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Junio 09, 2006

Una foto incómoda

principes_forum_350.jpg

La imagen es de Daniel Basteiro. La historia la explican Iñigo y Juan.

Ignacio Escolar | Junio 9, 2006 12:17 AM



Comentarios

#1. Publicado por CartDestr - Junio 9, 2006 02:05 AM.

QUe trampulleiro eres, para que no se note que lo posteaste a las 2.00 de la madrugada falsificas la hora :P

#2. Publicado por dakaisar - Junio 9, 2006 02:05 AM.

Sinceramente, demasiado bombo se les da a los principitos de marras.
Que los abuchean? como si les tiran piedras.. deberíamos relegarlos cada vez más a las revistas del corazón, y que la institución de la monarquía acabe pudriendose entre la caspa y el moho que les rodea.

#3. Publicado por b - Junio 9, 2006 02:32 AM.

si si pudriendose con nuestro dinero . el moho con barquito es menos.

#4. Publicado por alter - Junio 9, 2006 06:08 AM.

Una foto incómoda. Una foto real.

#5. Publicado por coi - Junio 9, 2006 06:52 AM.

incomoda ??? depende como lo veas, ya sabemos que el populacho, analfabeto decide quien manda, esta foto le hara ganar puntos....

es deprimente que el 50% del electorado que vota sea abalfabeto/funcional pero es así i es el que quita i pone presidentes............. sufragio universal sobre analfabetos es viable o recomendable ??????????

#6. Publicado por coi - Junio 9, 2006 06:54 AM.

sufragio universal ??? alternativas, o soy un fascista ?????

#7. Publicado por coi - Junio 9, 2006 06:55 AM.

yo lo tengo claro, modelo griego solo los capacitados pueden votar................

#8. Publicado por coi - Junio 9, 2006 06:58 AM.

vale cursillos para capacitar el populacho pero incluso asi no vamos bien, seria como dejar la direccion de IPF a la democracia, nos estimbamos............. ey que incluso entre capazitados puede salir marxismo o neo-liberalismo-hayeck

#9. Publicado por coi - Junio 9, 2006 07:03 AM.

la democracia a la griga es una cosa votan filosofos/matematicos y los reyes..... pero oi en dia en iberia no tenemos ni filosofos ni matematicos (la decadencia de la civilizacion) y si los reyes de siempre...


quien vota (reyes) ----- proto-matematicos/filosofos...


la decadencia de la civilicacion empieza por aqui..... vamos alante, fotre calix es lo mas importante..............

#10. Publicado por coi - Junio 9, 2006 07:05 AM.

da pena no tenemos ni filosofos ni matematicos, tenemos a belen esteban, jesulin i etc..........


nos vamos a pegar una ostia impresionante.............

#11. Publicado por coi - Junio 9, 2006 07:08 AM.

pq aracdio espada, y similares aunque lo intenten no son nada mas que un demagogo/politico del monton....

#12. Publicado por coi - Junio 9, 2006 07:14 AM.

no quiero, parecer una persona culta por encima e las otras pero consula la enciclopedia en vez de la rae...


demagògia

[del gr. demagogía, íd.]

f 1 Segons el concepte aristotèlic, forma impura de govern democràtic que consisteix a exercir el poder a profit de les masses indisciplinades.

2 1 Política fonamentada en la utilització de mètodes emotius i irracionals per a estimular els sentiments dels governats cap a l'acceptació de programes d'acció impracticables i fal·laciosos que miren només de mantenir situacions de privilegi.

2 Estat polític en què el govern és lliurat a la multitud.

de_ma_gò_gi_a.
-----

populismo,...

populisme

[de poble]

m 1 Corrent ideològic, polític, etc, que vol defensar els interessos del poble.

2 desp Aprofitament demagògic de les aspiracions del poble per a obtenir un benefici.

3 HIST /LIT El primer gran moviment ideològic i polític rus que s'enfrontà amb el tsarisme.

4 LIT /TEAT Tendència artística, especialment literària, que tracta de reflectir la manera de viure i els sentiments de les classes populars.

despues de asimilar estos 2 conceptos, cual de los politicos acutales no practica una o las 2 tecnincas ???????????????

#13. Publicado por coi - Junio 9, 2006 07:17 AM.

cuando digo que no creo en el sufragio universal, me vaso en mis ideas i estas definiciones........

#14. Publicado por coi - Junio 9, 2006 07:19 AM.

faltas de ortogradia incluidas..........

#15. Publicado por coi - Junio 9, 2006 07:28 AM.

para mi estas 2 tecnicas y otras las usa los 2 principales partidos (y los otros) y para mi solo las personas que las conozcan, entiendan la manipulacion y piensen lo que les conviene tienen derecho a voto... en realidad votan todos los abducidos y los que reflexionan..... esto es la democracia a la 21 europea... vs a la griga hay muchos kilometros, pero nos os preocupeis vivimos en una monarkia-parlamentaria-representativa esto es lo mas...............

#16. Publicado por coi - Junio 9, 2006 07:42 AM.

si solo votan los iniciados saldra 50% marxista 50% hayeck.....

vale, entinces veremos si un sistema hayeck sin mano de obra esclava funciona, el otro tp es que sea una maravilla pero es question de provarlo, pero el sistems de libre mercado sin esclavo no funciona...

yo como tercera via anrkista propongo, billetes/euros son por hora trabajada, es lo mismo 1h hora de barrendero que de dj..... funciona ?? se destruie el sitema de clases??? creo que si???? a parte de esto es viable.... sino el sistema esclavos/clase alta funciona para algunos ... ?? alguna alternativa al sistema de clases/esclavista en vigor ????????'

#17. Publicado por Daniel Basteiro - Junio 9, 2006 08:01 AM.

Estrictamente... la historia también la cuento yo... Saludos

#18. Publicado por cád - Junio 9, 2006 08:12 AM.

Joder, Daniel, eso estaba pensando cuando he visto lo de Íñigo y Juan; que sí, que también. Pero la cuentas tú, ciertamente, que la he leído.

#19. Publicado por la gogó gagà - Junio 9, 2006 08:28 AM.

1) No entiendo porque abuchean a los principitos, por mucho que el Rey saliera en los sellos XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

2) A ver si se enteran los manifestantes, que antes debían ser bien monárquicos: cada cuál desde el lugar que nos corresponde, que dice el Borbón. ¿Qué culpa tiene la Royal House de la membrillada de invertir en estampitas?

3) Para mi la foto no es noticia. Prefiero la de las braguitas, pero para otra vez que sean negras, de puntillas, que me pone más.

4) Me imagino los gritos:

"Yo compré sellos con el careto de tu papá y me estafaron!!!"

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDdddd

#20. Publicado por enhiro - Junio 9, 2006 08:37 AM.

¿Y esta gente de que se queja? ¡¡Que os han timado melones, a rascarse!!

No, si al final se lo vamos a pagar.

#21. Publicado por Anonymouse - Junio 9, 2006 08:47 AM.

Por una vez que el principito no tiene nada que ver en el asunto...

coi, cojones, pienda antes de escribir.

#22. Publicado por Anonymouse - Junio 9, 2006 08:49 AM.

* piensa antes de escribir.

Y luego lee lo que has escrito y no te pasarán estas cosas.

#23. Publicado por Velocidad y tocino - Junio 9, 2006 09:41 AM.

Es verdad que la monarquía siempre ha sido sagrada, y se censura todo aquel que discrepe. En ningún medio hablan mal de la monarquía, esto es flipante que pueda suceder en Europa en el siglo XXI.

#24. Publicado por Mu - Junio 9, 2006 09:44 AM.

No doy crédito a lo que leo.

Una de las mayores luchas progresistas del pasado es el sufragio universal. Tal vez no nos convenga, pero todos tenemos derecho a votar, incluso los que votan mal. Es la base de la democracia y de otra forma es una oligarquía donde gobierna una élite, aunque sea intelectual en lugar de económica.

Permitiendo que sólo vote un grupo de la población, este grupo podrá seguir poniendo las restricciones que crea hasta crear un sistema ajustado sólo a ellos.

Por cierto, eso de que en Grecia votaban los filósofos y los matemáticos es falso. Podían votar todos los hombres libres (mujeres y esclavos no).

#25. Publicado por Mu - Junio 9, 2006 09:46 AM.

Por cierto, la falta de libertad de prensa parece que también llega a 20 Minutos.

La noticia del abucheo apareció anteayer.

Ayer aparecían príncipes y princesita en portada.

¿Hubo movimiento de hilos?

#26. Publicado por Luis-T - Junio 9, 2006 10:14 AM.

La polémica suscitada en torno a esta foto es un síntoma más de algo que muchos venimos ya diciendo hace tiempo: la existencia de un tabú respecto a la familia real, a la que se trata con una esquisitez inusitada, hasta caer en la censura.

#27. Publicado por pachitorodriguez - Junio 9, 2006 10:26 AM.

Me parece un error grave que si lo que se quiere hacer es un cambio de régimen, el movimiento a seguir es de persecución de la familia real de una manera que dudo mucho que ayuda a la causa republicana.
Los mismo que critican el radicalismo que ellos dicen ver en otras opciones políticas, es el que practican en cuanto pueden, muchos de boquilla por internet, y cada vez más en el mundo real.

#28. Publicado por pachitorodriguez - Junio 9, 2006 10:28 AM.

Y eso que estos no eran Republicanos...
No me parece algo tan grave esto, como lo de los republicanos moviendose cada vez más en volver al pasado, e intentar ser la única nación de la europa continental que quiere volver a su sistema político de la década de los 30...

#29. Publicado por Luis-T - Junio 9, 2006 10:36 AM.

Por otra parte, en este y otros blogs he visto frecuentes comentarios del tipo: "si los inversores de Fórum y Afinsa han perdido su dinero, es su problema: quien invierte siempre corre riesgos y no tenemos los ciudadanos que correr con los gastos de los que han invertido de forma insensata". Paso a hacer las siguientes precisiones:

1. Para empezar, quienes afirman esto parecen confundir interesadamente conceptos como "inversión" y "estafa". Si yo invierto en una casa, o en acciones de una empresa, y luego esa casa o esas acciones se devalúan, es mi problema y no tengo motivo para quejarme.

Pero es muy distinto cuando se trata de una estafa: éste ha sido el caso. Fórum y Afinsa prometían unos intereses relativamente altos a partir del beneficio generado por la inversión en sellos, pero lo que hacían realmente era pagar a los inversores antiguos con lo ingresado por los inversores más recientes: es lo que se llama "sistema piramidal", prohibido por la legislación española.

2. Muchos dicen, en cualquier caso, que si los clientes de Fórum y Afinsa han sido estafados, es su problema. En este caso, lo mismo podríamos decir de los drogadictos...pero la sociedad se gasta todos los años una pasta gansa en programas de rehabilitación, alegando que muchos cayeron en la adicción a la droga sin ser totalmente responsables de sus actos. Con una importante diferencia: el Estado promueve campañas previniendo sobre el consumo de drogas mientras no hizo lo mismo alertando sobre el peligro de invertir en Fórum y Afinsa.

3. Los clientes de Fórum y Afinsa no eran, ni mucho menos, unos "listillos" que quisieran forrarse en cuatro días, como muchos parecen insinuar. En realidad, los intereses ofrecidos por ambas sociedades tampoco era excesivamente alto (en torno a un 6%), aunque era bastante superior al que ofrecen los bancos mediante los fondos de inversión. Mucha gente no buscaba más que labrarse una pensión de jubilación complementaria al subsidio que le correspondiera tras dejar de trabajar y de ahí el problema social que se ha generado.

4. Sobre la responsabilidad o no de las autoridades, a mi juicio puede existir desde el momento en que han sido conscientes de que Fórum y Afinsa operaban ilegalmente y no han tratado de evitar las inversiones de nuevos clientes. En ese sentido, el Estado sería responsable por omisión, al no proteger a los ciudadanos de una actividad fraudulenta (de la misma manera que la policía impide a los trileros ejercer su actividad en la calle, en razón de ser unos timadores).

Sin embargo, discrepo radicalmente con los manifestantes -vinculados seguramente a la derecha y en muchos casos a las propias empresas- que culpan al Gobierno de Zapatero de la situación creada: sostienen que las empresas funcionaban con plena normalidad y que la culpa la tiene el Gobierno -aunque habría que decir la Justicia- por haber intervenido impedir su funcionamiento. Es decir, que para éstos "señores" habría que haber dejado que Fórum y Afinsa siguieran robando por los siglos de los siglos. De hecho afirman "Zapatero, queremos nuestro dinero", cuando ese grito debería ir dirigido a los empresarios responsables del latrocinio. Me temo que los concentrados en la Puerta del Sol se pronunciaban en ese sentido.

En definitiva, creo que el Estado y, concretamente, los sucesivos gobiernos son responsables si han consentido que estas empresas funcionen sabiendo que estafaban a sus clientes. De no ser así, el Estado no es responsable, aunque eso no es óbice para que ayude a los ciudadanos más apurados.

#30. Publicado por Guille - Junio 9, 2006 10:37 AM.

Publicado por: pachitorodriguez a las Junio 9, 2006 10:26 AM


¿Qué persecución a la familia Real?

Publicado por: pachitorodriguez a las Junio 9, 2006 10:28 AM

Es que somos el único país que ha cambiado 3 veces de régimen en este siglo (1931, 1939 y 1978). Salvo Alemania e Italia que sufrieron dictaduras del tipo Franquista, el resto tiene el mismo régimen desde hace siglos.

Claro, el pasado golpista de la derecha había que olvidarlo ipso-facto, perdonar, vivir en armonía etc. que es lo suyo y como debe ser. Sin embargo, no se puede ni siquiera intentar con ETA. Está claro quién está más y quién está menos dispuesto a perdonar y vivir en armonia. De hecho el único intento de golpe de estado de la democracia lo protagonizó la extrema derecha.

#31. Publicado por Luis-T - Junio 9, 2006 10:39 AM.

"...intentar ser la única nación de la europa continental que quiere volver a su sistema político de la década de los 30..."

¿Te refieres a la Monarquía de los Borbones? Pues ese es el sistema que imperaba en España en 1930 y parte de 1931...

... Y algunas naciones -Montenegro- prefieren volver a 1878...

#32. Publicado por pachitorodriguez - Junio 9, 2006 10:53 AM.

perdona pero francia cambio de republica te recuerdo y no te digo nada de toda europa del este, que de los comunistas no quieren saber nada, pero aqui se sigue insistiendo en volver al regimen de nuestros nefastos años 30, donde la republica nos llevaba hacia un estado de ese tipo.
Durante 30 años de democracia los únicos que defendian la república eran los locos del pueblo, el de mi pueblo estaba realmente loco, a todo el mundo le parecían auntenticas barbaridades lo que gritaba desde su terraza,nadie le hacia caso porque lo que pretendía es ganar una guerra en la que ya nadie quiere luchar.
Las nuevas generaciones del nuevo siglo, pretendeis ajustar cuentas por aquellos como Ramón Rubial que en el 78 pudo pedirlas pero no quiso, en cambio niñatos provocadores pretendeis restaurar lo que no habeis vivido ni entendeis...

#33. Publicado por ignorante - Junio 9, 2006 10:58 AM.

No nos engañemos. Si España fuese una república con la clase política que tenemos, seríamos una república a la Italiana.

Preferiría que nos pareciésemos a una monarquía al estilo de Noruega o Suecia.

Por supuesto, una república estilo Finlandia también me valdría.

Y pregunta: ¿por qué se mantiene el color morado en las banderas republicanas?. Si la república se hubiera mantenido, sería rojo.

#34. Publicado por ignorante - Junio 9, 2006 11:12 AM.

...por si acaso...

No me refiero a 'rojo comunista', sino a rojo como símbolo de Castilla y los Comuneros.

En los años 30 (y hasta mediados de los 80) se asociaba el morado con Castilla. Después, al restaurar los pendones (banderas, que os conozco) se vió que el color morado era rojo tras degradarse el tinte con el tiempo.

#35. Publicado por Vento mareiro - Junio 9, 2006 12:21 PM.

Hombre, pachitorodriguez, hay muchas formas de república como las hay de monarquía. La monarquía que tenemos ahora no se parece a las que hubo en España en el pasado, como tampoco la república que a muchos nos gustaría sería igual a la segunda. Lo que decimos es que después de un levantamiento militar, tres años de guerra, cuarenta de dictadura y treinta de democracia de ojos vendados, quizás ha llegado de una vez el momento de reclamar que aquella república era, si no buena, al menos mucho mejor y mucho más digna que lo que había antes y que lo que había después. Porque aquí los que se han llevado los méritos y las prebendas han sido los fascistas vencedores y sus herederos, no los exiliados ni los que siguen pudriéndose en fosas sin nombre.

#36. Publicado por Vento mareiro - Junio 9, 2006 12:39 PM.

"Salvo Alemania e Italia que sufrieron dictaduras del tipo Franquista". Mmm... mejor dicho, fue España la que sufrió una dictadura fascista del tipo de las de Alemania e Italia. No veo yo a Adolf dejándose guiar por Paquito, la verdad.

#37. Publicado por pachitorodriguez - Junio 9, 2006 12:45 PM.

"aquella república era, si no buena, al menos mucho mejor y mucho más digna que lo que había antes y que lo que había después"

¿Lo que había después o lo que ha habido después?
Es importante, por posicionar su idea de la democracia española actual, de todas formas di que decir que desde mi punto de vista la democrocia actual le da mil vueltas a la tricolor desteñida...

#38. Publicado por andaqueno - Junio 9, 2006 12:46 PM.

"Es importante, por posicionar su idea de la democracia española actual, de todas formas di que decir que desde mi punto de vista la democrocia actual le da mil vueltas a la tricolor desteñida..."

Y en esa escala, el franquismo dónde lo sitúa?

#39. Publicado por Anonymouse - Junio 9, 2006 12:48 PM.

Se escribe "democracia", no "democrocia". Claro, a un tipo que es incapaz de condenar el franquismo el concepto le es lejano.

#40. Publicado por pachitorodriguez - Junio 9, 2006 12:49 PM.

Sigue la obsesión, hágaselo mirar, por su propia hernia..

#41. Publicado por andaqueno - Junio 9, 2006 12:50 PM.

Ok, ¿me responde, o se vuelve a escabullir para no quedar como un gilipollas hipócrita?

#42. Publicado por Anonymouse - Junio 9, 2006 12:51 PM.

Simplemente condene o defienda el franquismo y acabará usted con nuestra obsesión.

Los puntos suspensivos son 3, no 2.

#43. Publicado por Guille - Junio 9, 2006 12:54 PM.

Hombre Pachito, cualquier individuo con dos dedos de frente sabe que cuando se dice y lo que había después es a los 40 años de dictadura, si usted no lo capta es porque es tonto, que no lo parece; o porque el franquismo le pone aunque sea un poquito.

Por mi parte yo aunque declarado republicao, dije en otro hilo hace poco que este sistema de Monarquía paralamentaria me parece bien. Y si cambiáramos pues querría un república moderna, porque la del 31 para entonces está muy bien pero ahora no serviría, usted querría una república a la americana supongo cuyo sistema presidencialista es mucho más parecido a la monarquía absolutista que el sistema paralamentario que tenemos aquí, por ejemplo.

#44. Publicado por la gogó gagà - Junio 9, 2006 01:14 PM.

Jolines, me voy a hacer una colección de sellos por cuatro duros que pa que les voy a contar...

#45. Publicado por B - Junio 9, 2006 02:52 PM.

GUILLE ES UN REPUBLICHANO EN TODA REGLA

#46. Publicado por ignorante - Junio 9, 2006 03:40 PM.

Guille:
Estoy de acuerdo con lo último que ha dicho, y eso que no soy un 'republicano declarado'.

Así que no entiendo la frase de B .

#47. Publicado por ignorante - Junio 9, 2006 03:42 PM.


E insisto en mi pregunta:
¿Alguien sabe por qué se mantiene el color morado en las banderas republicanas?

(La explicación, más arriba. No voy a repetir todo otra vez)

#48. Publicado por kamui - Junio 9, 2006 06:51 PM.

¿ y lo de afinsa y el foro, en que queda?

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