"En aquel momento parecía una buena idea"
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Mayo 12, 2006
Ramoncín, víctima de un atentado fascista
El rey del pollo frito, ese punki provocador que se meaba en su público, fue recibido hace unos días con abucheos, insultos y alguna pedrada en el festival Viñarock. No es el primer músico al que le pasa eso en un festival y sospecho que no será el último. No le deseo la experiencia a nadie, ni siquiera Ramoncín se merece una pedrada, pero tampoco me parece que la cosa sea como para recoger firmas "en defensa de la libertad de expresión". Al final resultará que el vicepresidente de la SGAE es una víctima del terrorismo.
P.D. A mí sólo me han tirado piedras al escenario una vez y sucedió en el último concierto de Meteosat, en las fiestas de Barakaldo. Fue porque decíamos en las entrevistas que éramos "punk rosa" y unos borrokas de la margen izquierda del Nervión, ofendidos en su espíritu punkarra, no pillaron el chiste.
Ignacio Escolar | Mayo 12, 2006 12:09 AM
Me parece mal que le tiren alguna piedra, pero me parece perfecto que le abuchen, chillen y le revienten la actuación, Que espera de un publico que en un 80% se baja musica por internet y al que Ramoncin califica de delincuentes a la mas minima oportunidad, bien muy bien el boicot a Ramoncin.
Ramoncín da pena pero de lo baboso e hipócrita que es. Por lo visto el derecho a agredir es patrimonio de la élite...
Pues a él bien que le gustaba mear desde el escenario.
Por cierto, ya que hablas de Meteosat ¿Cómo es que la radio os apasionaba oyendo sólo la COPE y Radio Popular?
Es broma, je je.
Qué puñetas es la "Red de Organizaciones de Autores e Intérpretes de Música"?¡¡¡
Con esa red también se puede hacer P2P?
Atención al audio...:)))
http://www.youtube.com/watch?v=XkitKJtweSE&search=ramoncin%20puta
Yo no entiendo que espera un mamarracho como este cuando no se cansa de insultar y pedir leyes que metan en la carcel a sus fans. Cuando estas cosas quedan impunes sin más e incluso son apoyadas por los gobernantes, al final la gente se defiende y protesta con lo que les queda. Si el gobierno les parara los pies a mequetrefes de la talla de Ramoncín de una vez y pusiera a cada uno en su sitio estoy seguro de que nada de esto hubiera pasado.
Lo de recoger firmas está bien, pero que las metan en un dvd en vez de palés, que pese al canon le saldrá más a cuenta, seguro.
jejeje, en adhesiones, la sgae está la penúltima de las asociaciones, así como quien no quiere la cosa.
Hostias, qué morro gastan.
Tengo muy mala memoria, pero creo recordar que cuando era el rey del pollo frito le tiraban de todo y por eso se hizo famoso, "Alomojó ésto es el relanzamiento de su carrera"
No son fascistas, Ramoncín, son fans que recuerdan tus viejos tiempos. Que desagradecido es este hombre.
"Yo no entiendo que espera un mamarracho como este cuando no se cansa de insultar y pedir leyes que metan en la carcel a sus fans."
Querrás decir "y pedir leyes que metan en la cárcel a LOS FANS DE LOS DEMÁS" porque no creo que a día de hoy Ramón J. Márquez tenga muchos fans propios.
punk rosa :-D
pásate por aquí! inseminario.blogspot.com
un abrazo!
Laverzzión del direktor (sale un culo bastante feo)
http://www.youtube.com/watch?v=-A4q6q7dCuk&search=ramoncin
jo fue porque los de la Margen Izquierda siempre han sido muy punk.
Lo presencié.
Esta mal, pero opino como Nacho: no es el primero ni creo que el último artista al que bajan de un escenario.
Esto es como lo del descapotable: ahora por protestar contra un artista en un festival (no todos fuimos descerebrados tirando pidedras) eres como un etarra. Vivir para ver.
Aquel fue uno de los conciertos más vistos solo por la espectación y me permito recordar que se habla de que de 90.000 a 100.000 personas pasamos este año por el Viña. Si de verdad se quisiese haber apedreado a Ramoncín os aseguro que no habría salido de allí con vida.
Supongo que no era el sitio donde iba a ser mejor recibido este señor.
Se puede decir que eres rockero, pero por lo menos se tiene que notar.
A todo esto ¿qué es lo último de Ramoncín?
La última suya que recuerdo es Hormigón, mujeres y alcohol.
Pues yo debo tener las neuronas tostadas por el proyecto del curro, pero ni pillo el chiste de "punk rosa", ni tampoco imagino qué debieron de pensar los energúmenos...
¿Un ayudita para alguien que ya está mayor?
Que fue el propio artista quien decidió no comenzar su actuación en previsión de que pudiera producirse daño a alguno de los trabajadores y músicos y, también, para evitar posibles desórdenes de orden público.
Síiii... Claaaarooo... Y por salvar su culo y su cabeza de pedradas no fue, no?? Jajaja... Ya, que principalmente lo hizo para evitar desórdenes públicos... Ya... Jajaja...
En fin, que me parece fatal que le tiren piedras ("who needs action when you've got words??"), pero se tiene muy merecido que le echen de los escenarios a patadas (en el orgullo, no en el cuerpo).
Cotis y Ramoncines, irsus a la mierda al pueblo, nenes.
Saludos.
Joer, Nacho, visto el video que pone el colega de arriba lo raro es que sólo os apedrearan una vez. Tómatelo bien, eh? Es que se necesitan muchos huevos... Yo, por esto de vivir en el extranjero, no sabía qué era Meteosat (salvo por lo de sonreir mirando al cielo a las 12), pero hay que tener valor...
Jeje... no sabía que esa peazo de joya era del grupo del señor webmaster.
Nacho, por casualidad el cover electropetardo de esa cancion de 'lucha contra el tecno, afiliate al punk, rompe botoncitos, ahora mandas tu' de Larsen no será de Meteosat también?. La escuche en el Central de Zaragoza un par de dias antes de que le dieran el cierre definitivo, y me trae loco...
Offtopic (y perdón por el inglés)
Como luego copiaremos lo malo de los yanquis, como siempre, justo lo que nos faltaba, era que alguien le diera ideas a Telefónica y compañía.
http://www.tompaine.com/articles/2006/05/11/war_on_the_web.php
primero BRUJERIA, luego SEPULTURA
y desPues RAMONCIN
lo raro es que no le cortaran la cabeza mientars cantavamos ROOTS BLODY ROOTS o MATANDO GÜEROS
BROMAS aparte buscad en youtube ramoncin y "no tienes huevos" (si esta grabado con un movil)
aquí ls punks rosa "Meteosat"...
Es evidente que todos tenemos un pasado oscuro xD
Entiendo que cambiaras de carrera. Trata de silenciar la anterior xD
Estoy intentando unirme a la recogida de firmas esa (para ver si está tan mal hecha como la del PP, porque aquí están esperando Francisco Franco, Carrero Blanco, y Blas Piñar para firmar) pero no puedo. No funciona, ni con el Firefox ni con el Internet Explorer.
Aparte de que la web esa de la recogida de firmas lleva ya una semana, y apenas ha firmado gente.
Ramonbacín. 1 m. Músico pedigüeño. 2. Músico despreciable por sus acciones.
NOTA: Ver la definición de bacín
¡Ostia puta, los Meteosat eran como La Caza Azul, pero en blanco y negro.!
De acuerdo con el fondo del asunto. Sólo un apunte: abusamos del término “fascista”.
abusamos del término “fascista”
Y del término "artista" también ;)
http://www.youtube.com/watch?v=2v7Eho4rMnQ&search=meteosat
Publicado por: anonymous a las Mayo 12, 2006 01:26 AM
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Ahivá tú!, a la grupi callejera que va de rosa con el pelo corto y teñido de rubio, falda blanca y botas, la conozco, vaya que si la conozco, pero no me acuerdo ahora de qué, no sé si es amiga de una amiga o si estudiamos juntos alguna asignatura en la uni o algo, no caigo, me voy a tomar otro café...
Visto "Vilma" en youtube.
Si les apedrean pues mejor. Lo jodido es que ni te apedreen. Una pedrada puede ser una buena línea en el currículum.
Joder, la versión en inglés de la web esa de culturaviva es totalmente distinta a la versión en español. En Inglés hablan acerca del proyecto de modificación de la ley de propiedad intelectual, y dicen que los apoyos son a favor de la propuesta de modificación de la $GA€.
Pues nacho, en el vídeo, para tener 15 años, está alto eh, se nota que acababa de pegar el estirón :p
Publicado por: Jorge a las Mayo 12, 2006 09:09 AM
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Pues es verdad
Ya les vale... "Vilma" , es puro revival punk un chiche de Alaska y los pegamoides en 1980, en fin. A ver si la gente se pone las pilas e inventa algo nuevo, porque estos revivals tan poco imaginativos resultan cuanto menos penosos.
OT
Leo, en elplural.com (por lo que hasta que no lo lea en más sitios lo dejo en cuarentena), que el el juez del "caso Bono",Miguel Hidalgo, fue miembro de la la Brigada Político Social (BPS), donde coincidió con Rodolfo Ruiz, ex compi al que le ha metido los 5 añitos:
Anda, gracias por el vídeo. Perdí mi copia y hacía años que no lo veía.
En aquel momento parecía una buena idea. Hoy tampoco me arrepiento de nada de lo que hice en aquella época. Aunque le tengo algo de manía a esa canción ;-)
¿Los que tiraron piedras no se estaban expresando también? Unos tienen periódicos, emisoras de radio, cadenas de televisión, dinero... y otros piedras. ¿Cuál es el problema? Yo tb estoy a favor de la libertad de expresión.
MeM3000, esa chica es actriz, creo que salía en la primera etapa de Al Salir de Clase. A ver si de verla ahí se te hace la cara conocida.
oño, pues el Vilma este lo tenía yo oido, creía que era de otro grupo de esos de tontipop con niñatas.
No os perdáis la lista de firmantes, en concreto la de organizaciones:
http://www.bluebeat.tk/
a ver si os remite al mismo sitio que a mí...
chan! chan!
redios, con Els pescador de l'escala me ocurre lo mismo...
es un complot,
MeM3000, esa chica es actriz, creo que salía en la primera etapa de Al Salir de Clase...
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No lo sé, si es actriz lo mismo se parece mucho a alguien que yo conocí en el pasado o lo mismo la conocí antes de que fuese actriz o vaya usted a saber. Si la he visto en la tele o en algún vídeo no ha sido en al salir de clase, no he visto esa serie en mi vida. En fin, me quedaré con la duda, porque caer no caigo...
Pues me ha encantado el video... será que con los años uno hasta tiene nostalgia de una adolescencia pop que no vivió...
No os metáis nadie con Meteosat, el mejor grupo pop de principios del 2000 y finales de los 90. Una pena que os separárais. Os vi en un concierto en la Sala Arena de Madrid en junio del 2000 y me lo pasé bomba cantando vuestras canciones...
Quizás me haya salido un comentario algo pelota pero es que este grupo me trae unos recuerdos estupendos, muy divertidos.
Meteosat fue un gran grupo. Respondió a sus espectativas: consiguieron demostrar que absoluamente en coña se puede engañar a la discográfica, al Diario Pop, a la crítica indie, al Tentaciones... los de Barakaldo no picaron, jeje.
Me temo que escolar.net responde al mismo esquema.
Por cierto una de las cantantes parecía que llevara un colocón estupendo... A lo mojó no, pero parecerlo, lo parecía. Creo recordar que aparecía con una especie de vestido que parecía de propaganda de supermercado y que en medio del concierto se deshizo de él. Fue de lo más comentado del concierto por parte de mis amigos...
Todos sabíamos que intentarían dar la vuelta a la tortilla para que él fuera el bueno y el resto unos salvajes.
Que le den...
¡Ay Ramoncin!, ya se sabe que quien siembra vientos...
Lo más fuerte es que la AISGE lo califica de atentado. ¿y que carajo es la AISGE?. Yo en solidaridad con Ramoncin voy a descragarme un par de discos con el emule ( suyos no!!).
Hay que ser justos y ser consecuentes con la realidad, Ramoncin ha llamado delincuentes a la gran mayoría de personas qeu acudieron al viñarock , pq no hay que ser muy listo para darse cuenta que todo el mundo que disfruta con la música la piratea y si puede la baja de internet, aunque luego compre algo original dentro de sus posiblidades, y según Ramoncin eso es de delincuentes, así que luego no se sorprenda si la gente le devuelve su agresión verbal.
MeM3000 pues a mi me pasa exactamente igual. Creo que conozco a esa chica y no se de que. No seras de Bilbo no?.
En fin, que pena lo de Ramoncin...jeje.
Pero como por sus venas corren litros de alcohol pues oye casi que ni se entero de las pedradas...asi funciona la sgae, poniendo un borracho de representante¡¡¡¡
Puto pringao...tu musica esta muerta...siguela.
Entre los firmantes:
Elena Nito Delbosque, profesion hortelana.XDD (Era de prueba) No tienen filtro pero tardan en poner el nombre.
Desde luego este chico sigue errando en su comunicación. Después de lo de la recogida de firmas ante tremendísimo agravio ya sólo le falta aparecer en la portada del Diez Minutos, con ojeras, saliendo del psiquiatra.
MeM3000, creo ke ya se de donde...
No es de al salir de clase sino de "compañeros"...me comentan unos colegas...
Lo de recoger firmas está bien, pero que las metan en un dvd en vez de palés, que pese al canon le saldrá más a cuenta, seguro.
Publicado por: andaqueno a las Mayo 12, 2006 12:37 AM
¡En un disquete de 3'1/2 y van que joden!¡Y ya de paso que reclamen canon por los disquetes, que comprimiendo una canción mucho, cabe!
Por cierto, mandagüevos que quien ejerce una censura brutal desde una asociación que acalla la libertad de expresión con amenazas judiciales sin fundamento, o con el ejercicio del boicot (ver Olvido Gara), esto es: desde el poder económico más bestial, tenga la santa jetaza de recoger firmas por la libertad de expresión.
Qué tío chungo, el Ramoncín. Ahora también en versión "víctima". En sus establecimientos más cercanos.
hola, alguien sabe si puedo pedir al gobierno que me devuelva toda la pasta del canon puesto que es una estafa? ya que van a hacer un fondo para los timados por los sellos que hagan otro para los timados por el canon y nos lo den
A mi me parece muy mal que le tiren piedras, pero me parece muchisimo peor que no le den!!
Creo que también voy a firmar con mi nombre "artístico": NosVemos EnElProximo Concierto.
He visto que hay dos firmas muy notables:
Maria teresa fernández de la vega bailarina erótica 32698598 - G
Francisco Franco Bahamonde Salvapatrias 50898756
Juas, juas, juas.
Por cierto, no veo en la página ninguna información sobre la LOPD, así que habrá que correr la voz para que les metan un cuantos euros de multa por no seguir esa legalidad que tanto rebuznan.
Dos cosas:
1- Hay unas 100 personas afiliada. En Espanya somos mas de 40 millones de personas.
2- Si vemos la pagina en ingles encontramos un mensaje en contra de la actual lei de propiedad intelectual. Ni una palabra de Ramoncin.
Conclusion:
Las tomaduras de pelo aumentan en internet.
Es que se lo tiene ganado, Lo mismo opina de las apariciones marianas que del tripartito, se merecia que le measen por la calle, no tiene ni idea de nada, cree izquierda=progre y ya está es el de mas izquierdas y el mas progre del mundo.
Tanto tiempo libre, que estudie algo.
Un pub decide pagar sus deudas a la SGAE (911 euros) en monedas de a centimo:
http://servicios.hoy.es/pg060511/prensa/noticias/Badajoz/200605/11/HOY-BAD-035.html
P.D. A mí sólo me han tirado piedras al escenario una vez y sucedió en el último concierto de Meteosat, en las fiestas de Barakaldo. Fue porque decíamos en las entrevistas que éramos "punk rosa" y unos borrokas de la margen izquierda del Nervión, ofendidos en su espíritu punkarra, no pillaron el chiste.
Hombre, es que la verdad, teníais delito... XD
Nunca pensé que me alegraría el día un atentado fascista...
¿¡¿¡¿¡La SGAE recogiendo firmas a favor de la libertad de expresión!?!?!?
JIAAAAAJIAAAAAAJIAAAAAAA
Que rápido se han olvidado de la libertad de expresión de la frikipedia cuando interesa. Libertad de expresión solo para mi y el resto que se joda.
Lo que esta claro, clarisimo, que Ramoncin puede dar por acabada su carrera de cantante en directo, a partir de ahora, la gente ira a sus conciertos a montarle bronca se ha convertido en el pim,pam,pum de la SGAE. pues eso Ramoncin, Ajo y agua, haber pensado antes en las consecuencias de tus descalificaciones, te lo has ganado a pulso, estas acabado
Que se vaya a comer lentejas con sus exmujeres y nos deje en paz, ya!!!!!!!!! qué tío más plasta.
Si, es que está por todos demostrado que la gente que van al Viñarock son de Falange, Ramoncín... que hipócrita que eres, Ramon, vuelve a Lingo anda.
lo borrokas y punkis de la margen izquierda no se dedican a tirar piedras a ningun gilipollas, eso es trabajo de los juantxis, borrachuzos y canalla que se dedican a darle caña al mono para reirse de este tipo.
La chica rubia flaca salía en la serie "Compañeros".
un amigo ha echo este fotomontage inspirado por el comunicado de ramoncin
si es la mitica portada del disco Matando Güeros de Brujeria protagonizada por otro
Para empezar, otro más que se apunta a reivindicar a Meteosat.
Será chunguipop, tontipop o lo que queráis, pero poner 'Mi Novio Es Bakala' en una fiestecilla y todo el mundo pegando saltos era todo uno. Que hacían mucha gracia y que tenían su aquel. Otros de ahora intentan hacer casi lo mismo, y dan bastante ascopena.
Y lo de Ramoncín no tiene nombre, no... mira que dejarlo escapar.
La violencia física en general no es una postura defendible, pero una reacción como la del Viña tampoco es difícil de entender. Quien siembra vientos que te comerán los ojos.
Nacho, manía a esa canción??? me pasé medio año tarareando!! ja ja. GENIAL. VIVAN LAS PETASZETAS. max.
Nacho, manía a esa canción??? me pasé medio año tarareando!! ja ja. GENIAL. VIVAN LAS PETASZETAS. max.
Max, sí, algo de manía sí tengo a Wilma. Supongo que será porque era de las más conocidas y porque no quedaba más remedio que tenerla siempre en el repertorio. Y cansaba.
Ramoncín tiene para todos. ¿O se pensaba Sabina que se iba a ir de rositas titulando "Carretera y Top Manta" a su última gira? http://blogs.periodistadigital.com/periodismo.php/2006/05/12/ramoncin_tilda_la_actitud_de_sabina_de_v
Cuando alguien agrede como Ramoncín derechos tan basicos como el libre aceso a la cultura (sin ánimo de lucro evidentemente), el derecho a la comunicación de personas privadas (base de los p2p, comunicación persona a persona), intentan por todos los métodos (muchos de ellos coactivos, y desde luego absolutamente inmorales, aunque algunos de ellos son legales gracias al estado) hacerse con el dinero de la gente a base de cobrar impuestos (cosa que deberia estar prohibida de todas todas por parte de una asociaón) es normal que le pase de todo, habiendo yo estado en ese concierto (cosa absolutamente imposible, quien cojones aguanta en directo gente de ese estilo) le hubiese tirado de todo; defender tus derechos es legitimo, o no tiene derecho hasta un perro el defenderse cuando es agredido?
Criminal ese señor que esta dispuesto a todo con tal de llenarse los bolsillos, no le importa si los artitas noveles tienen la posibilidad de hacerse un hueco en el panoramal musical actual, si en españa hai legislación (y ayudas) para hacer mejores video-juegos o pelis, o tener un plataforma desde donde los desarrolladores de software pueden ofrecer sus productos, y tener ventajas (fiscales, juridicas, ect..); puro y llanamente este tios esta en la vida para chuparnos la sangre, un autentico hijo de puta; o no se vosotros pero si a mi me vienen a chuparme la sangre o a robarme descaradamenta, si puedo devuelvo la moneda; asi que me reafirmo, si hubiese estado alli, no le hubiese tirado una piedra, directamente si lo tuviese a mano le hubiese partido la cara literalmente a ostia limpia, puede que sea un violento (yo diria que una persona con caracter) pero prefiero eso a callarme la boca y no hacer nada.
Envidio a los que pudieron tener a mano a ese delincuente para ajustarle algo las cuentas.
Como mola esa web, sirve para muchas cosas. Entre otras, para conocer el DNI de Victor Manuel (11035508Q. Hacía falta mostrar públicamente los DNI de la gente que apoya la iniciativa?
Nacho, fui a alguno de tus conciertos y la cancion de Wilma era motivo de cachondeo y nos lo pasabamos bomba.
Comprendelo, para una ciudad como Burgos que haya un grupo sonando a nivel nacional era la leche.
No sabia que formabas part de ese grupo, jejeje, me ha recordado tiempos mas jovenes.
De Ramoncin, pues decirle que quien siembra tormentas recoge tempestades. No estoy a favor que tiren piedras a nadie, pero hablar ex catedra es lo que tiene, a veces encuentras mucha gente que no esta a favor tuyo.
Yo estoy en contra de que lancen piedras a Ramoncín.
Lo que le tenían que haber lanzado era tomates pochos, que es el producto que tradicionamente se ha lanzado a los fracasados.
A ver si vamos a perder las buenas costumbres.
Qué pesao, Ramoncín, que no te pago los vicios, joder.
Que te vayas a hacer de chapero si quieres cosas caras.
Me encanto que le dijeran todo, menos guapo, a este seudo-rojo y si no lo escuchasteis el otro dia en RNE, a este facha de ramoncin. Ahora pide que se boicotee a Sabina, por que su gira se llama Carretera y Top Manta. Aupa Sabina, Puta $$$$
Agresión fascista???!!!!!!!! que es eso????!!!! venga hombre, que poca verguenza, y él que me agrede a mi como público todos los días que sale en la tele, tachadle de fascista a él, no te jode
Ramoncin, ya lo sabes, no te queremos ni en Barakaldo ni en ningun sitio trozo de carne con ojos desgraciado!
"Fracasó en el escenario, le apedrearon, una sucia china acabo con él, se llamaba Chuli, curró en la SGAE y la SGAE le vió morir"
¿Era así esa letra o no?
No hay salida,una elite de ladrones y analfabetos fanatizados nos gobierna en todos los ambitos. Nos dicen lo que esta bien y lo que esta mal, como todos los gobiernos dictatoriales de cualquier epoca y lugar, solo que ahora se te condena al ostracismo social en vez de darte cuatro hostias para que te comportases de acuerdo a su "moral" como pasaba antes. Tambien la cultura es suya. Somo cuatro gatos los que vemos estos foros y opinamos, lo de ViñaRock fue una victoria pirrica, porque ellos hace tiempo que ganaron la guerra.
ME PARECE VERGONZOSO Y HUMILLANTE QUE RAMONCIN ESGRIMA UN ARGUMENTO VICTIMISTA EN CONTRA DE LA VIOLENCIA, SINTIENDOSE AGREDIDO EN SU LIBERTAD DE EXPRESION CUANDO EL NO HA TENIDO NINGUN PROBLEMA EN DARLE UN PUÑETAZO A CIERTA PESONA SER CONDENADO POR ESTE ECHO Y PAGAR 6000 EUROS.
ESO SI DESPUES ACLARO QUE ERAN LOS 6000 EUROS MEJOR GASTADOS DE SU VIDA SI ESTA POBRE ANCIANITA INDEFENSA QUE NOS ESTA ROBANDO A LA CARA A SIDO UNA POBRE VICTIMA... VAMOS NO ME JODAS
ME PARECE VERGONZOSO Y HUMILLANTE QUE RAMONCIN ESGRIMA UN ARGUMENTO VICTIMISTA EN CONTRA DE LA VIOLENCIA, SINTIENDOSE AGREDIDO EN SU LIBERTAD DE EXPRESION CUANDO EL NO HA TENIDO NINGUN PROBLEMA EN DARLE UN PUÑETAZO A CIERTA PESONA SER CONDENADO POR ESTE ECHO Y PAGAR 6000 EUROS.
ESO SI DESPUES ACLARO QUE ERAN LOS 6000 EUROS MEJOR GASTADOS DE SU VIDA SI ESTA POBRE ANCIANITA INDEFENSA QUE NOS ESTA ROBANDO A LA CARA A SIDO UNA POBRE VICTIMA... VAMOS NO ME JODAS
ME PARECE VERGONZOSO Y HUMILLANTE QUE RAMONCIN ESGRIMA UN ARGUMENTO VICTIMISTA EN CONTRA DE LA VIOLENCIA, SINTIENDOSE AGREDIDO EN SU LIBERTAD DE EXPRESION CUANDO EL NO HA TENIDO NINGUN PROBLEMA EN DARLE UN PUÑETAZO A CIERTA PESONA SER CONDENADO POR ESTE ECHO Y PAGAR 6000 EUROS.
ESO SI DESPUES ACLARO QUE ERAN LOS 6000 EUROS MEJOR GASTADOS DE SU VIDA SI ESTA POBRE ANCIANITA INDEFENSA QUE NOS ESTA ROBANDO A LA CARA A SIDO UNA POBRE VICTIMA... VAMOS NO ME JODAS