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Junio 30, 2006

Nacionalcatolicismo

"Oremos por España. Para que las instituciones democráticas y todo el pueblo fomenten en España la verdad y la libertad, la justicia y la paz, la unidad y la concordia y el pleno reconocimiento de los derechos fundamentales de todos. Roguemos al Señor"

Antonio María Rouco, cardenal arzobispo de Madrid

Ignacio Escolar | Junio 30, 2006 06:52 PM


Comentarios

#1. Publicado por Roger - Junio 30, 2006 06:56 PM.

El Estatut sigue adelante, perdemos contra Francia, se inicia el diálogo con ETA, Aznar asesora a Murdoch, Ramoncín reciclado en careta, hace un calor que te mueres.... OREMOS AL SEÑOR PORQUE ESPAÑA, EL MUNDO, SE RESQUEBRAJA

#2. Publicado por cito - Junio 30, 2006 06:58 PM.

Pues no veo la crítica que se puede hacer a esta oración.

#3. Publicado por kamui - Junio 30, 2006 07:03 PM.

Pos mira, se pide por los derechos, justicia, libertad, etc. Yo tampoco veo nada malo.

Ahh, lo de la unidad, como se atreverán.

#4. Publicado por nunila - Junio 30, 2006 07:04 PM.

Mejor sería que orasen por Africa y por Palestina, que ahí sí que están verdaderamente jodidos.

#5. Publicado por carls berg - Junio 30, 2006 07:05 PM.

Si eso da yuyu, pasaros por alguna iglesia de cualquier capital un 20 de noviembre... Lo que se oye por allí sí que pone los pelos como escarpias.

#6. Publicado por kamui - Junio 30, 2006 07:07 PM.

Si eso da yuyu, pasaros por alguna iglesia de cualquier capital un 20 de noviembre
------------------------------------------------
¿y que hace usted en iglesias el 20 de noviembre?

#7. Publicado por Al Vañyl - Junio 30, 2006 07:10 PM.

Pues no veo la crítica que se puede hacer a esta oración.
Publicado por: cito a las Junio 30, 2006 06:58 PM

Yo tampoco veo motivo de crítica por esta oración, lo que me resulta extraño es que siempre sale a colación cuando gobierna la ¿izquierda?.

Jodios mitrados siempre dando por culo.

#8. Publicado por carls berg - Junio 30, 2006 07:10 PM.

Publicado por: kamui a las Junio 30, 2006 07:07 PM

Soy el enviado especial del Manifestómetro para asuntos político-religiosos.

#9. Publicado por Al Vañyl - Junio 30, 2006 07:13 PM.

viva rouco varela, alias "paco clavel"

#10. Publicado por Carlos Arrikitown - Junio 30, 2006 07:14 PM.

Me parece que Nacho no ha colgado la apertura del Sr. embajador por la "unidad"...
El Sr. embajador es también el jefe de la COPE, no que se necesite como argumento para reseñar su hipocresía...

#11. Publicado por kamui - Junio 30, 2006 07:16 PM.

no que se necesite como argumento para reseñar su hipocresía
--------------------------------------------------
¿Mande?¿Que ha querido decir con esa frase? Es que no lo entiendo...

#12. Publicado por pakitu - Junio 30, 2006 07:17 PM.

Recorte de prensa El Punt 30/06/06. Sin comentarios.

La Audiencia Nacional llama a declarar un chico de Figueres por «ultraje a la bandera y a la patria»

La citación es porque hace dos años tenía una web de contenido independentista

JOSEP PUIGBERT. Figueres
El Audiencia Nacional de Madrid ha citado a declarar el mes próximo un chico de Figueres, Jaume Calsina, porque, hasta hace dos años y cuando era menor de edad, tenía una pagina web denominada Revolucionarios Independentistas, en que se recogían informaciones e imágenes de contenido independentista. El organismo considera que podía haber «ultratge a la bandera y a la patria española y enaltecimiento del terrorismo». La Audiencia ha citado ahora Calsina porque ha cumplido dieciocho años.


Calsina tendrá que ir el 6 de julio en Madrid para declarar a la Audiencia. Lo tendrá que acompañar su padre, que también ha sido citado a declarar porque en el momento que él había creado la pagina web era menor de edad. La pagina se denominaba Revolucionarios Independentistas y no había ningún texto ni imagen de los cuales fuera autor el joven de Figueres, que sólo se limitaba a recoger informaciones políticas de otras paginas web, de diarios o revistas y las adjuntava a la suya. «Hotmail posibilitaba crear una página gratuita y yo hice esta pero sin escribir nada. Sólo ponía aquello que encontraba por Internet», explicaba ayer Calsina. Considera que los motivos que se exponen en la citación judicial «de ultratge a la bandera y a la patria» pueden ser causa del hecho que había fotos en que se veía como quemaban una bandera española en un campo de fútbol o alguna pancarta con la bandera tachada. En relación con la acusación «de enaltecimiento del terrorismo», dice que él no ha hecho nunca apología del terrorismo y que las fotos que había en la web de miembros de ETA era de cuando leían un comunicado o eran entrevistados.

La llanura estuvo operativa un año y medio y después optó para suprimirla. «Dejé de bajar cosas y, después de dos meses sin actividad, el servidor me dijo si la quería anular, y dije que sí porque ya no me interesaba tanto.» Ahora, dos años después y cuando ha cumplido la mayoría de edad, se ha encontrado con la citación judicial. No le preocupa demasiado, aunque se manifiesta sorprendido. «Hacía la página para entretenerme y nunca pensé que pudiera causar jaleo, y menos después de casi dos años desde que dejó de existir.»

#13. Publicado por Carlos Arrikitown - Junio 30, 2006 07:18 PM.

La hipocresía rouconiana...

#14. Publicado por kelp - Junio 30, 2006 07:25 PM.

Hombre, pues lo de "la concordia" ya se lo podian aplicar los incendiarios de la cope (que para eso es su cadena), que poco hacen por la concordia y la unidad de los españoles, por no decir que hacen más bien todo lo contrario. Primero que se apliquen el cuento a sí mismos.

#15. Publicado por Al Vañyl - Junio 30, 2006 07:26 PM.

¿por que no sacó otra oración tan bonita cuando ansar decidió apoyar a bush en la guerra de irak?.

Por ejemplo:

"Oremos por irak. Para que la catástrofe que se avecina pueda ser detenida, por la justicia y la paz mundial y el pleno reconocimiento de los derechos fundamentales de todos. Roguemos al Señor".

Más que nada por variar un poco.

#16. Publicado por MAD-Max - Junio 30, 2006 07:41 PM.

Yo tampoco veo crítica a esta oración: están pidiendo a sus propios políticos (PP) que no sigan mintiendo ni crispando a España.
Y precisamente lo de la libertad puede atribuirse a la libertad sexual, de credo, de querer o no pertenecer a España, de tendéncias políticas, de bandera, etc, sin que nadie quiere imponerte sus ideas por la fuerza ¿o no?

Debe ser una indirecta para los que tratan de agredir con sus banderas avícolas a los ministros elegídos democráticamente.
O también para que se diga la verdad en cuanto a las cifras de las manifestaciones, sin inflarlas...

A mi parecer, creo que es un poco de autocrítica ¿no?

#17. Publicado por Al Vañyl - Junio 30, 2006 07:45 PM.

el rouco varela dándonos "la vara" y encima argentina pierde por penaltis. Definitivamente, dios no existe.

#18. Publicado por Pacofranco - Junio 30, 2006 08:05 PM.

Esta visto que defender el orden, la decencia y la moralidad no vende entre los adictos al MVMP.

El matrimonio, sagrada institución MILENARIA formada por UN HOMBRE y UNA MUJER, es atacado sistemáticamente por quienes pretender degradarlo y prostituirlo con sucedáneos light.

#19. Publicado por caramba - Junio 30, 2006 08:08 PM.

Oremos por que a Nachito "copypaste" se le pase un siglo de estos su obsesion con la Iglesia.

Recemos por que se le pase pronto la edad del pavo rojo fascista y empiecea pensar por si mismo y escriba algo valientemente sin citar a terceros

#20. Publicado por Pacofranco - Junio 30, 2006 08:12 PM.

Sí, es un obsesión que tienen incrustada. No conciben:

- Que después de 2.000 años se sigan llenando las iglesias y las procesiones sean retransmitidas hasta por la SER (Sevilla, Semana Santa)
- Que haya un 90 por ciento de católicos en España y 1.200 millones en el mundo mundial.

- Que los obispos no tengan problema en salir a la calle a luchar por lo que es justo.

- Que muera Juan Pablo II y vayamos a Roma más de 4 millones, y que el Pravda español saque un suplemento especial, y que la TVE sociata se vuelque.

- No lo comprenden, no. Niet.

#21. Publicado por Rafita Unicornionegro - Junio 30, 2006 08:15 PM.

Recemos por estos trollecillos nuestros, para que se dediquen más a los sagrados deberes del matrimonio, tanto conyugales como laborales, manteniendo una familia...

En vez de tenerlos aquí de mascota, a ver si encuentran una ocupación decente, hijos míos, que para mí que folláis poco o nada, la frustración sexual déjenla en la puerta de este sagrado lugar de reunión.

Oremos, por nuestras mascotas los trollecillos, que también tienen alma, casi como los perros. Y todos los perros van al cielo. xD

#22. Publicado por Al Vañyl - Junio 30, 2006 08:17 PM.

Esta visto que defender el orden, la decencia y la moralidad no vende entre los adictos al MVMP.

Publicado por: Pacofranco a las Junio 30, 2006 08:05 PM

¿te refieres concretamente, al orden, decencia y moralidad del padre maciel y demás pederastas que pululan en el seno de la iglesia?

#23. Publicado por Pacofranco - Junio 30, 2006 08:22 PM.

Garbanzos negros hay en todas partes y deben de ser exterminados sin contemplaciones. No se puede juzgar a una institución de las dimensiones de la Iglesia por estos cuatro degenerados.

Siempre os agarráis a lo mismo, los del MVMP. Se ve que es lo único criticable.

#24. Publicado por Anonymouse - Junio 30, 2006 08:23 PM.

Hombre, esto en misa es cosa corriente, no se crean. El pan de cada día.

#25. Publicado por Starman - Junio 30, 2006 08:33 PM.

"Da al César lo que es del César y a Dios o que es de Dios" (Un librillo de esos, de edición de bolsillo, que por lo que se ve no se ha leido el cardenal Rouco Sifredi).

Lamentable este personaje, este bicho. Se cree en posesión de la verdad absoluta. ¿Y si los españoles quieren que se parta en mil pedazos, que se atomice españa? ¿Quién es él para decirnos qué debe o qué no debe pasar con este pais (por no decir ESSSSpaña)?

Desde luego, son muchos los que añoran el nacionalcatolicismo, muchos los que añoran la etapa anterior, la falanjista-fascista.... ¿¿¿y estos son los que no les gusta volver al pasado??? Como sigan por ahí veo que reinstauran las hogeras en las plazas y que tener un gato va a vlver a ser inedudible prueba de brujería. Que pais

#26. Publicado por Pacofranco - Junio 30, 2006 08:34 PM.

Rafita cornudo: no veas cómo se folla en el seno de una familia cristiana, decente y de orden: a pelo, en cualquier momento, en cualquier lugar.

Pero no se hizo la miel para la boca de zETAp. No. Niet. Nchhstt, que diría Makinavaja.

#27. Publicado por ostap - Junio 30, 2006 08:41 PM.

Ah, pero eso lo ha dicho Rouco. Y no es la primera vez que suelta un aldabonazo de este estilo...Que recen y digan lo que quieran. Su influencia es nula. Afortunadamente.

#28. Publicado por Al Vañyl - Junio 30, 2006 08:42 PM.

Esta visto que defender el orden, la decencia y la moralidad no vende entre los adictos al MVMP.

Publicado por: Pacofranco a las Junio 30, 2006 08:05 PM

¿te refieres concretamente, al orden, decencia y moralidad de los papas de la edad media, cuando proclamaban las guerras santas en europa y oriente próximo y el significado eran la destrucción de pueblos y millones de muertos?

¿te refieres concretamente, al orden, decencia y moralidad de los papas épocas mas recietes, que apoyaban y justificaban , por ejemplo, el antijudaismo y el nazismo y el resultado eran igualmente millones de muertos?

¿te refieres concretamente, al orden, decencia y moralidad de los papas de todas las épocas, quienes gracias a su intransigencia y , aqui si, sectarismo han postergado el desarrolo de la humanidad, los que se han enriquecido gracias a mantener al pueblo en la miseria?

etc,etc, etc, ......

¿te refieres concretamente, al orden, decencia y moralidad de esam iglesia?

#29. Publicado por ostap - Junio 30, 2006 08:43 PM.

"Rafita cornudo: no veas cómo se folla en el seno de una familia cristiana, decente y de orden: a pelo, en cualquier momento, en cualquier lugar."

¿Delante de los ninios también? Para que luego digan ...XDDDDDDDDDDDDDDDD

#30. Publicado por Starman - Junio 30, 2006 08:43 PM.

Señor PacoMonedaFrancesa:

Vayamos por partes, como dijo Jack el Destripador:


- Que después de 2.000 años se sigan llenando las iglesias y las procesiones sean retransmitidas hasta por la SER (Sevilla, Semana Santa)

Lo de la ser no lo pongo en duda, no soy de Sevilla... pero lo de que se llenen las iglesias.... digo yo que la que usted visita debe ser muuuy pequeñita. En mi barrio las cuatro que hay solo se llenan en fiestas solemnes y la media de edad hay que datarla con Carbono 14.

- Que haya un 90 por ciento de católicos en España y 1.200 millones en el mundo mundial.


ERRRRRROR. Un 90% de bautizados. Según el CIS (hablo de memoria) entorno al 46 (o al 56)% de los españoles se declaran católicos practicantes (que son los que valen, los otros, los que no practican, lo son de boquilla y visitan las iglesias para las BBCF [Bodas, Bautizos, Comuniones y Funerales... en las bodas, Hannover!!!])

Y 1200 millones de católicos.... ¿no nos estará sumando a todos los cristianos? Bueno, da lo mismo. Que mucha gente crea en algo no implica que ese algo sea cierto. Pues anda que no hay gente que lee el zodiaco todas las mañanas....


- Que los obispos no tengan problema en salir a la calle a luchar por lo que es justo.

Eso se llama DEMOCRACIA. ¿Recuerda cuando los Imanes, los Rabinos y los maestros de las logias no podían ni asomar la jeta fuera de sus casas sin ser detenidos? Pues por aquel entonces los obispos decían las mismas tonterías que el Rouco.

- Que muera Juan Pablo II y vayamos a Roma más de 4 millones, y que el Pravda español saque un suplemento especial, y que la TVE sociata se vuelque.

Pues que bien. Los medios de comunicación han de informar y ser imparciales (cosa que los medios de derecha (lease U.R.D.A.C.I.) son incapaces de entender). Por cierto, ¿compraron bulas en el circo romano (usease, en el Vaticano)?

- No lo comprenden, no. Niet.
Publicado por: Pacofranco a las Junio 30, 2006 08:12 PM

Cada cual ve las cosas a su modo.... que le vamos a hacer.

#31. Publicado por Camarón - Junio 30, 2006 08:46 PM.

En verdad no veo crítica posible hacia esa oración. Por eso me extraña que ningún obispo la dijese nunca en la capilla de El Pardo.

#32. Publicado por aporellossss - Junio 30, 2006 08:47 PM.

Si en vez de "España" dijera "Reino de España" ¿Seria mas tragable?
¿Donde esta el escandalo?
Igual es que ya hay ganas de nuevo, de matar curas y quemar iglesias...tanta bandera de la II republica no podia traer nada bueno...

#33. Publicado por Aurill - Junio 30, 2006 08:48 PM.

Esto no es nacionalcatolicismo, es catolicismo a secas. Ya los primeros cristianos rezaban por la unidad y la continuidad del Imperio, pues sabían que después de él venía la barbarie.

Nacho: Analfabeto hay que decirlo más.

#34. Publicado por aporellossss - Junio 30, 2006 08:52 PM.

Otra cosilla Al Vañil,
Que yo recuerde el Papa Juan Pablo II estuvo contra la guerra de Iraq, lo que no se es si se hicieron oraciones como la que sugieres,yo no voy a misa.Supongo que sere de ese 90% de catolicos españoles, que dice Pacofranco.

#35. Publicado por ostap - Junio 30, 2006 08:53 PM.

No sé por qué, pero me viene a la memoria una historieta del Makinavaja en la que Mojamé se mete a monaguillo. Cuando le pidiero una explicación, dijo algo así como: "Entre boas, bautisos y comuniones se gana una pasta. Eso sí, hay que estar siempre dispuesto a que te den pol culo".

No se pueden resumir mejor las actividades de esa institución...

#36. Publicado por Camarón - Junio 30, 2006 08:56 PM.

Rezaban por el imperio cuando el emperador se hizo cristiano, porque hasta entonces...

Las religiones, y la católica no es una excepción, apelan a la democracia y la libertad cuando son minoritarias o sienten que pierden privilegios. Una vez se convierten en mayoritarias, implantan su doctrina mayoritariamente, intentan por todos los medios segar la hierba a las demás y no quieren oír hablar de libertad. A la historia me remito.

#37. Publicado por Al Vañyl - Junio 30, 2006 08:57 PM.

Ya los primeros cristianos rezaban por la unidad y la continuidad del Imperio, pues sabían que después de él venía la barbarie.

Publicado por: Aurill a las Junio 30, 2006 08:48 PM

¿No sería más realista, a la vista de los acontecimientos que nos narra la historia, que la verdadera barbarie vino cuando el cristianismo se hizo con el control del imperio romano, dada su intransigencia y poca tolerancia hacia las demás religiones?

#38. Publicado por Rafita Unicornionegro - Junio 30, 2006 08:57 PM.

Lo dicho, todos los perros van al cielo, Pacoflaco a la perrera. xD

#39. Publicado por Aurill - Junio 30, 2006 09:01 PM.

Tal vez si Nacho se molestase un poco en comentar las palabras ajenas podríamos darle algo de razón en su crítica (o no, pero habría por donde cogerla). Como dijo Espada, la verdad hay que trabajársela. Este abuso del derecho de cita no ayuda precisamente.

#40. Publicado por aporellossss - Junio 30, 2006 09:03 PM.

Aurill,
¿Que imperio?
¿El que ponia a los cristianos en el Coliseo para alimentar a los leones?
¿Barbarie?
¿La del Juicio de Dios y las Cruzadas?
Ainsss......

#41. Publicado por ostap - Junio 30, 2006 09:03 PM.

Aurill, móntate un blog y comenta lo que quieras...

#42. Publicado por ostap - Junio 30, 2006 09:05 PM.

Ah sí, los cristianos sobre todo rezaron por Nerón, sobre todo después de que los culpara del incendio de Roma e iniciara una persecución de la rehostia (nunca mejor dicho)...

#43. Publicado por Nacho - Junio 30, 2006 09:05 PM.

Aurill ya tiene muchos blogs. Es el pesado del Irich con su enésima identidad (sigues baneado, tío plasta)

#44. Publicado por teleoperando - Junio 30, 2006 09:07 PM.

Oremos porque la Iglesia se resquebraje por completo y desaparezca....

#45. Publicado por ostap - Junio 30, 2006 09:09 PM.

Pues no pides tú na...

#46. Publicado por Al Vañyl - Junio 30, 2006 09:10 PM.

cada vez que sale el tema de las religiones e iglesias, me viene a la mente una viñeta gráfica del genial, brillante y, para mi, sublime "el roto":

Un niño se acerca a su madre y le dice:
a partir de mañana en el colegio tendremos clase de superstición...... y nos la da un cura

#47. Publicado por IvN - Junio 30, 2006 09:14 PM.

Rafita cornudo: no veas cómo se folla en el seno de una familia cristiana, decente y de orden: a pelo, en cualquier momento, en cualquier lugar.
Publicado por: Pacofranco a las Junio 30, 2006 08:34 PM

Sí, mejor no veas como follan... que aburrimiento:
http://www.herenciacristiana.com/sexosanto.html

Aunque la "posición del Edén" (sic) es de chiste.

#48. Publicado por José Carlos Rodríguez - Junio 30, 2006 09:14 PM.

Nacho, no sé qué entenderás por nacionalcatolicismo, pero mi idea es muy distinta a lo que pueda sugerir ese texto.

"Oremos por España". Yo no soy creyente, pero orar no es (todavía) un pecado punible. Rezar a Dios por el bien de algo tampoco me parece mal. Puede que sea inútil, porque puede que Dios no exista. Pero ¿es malo? Hacerlo por España tampoco me parece mal, sinceramente. Es (todavía) tu país. Y el de millones de personas.

"Para que las instituciones democráticas y todo el pueblo fomenten en España la verdad y la libertad" ¿Que las instituciones democráticas y el pueblo fomenten en (España) la verdad y la libertad es malo? ¿Es de risa? ¿Rezar por ello es malo?

"la justicia y la paz" ¿Malo, punible, risible, absurdo?

"la unidad y la concordia" ¿inadecuado, innecesario, inconveniente, pernicioso?

"y el pleno reconocimiento de los derechos fundamentales de todos". ¿injusto, obsceno, procaz, tonto?

Insisto ¿Es ello malo? ¿Qué parte es mala? ¿Qué añade decir que eso es nacionalcatolicismo?

"Roguemos al Señor" ¿Será eso?

#49. Publicado por mercedes - Junio 30, 2006 09:16 PM.

Al Vañil, creo que contra los primeros que fuerón fué contra los otros cristianos, anda que no ha habido matanza de herejes, y todo por creer que el cristianismo era una cosa distinta de la oficial. El catolicismo no es el cristianismo, es una variante de él. La que se unió al poder y creó una Institución (suena a algo mafioso, pero el poder es así), que ha dominado en Europa durante demasiado tiempo.
Menos mal que está en el declive.

#50. Publicado por caramba - Junio 30, 2006 09:18 PM.

Roguemos por que Nachate supere el trauma infantil sobrevenido una tarde gris de su infancia en la parroquia de su barrio cuando accidentalmente se introdujo un cirio por el esfinter y desde entonces su complejo de amor odio por todo lo eclesiastico no lo deja vivir.

Oremos por que , si el no lo puede olvidar , por lo menos su esfinter deje de pedirle mas

#51. Publicado por Aurill - Junio 30, 2006 09:21 PM.

"Rezaban por el imperio cuando el emperador se hizo cristiano, porque hasta entonces..."

No es verdad, y es muy grave que desconozáis esto. Equivale a ignorar nuestra historia como civilización, a ser rehenes de cualquier falsario que, cual Juliano, venga siglos después a vendernos "alianzas" (El emperador apóstata benefició a todos los credos salvo al católico. ¿A quién me recuerda...?).

Como he dicho, los primeros cristianos, sujetos a persecución, oraban por la salud del emperador y para que la Providencia de Dios mantuviese la paz interna y externa. Esto aparece en varias obras apologéticas, la de Tertuliano entre ellas, si no recuerdo mal. Con este alegato se intentaba contrarrestar la acusación que se hacía a los cristianos -por regla, cosmopolitas y despreocupados de la política- de ser antipatriotas y aliados naturales de los subversivos.

#52. Publicado por Alex R.I. - Junio 30, 2006 09:22 PM.

Nada mejor que un poco de Nacionalcatolicismo para combatir el Nacionalsocialismo imperante.

#53. Publicado por Al Vañyl - Junio 30, 2006 09:26 PM.

Al Vañil, creo que contra los primeros que fuerón fué contra los otros cristianos, anda que no ha habido matanza de herejes, y todo por creer que el cristianismo era una cosa distinta de la oficial.

Publicado por: mercedes a las Junio 30, 2006 09:16 PM

Fueron contra todos los que sentian que podian hacer peligrar sus privilegios (no olvidemos que en otras epocas eran inmensos), llámense cátaros, calvinistas, luteranos etc, etc. Lo único que les interesaba era el control de la población (espiritual y material), vamos como ahora.

Yo lo considero un guerra por el control total, y que afortunadmante tienen perdida gracias en gran parte a la cultura que ha adquirido la población

#54. Publicado por ostap - Junio 30, 2006 09:27 PM.

No, José Carlos, el problema es que se pone en duda que todo eso exista ahora. Porque según la COPE, no sé si te has enterado, Ex-paña está gobernada por un feroz dictador que ha acabado con la libertades y la familia tradicional. Entre otras cosas muy feas, con comparaciones fuera de tiesto con conocidos dictadores incluidas.

Mejor que rezen por los niños que mueren de SIDA en África, o mejor aún, que los ayuden de verdad. Es sólo una sugerencia.

P.D: Cuando Franco no se rezaban por esas cosas. No los obispos, desde luego. Muy curioso.

#55. Publicado por ostap - Junio 30, 2006 09:31 PM.

Publicado por: Alex R.I. a las Junio 30, 2006 09:22 PM

Gracias por escribir correctamente. ;)

#56. Publicado por mercedes - Junio 30, 2006 09:31 PM.

Jose Carlos, si no ves lo que significa ese "Oremos por España" en boca de un cardenal, y en España, sólo significaría que no eres creyente y desconoces la parafernalia de la iglesia católica, como has dicho, pero tu defensa me inclina a lo contrario. Por cierto, mentir sí, es pecado. ¡Ah! un pecado no es punible, en la legislación espáñola sólo lo son, los hechos delictivos. Puedes seguir orando o pecando tranquilamente, que nadie te meterá en la cárcel.

#57. Publicado por aaa - Junio 30, 2006 09:34 PM.

"y el pleno reconocimiento de los derechos fundamentales de todos"

¡Vaya! A ver si ahora va a resultar que están a favor del matrimonio homosexual.

#58. Publicado por caramba - Junio 30, 2006 09:47 PM.

Nacho que bien copias y pegas...sabes hacer algo mas?

#59. Publicado por Mikimoss - Junio 30, 2006 09:48 PM.

Pues sí que parece que el sermón está dirigido al PP, a ver si de una vez fomentan en España la verdad (por ejemplo renunciando a la conspiranoia oncemesíana) la libertad (por ejemplo de los nacionalistas para defender sus ideas), la justicia (como por el cumplimiento y desarrollo del estado autonómico tal y como marca la Constitución) y la paz (ayudando al proceso para la desaparición de ETA), la unidad y la concordia (retomando el camino de la lealtad al gobierno en la lucha antiterrorista tal y como marca el Pacto por las libertades) y el pleno reconocimiento de los derechos fundamentales de todos (como el de los homosexuales a casarse).

Amen.

#60. Publicado por Aurill - Junio 30, 2006 09:53 PM.

Gracias por el ban, Nacho. Pero tengo muchos amigos que colocan mis mensajes cuando me dejas fuera de órbita (ánimo, me quedan 12 en la recámara). Ya sabes: solo no puedes...

#61. Publicado por Roberto - Junio 30, 2006 10:04 PM.

Entre los obispos y la COPE, nos tienen distraidos.

Por cierto alguien puede confirmar que en la Cope se haya dicho esto? "el parlamento catalán se ha declarado nación y gente como Alfonso Guerra se han callado, porqué no creen en Dios ni en el significado de la vida, y como no piensan que van a dar cuentas a nadie, pues ala!" por Cristina Lopez Schlichting, según a4mans

#62. Publicado por ostap - Junio 30, 2006 10:07 PM.

Pues no lo sé, pero ella es muy capaz...

#63. Publicado por Luis-T - Junio 30, 2006 10:24 PM.

Y digo yo... ¿los portugueses están en pecado? Porque os recuerdo que Portugal formó parte de la Monarquía Hispánica de 1580 a 1640...precísamente ese mismo año fue el que Cataluña llegó a separarse temporalmente de la Monarquía Hispánica, pero su situación dentro de ella era la misma que la de Portugal.

Además, os recuerdo que España deriva de Hispania...y ésta incluía Portugal. Así que, según Rouco y Cañizares, los portugueses deben de estar en pecado (imagino que igual que los belgas, independizados en 1830, o los croatas, independizados en 1991)

#64. Publicado por JJ - Junio 30, 2006 10:36 PM.

Me la suda lo que diga Rouco; me la suda lo que diga el PP. El timepo de ambos pasó.

(Me pregunto si ambos cuentasn con diez minolles detrás; y si esos minolles están de acuerdo con todo esto).

#65. Publicado por Mikimoss - Junio 30, 2006 10:55 PM.

Roberto, eso y cosas muchísimo más graves las dice la Schlichting cada tarde. No tienes más que pasarte por la página de la COPE y escuchar alguna tertulia de las 16:00 al azar. No apto para niños.

Los que no la conozcan se sorprenderán de esta afirmación pero la Schlichting es mucho más reaccionaría que Losantos, con el cual al menos te puedes llegar a reir por lo esperpéntico de sus comentarios. Pero la Schlichting tiene la sequedad de una monja ursulina cuando te castiga con la fusta. Si te fijas sólo emite carcajadas a la manera de los autómatas que reaccionan a cierto estímulo condicionado. La seriedad extrema, la falta de cualquier sentido del humor, es, por cierto, una característica compartida por los mayores genocidas de la historia, y según dicen puede indicar la existencia de una sociopatia que impide al enfermo empatizar con los sentimientos de sus prójimos.

#66. Publicado por gong duruo - Junio 30, 2006 11:05 PM.

no suelo escuchar a la Chilting en la COPE, pero alguna vez la he visto moderando debates en Popular TV y es verdad que parece más reaccionaria que el mandril

siempre participa en los debates algún invitado que defiende posturas de la izquierda, pero en todos los que he visto la Chilting pasa de la lógica neutralidad del moderador y se dedica a cuestionar sobre la marcha todas y cada una de las intervenciones incómodas, y siempre con un tono de rabia contenida que provoca escalofríos

#67. Publicado por pachitorodriguez - Junio 30, 2006 11:09 PM.

Esa Cristina castigora oeee

#68. Publicado por Cayenne - Junio 30, 2006 11:11 PM.

ánimo, me quedan 12 en la recámara)

Publicado por: Aurill a las Junio 30, 2006 09:53 PM

Muchos amigos me parecen esos tratandose de ti y de lo coñazo que eres.

Más bien seréis compañeros de beca de las del Murdoch el Loco.


Menos rezar y más apoquinar y currar como el resto de los mortales.
A ver cuando empiezan a pagar el I.V.A. con retroactividad, tal y como ordena el parlamento Europeo.

Y se joden por el camino. Ya veremos cuando se revise el concordato y empiecen a ver recortadas las desproporcionadas subvenciones. Al freir será el reir. XDD

#69. Publicado por pachitorodriguez - Junio 30, 2006 11:11 PM.

Ya vendrá la iglesia vasca a perdonar a los etarras, y a condenar los españolistas que queden...
Pero eso iglesia mola, y ni es reaccionaria ni pollas, claro, pactan con zapatero...

#70. Publicado por pachitorodriguez - Junio 30, 2006 11:13 PM.

La suspensión del concordato incluye que los títulos universatarios de sus pontíficas universidades se conviertan en papel mojado, oficialmente digo...

#71. Publicado por Cayenne - Junio 30, 2006 11:21 PM.

"La suspensión del concordato..."

Publicado por: pinchitodetaradoalaplancha a las Junio 30, 2006 11:13 PM


¿Alguién ha mencionado, escepto el pinchitodetaradoalaplancha claro, la palabra suspensión?

#72. Publicado por Carlos Arrikitown - Junio 30, 2006 11:24 PM.

"pontíficas"
JOJOOOOJO
panchito y su tambor...

#73. Publicado por Camarón - Junio 30, 2006 11:35 PM.

Publicado por: Aurill a las Junio 30, 2006 09:21 PM

Ahora que sé quién eres te va a contestar tu puta madre.

#74. Publicado por pachitorodriguez - Junio 30, 2006 11:37 PM.

Pero contestas...

ETA nació en un seminario....

#75. Publicado por pachitorodriguez - Junio 30, 2006 11:43 PM.

Entiendo que la unidad afianza la libertad y la verdad, un pais vasco independiente no creo que vaya a fomentar la libertad y la verdad de aquellos que se sienten españoles, hoy en día supuestamente unidos no les garantiza nada, asin que imagina mandando Otegui junto a Pachi López...

#76. Publicado por andaqueno - Junio 30, 2006 11:43 PM.

Nada mejor que un poco de Nacionalcatolicismo para combatir el Nacionalsocialismo imperante.

Publicado por: Alex R.I. a las Junio 30, 2006 09:22 PM


Alex, ¿De verdad tú vives en ese mundo? Mira que te hacía listo, yo... Naaa, te haces el tonto, ¿no?
Si te entiendo: Tú eres de derechas, bien; ves que ahora el discursito para descerebrados va por ahí; vaya, que los panchitos y carambas se tragan esas chorradas y tal, y tú te tienes por persona disciplinada y tal, y procuras engarzar las palabras para que los panchitos y los carambas sigan con el rollo. Pero tú no te lo crees, a que no.

#77. Publicado por pachitorodriguez - Junio 30, 2006 11:49 PM.

Anda hombre, para discurso oficialista el tuyo majo... Tendrás cara...
A mi el Rouco como si les quemais el chiringuito, pero solo te digo q es un mal enemigo, aún así a por él, jejeje.

#78. Publicado por Carlos Arrikitown - Junio 30, 2006 11:54 PM.

"Entiendo que la unidad afianza la libertad y la verdad..."
A ver, explícate pachito, dale al tambor...

#79. Publicado por pachitorodriguez - Julio 1, 2006 12:02 AM.

Mejor dale a tus neuronas, que estas mu vaguete para pensar fuera de la burbuja progre, está clarito macho...

#80. Publicado por gong duruo - Julio 1, 2006 12:03 AM.

panchete panchete, si no sabes defender tus argumentos, pa qué te metes?

#81. Publicado por pachitorodriguez - Julio 1, 2006 12:11 AM.

La unidad con España garantiza los derechos de los vascos q se sienten apañoles, su libertad y la busqueda de la verdad sin el sesgo del nacionalismo anti-español, violento y no violento.
Entiendo que es a eso a lo que se refiere, pero vamos, a mi me la pela, no soy cura, por lo tanto no tengo ninguna obligación moral de defender a aquellos que pueden perder su liberrtad aún más por dejar de estar unidos. Supongo que es el precio que ellos tendrán que pagar para que España se independice de los vascos y catalanes.
Ala majos, me voy a tomar unos cubatas

#82. Publicado por gong duruo - Julio 1, 2006 12:13 AM.

ya no es 'la verdad', ahora es 'la búsqueda de la verdad'

haz eso, tómate unos cubatas. cuarenta, por ejemplo

#83. Publicado por andaqueno - Julio 1, 2006 12:14 AM.

Fiajos cómo el panchito hace la lectura que Rouco quiere, eh? Pero es que justamente esa, vaya.

Bueno, lo del cubata ya le sobrepasaría al Rouco, pero es que el Panchito es el Panchito, claro.

#84. Publicado por pachitorodriguez - Julio 1, 2006 12:17 AM.

Que faltosin eres gonggggggg, pues nada, yo ya te repito que me la pela, q los apañoles q allí se queden vayan a pedir consejos a los progres sobre las verdades y sus busquedas si tienen problemas en sus paraisos nazionalistas, si le preocupa a Rouco, me parece de lo mas normal, es parte de su cargo, para escarnio vuesto...

#85. Publicado por Carlos Arrikitown - Julio 1, 2006 12:17 AM.

pachito has empezado con un "entiendo" muy docto...
Será que no tienes una puñetera idea que pueda asociar unidad con libertad y verdad?
Es...
En fin, como dice Gong paqué te metes...

#86. Publicado por pachitorodriguez - Julio 1, 2006 12:20 AM.

andaqueño, podrías hacernos desde tu atalaya progresista la lectura, q todavía hay tiempo, aunque no mucho...

#87. Publicado por ostap - Julio 1, 2006 12:21 AM.

¿Todo esto es antes de los cubatas, Pachito?

#88. Publicado por pachitorodriguez - Julio 1, 2006 12:23 AM.

jajaja, si quereis darme caña, sincronizaros mejor, menudo cacao majejais
y como no salis hoy, mariconazos?

#89. Publicado por gong duruo - Julio 1, 2006 12:25 AM.

" sincronizaros mejor, menudo cacao majejais"

yo lo veo todo muy claro, panchito

a ver si el cacao lo vas a tener tú en el majín

#90. Publicado por andaqueno - Julio 1, 2006 12:26 AM.

No, pachito, es que ando hablando con personas mayores por otros lares. Anda a que te enseñe tu papá, corre.

#91. Publicado por ostap - Julio 1, 2006 12:28 AM.

No todos podemos tener la ideas tan claras como tú, Pachito. No conduzcas...

#92. Publicado por gong duruo - Julio 1, 2006 12:29 AM.

y trata de no hablar demasiado

que no se te note

#93. Publicado por pachitorodriguez - Julio 1, 2006 12:30 AM.

Salir un poco a la calle, feos, jeje

Viva el orgullo!!

#94. Publicado por gong duruo - Julio 1, 2006 12:31 AM.

y un último consejo...

pase lo que pase

NO seas tú mismo

#95. Publicado por Carlos Arrikitown - Julio 1, 2006 12:31 AM.

"La unidad con España garantiza los derechos de los vascos q se sienten apañoles, su libertad y la busqueda de la verdad sin el sesgo del nacionalismo anti-español, violento y no violento..."
No. Eso no es asociar. Eso es pintar el borrico de rojo ferrari y decir que corre mucho...
Para comenzar el estado español y el gobierno vasco(en unidad pre-autonómica y autonómica, y quizá ahora pre-federal) han fracasado estrepitosamente en cosas como la protección del derecho a la vida de esos vascos que se sienten españoles (y de otros), hablar de otras vainas como la busqueda de la verdad es de tontiloco...
A ver, otra vez que ahora seguro me convences...

#96. Publicado por andaqueno - Julio 1, 2006 12:43 AM.

Seguro que esto os encanta: Induciendo corrientes magnéticas en una parte del coco se puede ver a Dios.

#97. Publicado por Camarón - Julio 1, 2006 12:44 AM.

Entiendo que la unidad afianza la libertad y la verdad
Publicado por: pachitorodriguez a las Junio 30, 2006 11:43 PM

Como en la URSS, ¿verdad?

#98. Publicado por diógenes - Julio 1, 2006 12:48 AM.

Este Rouco sigue pensando que es el pastor hispano.Está imbuído de la soberbia propia de todo preboste.Pide fomento de la verdad y libertad.¿Será la falsa verdad y libertad cristiana que la CEE propugna?
Justicia y derechos fundamentales.¿No se refiere a las ayudas financieras con las que el aconfesional Estado español favorece sobradamente a esa institución?
Y dale con orar. ¿Es que no sabe el Eminentísimo Cardenal (ahí es nada) que de nada sirve si no es para someter la mente humana? Todo el mundo ora. Bush para atacar el terrorismo = conseguir petróleo. Los judíos porque venga su Mesías = muerte a los palestinos. El Papa porque venga el reino de Dios = que se llenen las arcas. Los de Alá por respeto al profeta = muerte a los infieles. ¿Para qué tanto orar? Lo dicho: para sometimiento de las mentes débiles.
Y yo ¿para qué seguir más? El pueblo hispano seguirá con sus tradiciones milenarias con y sin Rouco o Cañizares.
Pero que no se crean que son nuestros iluminados pastores. Y que enseñen humildad. ¿En qué se parecen a Cristo nuestros obispos y curitas?

#99. Publicado por caramba - Julio 1, 2006 02:00 AM.

LA IGLESIA Y LA IZQUIERDA .

En el fondo solo se diferencian en una cosa :

- la Iglesia dice NO a la Guerra
- la izquierda también
- la iglesia dice sí al perdón
- la izquierda también
- la iglesia mabneja el término Paz con la sensiblería que le caracteriza
- la izquierda la supera transformando la sensi~blería en cínica cursilería .

Entonces , si los mojigatos izquierdistas cursi-fascistas son tan parecidos a los curitas ...por qué tienen esa obsesión enfermiza contra la Iglesia ?

muy fácil : porque la figura central del cristianismo es UN SOLO HOMBRE : Jesucristo , en el fondo es una exaltación del individuo y su luchaindividual contra un Sistema , y por ahí no puede pasar la Izquierda .

Si en vez del Mesías la Biblia hablase de un ejército de obreros-mesías clónicos , el Opus Dei lo habría montado Santiago carrillo.

Quien és Nazi , Fascista y Colectivista lo es y no lo puede evitar ...

#100. Publicado por caramba - Julio 1, 2006 02:14 AM.

Y es que para los "social-fascistas " , como decían los romanos en jesucristo Superstar . "We have no king but César" .

Se resisten a ver a alguen sea cura , obispo o diácono ,"apacentando a un rebaño" porque ese priviligio le corresponde a Rodríguez .

"No hay más Dios que César"

Social-fascismo en estado puro .

#101. Publicado por Carlos Arrikitown - Julio 1, 2006 02:20 AM.

"We have no king but César"
English...?


CRECIDA Blas de Otero

Con la sangre hasta la cintura, algunas veces
con la sangre hasta el borde de la boca,
voy
avanzando
lentamente, con la sangre hasta el borde de los labios
algunas veces,
voy
avanzando sobre este viejo suelo, sobre
la tierra hundida en sangre,
voy
avanzando lentamente, hundiendo los brazos
en sangre,
algunas
veces tragando sangre,
voy sobre Europa
como en la proa de un barco desmantelado
que hace sangre,
voy
mirando, algunas veces,
al cielo
bajo,
que refleja
la luz de la sangre roja derramada,
avanzo
muy
penosamente, hundidos los brazos en espesa
sangre,
es
como una esperma roja represada,
mis pies
pisan sangre de hombres vivos
muertos,
cortados de repente, heridos súbitos,
niños
con el pequeño corazón volcado, voy
sumido en sangre
salida,
algunas veces
sube hasta los ojos y no me deja ver,
no
veo más que sangre,
siempre
sangre,
sobre Europa no hay más que
sangre.

Traigo una rosa en sangre entre las manos
ensangrentadas. Porque es que no hay más
que sangre,

y una horrorosa sed
dando gritos en medio de la sangre

#102. Publicado por morenohijazo - Julio 1, 2006 03:05 AM.

Tch, Tch, Tch.

Menos lobos, Caperucita, con la historia del Imperio Romano y los cristianos.

Para empezar, Nerón fue difamado por los Flavios acusándole de un incendio que con toda probabilidad no inició.

Si leemos las versiones más contemporáneas al hecho y comparamos con las de sus enemigos, queda claro que toda la historia de la lira es una patraña, pues no hay tiempo material de volver a Roma (creo recordar que estaba en Anzio) y dar el concierto. También los autores contemporáneos y menos contemporáneos cuentan que adoptó medidas inteligentes para intentar extinguir el incendio. Los cristianos lo calumnian diciendo que eso lo hizo cuando el incendio había destruido ya gran parte de Roma y amenazaba barrios ricos. Otra mentira. Nerón perdió varias casas en las llamas.

No es imposible que algunos cristianos (dentro de la secta había un importante grupo de fanáticos fundamentalistas que creían cerca el fin del mundo y otro grupo que provocaban desórdenes para obligar a los romanos a aplicarles el martirio) Que se cree el Irich, Aurill o quien sea que todo era poner mejillas ¡Ja, Ja!

Las persecuciones de los romanos hacia los cristianos fueron escasas en cuantía. La peor fue la de Dioceclano (algunos cientos). Las cifras fueron exageradas y magnificadas por los Padres (Tertuliano, etc) en los primeros siglos del cristianismo, hasta extremos increíbles. Sólo en el siglo cuarto los cristianos mataron más paganos que mártires tuvieron ellos en los tres siglos anteriores. Para que os hagáis una idea, en mi tierra tenemos en el santoral "los innumerables mártires" En realidad citan a dieciocho. pero me gustaría saber si hubo alguno de verdad.

El que haya estudiado mínimamente Historia sabe que el mundo grecolatino fue muy tolerante con las creencias de otros pueblos, asumiendo el culto de Isis, Mitra, etc. y tolerando perfectamente el culto a otros dioses. Todo lo contrario del mundo judeocristiano. ¿Dónde creéis que está la mentira?

Las "persecuciones" romanas, como dije, fueron de escasa cuantía, y fundamentalmente por motivos políticos y no religiosos. César Vidal, antes de su conversión al protestantismo y que se le fuera la cacerola, comentaba en un artículo hace unos años que la persecución de Nerón, como mucho, pudo alcanzar a un par de decenas de cristianos, mezcklados a malhechores, ladrones que aprovecharon el pillaje, etc, involucrados en los incidentes del incendio. Lo de las antorchas humanas, miles de cristianos, etc, de Quo Vadis, todo mentira. Burda interpolación posterior.

Y aquí sale el siguiente punto. Au-Irich, me parece bien que leas a Tertuliano, pero es como leer a Goebbles. No te puedes creer ni una palabra. Ningún Padre de la Iglesia es un historiador, todos son unos propagandistas, y como buenos vendedrores de humo, mienten más que hablan. Eusebio de Cesárea, que sí quiso ser historiador, es el tío más mentiroso que se conoce en los cinco primeros siglos de la era cristiana. Es como el barón de Munchhausen, pero en ladrillo. Una de sus mentiras más curiosas es que, para dar credibilidad al Mandylion de Edesa, se saca de la manga una carta de Jusús autentificando el trapo. Lástima que en tal carta cita que ya existen historias escritas de la vida (y muerte) de Jesús (¡mientras éste aún vivía!) Antes se pilla a un Eusebio que a House.

Todos ellos destruyeron los escritos paganos que pudieron encontrar (¡cuánto daríamos por encontrar las obras originales de Celso, destruidas por la Iglesia, siempre tan amante de la cultura!), y los que les pareció oportuno los expurgaron, falsearon, censuraron, añadiendo trolas, interpolanto leyendas... Sólo hay que ver lo que hicieron con Josefo, pobre, al que hicieron abjurar del judaísmo.

Así que de lo de la mejilla, los rezos por el emperador, y demas, tururú.

El que quiera informarse de todo esto, puede optar por buscar en millones de páginas web, o buscar en la monumental "Historia Criminal del cristianismo" De Karlhenz Deschner. Pese a su título, no es un panfleto al estino Conferencia Episcopal. Está documentadísimo, cita cientos y cientos de fuentes. La pega es que no son libros para leer en el verano, que digaomos. Su erudición es prodigiosa, y o lo lees poco a poco o puede resultar muy aburrido.

Algunos tomos (creo que la obra son diez están en Internet

http://hansi.libroz.com.ar/libros/libros.php?L=deschner

#103. Publicado por Aurill - Julio 1, 2006 04:31 AM.

"Para empezar, Nerón fue difamado por los Flavios acusándole de un incendio que con toda probabilidad no inició".

No te arriendo la ganancia de defender a Nerón, pero cada cuál elige a su cliente. Nerón tenía buenos motivos para incendiar Roma a los efectos de una recalificación urbanística que hiciera viables sus proyectos arquitectónicos.


"dentro de la secta había un importante grupo de fanáticos fundamentalistas que creían cerca el fin del mundo y otro grupo que provocaban desórdenes para obligar a los romanos a aplicarles el martirio. Que se cree el Irich, Aurill o quien sea que todo era poner mejillas ¡Ja, Ja!"

Los había, en efecto, y así lo recogen los propios escritores cristianos, quienes los censuran como minoría.


"Las persecuciones de los romanos hacia los cristianos fueron escasas en cuantía. La peor fue la de Dioceclano (algunos cientos). Las cifras fueron exageradas y magnificadas por los Padres (Tertuliano, etc) en los primeros siglos del cristianismo, hasta extremos increíbles"

No detallas en qué consiste esa "exageración" y por qué es "increíble", resultándote solvente en cambio la cifra de exterminio de paganos. Si la clave está en que no contamos con más pruebas que los testimonios cristianos (falsos, por supuesto, pese a que quien tal hiciera pecaba mortalmente según el octavo mandamiento) y el de algún historiador aficionado a la calumnia contra el ejemplar Nerón, bravo por ti, muchacho.

Ahora responde, si es que puedes: ¿Cómo iba a imponerse el terror ejecutando sólo a unas pocas decenas de cristianos, siendo Roma sola una ciudad de más de un millón de habitantes? ¿Puede darse crédito a algo así cuando el martirio afectó desde a obispos y Papas hasta a adolescentes vírgenes y arrastró al resto a las cárceles o a las catacumbas? ¿Acaso se corresponden esas ridículas medidas represivas que citas con la importancia que autores como Frontón, Celso o Plinio el Joven, en su correspondencia con Trajano, daban al incipiente cristianismo como amenaza ideológica y cáncer social? ¿Y con la acusación, vastamente difundida por la plebe, de comer niños en sus ágapes? ¿Y con la proverbial crueldad del pueblo romano, que se divertía con los suplicios de los gladiadores? ¿Y con el salvajismo desmedido de algunos de sus césares, plasmado en el castigo de Espartaco y la multitud de los suyos? ¿Acaso crees que los cristianos que se negaban a jurar por el genio del emperador y rehusaban prestar el servicio militar o participar en celebraciones paganas eran menos rebeldes a sus ojos? ¿Ignoras que las masivas conversiones al cristianismo en tiempos de persecución fueron una respuesta a tan patente injusticia?

Sólo vislumbras una escapatoria a este cúmulo de evidencias, propia de negacionistas, y es que dichas muertes están poco documentadas. En primer lugar, esto es así porque la Iglesia perseguida no podía organizarse y hacer un recuento fiable de sus miles de muertos, a menudo exterminados de forma alevosa. En segundo lugar, porque los cronistas y apologistas cristianos escogieron a los mártires más gloriosos y representativos.


"El que haya estudiado mínimamente Historia sabe que el mundo grecolatino fue muy tolerante con las creencias de otros pueblos, asumiendo el culto de Isis, Mitra, etc. y tolerando perfectamente el culto a otros dioses. Todo lo contrario del mundo judeocristiano".

El Dios de Israel no admitía ser adorado en un panteón junto con otras divinidades. Los paganos fueron tan tolerantes con el cristianismo como Atenas lo fue con Sócrates, quien se burlaba de los dioses de los licenciosos poetas, a los que daba fe el populacho. Así, el sincretismo de Roma era un sistema de opresión e inmoralidad donde cualquier estatua, piedra mágica o animal extraño valía más que la vida de un hombre, barbarie sólo paliada por el alto grado de civilización del Imperio. Fue el cristianismo el que retornó al ser humano al centro del cosmos, colocándolo en relación íntima con la única Verdad y expulsando todas las idolatrías sedimentadas por las corruptas costumbres del pueblo embrutecido.


"Eusebio de Cesárea, que sí quiso ser historiador, es el tío más mentiroso que se conoce en los cinco primeros siglos de la era cristiana".

A masticar, amigo:

http://www.tertullian.org/rpearse/eusebius/eusebius_the_liar.htm

Y avisa cuando termines.


"Todos ellos destruyeron los escritos paganos que pudieron encontrar (¡cuánto daríamos por encontrar las obras originales de Celso, destruidas por la Iglesia, siempre tan amante de la cultura!)".

La única que se le conoce, el Discurso verdadero, la tienes en la obra de Orígenes que le sirve como respuesta, ignorantón. Y toda la cultura clásica que NO guardas en casa y que obviamente NO has leído también la debes a los cristianos que tuvieron a bien conservarla y reproducirla en monasterios, incluidos autores obscenos como Cátulo o Petronio.


"lo de la mejilla, los rezos por el emperador, y demas, tururú".

Me resisto a creer que seas tan capullo como aparentas. ¡No controlas los muertos cristianos pero sí estás al tanto de los rezos!


"El que quiera informarse de todo esto, puede optar por buscar en millones de páginas web, o buscar en la monumental "Historia Criminal del cristianismo" De Karlhenz Deschner. Pese a su título..."

¡Ya tardaba en aparecer! No eres tan necio. De haber empezado por ahí no te habría hecho ni caso, hombre.

#104. Publicado por Jones, Francisco - Julio 1, 2006 09:27 AM.

"Para que las instituciones democráticas y todo el pueblo fomenten en España la verdad y la libertad, la justicia y la paz"

¿ y cuando la guerra civil no encontraban el significado de esas palabras en el diccionario ?

¡ Menudos fariseos !

#105. Publicado por caramba - Julio 1, 2006 10:44 AM.

Carlos Borrikitown , as usual , encima de social-fascista neo rojo , más bruto que un aradao .

"JN 19:15 But they cried out, Away with him, away with him, crucify him. Pilate saith to them, Shall I crucify your King? The chief priests answered, We have no king but Cesar".

Yes English indeed , Burrukitown.

#106. Publicado por Luis-T - Julio 1, 2006 02:50 PM.

Alguien ha comentado que los izquierdistas son iguales que los curas...

Pues para mí compararme con según qué curas no es ningún insulto: todo lo contrario, es un elogio.

Compararme con los misioneros que hacen una labor sencillamente acojonante en el Tercer Mundo -aunque no todos- o con los curas y monjas que ayudan a enfermos de SIDA es un honor.

Tampoco me importa lo más mínimo que me comparen con Oscar Romero, con Rafael Díez-Alegría, con Enrique Miret, con Ignacio Ellacuría, con Leonardo Boff o con Hans Kung.

El problema es que muchos creemos en Dios, somos cristianos y nos repugna gentuza como Rouco o Cañizares, que han manipulado, traicionado y desvirtuado el mensaje de Cristo.

#107. Publicado por Carlos Arrikitown - Julio 1, 2006 02:58 PM.

"We have no king but César"
A que te referías a Vidal...

#108. Publicado por pickman - Julio 1, 2006 06:30 PM.

Por el amor de Cristo, Nacho, banea ya a la nueva identidad secreta del Irichc y que se vaya con la Patrística a otra parte...

Por cierto, que dadas sus opiniones sobre el género femenino, da la impresión de que nuestro chico suscribe la doctrina de Tertuliano según la cual la mujer es una irredimible sentina de vicios que va al Infierno automáticamente por el mero hecho de tener vagina. Una doctrina muy común entre la gente casta y/o malfollada.

#109. Publicado por asdf - Julio 1, 2006 07:13 PM.


*****OFF-TOPIC

He comenzado un blog para tratar sobre música y otras cuestiones.

http://delamusique.blogspot.com/

Os invito a echarle un vistazo.

#110. Publicado por Dr. Spielmann - Julio 2, 2006 01:26 PM.

Este tipo de oraciones son siempre así, se reza por cosas básicas. No veo nada malo en ello. De hecho, es bastante progresista, incluso... Rouco decía exactamente las mismas cosas cuando era Arzobispo de Santiago. No le busquen tres pies al gato.

#111. Publicado por kiko - Julio 2, 2006 09:42 PM.

"Rouco decía exactamente las mismas cosas cuando era Arzobispo de Santiago."

Cuando Rouco era arzobispo de Santiago tenía exactamente la misma ideologia que ahora, incluso puede que fuese un poco mas duro ideologicamente.

Por algo le mandaron para Madrid, y no fue exactamente por su ideologia progresista, sino todo lo contrario.

#112. Publicado por Yo (me mi conmigo) - Julio 2, 2006 11:50 PM.

Te rogamos, óyenos.

"Oremos por España. Para que la COPE fomente en España la verdad y la libertad, la justicia y la paz, la unidad y la concordia. Roguemos al señor".

TE ROGAMOS, ÓYENOS.

#113. Publicado por Saúl - Julio 3, 2006 12:06 AM.

Senhor, escucha y ten piedad.

#114. Publicado por pepe - Julio 3, 2006 07:26 AM.

Menudos hipócritas, estos grajos.

Ahora resulta que "amar a la patria" es un deber cristinano... eso sí, a la suya ¿Y los que pasamos de estupideces nacionalistas?

Cómo añoran el franquismo estos parásitos.

#115. Publicado por Velocidad y Tocino - Julio 3, 2006 08:32 AM.

La iglesia da miedo.

#116. Publicado por andaqueno - Julio 3, 2006 06:35 PM.

Aurill-irich, aplícate el cuento, que eres tú el que cree en esas cosas, no él. Está bien eso, tú te crees una cosa y en vez de aplicártela a tí vas aplicándosela a los demás en tu beneficio.

Qué práctico.

#117. Publicado por andaqueno - Julio 3, 2006 07:59 PM.

Tú no estás obligado a nada, los demás estamos obligados a lo que tú digas.

Repito, joder, qué práctico.

Y qué feo que eres, tio.

#118. Publicado por Xerach - Julio 5, 2006 04:27 PM.

Lo mejor de todo es esa referencia a las "instituciones democráticas"... Señor Rouco, ¿usted es gilipollas o se cree que lo somos nosotros? ¿Para cuando una condena explícita a los casi 40 años de dictadura en esta, nuestra España? ¿Ahora me viene con milongas democráticas, después de haber apoyado una dictadura y una "cruzada" contra otra democracia instalada mediante la voluntad popular en 1931?

Es usted un hipócrita deleznable, un farsante y un tergiversador profesional de la "Palabra de Dios", y de la historia de esta, nuestra Nación de Naciones.

#119. Publicado por juliano - Agosto 31, 2006 10:39 AM.

Después de leer los comentarios de Aurill, me siento obligado a contestar:

"Equivale a ignorar nuestra historia como civilización"...

¿Que los antiguos cristianos rezaran o no por el emperador tiene algo que ver con el desarrollo de nuestra civilización?
¿Se puede ser un poco más sensacionalista? Seguro que sí, inténtalo.

...", a ser rehenes de cualquier falsario que, cual Juliano, venga siglos después a vendernos "alianzas" (El emperador apóstata benefició a todos los credos salvo al católico. ¿A quién me recuerda...?)."

Cualquiera en el lugar de Juliano Augusto, a la vista de las atrocidades cometidas en unas pocas décadas de dominación cristiana, tampoco se habría sentido inclinado a favorecer una secta fundamentalista y totalitaria que buscaba, principalmente, el exterminio de todos los demás cultos.


"Así, el sincretismo de Roma era un sistema de opresión e inmoralidad"...

Si para tí "opresión e inmoralidad" significa libertad de culto y pensamiento, entonces sí, totalmente de acuerdo. Tiene sentido que para el fundamentalismo religioso libertad=inmoralidad, y rechazo de un dios excluyente y único=opresión. Una vez más, el horno llama quemado al molino.

..."donde cualquier estatua, piedra mágica o animal extraño valía más que la vida de un hombre, barbarie sólo paliada por el alto grado de civilización del Imperio."

Me hacen gracia todas estas alusiones a la "idolatría" de la civilización clásica como algo horrible, bárbaro y antinatural, y la supuesta importancia que, en contraste, le da la salvadora religión cristiana al "hombre". Cómo se da por sentada la superioridad moral del cristianismo, como otro de vuestros dogmas incuestionables.
No sé. Piensa un poco por tí mismo esta vez. Si, ahora, 2000 años después, en una sociedad teóricamente mucho más avanzada, se te ocurre estornudar siquiera sobre uno de esos pedazos de madera vestidos de encaje que tanto adoran por el sur, sin duda serías inmediatamente linchado por la turba en éxtasis religioso. Si eso no es idolatría...

"Fue el cristianismo el que retornó al ser humano al centro del cosmos," ...

Francamente no veo cuánto más humanismo ha aportado la religión cristiana a la sociedad que escuelas filosóficas mucho más antiguas. Eso era humanismo. La fe ciega, el dogma incuestionable y el culto al sufrimiento no tienen nada de humanismo.

..."colocándolo en relación íntima con la única Verdad y expulsando todas las idolatrías sedimentadas por las corruptas costumbres del pueblo embrutecido."

¡Qué buenos los salvadores! ¡Menos mal que nos salvaron! Ahora me siento mucho mejor, conociendo la auténtica Verdad. Es bueno saber que no fue el pueblo embrutecido quien cortó a Hipatia en pedacitos, sino los valerosos Soldados de de la Auténtica Verdad (Verdaderos Humanistas, vamos). Y gracias a Dios cometieron innumerables Acciones Salvadoras como esa. No sé qué habría sido de nuestra sociedad si no nos hubieran salvado de costumbres tan corruptas como el pensamiento libre.


"Y toda la cultura clásica que NO guardas en casa y que obviamente NO has leído también la debes a los cristianos que tuvieron a bien conservarla y reproducirla en monasterios, incluidos autores obscenos como Cátulo o Petronio."

Qué buenos los cristianos. Destruyeron la mayoría pero guardaron migajas para el disfrute de todos. Si es que en el fondo hay que estar agradecidos...

#120. Publicado por Sten87527 - Diciembre 26, 2006 10:17 PM.

I haven't been up to much these days. Today was a loss. Nothing seems important. I've just been letting everything happen without me these days.

#121. Publicado por Sten20858 - Enero 19, 2007 04:36 PM.

I just don't have much to say these days, but so it goes. Today was a total loss. I guess it doesn't bother me.

#122. Publicado por Sten18976 - Mayo 11, 2007 01:10 PM.

I just don't have anything to say , but shrug. So it goes. Not much on my mind recently. I can't be bothered with anything recently.

#123. Publicado por Sten31538 - Mayo 15, 2007 12:17 AM.

I've just been hanging out not getting anything done. What can I say? I've basically been doing nothing worth mentioning, but pfft. Not that it matters. Pretty much nothing exciting happening to speak of. I haven't been up to much these days.

#124. Publicado por Sten5903 - Mayo 20, 2007 01:58 PM.

I haven't been up to anything these days. So it goes. I can't be bothered with anything these days.

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