo que si el estaut, que si los matrimonios homoxesuales, etc y ahora futboooool para rematar. Tenemos unos salarios de risa, con la subida que hubo cuando entro el euro!!!, en fin de verguenza todo.

Si y luego cuando dicen que sube el tabaco en españa, seguido dicen en los telediarios, que en Francia valen mas y en Alemania, etc. Ahora que el detalle de los sueldos no lo dicen nunca, no se si por ingnorancia, tontez o caradura, pero ahi los tienen haciendo el trabajo sucio al gobierno de turno. Y dando a entender que aun tiene que subir todo mas porque en el resto de europo va mas caro, ¿que nuestros sueldos son pauperrimos? eso son naderias!!!!, lo que importa es que nuestros precios sean iguales a los europeos, o mejor, que los superemos!!!!. Asi semos nosotros de europeos!!!!

#60. Publicado por Pedro - Junio 27, 2006 09:43 AM.

A ver vamos a leer bien las noticas el salario minimo en Francia es el doble que en España, cierto, pero en Francia el salario mínimo lo cobra un 17% de la población activa mientras que en españa ese porcentaje no llega al 1% (en torno al 0,75%)Nodigo que estemos mejor que ellos ni mucho menos pero no estamos mucho peor. Y la tasa de desempleo en España es inferior a la Francesa, por cierto.

#61. Publicado por estupefacto - Junio 27, 2006 09:45 AM.

Miss jilipollas, a hacer spam a otro lado que por mucho que te hagas la tonta no cuela.

#62. Publicado por JJ - Junio 27, 2006 09:48 AM.

(ej que está mu guapa...)

#63. Publicado por Guille - Junio 27, 2006 09:49 AM.

Joder que pesadita la Miss Intelijente esta no?

#64. Publicado por jj - Junio 27, 2006 09:52 AM.

Joer, Pedro, ¿te crees Sara Mago?. ¡Usa algún signo de puntuación, hombre!

#65. Publicado por piezas - Junio 27, 2006 09:59 AM.

Joder que pesadita la Miss Intelijente esta no?
Publicado por: Guille a las Junio 27, 2006 09:49 AM

Boh! Mucho más guapa quel tocinón de carambita, ondevaparar...

#66. Publicado por Zaz - Junio 27, 2006 10:01 AM.

Perdona Pedro, yo estaria encantada de cobrar el minimo frances, y estar en ese 17 %, en francia y no estar como aqui, que cobras algo mas que el minimo, pero sigue siendo de risa. En españa el sueldo real esta estancado desde por lo menos 12 años, y encambio los precios...., olala, mon ami

#67. Publicado por Mariete - Junio 27, 2006 10:05 AM.

La no existencia del salario mínimo puede tener cabida en un escenario de empleo total ( Ahora hagamos un supuesto: se retira el salario mínimo, de repente, a costa de una explotación (contratar 40h por debajo de 500€ no tiene otro nombre) se alcanza una situación de pleno empleo, ¿comenzarían a subir los salarios?. Permitidme dudarlo: si subieran, muchas empresas verían mermados sus beneficios con lo que comenzarían planes de reestructuración. Alguien que vive al día, con menos de 1000€ es muy difícil vivir de otra forma, buscaría trabajo como fuera, rebajando sus espectativas salariales. Aventuro que el mercado solito se las apañaría para dejar una tasa de paro suficiente para garantizar que la competencia se mantenga bien lejos de la parte contratante y sea la contratada la que tenga que lidiar con ella.

#68. Publicado por JJ - Junio 27, 2006 10:07 AM.

A éste le importa poco el salario mínimo. Le ha salido barato, barato.

#69. Publicado por Mariete - Junio 27, 2006 10:15 AM.

Perdón, los signos de mayor/menor y el HTML... cuando se te olvida pasa lo que pasa.

La no existencia del salario mínimo puede tener cabida en un escenario de empleo total (menos del 5% de paro) donde al trabajador se le ofrece un salario acorde a su capacidad de generación de ingresos. Cuando la tasa de paro es superior, la necesidad de mantenerse, se traduce en una rebaja de las espectativas salariales (como han dicho por ahí arriba "trabajar por comida") lo que permite al explo... digo empleador aumentar su porción de beneficios en los ingresos generados por el trabajador.
Ahora hagamos un supuesto: se retira el salario mínimo, de repente, a costa de una explotación (contratar 40h por debajo de 500€ no tiene otro nombre) se alcanza una situación de pleno empleo, ¿comenzarían a subir los salarios?. Permitidme dudarlo: si subieran, muchas empresas verían mermados sus beneficios con lo que comenzarían planes de reestructuración. Alguien que vive al día, con menos de 1000€ es muy difícil vivir de otra forma, buscaría trabajo como fuera, rebajando sus espectativas salariales. Aventuro que el mercado solito se las apañaría para dejar una tasa de paro suficiente para garantizar que la competencia se mantenga bien lejos de la parte contratante y sea la contratada la que tenga que lidiar con ella.

#70. Publicado por Observador - Junio 27, 2006 10:21 AM.

Salario mínimo muy alto sí. Pero hay que mirar la letra pequeña: Francia es el pais más caro de la Unión Europea, por encima del Reino Unido.

Ir a un restaurante a comer o comprar cualquier producto en el supermercado cuesta dos o tres veces lo que el precio de lo que vale en España.

#71. Publicado por Observador - Junio 27, 2006 10:22 AM.

Salario mínimo muy alto sí. Pero hay que mirar la letra pequeña: Francia es el pais más caro de la Unión Europea, por encima del Reino Unido.

Ir a un restaurante a comer o comprar cualquier producto en el supermercado cuesta dos o tres veces lo que el precio de lo que vale en España.

#72. Publicado por Guille - Junio 27, 2006 10:32 AM.

Publicado por: Observador a las Junio 27, 2006 10:21 AM


Eso es si no vives en Madrid, claro. Te puedo decir que lo que cuesta una buena cena en París, no es ni mucho menos el doble que la misma cena en Madrid.

No hablemos ya de la vivienda, que está al mismo nivel o más cara. Evidenetemente lo que cuesta es el poder adquisitivo = sueldo - coste de la vida; y te aseguro que con respecto al Reino Unido salimos perdiendo y por mis experiencias, eso sí turística en Paris y Burdeos, creo que con Francia también salimos perdiendo.

Hemos sido un caso de subida de precios insostenible, como ha ocurrido en Irlanda, pero mientras aquí el salario no ha subido apenas, en Irlanda los sueldos se han incrementado a un ritmo parecido sin prejucico al poder adquisitivo.

#73. Publicado por Jaime - Junio 27, 2006 10:39 AM.

Tal y como apunta Mises, tendríamos que trabajar gratis. Así los empresarios no tendrían inconveniente en contratarnos y el paro se reduciría drásticamente (apenas se quedarían sin empleo los cuatro vagos de siempre que prefieren pedir por las esquinas).

La comida la podríamos conseguir vendiendo órganos o niños.

Pero, claro, para eso haría falta un mercado LIBRE y no esta sociedad opresora y liberticida en la que vivimos.

#74. Publicado por Ryo - Junio 27, 2006 10:43 AM.

El falso crecimiento español de la era Aznar se basó en congelar los sueldos, subir los precios, y en la especulación del ladrillo. Así nos va ahora.

#75. Publicado por sony - Junio 27, 2006 11:01 AM.

Un salario mínimo tan alto sólo produce paro y economía sumergida.

¿O creeis que a los chavales aquellos que quemaban coches les pagan eso?

#76. Publicado por lop - Junio 27, 2006 11:27 AM.

sony: "sólo produce paro y economía sumergida"

Pues aquí también tenemos paro y economía sumergida, con la mitad de salario mínimo eso sí, así que no veo ese "trade off" tan cacareado entre paro y salarios...

#77. Publicado por mosca cojonera - Junio 27, 2006 11:29 AM.

Aun seguimos creyéndonos lo de europa...
pero somos un pueblecito pobre pobre. Excepto las familias que tenian un pastón antes y siguen teniéndolo ahora.

Pero cobramos mucho menos que en Europa. Y tenemos todo completamente desregulado: nadie inspecciona empresas, nadie inspecciona nada... Curras 10 horas o te echan,... Pagas dinero negro por el piso o no lo compras,... Te compras dos garajes o no hay piso,... Los ayuntamientos con el cazo... Premios añañados,... Concursos dados a dedo...

Pero 40 años de dictadura militar y policía política, han enseñado que lo mejor es no llamar mucho la atención, al fin y al cabo no vale para nada... Franco murió en la cama,... Y a Aznar le pasará igual... Y a Zapatero... Y al rey.... Y Botín... Lo mejor es disfrutar del futbol, las cañas, los amigos, y aguantar los palos de un lado y del otro.

Al fin y al cabo si saliésemos a la calle (sin pasarnos mucho) sabemos que está la Policía y todos hemos oído de gente que ha visto banderas de la dictadura en las culatas, en los coches,... Que le pregunten a Amnistía Internacional.
Y si salimos a la calle pero para pedir mas y mas y más, siempre tenemos a Mena y similares con el susto del sable de cuando en cuando... mientras COPEnedicto XVI hace su parte.

Que bien se vive en España.

#78. Publicado por Zaz - Junio 27, 2006 11:29 AM.

La tasa de paro en Francia, cual es?, no estoy muy seguro, pero por lo menos hasta hace bien poco era inferior a la española. Tienen un tejido industrial que ya quisieramos aqui, aun con toda la fuga de empresas, a ellos se les pueden fugar y aun les queda, nosotros se nos van dos y nos quedamos en bragas, a parte que cuantas grandes empresas son españolas?.
El empresario no piensa mas que en ganar para si, y mejor que no hubiera salario minimo, se podria ir a trabajar por la merienda, que tiempos aquellos!!!!!, con el gran paquito de guia y redentor de españa cuando se iba a trabajar al campo por la merienda, bueno bueno, ricos se hicieron los obreros y mas grande essspaña!!!!!

#79. Publicado por canakkale - Junio 27, 2006 11:43 AM.

Que bien se vive en España. by Mosca Cojonera

Llevo mucho tiempo diciendo que esa frase (o similares) nos la han repetido siempre los gobernantes de este país para que en el imaginario colectivo se extienda la idea (que ya existe, de hecho) de que en España se vive de puta madre y no hay problemas.

#80. Publicado por El Otro - Junio 27, 2006 11:55 AM.

Dijo Observador:

"Ir a un restaurante a comer o comprar cualquier producto en el supermercado cuesta dos o tres veces lo que el precio de lo que vale en España."

Eso es falso, no cuestan las cosas dos o tres veces más, eso era hace 15 años, no ahora, la vida cuesta un poco más, y el ocio cuesta lo mismo, entrad en www.fnac.fr y www.fnac.es y comparar los precios. Por eso en España hay más piratería. Y decir que Frnacia es más caro que Inglaterra tb es falso.

#81. Publicado por mosca cojonera - Junio 27, 2006 12:02 PM.

exactamente Canakkale... eso han hecho y siguen haciendo ("España va bien"). Lo hicieron durante la dictadura con aquello de "Spain is different", para justificar la distancia que nos separaba del resto de Europa y ciertas "particularidades" de las que "disfrutábamos".

Así se extiende la idea de que es fantástico tomarse las cañitas, los amigos, y demás como si el resto del planeta no tuviese amigos, no tomasen cervezas...

Si te das cuenta mucha gente sigue pensando lo mismo que pensaba aquel insigne intelectual rompedor y alternativo, por allá por 1973: Manolo Escobar.


Entre toros, fandanguillos y alegrías / Nació mi España la tierra del amor
Nunca Dios pudo igualar tanta belleza / Y es imposible que pueda haber dos

España ha sido siempre y lo será / Eterno paraíso sin igual


Por eso se oye este refrán / Que viva España
Y siempre la recordarán / Que viva España
La gente canta con ardor / Que viva España
La vida tiene otro color / España es la mejor

Que bonito es el Mar Mediterráneo / La Costa Brava y la Costa del Sol
El Fandango y la sardana me emocionan / Y en sus notas hay vida y hay calor

España es la mejor

Aun no nos hemos librado de esa manera de verlo... Curioso.


#82. Publicado por mosca cojonera - Junio 27, 2006 12:02 PM.

exactamente Canakkale... eso han hecho y siguen haciendo ("España va bien"). Lo hicieron durante la dictadura con aquello de "Spain is different", para justificar la distancia que nos separaba del resto de Europa y ciertas "particularidades" de las que "disfrutábamos".

Así se extiende la idea de que es fantástico tomarse las cañitas, los amigos, y demás como si el resto del planeta no tuviese amigos, no tomasen cervezas...

Si te das cuenta mucha gente sigue pensando lo mismo que pensaba aquel insigne intelectual rompedor y alternativo, por allá por 1973: Manolo Escobar.


Entre toros, fandanguillos y alegrías / Nació mi España la tierra del amor
Nunca Dios pudo igualar tanta belleza / Y es imposible que pueda haber dos

España ha sido siempre y lo será / Eterno paraíso sin igual


Por eso se oye este refrán / Que viva España
Y siempre la recordarán / Que viva España
La gente canta con ardor / Que viva España
La vida tiene otro color / España es la mejor

Que bonito es el Mar Mediterráneo / La Costa Brava y la Costa del Sol
El Fandango y la sardana me emocionan / Y en sus notas hay vida y hay calor

España es la mejor

Algunos siguen viéndolo con ese punto de vista... Curioso.


#83. Publicado por mosca cojonera - Junio 27, 2006 12:04 PM.

que me borren uno plis que me ha salido repetido... y este tambien
gracias

#84. Publicado por El Otro - Junio 27, 2006 12:10 PM.

Lo que dice mosca cojonera es cierto, hay mucha gente en España, y mucha de ella joven, que piensa que sólo aquí hay diversión, que sólo aquí hay sol, y que es mejor tener sol y fiesta a tener salarios altos y buenos horarios laborales. El otro día, a mi novia en el banco donde trabaja, le dijo un cliente que había estado trabajando en Canada que quería volver allí, que allí todo el mundo a las cinco de la tarde dejaba de trabajar y todos los días de la semana podía irse a tomar cervezas con los amigos, y cuando hacía bueno, sorpresa, se sentaban en terrazas, y en Canada supuestamente hace más frio que aquí. Aquí a diario olvidate de tener vida, eso de salir a tu hora es pecado.

#85. Publicado por asxz - Junio 27, 2006 12:13 PM.

A mi no me salen las cuentas, segun el enlace de Nacho:
Dado que el salario mínimo de 1.254,28 euros mensuales está calculado sobre la base de 35 horas de trabajo semanales, el salario por hora queda en 8,27 euros brutos.


Segun los datos de http://www.ugt.es/DatoBasico/datobasico.html

el SMI queda fijado en:

18’03 euros al día

540’90 euros al mes

7572’60 euros al año


Si se trabajan 8 hotras al dia: 18.03/8 = 2.25 euros la hora (los gabachs cobran 3.7 veces mas)

Si se trabajan 7 hotras al dia: 18.03/7 = 2.57 euros la hora (los gabachs cobran 3.2 veces mas)

Para cobrar la mitat que ellos tendriamos que trabajar 18.03*2/8.27=4.36 horas

#86. Publicado por MeM3000 - Junio 27, 2006 12:16 PM.

"... hay mucha gente en España, y mucha de ella joven, que piensa que sólo aquí hay diversión, que sólo aquí hay sol, y que es mejor tener sol y fiesta a tener salarios altos y buenos horarios laborales..."
----------

Lo que pasa es que ese discursito normalmente se lo oigo a algún empresario o hijo de empresario (bueno, y a los 4 lobotomizados que no han salido de su pueblo).

#87. Publicado por Guille - Junio 27, 2006 12:19 PM.

Yo trabajé 5 años en Londres, y cuando decidí volverme a España una de las cosas que exigí fue horario europeo, osea salir a las 5 o las 5.30 como muy tarde. Creo que es el único modelo que va a hacer crecer economicamente de veras a España sin depender del puto ladrillo, cuando la productividad se valore más que la producción.

El problema es que la mayoría de empresarios, sobre todo de PYMES, prefieren que sus empleado chapen 12 horas a que hagan lo mismo en 8

#88. Publicado por Dr Maslow - Junio 27, 2006 12:50 PM.


Esto es la cultura del palo y la zanahoria, lo que interesa es el hecho de la nomina, si no me llega que mas da, con la tarjeta de credito tienda o la del carrefour te compras todo lo que quieres, como siempre los unicos que ganan son los bancos y las grandes empresas, el currante a pesar de tener un salario de risa, esta eternamente pillado por el banco o la financiera. cuando sumas los intereses que tienes que pagar al banco para llegar a fin de mes, el salario resulta de risa.

#89. Publicado por Dr Maslow - Junio 27, 2006 01:00 PM.


Luego se quejan de que España es el pais donde mas cocaina se consume y la tercera en consumo de cannabis con todos los niveles de consumo de drogas en ascenso. Y que quiren, son tantos años viviendo en el alambre de la economia precaria, bajos sueldos, gastos etc que afecta emocionalmente. Subconcientemente la gente busca en las sustancias un alivio a ese sin vivir que arrastra la población española, ojo que la coca los que mas la consumen son gentes de mediana edad. En este pais se ha perdido la ilusión, la gente se entrega y busca divertirse para olvidar la perra vida que le obligan a llevar las corporaciones economicas que se han adueñado del pais a lo que hay que añadir el boom de la especulación inmobiliaria con sus secuelas brutales tanto en el territorio como en la economia de la población hipotecada hasta las cejas. la gente se ve impotente busca evasión. total para cuatro dias que nos quedan.

#90. Publicado por mosca cojonera - Junio 27, 2006 01:36 PM.

Pues mira (se lo digo a El Otro)... que lo de los jóvenes lo entiendo... Aparte de que estarán buscandose colegas, (que es la época de eso, ¿no? mira a Aznar y Villalonga y tantos otros) ¿que pueden hacer?

Si sale todo de acuerdo al plan, empiezas a estudiar con 18 años la carrera que quieren tus padres (porque como no hay becas reales, que te las den antes, que te paguen la mayoría, no puedes estudiar diseño de joyas porque te gusta, no,.. tienes que estudiar Empresariales, Derecho,...). Eso no es igual en otras partes, pero creemos que sí.

En 5 años habrás acabado= 23 años. Ponte con 24 a currar cobrando poquisimo o sin cobrar, con contratos de meses o sin contrato... te tienes que olvidar de piso, de niños, de casi todo, para ir tirando durante años y poder cobrar un sueldo más decente con más experiencia... con cuanto, con 30?

Y eso los que al acabar van a la universidad, que ya vimos aquí en un articulo la cantidad de hijos de obreros que no estudian y se ponen a currar ya.

Ante semejante panorama, ¿que busca todo dios? Ser funcionario... Pero es lo mismo que la carrera. Como estás con el culo al aire pasas por el aro.
Como la carrera la pagan los padres, ellos te "orientan".
Y como el curro que quieres es ser funcionario, de lo que sea, pues acabas dando clase en un pueblo en el culo del mundo, con un sistema que no te interesa, solo para poder tener el sueldo fijo y salir temprano.

Y claro, ahora no se le ocurre otra cosa al Estado que empujar "a la baja" las condiciones de los funcionarios, en lugar de subir la del resto...
Si cuantas más hostias nos dan, más calladitos nos tienen...
La resignación cristiana,... de eso hemos aprendido mucho en este país...¿a que sí?.

#91. Publicado por mosca cojonera - Junio 27, 2006 01:54 PM.

quiero decir tanto a la vez que me pierdo...

quería decir que si te ves con 16-18 que vas a tener que estudiar lo que quieren tus padres.... que con 18 sabes que no te vas de casa de tus padres ni de coña, tal como están las cosas.
Y que para irse con 24 te tienes que ir como hemos hecho todos, a un piso compartido, lo que pasa es que ahora compartes y pagas 400-500 euros por una habitacion!.
Y empiezas a currar cobrando cuanto? 1000 euristas? y una polla.
Yo creo que se empieza cobrando bastaaaante menos.
Y cuando cobras, si te compras un piso desde el primerísimo día que curras, paraa pagarlo en 30 años, significa que 24+30= hasta los 54... si es que no tienes ni un añito de respiro, de paro ni nada ... que les cojan confesados.

Ante ese panorama hay dos opciones: o emigrar pa dentro o emigrar pa fuera.
Pa dentro a base de meterte de todo, emborracharte, iPod 24 horas, como sea para olvidarse del panorama...
Y pa fuera, con el inglés que se habla aquí, desde luego hay que olvidarse de currar de algo más que lavaplatos... Eso si, aprendiendo el idioma se sube se sube fácilmente...

(es que yo estoy pensando en pirarme como la cosa se ponga algo peor...¿se nota?)

#92. Publicado por Pedro - Junio 27, 2006 02:15 PM.

Perdón por no poner los signos de puntuaciación antes, escribí el comentario rapido porque tenia prisa. A la pregunta de cuanto es la tasa de desempleo en Francia, la respuesta es Francia 10% España 8,7%.
Saludos

#93. Publicado por La domi - Junio 27, 2006 03:00 PM.

Será el SMIC, pero los saliarios de profesionales cualificados sobrepasan muy poquito esa cantidad... ¡Todo fachada!

#94. Publicado por Zaz - Junio 27, 2006 03:15 PM.

me voy a ir a las galias que acabo de oir a unos moros decirle a un negro que en Francia el paro 1000 ... y a dormir, es literal.
Desde luego muchisimas cosas las tienen mas baratas que aqui, ejemplo los electrodomesticos, el precio de los hoteles son mas o menos como en España a lo mejor un poquito mas caros, pero claro comparamos salarios y no hay color, lo dicho me lo voy a pensar, total luego me puedo venir a pasar los findes a zaragoza, que esta cerca, una pena las comunicaciones tan malas que tenemos por el pirineo central, sino para pensarselo, De hecho yo conozco gente que lo ha estado haciendo un tiempo

#95. Publicado por pastiso - Junio 27, 2006 05:46 PM.

si un empresario considera, en su caluclo subjetivo, que el trabajo que él está interesado en ofertar a un demandante de empleo no vale ese sueldo minimo, muy probablemente o no ofrezca ese puesto de trabajo o contrate en negro.

de que sirve el salario minimo entonces?

a lo sumo, solo sera util para aquellos que ya estan contratados en el momento en que se aplica la ley y que cobran por debajo de la cantidad decretada. y solo lo sera hasta el fin de su contrato.si el mepresario cree que su trabajo no merece se sueldo, no lo renovará

se puede cambiar la economia con exito a golpe de decreto ley?

y por que no decretar un salario minmo de 2000 euros o asi? ya pùestos...

los hechos hablaran por si solos. es la experiencia la que determinara cuales son las recetas economicas que funcionan. y hoy por hoy es curioso que el pais con la economia mas intervenida de europa sea el mas decadente en materia economica

pero resulta ridiculo escupir y odiar al mensajero que s elimita a defender la tesis de que las leyes de salario minimo al final solo logran ilegalizar y prohibir aquellas ofertas de trabajo que, para el que las ofrece, merecen una retribucion inferior a la decretada por la ley.

veremos de que sirve el socialismo en economia, veremos...

#96. Publicado por pastiso - Junio 27, 2006 05:49 PM.

no conozco a nadie que se vaya a francia a trabajar una temporada

sin embargo, conozco a muchisima gente que se ha ido en los ultimos diez años a trabajar a inglaterra

la pregunta es: donde hay mas economia dirigida a base de decreto-ley?

#97. Publicado por El Otro - Junio 27, 2006 05:58 PM.

Pastiso, claro, bajo tu teoria, ilegalizar el trabajo infantil tb perjudica a la economia, ya que si el empresario considera que el trabajo puede hacerlo un niño de 10 años en vez de un adulto, y el salario puede ser ridiculo ya que el niño tiene menos gastos, y como decia, si no puede contratar a un niño con un salario infimo, no ofertará ese empleo o contratará al niño de forma ilegal.

Vamos a ver, el SMI debe garantizar que todo trabajo sirva para vivir, y si un empresario no es capaz de aceptar pagar ese mínimo que de para vivir, generalmente para obtener más beneficios, enotnces debería dedicarse a otra cosa, pq eso se llama explotación, y no debe ser legítimo que un empresario viva a costa de que los que trabajan para él npo puedan hacerlo. El SMI sirve, por si aún no te has enterado, ya que lo preguntas, para garantizar que todo individuo al entrar en el mundo laboral pueda vivir por si mismo. ¿De que sirve quitar el SMI y crear mucho empleo si habrá gente que con su trabajo no pueda vivir? ¿Tendrán que buscarse 2 o 3 empleos de esos que tu quieres permitir para poder vivir y trabajar 20 horas diarias?

#98. Publicado por El Otro - Junio 27, 2006 06:00 PM.

Y por cierto, la contratación ilegal y la explotación hay que perseguirla con multas cuantiosas, no legalizarla como tu pides.

#99. Publicado por sigfrid - Junio 27, 2006 06:13 PM.

Lo que no sabéis es que si gana el partido socialista francés las proximas elecciones en 2007 ha prometido subirlo a 1500 €.

#100. Publicado por asxz - Junio 27, 2006 07:13 PM.

no conozco a nadie que se vaya a francia a trabajar una temporada

sin embargo, conozco a muchisima gente que se ha ido en los ultimos diez años a trabajar a inglaterra


Publicado por: pastiso a las Junio 27, 2006 05:49 PM

¿Cual es ultimamente el idioma que enseñan en las escuelas?

#101. Publicado por kiko - Julio 2, 2006 10:56 PM.


"Luego dirán que la economía francesa va mal... yo también quiero que la nuestra vaya mal... y mi economía personal bién. Se consuma el divorcio entre macroeconomía y personas."

Muy bueno. Totalmente de acuerdo.

"y por que no decretar un salario minmo de 2000 euros o asi? ya pùestos...

los hechos hablaran por si solos. es la experiencia la que determinara cuales son las recetas economicas que funcionan. y hoy por hoy es curioso que el pais con la economia mas intervenida de europa sea el mas decadente en materia economica

pero resulta ridiculo escupir y odiar al mensajero que s elimita a defender la tesis de que las leyes de salario minimo al final solo logran ilegalizar y prohibir aquellas ofertas de trabajo que, para el que las ofrece, merecen una retribucion inferior a la decretada por la ley.

veremos de que sirve el socialismo en economia, veremos..."

Simplemente opinion personal: esas tesis se basan en legitimar una situación en la que el empresario obtiene un margen mayor de beneficios a costa de detraer una parte de los salarios del trabajador a su cargo. Por lo que una parte del capital generado por el trabajador y que deberia pertenecer a este, se queda en el bolsillo del empresario. De alguna manera hay que justificar esa situación, asi que bueno hay que buscar una teoria que lo justifique y fomentar el dogmatismo para defenderla con fe ciega.

Respecto al socialismo puede que tenga cierta culpa de la situación, pero vamos ni minimamente se acerca a donde nos han llevado las politicas neoliberales.

Bueno y por lo de los 2000 Euros puestos a hacer demagogia tambien se pueden pedir 8000. Pero bueno vamos a ver, ¿somos razonables o no?. Si te vas a buscar un trabajo que de media se paga a 1500, ?se te ocurre pedir 10.000? supongo que por estirar puedes pedir 2.000. Asi que aplicate el cuento:
Se trata de pedir un salario minimo RAZONABLE, no de hacer demagogia, asi que ponte en situación e intenta pedir y defender cosas razonables.
¿Que pasa que los empresarios franceses son tontos y por eso pagan mas que los españoles?
¿o es que no sacan beneficios lo mismo que los españoles y tienen a sus trabajadores en mejor situación?

Y ya saliendome por las ramas, ¿no estará mas contento y sera mas productivo un trabajador que cree que cobra un salario justo que uno que se va a trabajar todos los dias sabiendo que le estan pagando una miseria?

Pues eso, antes se decia lo de precios europeos servicios africanos, ahora lo podemos cambiar por precios europeos y sueldos africanos.

Por otro lado tenemos muchisimas cosas buenas, pero si nos fijasemos mas en los franceses mejor nos iria.

Siempre pienso que si se hubiesen quedado unos años mas en España mejor nos hubiese ido.

Bueno para finalizar, Nacho muy buena la entrada, y gracias a ti. Cuanto mas se hable de estas cosas mejor, por que nos pasamos el dia discutiendo sobre el chocolate de la lora, y las cosas realmente importantes muchas veces se pasan por encima. Pero bueno siempre hay algun momentillo para que salgan al debate publico.


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