| Elástico.net | La Petite Claudine | Beguemot | Biblioteca | Wiki | Foros |
Juan Carlos Escudier
La hilarante serie de El Mundo sobre el 14-M y las estrambóticas revelaciones con la que los Trashorras, Nayos, Toros y Lavanderas de turno –saga ésta última de escritores de prestigio- deleitan asiduamente a la concurrencia, han dado paso estos días a una apasionante guerra de medios que nos tiene sobrecogidos. El motivo no es otro que la reproducción en el diario El País de una conversación grabada en la cárcel al tal Trashorras en las que éste sugería abiertamente que con el dinero de Pedro J. estaba dispuesto a cantar la marimorena en vasco y dando goras a ETA, que es lo más cotizado. Con escaso margen de error, nos hallamos de nuevo antes esa singular forma de hacer periodismo que tiene el de Logroño, que algunos llaman de investigación cuando en realidad quieren decir de talonario.
De las andanzas del personaje –Ramírez, no Trashorras- tiene el que suscribe algo más que vagas ideas, después de quince años de trabajar en sus inmediaciones. Si algo sorprende es su desfachatez para asumir el papel de virgen ultrajada y acusar a los demás de falta de ética. “No es fácil encontrar en los anales del periodismo español una manipulación tan zafia, grosera y deontológicamente repugnante como la tergiversación de ayer de El País...” dice en su editorial quien puede exhibir tanta deontología junta como la mosca del vinagre.
(...)
En el asunto de las informaciones compradas, El Mundo siempre ha estado en vanguardia. Se abonaron algo más de dos millones al narcotraficante arrepentido Ricardo Portabales por una entrevista en primicia, un hecho del que tengo alguna referencia porque el firmante de la entrevista era este juntaletras, con Ramírez como improvisado fotógrafo. Se doró el riñón del contable chileno Carlos Alberto van Schouwen para que El Mundo destapara el ‘caso Filesa’. A la fuente del ‘caso Ibercorp’ se le buscó el trabajo que reclamaba. Ni que decir tiene que todos estos grandes trabajos periodísticos pudieron ser publicados después de “meses de investigaciones”.
La cima de la ética pudo alcanzarse quizás con un caso menos renombrado, el denominado ‘caso Ferraz’, que tenía que ver con una presunta financiación ilegal del PSOE en la que se implicaba al secretario personal de Alfonso Guerra, Fali Delgado. En aquella ocasión se adquirió el dossier y se guardó en un cajón para ser publicado en plena campaña electoral de las generales de 1993. ¿Para influir en el resultado electoral? Seguro que no.
Hoy no está de más recordar parte del currículum de Juan Carlos Escudier: fue el primer jefe de investigación de El Mundo, un diario en el que trabajó desde su fundación durante doce años, gran parte de ellos como redactor jefe.
Ignacio Escolar | Septiembre 16, 2006 12:31 AM
Para el pájaro, dar una noticia sin inventársela es tergiversar.
"Otro día les cuento algunas cosas divertidas de la denominada acta fundacional de los GAL que interesarán a los estudiosos."
Vamos que nos vamos Escudier...
Menudo viaje le pega Escudier a PPedroJeta... pero nada de lo que revela sobre el PPersonaje me sorprende: con el PPiscinero ya estamos curados de espanto.
Juan Tomás de Salas poco antes de morir tenía la intención de escribir una especie de memorias donde contaba muchas anécdotas sobre Pedro J.
Sería interesante que alguien recuperara esos escritos.
Y por qué coño Escudier (y seguro que muchos más como él) no han hablado antes?? En fin, que me parece muy bien que "tiren de la manta" de una puta vez, pero si saben todo esto desde hace años, por qué se lo han callado??
En fin, mierda de periodismo el de este país... Y va sobre todo por la mierda indigna de llamarse periodista de PJ. Pero coño, Escudier, ya te vale...
Saludos.
Hombre Apetecaun, seguramente si Escudier hubiera dicho esto mismo estando en nómina de PedroJeta le habría sodomizado con el escritorio entero... o al menos con la maquina de escribir Olivetti.
Me apuesto mi maltrecho higado a que en toda la prensa hay mil secretos a voces que nadie dice para taparse las mierdas los unos a los otros. No creo que sea el Inmundo el único que pague a confidentes. Lo que supongo que ha pasado es que la prensa de no-ultra-derecha está cansada ya de las tonterías del PedroJeta y ha decidido salir al quite. No para defender a El Pais, que se sabe defender solito, sino para tratar de buscarse entre los lectores del "Noticias de El Mundo" a los menos descentrados (tanto política como psicológicamente).
Me parece muy bien que saquen ahora todas estas batalitas sobre el pájaro. ¿No quiere periodismo de investigación? Pues toma, dos cazos.
Lo que me resulta lamentable es ver que hay gente (y mucha) que se cree a pies juntillas cada bazofia que saca el nefasto diario de este pendejo. Están lavando el cerebro a una parte de la sociedad (principalmente a los mayores de 50 años que comenzaron a comprar el periodico allá por sus comienzos) que ahora han perdido toda capacidad de escepticismo. esto les provoca una fe ciega en todas las absurdeces que diga, por muy descabellado que nos pueda parecer a los demás.
Creo que el Inmundo debería venderse con una esquela en la portada como el tabaco con la leyenda "Las autoridades sanitarias que leer este periodico puede provocar severos casos de encefalograma plano".
¿Os imagináis que Escudier empieza a tirar de la manta, y luego Pedro José empieza a tirar de la manta, y luego otro empieza a tirar... y nos quedamos sin mantas, y la mitad de los periodistas en pelotas?
Ay, sería bonito...
Las preguntas son: ¿quién está fomentando este movimiento?. Hay varios personajes que claramento lo están haciendo y están obteniendo réditos muy importantes. Los principales, sin duda, Pedro J. Ramírez y Federico Jimenez Losantos. Y al fondo… el PP. Todo esto sería una tormenta en un vaso de agua si el PP pasara página. Pero ellos no pararán hasta ver España rota… antes que roja.
El Escudier apunta al final al tema de "vender periódicos" como principal motivo. El tio, igual que el Jomeini Losantos, se aseguran una audiencia fiel en estos interminables capítulos por entregas. Y luego si aquella "investigación" no es verdad o no va a ningún lado, pues qué más da. Durante meses han estado llenando las carteras. Los periodistas estrellas muchas veces son los más polémicos.
Impresionante vinheta de libelo digital, se rien de la conspiranoia del 11-S cuando se dedican a fomentar una conspiranoia todavia más absurda con el 11-M. De cambiar los dialogos podrian ser ellos mismos los que apareciesen en el dibujo, desenterrando el dedo que los servicios secretos espanholes usaron para activar a los etarras que subcontrataron a los servicios secretos marroquíes que subcontrataron a fundamentalistas para el golpe de Estado electoral y etc etc... Ay, lo de la viga en el ojo propio!
La vinheta: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33354.html
¿Qué tengo que decir para que El Mundo me pague una casita? No hace falta que sea muy grande, pero sí modesta, limpia, en una comunidad de vecinos decente. No pido mucho.
A cambio, digo lo que sea. Si hace falta, afirmo que el presi de ACME suele gastar dinero de subenciones con mujeres, que el subsecretario general para el desarrollo de instalaciones frutíferas (por ejemplo) está construyendo chaletes en plena costa catalana, o que aquel constructor ha pagado unos kilotones de euros a la concejala de tal pueblo, que mira tú por donde, es afín al gobierno actual.
Un techo, po favor, un techo.
Yo cada día tengo más claro que Pedro J se opuso a la guerra de Irak porque penso "si la mayoría de los españoles se oponen, y me posiciono como la mayoría, venderé más periodicos", y eso que al principio creí que lo hacía porque lo pensaba de verdad.
Pus ya hay 2 rebotados de El mundo en El confidencial.
De todas maneras, estamos desviando el tema. El caso no es si El Mundo pagó a Trashorras por hablar, lo cual dudo mucho que sea inmoral, si fuese cierto. El caso es si pagó a Trashorras por mentir.
Elias,
Ekaizer ya ha dejado claro que no puede probar nada de lo que afirmo hace unos dias a toda pagina.
Pero claro Escudier sigue tan falton como siempre(¿Deontologia de la mosca del vinagre?) y repitiendo la consigna con retraso.
Acusar sin pruebas y con una grabacion ilegal filtrada desde Interior a El Pais y nadie le acusa de conspiranoias ni peones negros.
Claro que si comparamos lo del cheque con todos los chistes de Prisa previos,desde lo del terrorista suicida, esto es pecata minuta.
Mucho insulto y poco ir al fondo del asunto.
Estan nerviosos, De la Vega el otro dia se quedo ronca chillando pobrecica.
No, no, no: el caso es que Trashorras estaba dispuesto a mentir si le pagaban. Es decir, estaba en venta.
A partir de ahí, da igual que El Mundo le pagara o no: una vez se sabe que el confidente está en venta, su credibilidad es nula diga lo que diga.
Ekaizer ya ha dejado claro que no puede probar nada de lo que afirmo hace unos dias a toda pagina.
Otro que se deja engañar por la COPE, El Mundo, Libertad Digital y demás mierdas.
Ekaizer ya ha dejado claro que no puede probar nada de lo que la COPE, El Mundo, Libertad Digital afirmaron que había afirmado El Pais hace unos días a toda página. Que no es lo mismo.
Lo único claro es que no hubo conspiración ni nada parecido, sólo inutilidad y obcecación aznariana en la gestión del atentado (sin mencionar la legislatura de locos con que se despachó este grupito de atildados señoritos). De haber habido algo, todo este imperio mediático-investigador rebosante de billetes lo habría sacado hace muucho.
Ojo: "En el que trabajo" > "En el que trabajó".
Ufff, señores agarrense que vienen curvas ...
Se ve a los progres cada vez más preocupados con lo que está saliendo sobre el 11-M. Recuerden:
"No hay pruebas ni las habrá"
El sindicato del crimen"
"Los héroes de la cal viva"
"Los héroes del tirno en la nuca"
Romualdo: ¿qué está saliendo sobre el 11 de marzo? NADA. Lo nerviosos son los del PP, porque saben que la han cagao (4 años de mayoría absoluta del SOE).
Compradas o no compradas, las informaciones de "El Mundo" han resultado ser veraces casi siempre. Y las de los corrompidos jefes del PSOE han resultado ser falsas casi sin excepción.
Lo que es la vida...
Él otro día, en el blog de Arcadi Espada publicaba "Artigas" dos comentarios muy buenos:
"Veamos algunos hechos claros:
Se produce el atentado del 11-M, después de ser detectadas varias "caravanas de la muerte" de la ETA.
Aparentemente todo el mundo piensa que fue la ETA, el CNI, dirigido por el extraño Dezcallar, partidario ahora del proceso de "paz", insiste en esa versión. Alguien en la policía suministra al gobierno datos falsos sobre el explosivo, que corroborarían la autoría de la ETA, y el gobierno insiste enérgicamente en ella.
De repente empieza a circular, desde PRISA y el PSOE, la tesis del atentado islámico, del terrorista suicida, de que "todo el mundo", dentro y fuera de España, creen que la autoría es islámica. Por lo tanto, el gobierno estaría mintiendo a sabiendas.
Se descubre enseguida y oportunamente una furgoneta con todas las "pruebas" posibles de que la autoría es islámica. El gobierno, cogido en la trampa del chantaje psoe-prisaico, sigue la supuesta pista y da explicaciones en tiempo real sobre la marcha de las investigaciones, algo que nunca debe hacerse.
Un sector policial procede inmediatamente a detener a supuestos sospechosos con la intención evidente de reforzar la tesis islámica ante la opinión pública. Podría considerarse una prueba de la honradez del gobierno, que inmediatamente cambia la orientación de las pesquisas ante las supuestas pistas colocadas ante sus narices. Pero no: las detenciones son precipitadas, completamente arbitrarias y sin pruebas. El gobierno ha perdido evidentemente el control del asunto, y la banda de PRISA de ningún modo le reconoce siquiera esa honestidad.
Simultáneamente, PRISA-PSOE organiza las manifestaciones, acosos a las sedes del PP, rompe las normas electorales, llama "asesino" a Aznar y vuelca toda su influencia mediática para hacer de Aznar y el PP los culpables de la masacre, desviando la culpa de los terroristas.
Unas observaciones deben hacerse:
--El máximo orquestador de la campaña fue Rubalcaba, el portavoz de la corrupción y del GAL, el manipulador por excelencia del PSOE
--El PSOE había desvalorizado y creado irrisión sistemática sobre los reiterados avisos del PP acerca del peligro creciente del terrorismo islámico.
--Que fuera la ETA o que fuera Al Qaeda no debiera tener importancia especial, dado que se trata de dos organizaciones terroristas, por igual enemigas de España y de la democracia. Pero la tenía, y decisiva, porque al ser, presuntamente, el terrorismo islámico, la izquierda lo justificaba por la supuesta agresión de Aznar a Iraq. El culpable era Aznar.
Todas estas cosas, aun sin ninguna de las que han ido surgiendo en estos dos años, ya justifican las peores sospechas y la apertura de una investigación sobre quienes, sean al final los culpables o no, acreditaron suficientemente su condición de gangsters.
El otro comentario, respondiendo a una tal Selma:
"Veo que nuestra buena Selma sigue erre que erre tratando de descalificar las investigaciones de "El Mundo" y de Luis del Pino.
Su primera línea de defensa, y en realidad la principal, reza así aproximadamente: "Es obligatorio confiar en el Estado de Derecho y el Poder Judicial para llevar a cabo las investigaciones, y no en unos periodistas aficionados"
Ya vimos ayer que eso no se sostenía, ni era una actitud democrática, ni está avalada por los precedentes. Los que ella llama Estado de Derecho y poder judicial, están hoy compuestos por los políticos que más han dañado al derecho y a la independencia judicial desde hace muchos años. Ella sabrá por qué confía con tanto entusiasmo en ellos.
Y debería respetar un poco más, al menos en principio, en alguna prensa que tanto contribuyó a destapar la corrupción y el terrorismo del PSOE. Y con investigaciones que demostraron ser ciertas. Eso no quiere decir que las de ahora lo sean, pero supone un respaldo moral e intelectual de principio, mientras no se demuestre otra cosa.
Su segunda línea de defensa no es mejor: "Las tesis "conspiratorias" supondrían la implicación de la policía en pleno en la falsificación de las pruebas, etc. Además, chocaría con la opinión unánime de los especialistas españoles y extranjeros"
Que existió una conspiración es cierto. Quiénes conspiraron, no lo tenemos claro, pero cada vez las sospechas se extienden en determinada dirección. No es cierto que las sospechas impliquen a toda la policía, sino a un grupo muy reducido de ella. Y lo de la unanimidad de los especialistas tendría que demostrarla. Y no está de más recordar que los especialistas se equivocan más de lo que sería deseable.
Tiene alguna consistencia su observación sobre el caso de Leganés: todos los geos no pudieron estar implicados en el silenciamiento o falsificación de lo ocurrido. Sin embargo las objeciones tienen también mucho peso: Dónde está la sangre, dónde los impactos de bala del supuesto tiroteo, por qué se suicidaron entonces sin provecho, cosa prohibida por el Islam, en lugar de hacerlo como acto de combate en los trenes... ¿Y lo del "ritual islámico" con el cadáver del geo muerto? ¿No le llama la atención? No existen tales rituales. Etc. Todo eso debe ser aclarado.
Luego, soña Selma, como tercera línea de defensa, se centra en buscar incoherencias, a su vez, en las denuncias de "El Mundo" y Del Pino. Seguro que las hay, porque se trata de un rastreo frente a una evidente mala fe e intento de desviar la atención por parte de la versión oficial. Pero no nos perdamos en detalles. He visto el documental de Del Pino en Telemadrid, y lo menos que puede decirse es que la versión oficial hace agua por todas partes. De ninguna manera de trata de invenciones o especulaciones paranoicas de algún chiflado, que un tribunal debiera rechazar. De ningún modo.
Por lo tanto, doña Selma, lejos de esa fe ciega en los enterradores de Montesquieu, lo que se impone es seguir investigando. Y creo que así va a suceder, le guste o no.
Romualdo,
Como afirma uno de los ideólogos de cabecera de Pedro Jota, conocido como HJS, para mentir hace falta "uno que mienta, y otro que se lo crea". Afortunadamente, sois pocos los que os lo creéis.
En pocas palabras: todas las pretensiones de que la versión oificial es correcta se basan en la presunción de que el PSOE es un partido honesto y respetuoso con la democracia. Es difícil imaginar mayor disparate.
En pocas palabras: todas las pretensiones de que la versión oificial es correcta se basan en la presunción de que el PSOE es un partido honesto y respetuoso con la democracia.
¿Puedes justificar esa chorrada?
- "Que existió una conspiración es cierto", dijo con la mano metida dentro de la chaqueta y un gorro de papel con una "P" en la cabeza.
Todas las pretensiones de que las teorías de la conspiración son ciertas se basan en que todo el mundo está compinchado con todo el mundo salvo el PP y afines, y que todos ellos mienten las mismas chorradas a la vez. Policía, jueces, el PSOE, ETA, Prisa, el ABC, los servicios secretos de Francia y Marruecos... todos mienten las mismas cosas.
"En pocas palabras: todas las pretensiones de que la versión oificial es correcta se basan en la presunción de que el PSOE es un partido honesto y respetuoso con la democracia."
Más bien es al revés, todas las pretensiones de los conspiranoicos que ya han decidido que saben la verdad se basan en la presunción de que el PSOE montó un atentado para asesinar a casi 200 personas.
"¿Puedes justificar esa chorrada?"
Naturalmente: PRI$O€ ¿Que más pruebas quieres?
"Policía, jueces, el PSOE, ETA, Prisa, el ABC, los servicios secretos de Francia y Marruecos... "
Y no nos olvidemos del GAL-1, el GAL-2 y el GAL-3.
"Que existió una conspiración es cierto. Quiénes conspiraron, no lo tenemos claro"
Ah, que no lo tenéis claro. Pues menos mal.
"pero cada vez las sospechas se extienden en determinada dirección. "
Curiosamente sigue la dirección de una línea editorial de unos determinados medios de comunicación. Muy curioso.
"No es cierto que las sospechas impliquen a toda la policía, sino a un grupo muy reducido de ella."
Para no tenerlo claro, lo tienes clarísimo. Esos policias tendrán nombres y apellidos, supongo. ¿Cuando los denunciáis? Porque no los acusáis de algo baladí precisamente. Boquilla, siempre boquilla.
Ya se lo puedo explicar yo, anonymouse.
¿Sabe cuando dicen que quieren saber la verdad? Pues cuando lo dicen mienten como bellacos.
Seguro que se ha dado cuenta de que sus preguntas, sus historias, sus invenciones y sus fantasías no apuntan a saber la verdad propiamente dicha, sino que giran todas en torno a una trama y una conclusión determinadas: esto es así porque ellos YA TIENEN UNA VERDAD a la que han dado forma: una verdad a medida que sirve de columna maestra alrededor de la cual nace ese obelisco formado por preguntas, "dudas" y posibilidades que casualmente siempre llegan a la misma conclusión hecha a medida.
¿La verdad, dicen? No, sólo trabajan alrededor de ESA conclusión, porque es lo que realmente persiguen; Cualquier otro desenlace en la investigación lo rechazarán, porque toda esta pantomima sólo responde a un objetivo final, del que el nick de nuestro trollino puede darle varias pistas.
Bush, Blair, Al Jazeera, Al Qaeda, un número indeterminado de GALes, la radio vaticana, la prensa internaciona...
Ahora se ha publicado un libro sobre el Lavandero ese, donde en la portado dice algo así como "cuento la verdad antes de que me maten". Interesante. La verdad por 18 euros el ejemplar. Me parece surrealista que, en lugar de contarle "la verdad" a un juez con las pruebas que tenga de la megaconsipración, que es donde debería estar, se dedique a venderla y a sacar provecho económico de la misma. Igual es que detrás de todo los bujeros lo único que hay es un interesante negocio.
"portado" => portada,
"megaconsipración" => megaconspiración,
por si se me escapa alguna => soy gilipollas...
Un ingenuo pezón recurre a la ayuda del foro:
"Hola,suelo seguiros, pero no hasta el punto de saber si de este detalle concreto ya se ha hablado. Resulta que estoy manteniendo una discusión en el blog del director del Planetario de Pamplona sobre lo del 11-m. Cuando he planteado allí dudas sobre la Kangoo y las evidencias allí encontradas, uno de lo participantes he aludido a este dato que aparece en el sumario...."
Están intentando peonizar a Javier Armentia.
http://javarm.blogalia.com/historias/42931#comentarios
Publicado por: romualdo a las Septiembre 16, 2006 12:23 PM
¿Conoces el chiste del loco por la autovía?
Te lo cuento:
Esto es un hombre común que viaja en su vehiculo particular a casa, tras una dura jornada de trabajo. De repente, en la radio, salta la noticia de que un loco anda en dirección contraria justo en el mismo tramo en el que él se encuentra, a lo que el hombre responde, a la par que se le ve dando volantazos:
"¿¿¿¿¿¿ SOLO UNO ?????"
Pedro J. puede dar lecciones hasta de moral cristiana.
Otra cosa es que alguien le crea.
"Me parece surrealista que, en lugar de contarle "la verdad" a un juez con las pruebas que tenga de la megaconsipración, que es donde debería estar, se dedique a venderla y a sacar provecho económico de la misma. Igual es que detrás de todo los bujeros lo único que hay es un interesante negocio."
Es que PJ es liberal, y sabe perfectamente que la única ética posible es la que se desprende del funcionamiento del mercado. La ley de la oferta y la demanda es la que decide lo que es verdad y lo que es mentira, lo que es justo y lo que no. Lo demás son monsergas progres. Es como en la famnosa defensa de Valin de la prostitución infantil.
Lo cachondo es que el número de placa de los polícias que transportaron y según Del Pino plantaron la mochila durante el trayecto se conocen públicamente. Lo mismo pasa con un buen montón de funcionarios cuya implicación es necesaria para apoyar la teoría de la conspiración. Es decir, se tienen todos los datos necesarios para denunciar en comisaría o juzgado a algunos de los miembros de las fuerzas de seguridad implicados en la conspiración.
¿Alguien ha visto que algún valiente peón o alguno de sus alfiles haya dado unpaso al frente y haya presentado denuncia formal contra estos supuestos ruines conspiradores supuestamente responsables de la muerte de 192 personas? ¿Por qué no lo han hecho si tan convencidos están?
La respuesta es muy simple: hacer afirmaciones gratuitas en Internet es muy fácil y se queda uno como un señor de guapo y de listo. Tener que sustentar esas afirmaciones ante un juez resulta, aún inconscientemete, mucho más difícil y las consecuencias mucho mas severas.
Así que ya sabeis, peones, si tan convencidos estais denunciad y sostenedlo ante un juez. Si no lo estais dejad de jodernos la vida y el país a los demás.
Ya sabemos el problema que tienen la pezona Darane y la pezona Mila11m.
Tenemos una cosa en común: Las dos somos "virgo".... (yo nací el 9/9/48)
Y es que ser virgo a los 58 años tiene que ser traumático. Lo mismo es monja.
¿Alguien se atrevería a lanzar una encuesta sociológica en el blog de LDP?
Lo cierto es que ardo en deseos por conocer la composición del movimiento peonil. En un principio pensé en chavales magufos o politizados en extremo, pero cada vez parece haber más jubilado, lo cual le da un interés mucho mayor.
Draco, no vas desencaminado:
http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/11decadames/Septiembre/Madrid/DSC_6432.JPG
Más aquí:
http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/11decadames/Septiembre/
Pequeño resumen mío:Hay profesiones repugnantes que necesitan gran fortaleza mental y ética:Médicos y cirujanos, abogados y leguleyos varios, incluyendo y no menos, jueces, procuradores y fiscales, agentes del orden (muchas veces cobardes que usan de su status para todo lo contrario:prostitución, drogas y tráficos varios, etc...) Ya llego, Y periodistas que si quieren ser ricos y famosos (poderosos) deben usar más del chantaje que de la pluma. Aquí estamos y todos nosotros como si aun creyéramos en el advenimiento del buen periodista, cuando ya cualquier medio de comunicación es , per se y porque las circunstancias obligan, medio y fuerza. Una cosa más: PJ es un personaje que a los que tenemos mi edad, mucha, va a seguir divirtiéndionos y asqueándonos muchos años todavía. Ojalá no, pero...
"Pedro J. puede dar lecciones hasta de moral cristiana.
Otra cosa es que alguien le crea."
Yo añadiría: "Y otra cosa más es que ni él mismo se lo crea"
"Policía, jueces, el PSOE, ETA, Prisa, el ABC, los servicios secretos de Francia y Marruecos... "
Y no nos olvidemos del GAL-1, el GAL-2 y el GAL-3.
Publicado por: Gómez. a las Septiembre 16, 2006 12:34 PM
__________
Es más sencillo. Simplemente PRI$O€, y te aseguro que no fallo.
Hay una cosa que nunca he entendido. Si el PSOE controlaba desde la oposición el Ministerio del Interior, Jueces, policías, TEDAX, etc...Es decir, si tenía tanto poder como si esto fuese una dictadura ¿Para qué necesitaba ganar unas elecciones?
Esto parece cada vez más una nueva entrega de MATRIX. Aquello de "Esto yo ya lo he vivido alguna vez...". Y es que la conspiranoia no es nueva. Ovnis, Area 51, rosswell,JFK, Elvis... Estamos importando todos los comportamientos conspiranoicos de los Usa.
Receta: Un mínimo de Cultura y de pensamiento crítico. comienzen leyendo por ejemplo "La ciencia, lo bueno, lo malo y lo falso", Martin Gardner, Alianza ed.; Deespues Pinch "El Golem", Critica, y por ejemplo un reciente : "Anatomia del fraude científico", Critica. De postre los de John Allen Paulos de tusquets , para aprender a manejar correctamente probabilidades...
Por último, como no "El escéptico", y su hermano de Zumosol " The Skeptikal Enquirer".
Si, a todos estos que hablan de conspiración SIN APORTAR NINGUNA PRUEBA, les hicieramos una pruba, por ejemplo,"¿Si usted está enfermo de Cancer, a quien acude, a un médico, o a un brujo conspiranoico?", pondrían enseguida en evidencia su contradiccion.
There´s nothing new under the sun...
P.D. ah, por favor Lean a Carl Sagan...
Es un topo, no puedes ser.
Mila11m quién eres cabrón/a? :)))))
"xadet #999
jopá, entonces ¿qué era? Me confieso medio boba con todo este lío de los explosivos (por no decir boba total). Ayúdame, porfa, a saber de qué explosivo estamos hablando. Ah, encantada de tenerte entre nosotros!! Intuyo que vas a ser un super-peonazo negro!!Slds, mila
Y te sale en negritas. Pero quita el espacio en blanco anterior a la b y al /.
Enviado por mila11m el día 16 de Septiembre de 2006 a las 14:05 (#1006)
Al último "trabajo" le falta una tilde, lo cual invita a la confusión.
Enviado por mila11m el día 16 de Septiembre de 2006 a las 14:05 (#1006)
¿Qué hará una virgo de 58 jugando a los Pezones?
A la próxima manifestación van a llevar un equipo de gerontólogos.
Del Pino reprende a FCPC2311 (el que pone un mensaje de bienvenida al blog a los nuevos peones cada media hora)
"P.D. 1: Para FCPC2311. Estás haciendo una excelente labor. Dado el incremento de mensajes que se ha experimentado en el blog en los últimos días, y para facilitar su lectura, convendría que pusieras los mensaje "estándar" de enlaces y consignas una única vez por hilo, y preferiblemente en el medio de la primera página de comentarios. Al fin y al cabo, quien no se lea la primera página de comentarios no va a leer las siguientes, así que no es necesario repetir el mensaje."
;DDDD
Si es que el nota lleva más de 4000 mensajes puestos. Se entusiasma como un tonto con una tiza y no para de darle al botoncito.
Desde luego, el tal FCPC2311 tiene una moral y un tiempo libre superior a lo normal. La tesis de que el grueso de la horda de pezones está compuesto por jubilados va cobrando fuerza.
A pedro jeta se le viene el Mundo encima. Jajaja.
Publicado por: Gómez. a las Septiembre 16, 2006 04:10 PM
Que sí, que os lo digo yo. Que el dominó ya no se lleva.
¿Recordáis uno de los principios de las argumentaciones conspiranoicas?
- Sé que existe. Hay pruebas. Las pruebas las tienen ellos. Y si no las tienen las han destruído.
- ¿Usted lo ha visto?
- No, pero se que existe.
Titular de Libertad Genital cumpliendo el manual:
ENTREGARÁ A LA OPOSICIÓN UNO QUE NO ES EL QUE DESVELÓ DÍAZ DE MERA
Interior filtra a El País que dará el cambiazo al informe sobre ETA y el 11-M solicitado por el PP
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????...11M...??????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????...MANIPULACIÓN DE PRUEBAS...????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Que sí. Que se le viene encima. El Mundo, a pedro jeta. Jajaja
Este chico demuestra lo que tiene en su cabecita: vacio
Me refería a:
Publicado por: PSOE=GAL a las Septiembre 16, 2006 04:17 PM
Al hilo de lo que dice:
"Publicado por: romualdo a las Septiembre 16, 2006 12:17 PM"
& Company,
Solo me queda afirmar:
Estan locos estos romanos...
Es llamativa la página que nos ha puesto Clavileño.
[Publicado por: Clavileño a las Septiembre 16, 2006 01:47 PM]
Sin conocer de nada a los peones les hacen un retrato bastante aproximado.
Me he permitido hacer una traducción aproximada por si alguien no domina el inglés.
Para adaptarlo mínimamente a nuestro caso, me he tomado la libertad de cambiar "Bush, Blair" por "Polanco, Rubalcaba", en el punto 1 y de añadir "la trama del GAL" en el punto 9.
Ahí va:
10 Características de los defensores de las teorías de la conspiración
Guía útil por Donna Ferentes
1. Arrogancia.
Ellos siempre son los investigadores, los pesquisidores, gente que trata de descubrir la verdad: los incrédulos son siempre "borregos", peleles de Polanco, Rubalcaba, etc.
2. Persistencia.
Siempre insisten una y otra vez sobre la conspiración, sin importar que las pruebas que presentan sean escasas o hayan sido desacreditadas. (Es más, según el mencionado punto 1, aunque les escuches 98 veces, la vez 99 si les dices "no gracias" te llamarán "borrego" de nuevo). Además carecen por completo de la capacidad de resumir y se alargan enormemente.
3. Incapacidad de responder.
Para ser personas que anuncian estentóreamente su determinación de cuestionarlo todo, contestan bastante mal cuando se les hacen preguntas directas sobre las afirmaciones que sostienen.
4. Afición por ciertas frases hechas.
Como "cui bono?" de Cicerón (de la cual se puede entender que Cicerón comprendía la importancia de tener pruebas para respaldar lo que se dice) y "una vez hemos eliminado lo imposible, lo que queda, por improbable que sea, tiene que ser la verdad". Lo que estas frases tienen en común es que son intentos de autoabsolverse ante cualquier responsabilidad de presentar evidencias positivas y sólidas: simplemente "se elimina lo imposible" (por ejemplo, digamos que el relato oficial no resiste el escrutinio) lo que significa que cualquier chifladura que se les ocurra, basada en "cui bono?" (que siempre es el gobierno) tiene que ser la verdad.
5. Incapacidad de emplear o entender la "navaja de Occam".
Ayudados por el punto 4, los defensores de la conspiración nunca advierten que las pequeñas inconsistencias presentes en los relatos que ellos rechazan son ínfimas comparadas con las enormes brechas en la lógica, la probabilidad y la verosimilitud de la versiones que defienden.
6. Incapacidad de distinguir evidencias fiables de las que no lo son.
Los conspiracionistas desconocen lo que son la revisión por pares ("peer review"), el conocimiento científico y la respetabilidad de las fuentes. El hecho de que alguien haya dicho algo alguna vez, basta para que lo reproduzcan y exijan que se responda a cualquier cosa que plantee, como si la indagación intelectual consistiera en responder a todo rumor que surja.
7. Incapacidad de rectificar.
Es muy raro que un conspiracionista admita que algo de lo que ha dicho ha resultado ser infundado, ya se trate de la afirmación principal o de las pruebas argüidas para apoyarla. Más bien prefieren seguir el punto 3 empleando una técnica para impedir la discusión conocida como "empantanar", que consiste en aportar muchísimo más material sin responder a las objeciones previas.
8. Extraer conclusiones precipitadas.
Los conspiracionistas son muy raudos en declarar que la "versión oficial" está totalmente desacreditada, sin tener ni remotamente ninguna razón para hacerlo. Esto, claro está, les permite recurrir a la frase de Conan Doyle en el punto 4.
Pequeñas inconsistencias en el relato, pequeñas preguntas sin respuesta, pequeños problemas en la cronología, diferencias en los procedimientos con respecto a sucesos anteriores del mismo tipo, son suficientes para declarar que la "versión oficial" está definitivamente muerta. No hace falta decir que no es necesario probar que estas inconsistencias tengan relevancia, ni siquiera que existan.
9. Utilización de conspiraciones previas para sostener sus afirmaciones.
Este argumento invoca escándalos como los seis de Birmingham, el atentado de la estación de Bolonia, la carta de Zinoviev, la trama del GAL, etc. para intentar demostrar que su teoría de la conspiración debería ser tenida en cuenta (porque eso "ha pasado antes") No se detienen a reflexionar que las conspiraciones que ellos patrocinan son casi siempre mucho más improbables y complicadas que las auténticas con las que las quieren comparar o que el hecho de que algo no sea imposible no quiere decir que haya sucedido.
10. La conspiración es eterna.
Sí ¿verdad? Tan pronto como el cadáver ha aparecido y la bomba se ha desactivado, la misma gente sigue con lo suyo, insistiendo en que hay cuestiones sin resolver, con la misma insoportable verborrea. Porque la característica principal de estas personas es que carecen de la capacidad de discriminar. No sabe diferenciar una mala teoría de una buena, no saben distinguir las pruebas importantes de las irrelevantes, y tampoco saben cuando una fuente es fiable y cuando no lo es. Y por esta razón siempre dan con la misma respuesta cuando plantean la misma pregunta.
A una persona que siempre dice lo mismo y lo repite una y otra vez, se le considera comúnmente, si no un monomaníaco, al menos un aburrimiento.
En pocas palabras: todas las pretensiones de que la versión oificial es correcta se basan en la presunción de que el PSOE es un partido honesto y respetuoso con la democracia. Es difícil imaginar mayor disparate.
Publicado por: romualdo a las Septiembre 16, 2006 12:23 PM
Ay Romualdín, Romualdín. La "Verdad Oficial", que no es otra que la verdad judicial, se construye mediante pruebas, no mediante astracanadas inventadas por una panda de chalados dispuestos a tragarse todo lo que les vomiten sus adorados PJ y Fede (y otros a sueldo de éstos) sin prueba alguna.
Ah, y algún día estaría bien que pensaras en el trabajo sucio que le estais haciendo a los terroristas que mataron a tanta gente el 11M. Sus abogados os lo agradecen infinitamente.
Hombre Nachito:
No hace falta que te recuerde algunas manipulaciones que tu has hecho en Telecinco. Tirando de imagenes de archivo para joder a unas personas. Y luego negando la evidencia: no, que va, no fuí yo...
Publicado por: paranoico a las Septiembre 16, 2006 05:22 PM
Cuenta, cuenta...
fulano, gracias por la traducción.
Yo también añadiría que son incapaces de leer.
Publicado por: Life a las Septiembre 16, 2006 02:28 PM
si usted me asegura que no falla me quedo mucho más tranquilo, tio ingenioso y listi.
Joder, el texto de clavileño traducido por fulano es una joya. Vista una conspiranoia vistas todas.
Dos rectificaciones de El País.
Para anotar en el disco duro de todo este follón. Ayer El País decía, si bien en forma torticera y casi oculta, que se había equivocado al llamar delincuente a Lavandera, en evidente reacción a la denuncia de este ante la Fiscalía de Asturias.
Pero en Antena 3 Ernesto Ekaizer se vió obligado a responder a PJR que no tenía datos que le permitiesen sustentar que El Mundo pagó a Trashorras, así como que, aunque hubiera sido así, el dato sería irrelevante.
Nada menos que dos rectificaciones en un solo día y en un tema tan importante.
Esta es la credibilidad de lo que dice El País.
Enviado por clt el día 16 de Septiembre de 2006 a las 13:42 (#990)
¿Cuándo ha rectificado algo el Inmundo o la COPE?
Publicado por: NatXoX a las Septiembre 16, 2006 03:55 PM
Error:No un equipo, van a llevar 2 millones de geriatras y gerontólogos para ocuparse de los 4oo miliones (y sandías)de manifestantes.
Acaso es mentir y manipular, como dice el mafioso pedro jota losantos, publicar una conversacion entre Trahorras y sus padres en la que el asesino ese dice que por dinero canta la biblia en pasta.....? Un mentiroso lo es con y sin dinero. En ese sujeto se basa el pedrosantos federicoramirez para poner en solfa una investigación del 11-M avalada por jueces, fiscales y policias a las ordenes del PP, ojo. Entonces, ojo, mandaba el PP. Ya esta bien....los lectores de el Mundo deben de ser masokas, o les encanta que les cuenten historias, aunque sean falsas, con tal de fastidiar al PSOE. Quien dice que El Pais no investiga??, ¿quien sino El Pais ha destapado el escandalo mundial del dopaje en el ciclismo?, avalado por toda la prensa mundial..... Ya era hora que alguien pusiera coto, con pruebas, con grabaciones reales, a las paranoias y locuras del pedrojota, él si que engaña y manipula
PSOE=GAL: qué bonito cuadro te ha salido!!
Oye, me puedes hacer uno con las palabras "pepino" y "pezón"?? Es para colgarlos en la pared de mi cuarto...
Saludos.
Publicado por: NatXoX a las Septiembre 16, 2006 05:52 PM
Para empezar la segunda rectificación no es tal, pero la extrema derecha mediática lo ha vendido así y sus perros se lo han tragado todo.
En cuanto a lo de rectificar, la experiencia indica que derecha española ve en el hecho de rectificar un gesto de debilidad, y en el hecho de mantener una chorrada incluso cuando ya no se sostiene por ningún lado un gesto de fortaleza. Yo lo flipo, pero es así.
Si El País la caga mal, pero si rectifica es aún peor, porque admite el error. Si Losantos miente y mantiene su mentira tiene unos huevazos, porque para mantener una mentira cuando todo el mundo sabe que es mentira hacen falta muchos huevos. Puede seguir fingiendo que no ha mentido.
Él otro día, en el blog de Arcadi Espada publicaba "Artigas" dos comentarios muy buenos:
"Veamos algunos hechos claros:
Se produce el atentado del 11-M, después de ser detectadas varias "caravanas de la muerte" de la ETA.
♫♪ Cargadas de Tytadine, tralará
cargadaaaasss de TYYYYTADIIINEEE♪♫
Curiosamente, los pezones quieren saber "qué estalló en los trenes" (las bombas, coño) pero descartan que fuera GOMA2 ECO y también descartan el TYtadine. Ergo, todo apunta a la ETA.
La verdad es que yo me pierdo en el razonamiento.
Ha salido otro experto que dice:
No fue goma2ECO y no fue explosivo militar.
Amiga mía y CamPeona...si lo supiera ya estaría en la Audiencia con las pruebas. Solo podemos trabajar por el momento con hipótesis. Y las hipótesis son eso hipótesis. La que se establece provisionalmente como base de una investigación que puede confirmar o negar la validez de aquella. Si hay varias cosas seguras que una mochila de 5 kilos de Goma 2 ECO no provoca el cráter que se nos dice, que para provocar ese cráter se tendría que haber usado una cantidad tal de explosivos que no lo habría soportado una mochila sin rajarse y que por la forma en que se "ataco" a la mochila no podía ser explosivo plástico y si lo hubiera sido, cosa imposible por el metodo de detonación, no habría quedado piedra sobre piedra en ese lugar porque 15 kilos de explosivo militar..ufff...son muchos kilos de terror, muerte y destrucción en cientos y cientos de metros a la redonda.
Enviado por xadet el día 16 de Septiembre de 2006 a las 14:43 (#1029)
¿Cual será la deducción? El primero que responda recibirá un dildo como el de Exuperancia, tán grato a las entrañas de Pedrochota.
Y no vale decir Tytadine.
"Los foristas habituales de Escolar lo saben, y por eso hacen humor de todas las barbaridades que salen de la Web de los Pezones Negros
Pezones negros... Ja. Tengo la mandíbula desencajda de la risa. En fin, no sé qué decir ante esta genialidad, se supone que algo tendrá que ver con el humor, salida de un hombre que piensa que yo, pues eso, soy un bicho raro por pedir la verdad del 11-M. La cosa, desgraciadamente, no acaba aquí."
Esto es del libeggal etimológico, y esto de los pezones:
Buenas tardes de nuevo. ¿Sabeis que los defensores de la Verdad Oficial no están llamando "peonizados"? Yo alucino con las cosas que están diciendo contra personas, normalitas como yo, que lo único que pretenden es saber la verdad del 11-M.
Un saludo y buena tarde
http://etimologias2004.blogspot.com
Enviado por Cadiz200 el día 16 de Septiembre de 2006 a las 16:02 (#23)
!!!Pues no, TONTOLCULO!!! Lea usted bien, tarugo. Es PEZONES y PEZONIZADOS. Si ya lo decía yo, que no saben leer.
La escuela libeggal es de estilo único.
Y la conspiranoia se suma a la paranoia.
Me imagino que ya lo habeis hecho pero os recomendaría que todos aquellos que tuvierais documentos que puedan comprometer a las blancas en vuestro ordenador los codificarais y los encriptarais como "los malos" para evitar que se lean sus contenidos. Así mismo aconsejo hacer una copia de seguridad en un sistema externo CD por si algún día sin saber muy bien porque el ordenador se queda colgado y no funciona.
Enviado por xadet el día 16 de Septiembre de 2006 a las 16:23 (#36)
¿Alguien se cree ya lo de las humildes personitas que sólo quieren saber la verdad?
Qué carajo la verdad? Lo que quieren es lo mismo que la AVT o el Foro de la Familia: encubiertos en una asociación con una causa justa meterle caña al gobierno para que vuelva al poder el que ellos prefieren.
"por si algún día sin saber muy bien porque el ordenador se queda colgado y no funciona."
¡¡Lo sabía, lo sabía!!
Bill Gates y Microsoft están metidos hasta el cuello en la conspiración.
Seguimos de queriendo seguir sabiendo la verdas!!
Cierto Nacho, y para quien no lo sepa Escudier fue condenado por publicar noticias falsas.
Condena firme a 'El Mundo' por una noticia falsa sobre corrupción
La Sala Civil del Tribunal Supremo ha convertido en firme la condena contra el diario El Mundo, su director Pedro J. Ramírez y otros dos periodistas. El Supremo confirma la falta de veracidad de la información que el 24 de abril de 1994 aseguró, sin contrastar los hechos, que Manuel Panadero López, secretario general de Transportes, "conocía y consentía el fraude de las licencias duplicadas" y las falsificaciones de las tarjetas de transporte.
El afectado demandó a la empresa editora, al director de El Mundo y a los periodistas de dicho rotativo Juan Carlos Escudier y Fernando Lázaro, que fueron condenados por intromisión ilegítima en el honor del demandante. El fallo, confirmado en 1998 por la Audiencia Provincial de Madrid, apreció grave lesión y perjuicio para Panadero López y exigió a los condenados indemnizarle con un millón de pesetas y la publicación en El Mundo del texto íntegro de la sentencia "con el mismo alarde tipográfico y anuncio en la primera página que se hizo de la información de 24 de abril de 1994".
El Supremo confirma la condena "en todos sus pronunciamientos" y califica la información de El Mundo como "juicio paralelo". La sentencia, de la que ha sido ponente el magistrado Xavier O'Callaghan, admite el interés público del caso, pero asegura que no concurre "el presupuesto de la veracidad", que "no concurre en el presente caso, porque se dio una información sobre corrupción cuando ésta ni estaba comprobada ni estaba imputado el demandante, siendo así que se trataba de una información fácilmente contrastable".
La sentencia reprocha a El Mundo que no comprobara "con una mínima diligencia" el estado de la investigación judicial. El Supremo razona así: "Pudo haber una trama delictiva, una información de interés, pero el demandante no estaba, ni lo estuvo nunca, como responsable penal, como se le atribuía en la información publicada; (...) se daba la noticia como si ya hubiera sido condenado. Esto carece de protección constitucional". 31 de Julio 2004
Joder, el artículo de Escudier es demoledor. A ver cómo responde PedroJota.
ArrowEco: Yo no insinúo nada, me limito a reflexionar. Si el informe existe, todo parece indicar que exite, el hecho de que se oculte debe responder a que, como es lógico, el informe determina que lo que explotó no era Goma 2, pues de serlo no habría razón alguna para ocultarlo y lo cierto es que se ha ocultado, entonces y ahora. Si el informe existe, todo parece indicar que existe, el informe se tuvo que realizar mientras todavía gobernaba España el PP. Esto no sonn insinuaciones sino reflexiones razonadas y argumentadas.
¿Insinúas que Aznar ordenó ocultar la presencia de GOMA2-ECO en los focos? ¿Qué Díaz-Pintado dijo Titadyn cuando sabía que no lo era? ¿Qué Santiago Cuadro Jaén, Comisario de Seguridad Ciudadana y Manzano, presentes en los análisis, ocultaron a posta la presencia de la goma en los focos, diciendo que solo existía la presencia de componentes genéricos de dinamita para que no se pudiera descartar la autoría de ETA? ¿Qué esa es la razón por la que no existe un informe más preciso?
Enviado por melmoth el día 16 de Septiembre de 2006 a las 16:59 (#71)
JO, JO, JO, JO, JO, JO
Estan nerviosos, De la Vega el otro dia se quedo ronca chillando pobrecica.Publicado por: handson_pockets a las Septiembre 16, 2006 11:36 AM
¿Algún alma caritativa me puede indicar de qué va eso?
Comentarios en el blog de Pepino el Conspiranoico y los Pezones Negros.
¿No los conoces?
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1460&num=2
pianisto dijo el día 16 de Septiembre de 2006 a las 16:35:
Que existe Dios...es obvio...no hay más que echar un vistazo a la creación. Lo que ocurre, es que por voluntad suya, (lo dice en los Evangelios), no se muestra a los soberbios, sino a las personas sencillas de corazón. Evidentemente que la ciencia no puede entrar en eso porque Dios está por encima de lo material y la ciencia no llega más allá. Èl ha creado las leyes que rigen la ciencia y lógicamente no está sujeto a ellas. Creer es cuestión de fe y por eso dijo "dichosos los que creen sin haber visto". Si fuera un hecho tan evidente hasta para el más necio, ¿qué sentido tendría la vida? La vida es una "prueba" que Dios nos presenta para que usando nuestra libertad, creamos en Él y obremos en consecuencia, o "quememos" nuestro paso por el mundo haciendo el ganso y también nos atengamos a las consecuencias.
_________________________________________________
!!Que listo pianisto!!!.Ya sabeis:Dejad de hacer el ganso que dios aprieta y ahoga.
Eso de que QUEREMOS SABER LA VERDAD:
Me parece que al 99% de los españoles son de la misma opinión; por cierto, tan de cajón es, tan obvio el deseo, que ni siquiera la inmensa mayoría se molesta en exteriorizarlo.
Vamos, cómo si el que no fuera por la calle organizando manifestaciones, pancarteando o haciendo huelgas de hambre, o cosas parecidas, fuera o un miserable y/o un terrorista.
Lamentablemente, una pandilla de descerebrados, en extraños contubernios mediáticos-políticos ( y ahí, sí que existe la CONSPIRACIÓN, o como poco, la manipulación con burdo interés partidario) llevan ya dos años y medio, intentando apoderarse del lema, y dar la impresión ,ya lunática, ya ridícula, de ser los ÚNICOS abanderados, los ÚNICOS decentes u honrados, en el esclarecimiento de los hechos del 11-M,....si nos fiáramos por sus "denodados" y "patrióticos" esfuerzos, ...incluso más que los familiares y víctimas de la matanza, los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, el poder judicial, ...etc, incluídos medios de prensa y televisión; la práctica totalidad española .(Dicho esto último, como botón de muestra de la locura y del absurdo capaces de arrostrar como prueba de su "integridad", de su búsqueda de la "verdad, de la dignidad", ... exhibidos por la panda de descerebrados citados (los pezones, el Inmundo....)
YA ESTÁ BIEN. ¡¡¡ ESE LEMA ES DE TODOS.
DA ASCO, intelectual, que se apropien y se use de los lemas que representan a la mayoría, por parte de un grupúsculo despreciable con intereses que nadie cree sean los que ellos "declaran", mírese por donde se le mire.
Infinitamente mucha más repugnancia, un ASCO, moral, me produce el uso de las víctimas del terrorismo, como ariete político-mediático.
Es curioso que los que se apropian de querer saber la VERDAD del 11M, son los mismos que se niegan a que se sepa la VERDAD sobre la represión franquista.
Las personas normales, queremos saber TODA la verdad de las cosas que nos incumben.
"Solo un gobierno mentiroso sin escrúpulos desentonó. Pero los ciudadanos, esos mismos ciudadanos que se comportaron con honor y verdadero patriotismo, los echaron legítimamente del poder y volverían a hacerlo hoy sin duda. Se están haciendo de oro unos inconscientes desalmados que son capaces de aventurar que los socialistas son personas sin sentimientos, capaces de montar en dos horas un golpe que ni Robert Refford y que viven en nupcias con terroristas que han sesgado la vida de decenas de queridos compañeros.
Teorías enfermizas de personas enfermas que solo buscan el dinero y el poder. Que les vayan dando por culo, así de claro. En las próximas elecciones, hablaremos nosotros y los pondremos en su lugar. Que no lo duden.
PEPERUFO."
http://lasombradeaznar.blogspot.com/2006/09/de-conspiraciones-golpes-de-estado-y.html
Migueru, en la comparecencia del otro día, antes de que Zaplana hiciera las preguntas sobre el 11M, le decían una y otra vez "que se pongan a trabajar los ministros" al hilo del problema de la inmigración; De la Vega (que era la encargada de contestar), insistía en que se trabaja. Parecía un diálogo de sordos, donde desde luego, como siempre, abundaba la demagógia pepera tratando de sacar rédito en un tema en el que, además de poder, puede hacer mucho daño a la convivencia (otra vez más), teniendo en cuenta el pelígro xenófobo que vive toda Europa.
No se vosotros, pero yo tengo la absoluta certeza de que el Gobierno nos está ocultando información sobre el 11M. Sobre todo, se está aferrando a pruebas que muestran signos evidentes de estar manipuladas, y ésto, les va a estallar en las manos, ya que sólo queda un empujoncito para demostrar con absoluta certeza que ciertas pruebas son un camelo.
Igual, lo más sensato, es rendirse a la evidencia, y admitir que el sumario hace aguas por los cuatros costados.
Por cierto, ni color el tráfico y la cantidad de comentarios que hay un sábado a la tarde el el blog del Pepino, comparado con el blog de escolar. Los del Pepino arrasan por goleada.
Publicado por: Te lo dijo Lucas a las Septiembre 16, 2006 08:41 PM
Te lo dijo Lucas, ¿socializando la duda?
piezas: gracias.
Estoy traduciéndoles las mejores jugadas del partido Rubalcaba-Zaplana del miércoles pasado a los de EuroTrib, cuando lo termine lo anuncio por aquí y os pasáis a saludar ;-)
CARLOS CARNICERO
14/09/2006El Zumbido
Los amigos de Ramírez
(...)
"Cada país tiene lo que se merece. Quienes dirigen ahora el PSOE, antiguos compañeros de Felipe González, al que este periodista quiso meter en la cárcel, le conceden entrevistas, le acompañan a cenas de trabajo privadas y le legalizan piscinas. Si a quienes el periodista maltrata, le agradecen de esta forma su ejercicio profesional, por qué se quejan cuando el PP traslada las informaciones de El Mundo al Parlamento para atacar al Gobierno.
Empieza a ser un milagro que haya periodistas que se abstengan de ejercer el oficio como lo hace Pedro J. Ramírez. ¿Qué beneficios tiene, en la España de José Luís Rodríguez Zapatero, ser un periodista honrado y consecuente? "
http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=6702
==========================================
"Recurso al GAL.-
Todos estos argumentos los atribuye Pedro J. al nerviosismo del Gobierno por las "revelaciones" de su diario, puestas ahora a la misma altura que aquellas relacionadas con los GAL. "Si aplicamos una regla de tres sobre lo que sucedió con los GAL y los atentados del 11-M, cabría preguntarse cuál es la 'X' que pretende encubrir Rubalcaba". El miércoles, Zaplana también sacó a relucir la guerra sucia contra ETA. ¿La nueva consigna?
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=6717
===============================================
Veis que fácil. También nosotros podemos tener un "fondodocumental".
============================================
El Plural / Política
POLÍTICA Página 4 de 628 | Ir a página 15/09/2006
Díaz de Mera y los Cuarenta de Ayete
El jefe de la Policía de Acebes, falangista en la transición
El que fuera director general de la Policía con Ángel Acebes, Agustín Díaz de Mera -que tan buena y selectiva memoria parece tener para recordar los terribles acontecimientos del 11-M- recordará sin duda su paso efímero por el Colegio Mayor Universitario San Juan Evangelista de Madrid en 1976.
_____________________________________________
15/09/2006
El Mundo, ataca de nuevo a El País
Pedro J. recupera al "señor X" en su estrategia sobre el 11-M
El diario El Mundo la emprendió ayer contra El País, a raíz de las conversaciones publicadas por este último en las que José Emilio Suárez Trashorras, imputado por el 11-M, mostraba su disposición a contar hasta la Guerra Civil a cambio de dinero. El periódico de Pedro J. Ramírez niega haber pagado a Trashorras para que diera una versión próxima a sus tesis sobre la autoría de los atentados, acusa a El País de "amarillismo", alaba la estrategia del PP en este asunto y rescata el lenguaje utilizado durante las revelaciones sobre los GAL, incluidas las referencias al "señor X".
_________________________________________
15/09/2006
Según el subdirector de Época
"El GAL 2, la consigna de quienes dicen buscar la verdad del 11-M"
La derecha mediática que agita las teorías conspiratorias sobre el 11-M y sus portavoces políticos en el PP parecen haber encontrado en el caso del GAL un filón para hacer sostener su estrategia. Lo han confirmado en los últimos días Eduardo Zaplana y el diario El Mundo, con alusiones comunes a la guerra sucia contra ETA, que salpicó al Gobierno de Felipe González, en un intento por equiparar ambos contextos.
16/09/2006
Relatos radicalmente contradictorios
Las seis versiones de Trashorras sobre el 11-M
El ex minero José Emilio Suárez Trashorras, procesado por 191 asesinatos consumados y 1.755 asesinatos en grado de tentativa en los atentados del 11-M, ha manejado en dos años y medio hasta seis versiones distintas en relación a su implicación en la matanza de los trenes de Madrid, según informa El País.
_____________________________________
16/09/2006
El plan secreto para acabar con ABC
La guerra mediática en torno al 11-M
“Pedro J. y Jiménez Losantos mienten y manipulan”. Así titula Enrique de Diego, subdirector del semanario conservador Época, su última entrega sobre el 11-M. De Diego fue fichado por Periodista Digital para deshacer el puzzle conspiratorio de El Mundo y la COPE. En esta entrega, el periodista realiza duras críticas a los gurús mediáticos por sus “gravísimas acusaciones”. A su juicio, Pedro J. Ramírez, Jiménez Losantos, Luis del Pino y Fernando Múgica, “mienten y manipulan a sabiendas, por manifiestos intereses personales y que desprecian a los ciudadanos que les siguen”. Por otra parte, Periodista Digital desvela el plan secreto de El Mundo y la COPE para acabar con ABC.
______________________________________________
16/09/2006
Ahora El Mundo compara el 11-M con el caso GAL
Amedo explica cómo recibió dinero de Pedro J.
Si el caso Gal tuviera alguna cosa en común con la supuesta “teoría de la conspiración” del 11-M, como pretende El Mundo, habría que remitirse a las afirmaciones que José Amedo ha hecho sobre los pagos que recibió de Pedro J. Amedo afirma en su libro La conspiración que recibió 30 millones de pesetas del director de El Mundo, por sus confidencias. No ha sido desmentido
____________________________________________
JOSE BLANCO:
" Es inevitable hablar del 11-M en esta semana, usted ha dicho que el PP “tiene miedo de saber la verdad judicial”. ¿Tiene miedo el PSOE de saber la verdad periodística?
La verdad es una sólo, que es saber quién cometió los atentados del 11-M. Eso es posible gracias al trabajo de los servicios de inteligencia, de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, de la Policía y la Guardia Civil, de jueces y fiscales y lo que hay es que ser respetuoso con el trabajo que han realizado estos servidores públicos. Por cierto, la mayor parte de los detenidos se han hecho bajo mandato del Gobierno del PP, cuando estaba al frente del Ministerio del Interior Ángel Acebes. Por tanto, no sé a qué viene esto. Simplemente tratan de instalar en la sociedad una ceremonia de la confusión para tratar de lavar sus pecados en base a seguir sosteniendo la teoría del engaño masivo a los ciudadanos de España que fue lo que ellos protagonizaron entre el 11 y el 14 de marzo. Me salen sarpullidos cuando veo a dirigentes del principal partido de la oposición, dar más credibilidad a un preso, a un delincuente para el que se pueden pedir cerca de 3.000 años de cárcel y que ha suministrado el explosivo para cometer un atentado que causó la muerte de 191 personas me da sarpullido y me parece una indecencia democrática que alguien pueda dar más credibilidad a un delincuente que al trabajo de investigación y de rigor de los servidores públicos.
¿Por qué no se actúa judicialmente contra estas personas? Aparte de los trashorras o lavanderas de turno, por ejemplo el eurodiputado Agustín Díaz de Mera ha asegurado en la COPE que se ha hecho desaparecer un informe que vincula a ETA con el 11-M…
Ésa es la esquizofrenia política en la que está metido el Partido Popular. Se cree que generando la confusión puede convencer a la ciudadanía y que eso va a tener un resultado en la próxima contienda electoral. ¿No sería más fácil pedir disculpas? La ciudadanía lo entendería mejor. Y pasar página. No poner en duda todos los días introduciendo dosis de recuerdo sobre una gestión que, si la hubieran hecho bien, habría evitado la derrota en unas elecciones que ya tenían perdidas. Por su ansiedad y por hacer el seguimiento de algún estratega, les llevó a sostener una posición que nadie ha creído en aquellos días y siguen sin creer la inmensa mayoría de los ciudadanos. La verdad reside en los ciudadanos y cuando se pierde el norte, le está pasando lo que al Partido Popular, que cada vez está más aislado de la sociedad.
"
================================================
Y TODO ESTO DE UN SÓLO PERIÓDICO.
Y LO QUE TE RONDARÉ, MORENA. HASTA LAS ELECCIONES DEL 2007?.
ah, por último, la auténtica wiki sobre el 11-M
Hay un pezoncillo, ( que bonito nombre y que cariñoso), que ha encontrado una exclusiva en el blog de LUIS FALO.
Los pezones están que no caben de gozo, y se han puesto de mar de contentos.
¿ Será verdad lo que dice el personajillo, un tal perasalo ?
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1460&num=5#com323250
Ya el resto de pezones se han puesto a dorarle la pildora, y se han puesto a repartirle pomada por el cuerpo. ¿Saldrá el GRAN LUIS DEL FALO, a corroborar la exclusiva?
Publicado por: Te lo dijo Lucas a las Septiembre 16, 2006 09:13 PM
Joder, pero si es obvio. A ver si se creen que hay doscientos informes sobre relaciones entre ETA y el terrorismo islámico. Lo que no veo es la importancia de que sea el mismo informe que leyó Zapatero. Por leer un informe está involucrado en la conspiración? Lo que no entiendo entonces es por qué Acebes siempre se salva...
Nacho, qué, me censuras, por un casual? que te lo piensas?.
Sólo la duda me ofende. JAJAJAJA.
Me sale algo, como parecido a esto:
"Se ha guardado su comentario y podrá visualizarse una vez que el propietario del blog lo haya aprobado.No es necesario que lo repita y puede volver al foro. ..." (Invención libre).
NACHO, ME HAS ROTO EL CORAZÓN. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Y es que ser virgo a los 58 años tiene que ser traumático. Lo mismo es monja.
Publicado por: NatXoX a las Septiembre 16, 2006 01:09 PM
jajajajajajaja :))))))))))))
La tesis de que el grueso de la horda de pezones está compuesto por jubilados va cobrando fuerza.
Publicado por: Gómez. a las Septiembre 16, 2006 04:10 PM
jajajajajajaja:))))))))
Lo que me extrañó fue precisamente que todos los que guardaban información sobre el 11-M se perdieran, independiente del formato en que estaban y que de los demás, sólo se borraran algunos.
Enviado por Atonita el día 16 de Septiembre de 2006 a las 22:13 (#301)
El blog de Del Pino es una caja de sorpresas. Luego se molestan si les llamas conspiranoicos. Ahora hay algunos que creen que les han mandado un virus que les borra sólo los ficheros que tienen que ver con el 11M. La mano negra está borrando las pruebas...
¿Quién habrá metido mano al talonario para agradecer las pífias del Ratzinguer? ¿Losantos -Cruzados- tal vez?
Pep,¿Qué pregunta es esa?. Vale Ratzinguer ha metido la pata, pero la reacción de los dirigentes musulmanes y sus seguidores ha sido totalmente desproporcionada. Se ofenden porque víncula el Islam a la violencia y la forma de demostrarlo es:¡Con violencia!.
Una de dos o no deberían haberse ofendido o no deberían usar la violencia y la quema de efigies del Papa para protestar.
Los pezones?
Serán los de tu madre, supongo
jubilados?
Si, como el c.a.b.r.o.n de tu padre
Parece que los pezones están nerviosos ante la falta de nada consistente tras dos años y medio de hacer el ridiculo.
Oye, peperoni ¿conoces a alguna víctima de los atentados del 11M?
peperoni, o yo_solo: ¿qué opinan las víctimas del 11 M de todas esas conversaciones que os traéis en lo de Pepino, sobre las formas de echar a ZP del gobierno o las modos de recuperar el poder para el PP?
Dime tu a mi ¿que opinan las victimas de la traición de ZP y del PSOE?
¿que opinan que se les esté dando a ETA total libertad para que vuelvan a hacer otra vez de las suyas?
¿que opinan de la rendición del estado ante los terroristas¿
Dime, dime
James Randi, hablando sobre los conspiranoicos:
http://www.sindioses.org/randi/randi20060623.html
“Quizás recuerdes el accidente del avión A-10 de la fuerza aérea, (ver: tinyurl.com/r9nhl) en las montañas de Colorado. Fue un triste y extraño episodio donde perdimos al piloto. La historia es, sin embargo, más instructiva acerca de las habilidades de pensamiento crítico y pensamiento conspiranoico. Cuando el avión se estrelló, hubo mucha polémica acerca de la rareza del accidente. El piloto iba en una formación de dos naves, cuando el piloto a la cabeza reporto que su “avión trasero” se había desvanecido. Fue visto por ultima vez en Colorado, y en ultima instancia desapareció en las montañas. Mis estudiantes en la academia, personas brillantes e inteligentes por lo demás, rápidamente pasaron al modo “conspiración”.
Notaron que la aeronave cargaba cuatro bombas de 250 kilos, y un estudiante prontamente me dijo que había oído que el piloto había volado secretamente a México para venderlas. Cuando le pedí evidencias, todo lo que recibí fue una mirada cómplice y la promesa de que todo “saldría a la luz” algún día. Bueno, el tiempo pasó y un día restos fueron vistos en una montaña. Mis estudiantes rápidamente respondieron “bueno si, pero los restos fueron plantados, notara usted que no se identificaron como los restos del A-10.” cuando los equipos de rescate llegaron, confirmaron que se trataba de escombros de un avión A-10 y después de informar esto a mis estudiantes, fui recibido no por una aceptación de la evidencia, sino con una nueva variante: “señor, notara usted que no han dicho que fuera esa aeronave, solo son partes de A-10. Ellos plantaron los restos como forma de encubrimiento”. Suspiro... OK, bueno, unos días mas pasaron y los números seriales encontrados en el campo de escombros probaron que era ese avión en particular. ¿La respuesta de mis estudiantes? “seguro, señor, pero coincidirá usted en que se pueden arreglar los números de serie, y que no se encontraron restos humanos...” y por supuesto, no mucho tiempo después, restos humanos fueron encontrados. ¿La respuesta de los cadetes? “ellos pueden plantar restos humanos, seguro, además note usted que no se han identificado como pertenecientes al piloto” y cuando la prueba de ADN probo que, de hecho, eran los restos del piloto perdido, los cadetes salieron con “bueno, si, seguro, pero ellos tienen el ADN en los archivos, así que es fácil plantarlo”.
Como podeís comprobar, no hay evidencia que pueda demostrar su equivocación a los conspiranoicos. Ya lo tienen todo claro. Si hay una evidencia que demuestre que se equivocan, siempre se podrá explicar como un "amaño".
No buscan pruebas que demuestren sus paranoias. No las hay. Pretende "demostrar" sus locuras buscando agujeros en las investigaciones "oficiales", como si eso automáticamente demostrara sus desvaríos.
Fijaos que tienen que recurrir a hablar de que también nos reíamos del GAL, cuando nada tiene que ver aquello con esto. Ahora están metiendo en la conspiración a ETA, PSOE, Jueces y fiscales, policía ¡a las órdenes del gobierno aznarista! gobierno francés, gobierno marroquí, etc, etc, etc... No tienen ni una sola evidencia! Tienen que recurrir a los símiles y al típico en toda conspiración "al final se sabrá la verdad".
Dí que si, yo_solo. No sólo sabe Vd. todo lo que pasó realmente el 11M, sino que se ha encontrado bajo la mesa en las negocaciones psoe-ETA y conoce todo los detalles de la "rendición". Deben tener unos magníficos videntes en libertad digital y en El Mundo para que sin pruebas Vd. acepte todas esas patochadas sin filtro ninguno.
y cuando se sepa que ETA y PSOE idearon e hicieron los atentados y el encubrimiento ¿que direis?
ya sé, no direis nada, direis que eso es mentira.
Ojos que no quieren ver....
Claro tengo que entenderos, sois del PSOE....
¿donde está el terrorista suicida de la SER?
¿donde está el terrorista suicida de ZP?
¿porque las grabaciones de la SER del dia del atentado hasta las elecciones estan recortadas y falseadas?
¿porque antes se queria saber y ahora no?
yo solo, mira que tener que aguantar lo que dices... sin una sola prueba acusas al partido en el gobierno de un atentado como ese. No te da vergüenza llegar a eso por el juego político? No tienes decencia? Cómo puedes mezclar un tema tan serio con tu jueguecito polótico?
Qué asco que das...
¿donde está el terrorista suicida de ZP?
¿porque las grabaciones de la SER del dia del atentado hasta las elecciones estan recortadas y falseadas?
Pruebas, por favor. Que además de dar asco eres un mentiroso.
Publicado por: yo_solo a las Septiembre 17, 2006 01:25 AM
Háztelo ver, pero mientras tanto: una pastillita de Prozac y tres de Valium repartido en las comidas.
Que te sea leve.
asco dices? para asco el NO A LA GUERRA de antes y el no decir ni pio ahora.
para asco la negociacion con los terroristas
para asco el poco interes del gobierno en que se sepa la verdad
para asco la manipulacion de todos los medios afines al PSOE
para asco todas las personas que os considerais "progres" cuando en verdad sois unos intolerables, cínicos y solo sabeis echar la culpa de todo al PP
No disimules. No hace falta que os demuestren nada, de hecho no tenéis NI UNA SOLA EVIDENCIA DE NADA. Como la conspiración del 11S, el asesinato de Kennedy, el ovni del área 51 y todo el resto de patochadas.
Bueno, enséñanos esas pruebas de la conspiración prisoetarra que no queremos ver, por favor. Pero no me refiero a los "bujeros" esos, me refiero a las pruebas que supongo debéis tener para afirmar cosas tan graves y salvajes como las que decís (ETA y PSOE se han puesto de acuerdo para matar a 200 personas y así conseguir un gobierno socialista que de la independencia a Euskadi).
Es lo que tiene que ser del PSOE; la enorme mayoría de mis familiares y amigos del PP, el ABC, etc... todos son votantes del PSOE en el fondo, pero no quieren reconocerlo.
Bueno, en espera de esas evidencias me quedo. Queremos saber.
ahh, y las pruebas de las grabaciones de la SER las tengo, me las bajé antes que las manipularan, despues las hicieron desaparecer y cuando por fin las pusieron de nuevo me las volví a bajar y comprobé que las habian manipulado y falseado.
AHHH y en la ser tambien dijeron que habia una tercera cinta de video de los terroristas
¿donde estä?
ya se. no hizo falta sacarla; ya estaba todo "encaminado"
Pero vamos a ver, yo_solo, va a enseñarlos las pruebas de semejante salvajada? Está Vd. acusando del asesinato de multitud de personas a un partido político gratuitamente, lo que es una calumnia totalmente indecente!
O es que su necedad le hace pensar que el hablar del no a la guerra o mencionar a presuntas terroristas suicidas de un medio radiofónico que no aparecieron son pruebas de tamaña barbaridad!!! Cree Vd. que tenemos la el mismo nivel intelectual o la misma catadura moral?
Evidencias de la conspiración progretarra yo_mismo, no se vaya por peteneras. Quéremos saber! Quiero ver esas evidencias que los socialistas (bueno, y la gente con dos dedos de frente, incluso peperos, empezando por RAjoy) nos negamos a aceptar.
Publicado por: yo_solo a las Septiembre 17, 2006 01:52 AM
Háztelo ver, y busca compañía, que estar tan tan solo es insano, a las pruebas me remito.
presuntos terroristas suicidas?
zapatero no dijo presuntos
la ser no dijo presuntos
los dos dijeron terroristas suicidas en los trenes
Es que este personaje solitario se me pone a hablar de "bujeros" de esos en vez de enseñarlos las pruebas de sus desvaríos de alianzas progretarras. A lo mejor se piensa que el haberlo leído en LD o en El Mundo es suficiente evidencia. Si es que es lo que tiene vivir en mundos irreales.
perdona que te rectifique:
no necesito leerlo en ningun sitio; ya te he dicho que tengo las grabaciones de la ser de esos dias infames; los he escuchado
A yo_solo:
Ejercicio de periodismo comparativo. Veamos la diferencia entre la SER y la COPE a la hora de difundir una información que a la postre se demostrara errónea:
Ana Tarradellas (22.00 h.). "TRES FUENTES distintas de la lucha antiterrorista HAN CONFIRMADO a la cadena Ser que en el primer vagón del tren que explotaba antes de llegar a Atocha iba un terrorista suicida. Interior NO LO CONFIRMA".
Carlos Llamas: "Bueno pues estos son los datos que tenemos hasta este mo