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Noviembre 14, 2005

El malvado laicismo

Algunos dirigentes piensan que la religión, toda religión, es mala y perjudicial, porque es falsa, porque secuestra la libertad del hombre, porque hace que la energía creadora de la persona se pierda en vanas fantasías, porque nos impide ver el mundo con ojos limpios y disfrutar libremente de la vida."

Fernando Sebastián, arzobispo de Pamplona

Ignacio Escolar | Noviembre 14, 2005 08:15 PM


Comentarios

#1. Publicado por mir - Noviembre 14, 2005 08:19 PM.

AMEN.

#2. Publicado por Elías - Noviembre 14, 2005 08:21 PM.

También lo pensamos algunos que no somos dirigentes ^_^

#3. Publicado por el hijo del cura - Noviembre 14, 2005 08:22 PM.

Don Diablo se ha escapado
tú no sabes la que ha armado
ten cuidado
te lo digo por si...

#4. Publicado por Manuko - Noviembre 14, 2005 08:26 PM.

Jo, mir me ha quitado el comentario de los dedos...

#5. Publicado por xose vazquez - Noviembre 14, 2005 08:27 PM.

pasadle el filtro sed 's/religion/secta/g' y quedara mas clarito.

#6. Publicado por - Noviembre 14, 2005 08:27 PM.

y a mí, no soy dirigente y también lo pienso.

#7. Publicado por Arturios - Noviembre 14, 2005 08:31 PM.

Joer, y que razón tiene el obispo ese.

#8. Publicado por vimes - Noviembre 14, 2005 08:39 PM.

¿Me han hecho dirigente?

#9. Publicado por Pau - Noviembre 14, 2005 08:39 PM.

La mala es sólo la católica.

#10. Publicado por russell - Noviembre 14, 2005 08:40 PM.

Leed a Bertrand Russell. Siempre biene bien reirse un poco de la Iglesia.

#11. Publicado por YoMismo - Noviembre 14, 2005 08:46 PM.


Yo también soy diri-gente.

#12. Publicado por piezas - Noviembre 14, 2005 08:47 PM.

Eso de los ojos limpios, ¿es como las chorradas esas que se dicen cuando te enamoras, no? ¿o era ojos claros? <small>(¿o amos p'al catre?)</small>

#13. Publicado por Peanut - Noviembre 14, 2005 09:11 PM.

Joder, para una vez que un obispo dice algo sensato, resulta que estaba argumentando a la contra. Si es que solo aciertan cuando se equivocan. Seguro que hay un desmentido.

La razón y la religión no deben mezclarse si no quieres acabar excomulgado. ¡Hagan algo, que este hombre se nos condena!

#14. Publicado por Un endemoniado - Noviembre 14, 2005 09:36 PM.

Por fín este arzobispo se ha dado cuenta de lo que es la religión.

#15. Publicado por El otro - Noviembre 14, 2005 09:38 PM.

Coño algunos diregintes piensan lo mismo que yo, que cosas.

#16. Publicado por Jose - Noviembre 14, 2005 09:44 PM.

El beato este tiene el seso tan absorbido que no se ha percatado de que el ejemplo que expone como argumento falso, resulta de lo más convincente.

Ahora para rematar la faena podría decir algo como: "La gente que fuma marihuana cree que el uso de esa droga produce una agradable y placentera sensación de euforia y relajación y el aumento de las percepciones visuales, auditivas y gustativas."

PD: Lo de los ojos limpios parece sacado de una frase de Resines en un ataque de pánico sexual."

#17. Publicado por 4u - Noviembre 14, 2005 10:38 PM.

putas religiones, por ella no va hoy asi, penoso

#18. Publicado por esiex - Noviembre 14, 2005 11:28 PM.

No sé si habéis leido todo el texto, pero me parece que el tio sabe lo que dice. Yo que soy atea no habría hecho una definición mejor de lo que me parece la religión, pero el arzobispo lo que también dice es que la extensión de su fe se tiene que hacer, no a partir de movimientos políticos sino llegando a la base de por qué la gente es tan incrédula. Supongo que si yo creo que mi idea es la mejor, intentaré que los demás piensen igual y entiendo que sea eso lo que quieran los católicos, pero me parece mucho más razonable lo que él dice:

""No podemos pensar que el decaimiento de la fe y la marginación social de la fe cristiana son consecuencia de una determinada política. El mal es más profundo. La incredulidad, el desinterés por la religión, el abandono de la Iglesia nace en el corazón de las personas", sostiene, y agrega que aunque "hay muchas causas ambientales que favorecen estos fenómenos", la "deserción de los cristianos y el aumento de la increencia es asunto de los corazones y no de la política".

Ojalá todos pensaran así y no dieran el coñazo con la política

#19. Publicado por Occidental - Noviembre 14, 2005 11:39 PM.

la religión progre es mas fácil de abrazar, porque trata a los energúmenos como seres a imitar. Éxito garantizado.

Pero los progres nunca habeis conseguido que los paises funcionen. Como poco acaban vuestros regímenes en crisis cuando no en masacres. Será porque hay muchos valores que desechais y que son fundamentales para una vida civilizada....

No creo que seais capaces de reflexionar acerca de esto. No importa, no tengo esperanzas de ello.

Ademas, me divierto un monton con Nachete y sus chicos, sois tan tiernamen infantiles...

#20. Publicado por Paulus - Noviembre 14, 2005 11:48 PM.

ahora le pregunto al retrasado de arriba por un país progre y me contesta...

apuestas, apuestas...

#21. Publicado por - Noviembre 14, 2005 11:50 PM.

Una ves mas, Nacho coje a la LOE por la religion como si ese fuera el unico problema por el cual los maniaticos fascistas derechistas nos molestamos.

Tienes que saber, amado Nacho que la religion no es el mayor de los problemas de la LOE. Y tu lo sabes.

#22. Publicado por - Noviembre 14, 2005 11:54 PM.

ZPlandia, ChavezLandia, los gobiernos socialistas continentales...

Además la tradicion de pensamiento progre o de izquierda incluye los regímenes históricos y no tan historicos de los paises del telón de acero, cuba, corea del Norte.

Y tambien incluye a movimientos terroristas de izquierda, como la ETA. creo que os suena.

todos ellos tienen/teneis una concepción moral y ética del mundo similar

#23. Publicado por piezas - Noviembre 14, 2005 11:54 PM.

¡¡Anda!! ¿y entonces...? ¿todos esos curas, monjas y obispos que salieron a la calle el otro día? ¿y los del Opus? ¿y la chilling esa? ¿y la radio de los curas?

#24. Publicado por Paulus - Noviembre 15, 2005 12:00 AM.

Uys, casi, pensaba que dirías Cuba y luego Venezuela. Pero el resto me lo esperaba. Esa es una de las ventajas de ser carca (¿en oposición a progre?): las ideas ya las tienes de otros, así que no hace falta pensar demasiado.

#25. Publicado por Gómez. - Noviembre 15, 2005 12:02 AM.

"Pero los progres nunca habeis conseguido que los paises funcionen."

Esa debe de ser la causa de que Suecia esté en la ruina económica y social. Claro.

Es curioso como los más tontos de la clase siguen confundiendo socialdemocrácia y comunismo estalinista.

#26. Publicado por piezas - Noviembre 15, 2005 12:05 AM.

Mr. a

Pinochet, Franco, Buchanan, Hitler, Jubilee, Los escuadrones de la muerte, Pratt, Mussolini, Escribá de Balaguer, Alpha66, LaRouche, los novios de la muerte, los Freikorps... pertenecen todos a la tradición de pensamiento raticuliniano.

¡No te jode!

#27. Publicado por Gómez. - Noviembre 15, 2005 12:06 AM.

"Y tambien incluye a movimientos terroristas de izquierda, como la ETA. Todos ellos tienen/teneis una concepción moral y ética del mundo similar"

Entonces... ¿Pinochet tiene la misma concepción moral y ética del mundo que Aznar y Rajoy.

Odio estos argumentos-basura. En serio, los odio.

#28. Publicado por unoqueseaburremucho - Noviembre 15, 2005 12:11 AM.

Cuanto tiempo, señor Troll Anónimo. Veo que sigue rebuznando con fuerza y calidad, pero me decepciona cuando no explica ni su concepción moral y ética del mundo, sin duda en las antípodas de los citados, ni los problemas de la LOE.

Estoy seguro que en un breve espacio de tiempo enviará no menos de 14 posts consecutivos con los pertinentes detalles y los correspondientes rebuznos. Pero espero que esta vez no se invente conversaciones, cómo el triste espectáculo que dió con el tema del boicot.

#29. Publicado por unoqueseaburremucho - Noviembre 15, 2005 12:16 AM.

Observo que ha adoptado usted el nick 'a'. Claro, Borrico ya está cogido. Que pena.

#30. Publicado por Occidental - Noviembre 15, 2005 12:32 AM.

El modelo sueco socialdemocrata hace tiempo que fracasó. Un poco después del laborista Inglés. Blair no se puede decir que sea mas que un continuador de Thatcher.

Incluso en el modelo educativo!!. Claro, ellos inventaron el estilo de educacion de la LOGSE y vieron sus resultados.

Pero vuestra historia compuesta unicamente de fracasos y sufrimientos para la gente no os desalienta porque básicamente ignorais la historia. Es un problema de educacion (no os lo han enseñado) y de actitudes (ni os interesa). Un progre, como todo sectario, esta impermeabilizado contra la realidad.

#31. Publicado por unoqueseaburremucho - Noviembre 15, 2005 12:39 AM.

"El modelo sueco socialdemocrata hace tiempo que fracasó."

Sí, los famosos países nórdicos tercermundistas. Por cierto esa historia del fracaso sueco ya la leí en www.liberalismo.org y no le encontré ni pies ni cabeza.

#32. Publicado por Draco - Noviembre 15, 2005 12:40 AM.

¡Penitenciagite!¡penitenciagite!

#33. Publicado por Gómez. - Noviembre 15, 2005 12:40 AM.

"El modelo sueco socialdemocrata hace tiempo que fracasó."

Claro, por eso en suecia se puede incluso dejar un coche con la ventanilla bajada sin que te lo roben o una bicicleta sin atar con la cadena, por que su sistema ha fracasado.

#34. Publicado por unoqueseaburremucho - Noviembre 15, 2005 12:42 AM.

"Es un problema de educacion (no os lo han enseñado) y de actitudes (ni os interesa). Un progre, como todo sectario, esta impermeabilizado contra la realidad."

Esto...¿Y tú no eres sectario, amigo Occidental?
por cierto, es educaciÓn, mi educado amigo.

#35. Publicado por Carlos Arrikitown - Noviembre 15, 2005 12:42 AM.

"Pero los progres nunca habeis conseguido que los paises funcionen..."
JUAUAJUAJUUAJUA
Ese estilillo "amanece que no es poco". Campeón.

#36. Publicado por unoqueseaburremucho - Noviembre 15, 2005 12:50 AM.

Ya que estamos en el tema, amigo Occidental, espero que sea usted tan amable de darnos los detalles y la crónica del fracaso sueco, y por favor no haga un copy/paste de la citada web.

Comprendo que un estudio económico requiere tiempo, pero si es usted de la escuela César Vidal, lo tendrá resuelto en aproximadamente 7 minutos. Esperaremos ansiosnos su argumentación.

Saludos Socialistas, cómo decían en Good Bye Lenin.

#37. Publicado por Gómez. - Noviembre 15, 2005 12:51 AM.

Jajajajajaja, Carlos.

"Occidental, de eólica imaginación"

#38. Publicado por neike - Noviembre 15, 2005 12:53 AM.

ejem, no es por fastidiar pero ¿no estará por casualidad la frase sacada un pelín de su contexto?

#39. Publicado por travis - Noviembre 15, 2005 12:56 AM.

Occidental: "El modelo sueco socialdemócrata hace tiempo que fracasó"


Ah si???

#40. Publicado por Gómez. - Noviembre 15, 2005 01:03 AM.

Atención, la Cruz Roja pide ayuda humanitaria para salvar la crisis alimentaria de Suecia, ese país cuyo modelo socialdemócrata les ha llevado a la debacle.

#41. Publicado por unoqueseaburremucho - Noviembre 15, 2005 01:19 AM.

Señor Occidental:

Han pasado de sobra los 7 minutos, y su educadísima y no sectaria persona no nos ha enviado ningún estudio económico sobre el tema sueco. Supongo que, quizás para documentarse, en estos mismos momentos está usted liado contemplando la rica cinematografía de este país. Espero que no sea la rama pornográfica, puesto que según sus creencias eso es pecado, con lo que se condenaría eternamente y eso sería una pena.

Sospecho por su silencio que no tiene ni idea de lo que habla, pero no se preocupe, que para ilustrar a la audiencia estoy yo. La teoría del fracaso sueco la vengo oyendo desde Olaf Palme, y nunca nadie me ha dado una explicación lógica sobre el tema, ni siquiera estos:

http://www.liberalismo.org/articulo/163/74/

Si alguien es capaz de entender el artículo, si alguien es capaz de entender que tienen que ver Alemania del Este con Suecia, rogaría que diera una explicación a este pobre inculto producto de la educación felipista de los 80.

Saludos, y siempre suyo, señor Occidental.


#42. Publicado por Paulus - Noviembre 15, 2005 01:43 AM.

"Un progre, como todo sectario, esta impermeabilizado contra la realidad.
"

¿A quien describe? ¿a sí mismo? porque es un muy buen autorretrato... :D

#43. Publicado por Gómez. - Noviembre 15, 2005 01:44 AM.

"Los suecos y otros europeos del norte son un tanto afortunados en tanto que poseen un nivel de vida relativamente alto. La gente del países del sur de Europa como Italia o España – donde los altos impuestos y las agencias reguladoras abundan- se encuentran a si mismos más pobres y sin esperanzas de una mejora real."

Atención, la Cruz Roja pide ayuda humanitaria para salvar la crisis alimentaria de España, ese país empobrecido por sus altos impuestos y sin esperanzas de una mejora real. Esperemos que se den prisa con la ayuda, la situación es realmente grave.

#44. Publicado por vimes - Noviembre 15, 2005 08:25 AM.

Joé, qué manera de llevar cualquier tema hacia lo mismo... ¿Que el post habla del comentario de un obispo? LLega un facha y lo lleva al terreno de "los progres sois asín" (:-D). ¿Qué el post habla del premio nobel de física?. Llega un facha y lo lleva al terreno de "los progres sois asín"... ¿Que se refiere a si los macarrones están mejor con queso o sin queso?, "es que los progres sois asín"...Nacho, pon un post sobre que "los progres sois asín", a ver qué pasa :-)
P.D. Que nadie se escandalice por lo de "facha". Llamemos a las cosas (uys, perdón) por su nombre, que no pasa nada. Buenos días a tod@s

#45. Publicado por Semiescéptico - Noviembre 15, 2005 09:18 AM.

"Joé, qué manera de llevar cualquier tema hacia lo mismo..."

Los progres sois asín, monotema.

"¡Fachaaaaaaaglglglglgl!"

X-DDDDDD

#46. Publicado por Occidental - Noviembre 15, 2005 11:21 AM.

Hola Escolar, leo con interés tus posts (postes?), creo que tu web es fundamental para entender lo que pasa y me gusta contribuir a los comentarios a pesar de tu censura por todos los medios que me pones por delante: bloquear IPs, filtrar mis comentarios etc.

Es algo inevitable entre los progres el acabar censurando. Al parecer es algo inherente a su naturaleza.

Respecto a Suecia:

Siento cuestionar vuestro ídolo sagrado, Suecia, que es lo que le sale por la boca a un progre cuando tiene que descartar todo lo demás por el fracaso evidente de sus modelos economicos, politicos y/o morales.


Pues podeis ver esto

Es la web de la Heritage Foundation, ya sabeis una ...

a think tank - whose mission is to formulate and promote conservative public policies based on the principles of free enterprise, limited government, individual freedom, traditional American values, and a strong national defense.

Osea, una FAES norteamericana.

En su lista de libertad económica, que encabeza Hong-Kong, Suecia ocupa el lugar 14 inmediatamente después de USA y Suiza.

En cambio, España ocupa el 31 y Francia el 44, ya lindando con los paises con mas intervencion estatal que ya son tercermundistas.

Así que en lugar de "viva Suecia" los progres deberiais decir Viva españa o mejor Viva la Frans, aunque ni eso, porque para estados fuertes teneis otros paises mejores siendo aun democracias, como Grecia (59) por ejemplo.

Así que los liberal conservadores si que podemos decir: Viva Suecia que ha arrinconado y sigue empujando la vieja suecia sociata a la basura de la historia.

Salud camaradas, que os mejoreis.

#47. Publicado por Gómez. - Noviembre 15, 2005 12:33 PM.

Claro, ya. Una FAES norteamericana. Bien.

¿Como va la colecta para ayudar a los pobres suecos a salir de la miseria?

P.D.: "Es algo inevitable entre los progres el acabar censurando. Al parecer es algo inherente a su naturaleza."

¿Te refieres a Cristina Lopez Schlichting?

#48. Publicado por Paulus - Noviembre 15, 2005 01:15 PM.

Ah. El Occidental es el Memetic Warrior. Chico, lo tuyo puede ser carne de psiquiátrico: esa obsesión por Nacho y los "progres" no debe de ser sana... ¿cuando te baneó sufriste de sudores fríos, no podías dormir, dolores menstruales...?. De verdad que es patológico...

Las tablas como la del Heritage me parecen más que nada una forma de hacerse pajas de los liberales y muy típico de los americanos: les encantan los numeritos. Como con la NBA, que tienen estadísticas de todo tipo: hacer simple la realidad para que todo encaje en su huequito... y tener algo de que hablar, porque los fanatismos tienen eso...

#49. Publicado por Paulus - Noviembre 15, 2005 01:40 PM.

Y el anónimo también debe de ser el Memetic. Qué desesperado...

#50. Publicado por Occidental - Noviembre 15, 2005 01:58 PM.

No me molestan las alusiones personales sin argumentos, solo demuestran la miseria intelectual del que lo dice.

Paulus , y que importa que yo sea MW o no? Importa algo? es para hacer mas alusiones personales insultos etc, por cierto sin ninguna gracia?. A eso es lo máximo que llegais los progres?

#51. Publicado por Paulus - Noviembre 15, 2005 03:41 PM.

Pues es cuestión de resolver un enigma... está ahí y hay que resolverlo. Hoy has dado pistas suficientes...

Así que era cuestión de cobardía, después de todo... que cambies de Nick continuamente, y que te pongas en anonimato... ¿es para que Nacho no te banee? ¿así que todo eso que decías del anonimato en Internet y lo guay que era es para justificar tu necesidad de enchufarte a Escolar.net?. Si tienes una adicción, reconócelo. Debe de haber un bloggers anónimos por algún lado.

Además, hay una cuestión: si eres Memetic, perder el tiempo contigo no sirve de nada, pues con tu mundo en blanco y negro no merece la pena discutir por matices...

#52. Publicado por Javier Crux - Noviembre 15, 2005 03:52 PM.

Al igual que no hay una sola derecha (no es lo mismo un neo-liberal que un fascista) no se puede generalizar con la izquierda con el retrógrado adjetivo, propio de la transición española.

Señor Occidental... absolutamente ningún sistema ha funcionado, NINGUNO. En algunos se ha generalizado la miseria estatalmente (telón de acero) y en otros la riqueza ha sido (y es) represiva (EEUU hoy).

A mi parecer ningún sistema ha sido bueno o malo... ya que muchos países tercermundistas actualmente están bajo las órdenes del FMI...

Por cierto, los "progres" nos criamos con los valores del nacional-catolicismo y aun estamos resentidos.

#53. Publicado por - Noviembre 15, 2005 04:33 PM.

en suecia impera un sistema de cheques al estilo del teorizado por milton friedman, para proporcionar servicios de educacion y sanidad!!

desde 1993!!

la izquierda española es la verdadera Reaccion retrograda por ser la mayor enemiga de este sistema de gestion

#54. Publicado por Occidental - Noviembre 15, 2005 04:42 PM.

si retro es vivir en el pasado, como si desde los años 70 no hubiera pasado nada en el mundo y particularmente en Suecia, estoy de acuerdoi con el anonimo anterior. Estos progres son unos retrogrados.

Y decir que la riqueza es lo mismo que la pobreza y que por tanto tanto los sistemas que producen pobreza como riqueza son igual de malos...decir que la riqueza es ..represiva...

Eso es ...es para encuadrarlo como contribución intelestual de la estupidez izquierdista al pensamiento universal

#55. Publicado por - Noviembre 15, 2005 04:53 PM.

creo que bastantes laicistas se oponen al sistema de cheques basicamente porque bajo un regimen de gestion asi, quedaria explicitada, sin posibilidad de manipulacion a traves de las mas variopintas encuestas, la verdadera distribucion de creencias y preferencias de la ciudadania española. simplemente, nada, salvo la violencia, podrian hacer ante una eventual mayoria de cudadanos que individualmente escogiesen una educacion abierta a la enseñanza religiosa y a una idea cultural de españa.

en realidad, solo los que tiene miedo a perder sus privilegios de status, monopolios y capacidades de manipulacion, y en general todas las minorias y elites agitadoras sobrerrepresentadas bajo el atual sistema, asi como los lobbies de funcionarios, le tienen miedo a un sistema que concede igual libertad real para todos.
es significativo que las oligarquias nacionalistas se opongan fanaticamente a un sistema asi.
ahi tenemos un aspecto donde los modos de gestion del franquismo y de la izquierda son muy parecidos en su antiliberalismo.

el odio al mercado es el odio a la libertad del otro, del vecino que no piensa como yo. el argumento fariseo e hipocrita sobre los pobres es puro señuelo circunstancial, como queda claro en la oposicion historica de la izquierda sectaria al sistema de cheques teprizado por el Nobel "neoliberal" (que es pecado tal doctrina), diseñado precisamente para trascender una concepcion clientelista, caciquil y paternalista de la ayuda publica.

hola a.i.!

#56. Publicado por Paulus - Noviembre 15, 2005 05:03 PM.

"creo que bastantes laicistas se oponen al sistema de cheques basicamente porque bajo un regimen de gestion asi (...) educacion abierta a la enseñanza religiosa y a una idea cultural de españa."

¿Es así o me lo cuentas? ¿datos que apoyen esa hipótesis?

"en realidad, solo los que tiene miedo a perder sus privilegios de status, monopolios y capacidades de manipulacion (...)
ahi tenemos un aspecto donde los modos de gestion del franquismo y de la izquierda son muy parecidos en su antiliberalismo."

Bla bla bla bla bla. En realidad ese párrafo te describe más a tí que a nada... ¿no te das cuenta de lo vacía y llena de tópicos que es?.

"dio al mercado es el odio a la libertad del otro (..) concepcion clientelista, caciquil y paternalista de la ayuda publica."

Más blablabla. Frases hechas, frases hechas, frases hechas. Retórica con la que te llenas la boca, pero no es mucho más que eso.

#57. Publicado por - Noviembre 15, 2005 05:06 PM.

suecia y el laicismo:
en los paises nordicos, los jefes del estado son tambien cabeza de las iglesia nacionales, . la iglesia mayoritaria en esos paises, tiene un reconocimiento oficial muchisimo mayor que el que tienen en españa la nuestra, alli el anglicanismo goza de un status simbolico de religion de estado, que no se traduce en ninguna merma en terminos de libertad religiosa y de conciencia, mas alla d ela discriminacion "simbolica" a las religiones minoritarias

es decir, en esos paises escandinavos hay un gran reconocimiento publico a la identidad religiosa de los ciudadanos

por que sera que en españa los progres-podres tienen como modelo al cadaver frances? si tanto gustó la via escandinava al bienestar, por que no incorporan todo el kit politico?

el laicismo no es malvado, es simplemente injusto, injusto, injusto, incompatible con una socieda democratica basada en la participacion desde abajo y en el respeto a las identidades culturales de los ciudadanos

#58. Publicado por - Noviembre 15, 2005 05:07 PM.

perdon, queria decir luteranismo

#59. Publicado por - Noviembre 15, 2005 05:11 PM.

¿¿tanto jode que haya quedado en evidencia vuestro escaso conocimiento actualizado de vuestros propios referentes politicos??

en las webs de la ceapa , de ugt, de europalaica, de ccoo, de cnt, de cgt, de demas lobbies de izquierda, encontratas textos y opiniones de gran hostilidad y propaganda contra el sistema de cheques, y declaraciones explicitas contra el "pluralismo de centros". visitalas, anda

#60. Publicado por Paulus - Noviembre 15, 2005 05:29 PM.

"uecia y el laicismo:
en los paises nordicos, los jefes del estado son tambien cabeza de las iglesia nacionales (...) que no se traduce en ninguna merma en terminos de libertad religiosa y de conciencia, mas alla d ela discriminacion "simbolica" a las religiones minoritarias

es decir, en esos paises escandinavos hay un gran reconocimiento publico a la identidad religiosa de los ciudadanos"

Y que se traduce en.. ¿qué?

"el laicismo no es malvado, es simplemente injusto, injusto, injusto, incompatible con una socieda democratica basada en la participacion desde abajo y en el respeto a las identidades culturales de los ciudadanos"

Mande lo quéeeeeeee. Explíquese, explíquese

#61. Publicado por unoqueseaburremucho - Noviembre 15, 2005 05:44 PM.

Señor Occidental/Memetic/Anónimo/Troll:

La lista a la que usted nos remite es un ranking de "libertad económica", en el cual Estonia ocupa el 4º lugar, y Luxemburgo el 3º. La clasificación se establece según unos puntos que ellos dan a su capricho, y premian al país que menos gasto público tienen - o sea , que no hacen nada - y más deja hacer a las mutinacionales su santo capricho. Pero no demuestran en el fracaso sueco, me temo.

Eso me lleva a extraer dos conclusiones:

-Su escaso dominio del inglés

-Su desconocimiento de Suecia.

También es posible que todos estemos equivocados, excepto usted, incluidos los suecos. Por eso le animo a que se persone en la Embajada de Suecia en Madrid, sita en la calle Caracas, Nº 25, y les explique personalmente que son un país tercermundista. Usted debe dar el primer paso para salvar a los suecos de su pérfido sistema.

Saludos, y siempre suyo.

#62. Publicado por unoqueseaburremucho - Noviembre 15, 2005 06:07 PM.

Por cierto, que USA ocupa la 12º posición, Suecia la 14º, y España la 31º. Si ocupar la 14º posición es "el fracaso evidente de sus modelos economicos, politicos y/o morales", supongo que USA también habrá fracasado, y España doblemente, vamos digo yo.

O lo que es lo mismo: Una vez más demuestra no tener ni idea de lo que habla. Señor Occidental/Memetic/Anónimo/Troll, necesita mejorar urgentemente sus hábitos de lectura. En cualquier librería encontrará suficiente material infantil para iniciarse en el tema.

Siempre suyo, señor mío.

#63. Publicado por unoqueseaburremucho - Noviembre 15, 2005 07:35 PM.

Señor Occidental/Memetic/Anónimo/Troll:

Sigo esperando su sesudo estudio económico sobre el fracaso sueco. Espero que esta vez no sea el primer resultado que le salga en el Google, y escriba usted algo inteligente. Lo cual sería inédito, por cierto.

Saludos.

#64. Publicado por Javier Crux - Noviembre 15, 2005 11:00 PM.

Mister Occidental veo q usted lee lo q le interesa...

Cuando digo q ningún sistema ha funcionado es a raíz d q en absolutamente todos se han enriquecido con las desgracias ajenas... es decir, la Unión soviética en su periodo de mayor crecimiento (era Stalinista) se hizo valer de mano de obra encadenada, los famosos Gulacs de los cuales ningún "progre" de por aquí apoyará en modo alguno. Si miramos en la actualidad los países Occidentales (llamemosles ricos) se hacen valer de la mano de obra igual de encadenada, pero a diferencia de Stalin ellos usan el tercer mundo como su Gulac particular... Sólo hay que mirar las críticas que se le hace a las multinacionales, no desde estamentos "izquierdistas" sino desde la propia ONU y más en los casos en que se usa mano de obra infantil (Nike hace unos años), o cuando desde fábricas de Cocacola se usó a los paramilitares para frenar la escalada de sindicalistas.

Si EEUU fuese tan perfecto no se moriría gente en la calle por el simple hecho d no poderse pagar un seguro médico (ya que la sanidad pública es casi inexistente). La miseria (neo)liberal se suele encontrar más en el sur que dentro de sus fronteras (aunque acaba llegando en forma de inmigración, legal o ilegal).

Recomendación: mire un documental que hasta hace poco daban en los cines, llamado "La pesadilla de Darwin" y sabrá como son en realidad esos sistemas que "generan riquezas para una ínfima minoría oligarca".

#65. Publicado por Dr Maslow - Noviembre 15, 2005 11:21 PM.


La Iglesia catolica es la causa de las mayores tragedias de la historia de Europa. SI por una Europa Laica.

#66. Publicado por Dr Maslow - Noviembre 15, 2005 11:27 PM.


Peperos, vuestra forma de ver y desear el mundo, os traera algo parecido a lo que pasa en Francia pero mucho mas terrorifico, duro y cruel, porque cuando esta rabia que habeis generado con vuestras formas, vuestra pijeria, vuestros curas y obispos llegue a España la miseria que habreis generado sera mas violenta, si teneis la desgracia de ganar las elecciones, habra gente que se rebelara y no lo vais a parar, habeis generado tanto odio y crispación que se os volvera en contra.

#67. Publicado por correveidile - Noviembre 16, 2005 01:21 AM.

El problema no son las religiones, sino quienes las practican y como lo hacen, o mejor dicho lo que predican a los demas que hay que hacer.

Solo hay que fijarse, en España es facil ver a presuntos católicos de pro, casados en segundas nupcias, por lo civil, etc .. .

La COPE ( Dios la proteja y no la cierren nunca), propagando el mensaje de amor de la iglesia católica, "Amaos los unos a los otros", en los programas de Don Fede y de Don Cesar. Y claro sus acolitos y seguidores hacen lo mismo.

#68. Publicado por Dr Maslow - Noviembre 16, 2005 12:41 PM.

Ciencia y religión: una propuesta educativa

Somos un grupo de docentes de todos los niveles educativos que estamos muy preocupados por el bajo nivel cultural en nuestra sociedad, los altos índices de fracaso escolar y la proliferación de telebasura.

Para salir de esta situación queremos traspasar los muros de las escuelas, los institutos y las universidades, llevando la cultura y la educación a ámbitos en los que hasta la fecha hemos estado ausentes. ¡Nuestra dejadez ha privado a muchos ciudadanos del derecho universal a la cultura!.

Como primer paso, queremos llegar a un acuerdo con las autoridades eclesiásticas para que nos cedan un porcentaje de la duración de cada misa con el fin de que profesores especialistas en distintas disciplinas académicas puedan llegar más fácilmente a los ciudadanos creyentes mediante breves intervenciones didácticas.

Estamos estudiando cuál sería el momento idóneo para insertar en las misas los contenidos científicos y culturales, tal vez inmediatamente después de la consagración o justo antes del padre nuestro.

Está claro que algunos feligreses podrían, con razón, objetar que ellos no tienen por qué aumentar sus conocimientos ni su cultura, ya que acuden a misa con el único fin de orar y escuchar la palabra de Dios. Para solucionar este problema, y aunque pudiera -a mentes torticeras- parecer inconstitucional, a la entrada a la Iglesia podrían rellenar un formulario en el que manifestar su preferencia por la religión o la cultura.

Una vez identificadas estas personas, se les aconsejaría que abandonaran durante las intervenciones académicas la nave principal de la Iglesia y se reunieran en las capillas laterales, la cripta o el salón parroquial. Con el fin de evitar agravios, estas personas podrían recibir durante ese tiempo charlas, ajenas lógicamente a la cultura o la educación, pero muy relacionadas con los contenidos didácticos que se estuvieran impartiendo en el altar a quienes manifestaron su preferencia por la cultura.

Por ejemplo - los feligreses que no quieran repasar la tabla periódica, estudiarán los efectos perniciosos de los colorantes alimentarios - los que no quieran hacer ejercicios de educación física, podrán ver un documental sobre la obesidad - los que no quieran repasar los verbos irregulares ingleses, podrían estudiar estadísticas sobre la importancia de hablar idiomas en el mundo moderno.

Los obispos nos han adelantado que no habría problema en computar para nuestra salvación el tiempo de cualquiera de estas actividades como tiempo equiparable al que ellos dedican a escuchar la palabra de Dios, a la oración, a la contemplación, la penitencia o la caridad, y en ningún caso podría discriminarse el acceso a la salvación eterna a los fieles en razón a sus preferencias religiosas o educativas.

Tampoco han puesto la más mínima objeción a la aparente contradicción derivada de que los temas desarrollados por la Iglesia en las misas estén basados en la fe y las creencias, en contraste muchas veces con la naturaleza científica y académica de los contenidos que habitualmente impartimos en las aulas.

En un primer momento, las clases se impartirían sólo durante las misas obligatorias de los domingos y fiestas de guardar, para más adelante extenderse a otros actos religiosos de asistencia no obligatoria como bautizos, bodas, comuniones, funerales, ejercicios espirituales, ordenaciones sacerdotales e incluso ceremonias de canonización o beatificación.

Pero, ¿de dónde saldría el dinero para pagar al profesorado que trabaje los domingos?. Sin duda alguna de los donativos que los fieles depositan en los cepillos, del porcentaje de impuestos destinados al sostenimiento de la iglesia Católica o, en general, de los presupuestos de la Iglesia.

Para garantizar la calidad de las enseñanzas impartidas, nuestra asociación gestionaría directamente el dinero aportado por la Iglesia y con él contrataría a profesores de sólida formación pedagógica y científica que se encargarían de impartir las clases durante las misas. (Según se ha acordado, no se les podría exigir a estos docentes titulación teológica alguna).

Naturalmente, dado el carácter laico de las clases, no dudaríamos en despedir fulminantemente a aquellos profesores que no mantuvieran una absoluta coherencia laica entre su vida profesional y personal e hicieran cosas como casarse por la iglesia, acudir a misa semanalmente o participar en cualquier tipo de actos religiosos.

Finalmente, llevaremos nuestras negociaciones hasta el mismo Vaticano, con cuyas autoridades firmaríamos un Concordato que garantizara la continuidad de nuestra noble tarea docente en las iglesias durante los años venideros.

#69. Publicado por - Noviembre 16, 2005 01:53 PM.

hola progres. Efectivamente el ranquing refleja el peso del estado contra el peso de la sociedad civìl.
Suecia es desde hace tiempo uno de los paises en el que el peso del estado es mas pequeño. Esto es asi desde el momento en el que las crìsìs de los 90s demostraron la inviabilidad del modelo sueco socialista que a vosotros los amnesicos voluntarios desde los70 tanto os gusta. Eso ocurrio en los 90 en Suecia , en Inglaterra en los 80 y en francia y alemanìa ahora. coincidìendo con el orden cronológìco en que el estado del bienestar se instauró en esos paises después de su última crisis

#70. Publicado por Paulus - Noviembre 16, 2005 02:39 PM.

Te repites más que el ajo. Bla bla bla, retórica, retórica, pero ni un dato...

Lo más lamentable es que usas el término "progre" como los nazis usaban el de "judios": para despersonalizar a las personas y odiarlas mejor, evitando cualquier matiz...

Pero lo peor es que necesitas que exista un progre que odiar...

Vamos, que espero que fuera de aquí tengas una vida propia, porque si no...

#71. Publicado por unoqueseaburremucho - Noviembre 16, 2005 06:13 PM.

Señor Occidental/Memetic/Anónimo/Troll:

Según su antinatural credo, la riqueza de un país y la libertad económica son directamente proporcionales. O sea, para que hasta usted lo entienda, a mayor libertad económica, mayor riqueza.

Si combinamos su credo con su exótico ranking, vemos que Estonia es el 4º país más rico del mundo, Irlanda el 5º...¿Hace falta que siga? Cualquier persona que piense, y ya no tengo esperanzas que lo haga usted, verá que algo huele a podrido en Dinamarca, perdón, en la organización que ha perpetrado ese "estudio".

Sigo esperando un estudio económico serio sobre el particular, señor mío, aunque me temo que los conceptos "seriedad" y "usted" son incompatibles.

¿Acudió a la embajada sueca? ¿Se inició en la lectura?

Saludos, y para servirle.

#72. Publicado por FELICIDAD - Noviembre 17, 2005 01:54 AM.

En un comentario que no entiendo, por ahí arriba alguien dice: ".....movimientos terroristas de izquierdas como ETA........."
1º.- El terrorismo no es de izquierdad ni de derechas.El terrorismo es terror,sinrazón, bestialidad,....perpetrado por psicópatas sociales.
2º.-El delirio de ETA (no su ideología)es nacionalista;el nacionalismo no es de izquierdas.La izquierda es universalista,contrario a nacionalista.

#73. Publicado por vakya - Noviembre 18, 2005 01:42 PM.

En cierta forma yo creo que tiene razón, hemos pasado de una sociedad intolerante con el laico a un sociedad intolerante con lo religioso.

No se si será por la puta política/politicos o simplemente nos dejamos llevar por modas dictadas por intereses económicos.

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