prime?

Prime

Mierda. Se me ha adelantado la señá Sucinta.

¿Cuarto?

Es normal que en esa postura, desconozco cual pero alguna habrá para entrar 39 en un metro c., no pidan diálogo.
Ahí sexo rápido y si te he visto no me acuerdo.

Lo que pasa es que la derecha de este país carece de vergüenza. Las señoras del barrio de Salamanca que esta mañana han salido a pasear al caniche y comprar La Razón no tienen ninguna vergüenza en repetir que efectivamente había un millón y medio de personas. Y intentes razonar con ellas, que te echan al caniche.

Claro que luego están los cuarentones de profesiones liberales que compran El Mundo y no tienen vergüenza tampoco en repetir la cifra multiplicada por diez, porque según algún cálculo que se me escapa, creen que eso les beneficiará a largo plazo, ya que si gana el PP les bajan los impuestos (sic).

Q.
¿Por qué a los lectores de Libelortad Digital y La Razón no les molesta que se insulte a su inteligencia?
A. Porque para eso es necesario tener una.

Como me dice "alomojó", es que a la Comunidad ya le funciona el manifestómetro que se le averió en la del 13-E. De no ser por eso, también nos hubiera dado entonces que éramos millón y medio.
Francamente, los votantes de Aguirre y Gallardón son imbéciles o no tienen vergüenza. Porque les engañan como a estúpidos o... no les importa que les engañen. Gallardón, el "pogre", por cierto.
Ver a esa masa de fascistas con sus banderas en alto. Pidiendo que ETA mate a Pepiño...¿y a estos no les meten 12 años de cárcel como a De Juana?

En telemadrid debian creer que con 3 manifestaciones el gobierno se iba a largar a casa y dejárselo al PP. P
or eso se empezaron a calentar con los millones de asistentes y ahora estan pillados: por un lado no pueden subir más la cifra como sería deseable y lógico, porque la del millon y medio ya es demasiado absurda. Por otro tampoco pueden bajar un solo manifestante de esa cifra porque parecería que pierden gas. Terrible dilema, millonymedio forever!

Mítines ultraderechistas como el de ayer me reafirman en q hay q dejarles q se apropien y patrimonialicen los símbolos franquistas de este régimen q siempre fue un error y q por no haber hecho justicia ahora arrastramos esta lacra franquista peperufa.

Desde siempre y para siempre la bandera q reconozco por España es la tricolor republicana, q se qden con sus símbolos franquistas, yo no los quiero, me siento de un país diferente a los q portan la bicolor como ayer ;)

Ayer no había ni 100mil en el mitín del PP, había más en la manifa zombie oficial q se celebró a las 17:00h tb en Madrid.

Al final en todas las manifestaciones anti-zp, ya sea para encarcelar a los gays o para que no se venda Navarra a ETA y a los masones siempre tienen el mismo número redondo de participantes, "UNMILLÓNYMEDIO".

Con lo cual entiendo que una de cada tres personas en Madrid se apunta a estos saraos siempre. Yo no se como coño es posible porque ayer yo cogí el coche y si uno de cada tres estaban en la mani anti PSOE... ¿PORQUE COÑO HABIA ATASCO EN LA M30 A LA MISMA HORA?

Iker Jimenez debería decir algo sobre esto.

No es que les insulte la inteligencia, es que se creen élite. Creen que las mentiras "piadosas" pueden conseguir buenos resultados (algo que, por cierto, la realidad desmiente, pero ellos siguen en sus trece), osea, pueden conseguir que el PP llege al poder. Todo para el pueblo, pero sin el pueblo.
Supongo que tiene que ver mucho con su autoimagen, que necesitan sentirse mejor que esa gente a la que, presuponene, engañan.

Bueno, eso si directamente no son idiotas, claro, que muchos hay.

Ohhh... la convierten en víctima pero no dicen nada del bien q hacen a los enfermos q esta sujeta sea despedida, sanarán antes, peonizarles como ella les sentaba mal en el tratamiento

--------------

Despiden a la subdirectora de un psiquiátrico penitenciario por ...
... un cartel con la frase: "ETA-Zapatero-PSOE. Quién está después del 11-M". ... la psiquiatra había colgado el cartel en su despacho quince días atrás. ...
www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298130.html

Los zombis toman Madrid, lo dicho, había mas zombies oficiales
http://www.elmundo.es/albumes/2007/02/03/zombis_madrid/index.html

#13. Publicado por TRI REPUBLICANA

¿Y ella era la psiquiatra? LOL

Es alucinante q aún se siga dando crédito a las cifras de Espe, rayan el delito por falsedad en documento público XDDD, tb es delirante q un puñado de fachas mediáticos hagan perder tanto tiempo al resto amplificando por intereses electorales todo lo q tiene q ver con ETA, es la política Aquíhaytomatera elevada al cubo, hay q pasar más de esa gente e ir a lo propio, más indiferencia por favor.

--------

La unidad de inteligencia militar de Ceuta investigó a decenas de civiles
http://www.elpais.com/articulo/espana/unidad/inteligencia/militar/Ceuta/investigo/decenas/civiles/elpepuesp/20070204elpepinac_2/Tes

----------------

El bloqueo de Estados Unidos a Cuba cumple 45 años, el imperio del mal se reafirma contra Ciba pero el pueblo cubano lleba 200 años resistiéndose a ser anexionado a los USASCO, Fidel sólo es un heroe cubano más en defensa de la soberanía e independencia nacional de la isla, digáis lo q digáis, Fidel pasará y seguirán resistiendo
http://meneame.net/story/bloqueo-estados-unidos-cuba-cumple-45-anos

"Fidel sólo es un heroe cubano más en defensa de la soberanía e independencia nacional de la isla, digáis lo q digáis, Fidel pasará y seguirán resistiendo"

El patriotismo es el último refugio del canalla.

Aprovecho para anunciar que, ya que Flickr está arriba otra vez, estamos subiendo fotos varias. Las crónicas, para dentro de un rato (según se vayan pasando las resacas).

Mil gracias por los enlaces, Nacho.

Fétido, sí, y tenía el cartel peonizante detrás suyo cuando se sentaba en el despacho, imagínate a un enfermo sentado enfrente de ella y viendo el cartel pezón del 11m encima ¿quién estaba más loco? xDDD

elrojiprogre más canalla es el patriotismo imperial q se qiuere qdar con todo lo q tienes

#18 Viva el gallinómetro!

¿39 personas por m2? Ni en el metro de Tokyo :o

Que el de enfrente sea un hijo de puta no dignifica ni un solo átomo las indignidades propias.
O dicho de otra manera, eso del "ytumas" no me convence, ni desde la izquierda ni desde la derecha.

Si caben 40 personas por metro cuadrado, ¿Cual es el problema de las casas de 30 metros? Total, no son para 120 personas. Una mansión.

jajaj el gallinometro de espe va dopao pero mucho, ¿no se dan cuenta q reiterando sus mentiras y metiendo miedo como ayer no van a conseguir su verdadero fin, la desmovilización de la izquierda en las elecciones?, espero q la izquierda no se desmovilice como pretenden, sólo de esa gorma tendrían una remota posibilidad de ganar las elecciones los del PP

Las imágenes de ayer es q meten miedo a la gente normal jajajaj son una imagen malísima para el PP, y les reafirman cmo ultraderecha en imagen y contenidos, estética y políticamente

Entre los PPeros que abrazan con orgullo las cifras hay dos grupos: Los que se las creen porque son así de listos y además no se fían más que del partido y aledaños y los que creen que es necesario engañar a la población para conseguir sus objetivos políticos. Los primeros dan pena y los segundos dan asco.

Acaba de visitar nuestro país Sergio Fajardo...importante lucidez y emprendimiento. Lo he escuchado en la Cadena Ser en una entrevista esta mañana de Domingo. Con lo que nos está pasando en este país ha sido un ejemplo, que parece que desagraciadamente, no seguiremos.
Lo que decía:" Dejar de llorar, y emprender y trabajar". Le han dedicado el 40 por ciento del presupuesto municipal a educación. Ese es el camino. En su web aspiran y titulan a su ciudad: Medellín, la más educada. Yo así, con políticos que hablan así, y ejecutan así, si los ayudo y los apoyo.

Ha contado la experiencia con los paramilitares y como, a pesar de todo, a cerca del 75 por ciento los han logrado llevar, por el camino de la educación a integrarse en la sociedad civil. Y ha contado lo difícil que es que asesinos confesos estén en las calles. Pero el ejemplo es claro, están...pero ya no matan ...y Medellín ha pasado de miles de asesinatos a ser una ciudad de paz. Bienvenida la reconciliación y el perdón por el futuro de nuestros hijos...En España, es harina de otro costal y del tema que hoy será la última vez que hable...en manifestaciones recientes se dice sin rubor que nuestro presidente del Gobierno es amigo de ETA y le gusta que maten españoles...Mon Dieu!!!..

Como dijo Sergio Fajardo en la entrevista...nos hacen falta políticos para el siglo XXI y en España no los tenemos.
Sergio es un profesor de matemáticas...una alianza parecida a lo de Medellín nos es imprescindible en este país.
Pero no los tenemos, ni los tendremos!!! En fin, el cocido entre nuestros partidos, paridos en el post-franquismo, en el que todavía estamos viviendo, no lo olvidemos ya está rancio!!!

Habría que echarle cuenta a ese político vasco que dijo, que si no se soluciona el problema de ETA, deben dejar paso a otros nuevos políticos que sepan gestionar la esperanza en un futuro de paz. Si lo han hecho en Colombia, Medellín...le pedimos a Sergio Fajardo que nos enseñe a todos a como mejorar una ciudad!!! Muchas clases les hacen falta a nuestros políticos y sus masas furiosas de apoyos en las calles. O mejor que se venga y no le eche cuenta a nadie, y tire hacia adelante

En fin, esos católicos que en su ideario está el perdón y aquello de colocar la otra mejilla, parece que se acercan más al dios vengador del rayo bíblico. Para colmo instrumentalizan la bandera de España para su propio beneficio.

Soy Español, quiero la paz, la negociación, ayer no salí a la calle a pedir que ETA atente contra Zapatero, no soy del PSOE y no me van a callar, ni me van a echar de este país, como ya hicieron en el 36 con toda la silenciosa mayoría de ciudadanos que querían hacer progresar a este país, intelectuales, profesores de colegios, institutos, médicos, militares, albañiles, pintores, hombres, mujeres, niños, adolescentes. Han pedido perdón a todas esas familias del exilio como le exigen a los de ETA, los metimos en la cárcel como quieren hacer con ETA a todos los torturados del régimen franquista que han muerto en la cama con sus dineros y casas.No, la mitad de esta España torturada y llevada al exilio ha hecho el ejercicio del olvido y del perdón, precisamente la que estuvo bajo el yugo y las flechas, bajo el dominio de la Iglesia y el poder Franquista. Y sus herederos no van a una manifestación convocada por un Obispo hacía ya mucho tiempo, por la paz. Que contradicción!!!

No he salido a la calle, ni saldré a la calle para lo contrario. Pero deberíamos de decirle, de alguna manera seria, no chillando en las calles, sino en nuestro día a día, trabajando seriamente desde una ciudadanía responsable y participativa, a los que juegan con los sentimientos y el dolor de un pueblo convirtiéndose en los salvadores del mundo que:
Nos dejéis en paz!!! Dejad de jugar con los sentimientos de este pueblo, con vuestros periódicos, revistas, televisiones, radios, etc...
No quiero que me salvéis!!!.
Por una España libre y plural de verdad!!!
La inmensa mayoría de este pueblo no quiere la rabia, ni vuestras instrumentalizaciones soezes!!!
Necesitamos una alianza como en Medellín, del pueblo, sin los partidos políticos actuales, herederos de la constitución nacida del miedo a un nuevo golpe de Estado.
En Medellín lo llamaron Movimiento Compromiso Ciudadano, por qué no comenzamos copiándoles el nombre?
Movimiento Compromiso Ciudadano Estado Español.

En fin!!! En Medellín se lograron unir muchas sensibilidades diferentes sociales, quizá nos falta estar un poco más al borde del desencanto total aquí. Pero los blogs libres, respaldados por personas interesadas en la cultura y la educación y la formación de nuestros ciudadanos podrían ser una vía inicial de extensión de la idea.

#24. Publicado por Eugenio Martínez Sierra
1.200 personas liberales, hombre. No me sea usted islamoprogretarra.

#20. Publicado por TRI REPUBLICANA

Elija usted a su canalla...

Bueno, bueno, pero vamos a ver, no olvidemos que el Partido Popular es el partido de la familia:

Es evidente que todas las mujeres que se manifestaban estaban embarazadas de trillizos y técnicamente tenemos que contarlas como cuatro.
Los hombres llevaban a sus hijos a hombros (en plan paseo dominical después de misa) y al peque colgado de un cacharillo de esos para colgar bebés del pecho que no sé cómo se llaman, con lo que técnicamente tenemos que contarles como tres.
Y, muy importante: gracias a la bula especial concedida por el obispo de CoPPe, todas las personas que se encontraban en misa en aquel momento en cualquier ciudad española, deben también ser contabilizadas como asistentes en espíritu.

Así que no me seais islamoprogretarras que en la mani había por lo menos por lo menos unmillónymedio de personas. Que la Comunidad de Madrid siempre tira para abajao.

Digamos q el mitín de ayer fue un acto de autoafirmación ultraderechista en una ciudad más fea q una rata y q dejó bien claro quien está con los inmigrantes y quien no ;)

Me encanta el rostro que tiene nuestra derecha. Y no sólo por esa especial matemática libegal que practican.

Cuando les da la gana son "españoles", como en la mani de ayer o
en el triste comentario de Aznar tras el 11-M "los han matado porque ser españoles".

Cuando no, son "recuerden señores ecuatorianos", Latin King de Alcorcón, "los de las pateras" que ponen bombas o criminales del este atracachalés.

Anonymouse, canallas q tienen en la miseria, sin educacion, sin sanidad y sin libertad (sólo la da el dinero en los regímenes capitalistas, q no democrñaticos) a su pueblo, no tienen nada q hacer en Cuba, insisto, el único problema de Cuba desde hace 200 años es tener y preservar su independencia y soberanís, si no véis eso es q en algún rincón olvidado dejásteis los libros de historia, el problema de Cuba-USASCO es de soberanía e independencia de la isla.

Hasta otra.

¿Porqué coño, para según qué izquierda, tendrán los cubanos que elegir entre libertad y justicia social y nosotros podemos aspirar a ambas cosas?

PREGUNTA general:

¿Se podría denunciar a la Comunidad de Madrid por manipulación informativa?

Con Urdaci ya lo conseguimos...

¿Os imagináis a Espe diciendo: "mentimos cuando dijimos que había u-n-o c-o-m-a c-i-n-c-o millones de personas en la manifestación"?

Esta mañana, en la tertulia de Radio Euskadi en la que participa, por cierto, el periodista Javier Ortiz, han dicho mas o menos que "la organizacion El Manifestodromo es una de las fuentes mas fiables e independientes para medir manifestaciones" y la recomendaban...

eso si, la han llamado "organizacion" y "El manifestodromo".

#34. Publicado por elrojiprogre - Febrero 4, 2007 12:53 PM.

¿Nosotros podemos aspirar a cualo?

Igom: ¿podrías darnos más datos? Tenemos un archivo con cortes de audio y demás, nos haría ilusión guardar eso también. Mil gracias.

Como dijo ayer alguien, se trata de contar. Y la gente no tiene consciencia de lo que son 100.000 personas.

Porque estan en un espacio abierto.

Pensemos. El Estadio Bernabeu, tiene un aforo de 120.000 personas. No caben más. La densidad de empaquetamiento, ya que estan todos sentados, es de 2 personas por m2. Eso arroja una superficie ocupada de 60.000 m2

La manifestación, como mucho tenía un area de 40.000 m2. Admitiendo que iban de pie y algo apretados, podemos estimar en 3 personas/m2 la densidad de empaquetamiento.

Eso da un total de 120.000 personas....

Y siendo generosos, admitiendo que TODO el recorrido estaba superdensamente empaquetado, a 4 personas por m2 (insufrible durante tanto tiempo)...los asistentes se cifrarían en 160.000.

En efecto, es insultar la inteligencia de la gente.

Si estas personas aspiran a dirigir el país en el que vivimos, yo me voy :))).

No me extraña que los vascos y los catalanes quieran la independencia.

¿Porqué coño, para según qué izquierda, tendrán los cubanos que elegir entre libertad y justicia social y nosotros podemos aspirar a ambas cosas?

Exacto.

¿Comorl? ¿Otra vez lo mismo? Lo que más me llama la atención es que necesiten esas cifras millonarias para reafirmarse...Es como si trataran de compensar algo...

#38.

RinzeWind: malo malo, si os empiezan a citar en Radio Euskadi, ese antro de perdición rojoseparatista...

¿Por qué los trolls sólo comentan en días laborables?
Después se quejaran si alguien les quita el curro...

¿Se podría denunciar a la Comunidad de Madrid por manipulación informativa?

Alguna denuncia debería poderles caer. Están manipulando las instituciones públicas claramente para favorecer intereses partidistas. Los cálculos que hayan podido hacer no se pueden sostener expuestos delante de un juez.

#37. Publicado por NatXoX

Tú mismo, personalmente aspiro a tener ambas cosas. Pero vaya, si te conformas con menos...

¿Por qué los trolls sólo comentan en días laborables?

#43. Publicado por Fétido - Febrero 4, 2007 01:07 PM.

¿Por qué los domingos Genova esta cerrada? XD

http://lasombradeaznar.blogspot.com/2007/02/manifestacin-contra-el-gobierno.html

Bien, chavalotes, unos instantes de profunda reflexión, sólo unis instantes, para evitar la fatiga:

Conocer a Zapo
4 de Febrero de 2007 - 13:02:59 - Pío Moa
A Zapo lo han explicado bien Isabel Durán y Carlos Dávila en "La gran revancha", prologada por Stanley Payne. Por azares de las peleas internas de un partido ansioso de cargos y dinero público, corroído por la corrupción, un partido de largo historial terrorista, antiguo y reciente; por azares quizá no tan azarosos del 11.M, ha llegado a mandar en España este sujeto iluminado, pueril y sin escrúpulos, muy relacionado, al menos, con la peor masonería; y un gobierno a tono.

La política de Zapo consiste en asociarse con los separatistas y los terroristas para aislar a los demócratas, entre ellos al PP, y demoler la Constitución. Esa, es exactamente su política, expuesta de mil maneras y probada en los hechos una y otra vez, desde el mismo momento en que firmó el Pacto Antiterrorista para traicionarlo enseguida. Esta política no es coyuntural ni casual: responde a ideas muy arraigadas en la peor tradición del PSOE, la tradición del Frente Popular que, con típica corrupción, quieren hacer pasar por tradición republicana.Esta es la realidad que debe afrontar la sociedad española.

Pero algunos (Rajoy) prefieren cerrar los ojos y reclaman a Zapo, patéticamente, que "rectifique", prometiéndole que si hace algún gesto contra la ETA "le seguirán" (¿como borregos?. Insistió en ello ayer en la manifestación donde una enorme multitud rechazó la colaboración del gobierno con los terroristas). Aunque Rajoy tiene momentos buenos, a continuación los echa a perder con sus blandenguerías de amante abandonado. Incapaz de tomar la iniciativa, ruega a un gobierno pro terrorista y pro separatista que la tome. O incluso colabora con él, como en el indigno chanchullo de los nuevos estatutos de "realidades nacionales", que ya no son de autonomía, porque reducen a residual el estado español. No tengo siquiera la menor seguridad de que, si ganara las elecciones, Rajoy no emprendiera a su vez el camino de los chanchullos con los pistoleros. Obsérvese que ni siquiera ha osado movilizar a la gente contra la política del gobierno, simplemente se suma a iniciativas ajenas que han movido a cientos de miles de ciudadanos.

En todo esto hay un profundo desconocimiento de la historia, de la realidad política y hasta del sentido común. Vuelvo a recomendar el libro se Durán y Dávila. Una pequeña objeción: "El capitán Lozano mantuvo su lealtad a la República después del golpe militar, el 18 de julio" (p. 53). No mantuvo su lealtad a la república, sino al Frente Popular que, justamente, había liquidado la legalidad republicana y lo que había en ella de democracia. Originando con ello la guerra.

-----

http://www.nortecastilla.es/prensa/vinnetas/contenido.html

Creo que el motivo de dar unas cifras tan dispares es de tipo psicológico; mucha gente tiende a promediarlas pensando que si todos mienten, lo justo será el punto medio; de hecho esta mañana 7 de 11 personas con las que he hablado me han hecho esa apreciación. De esta forma, aún cuando los ppperos sean conscientes de su mentira, van colocando la percepción en la gente de que "hubo más manifestantes esta vez que la otra". Debe ser algo relacionado con nuestra erronea percepción de la probabilidad y la estadística, más acusada en los fanático del pp, vease por ej. al pekatta. :-).

Y un OFF-TOPIC, por si alguien se anima a seguirlo ó investigarlo: en los últimos meses han aparecido noticias en Valencia, sobre la posible realización de un circuito urbano para un GP al estilo del de Mónaco. Como no, promocionado, y patrocinado por la Generalitat PPera y su presidente Camps(de Golf), y como no también, pagado por el dinero(escaso, jodidámente escaso) de las arcas públicas. Hasta aquí nada nuevo, es lo que han hecho en los últimos 11 años: esquilmar de forma reiterada y generar deuda abultada. La sorpresa es la empresa que está detrás de esto: la del sr agag De Ansar y Botella!!!!. Hay abundante información en la prensa local de Valencia: Levante-el mercantil valenciano, Cartelera Turia, etc.

Muy buenos días.
Ya os veo molestos por el éxito de la manifestación de ayer...
A mí me da igual que fueran 150.000 o 2.000.000. Lo importante es que fue una demostración que contra España nadie puede: ni ETA, ni los independentistas, ni el anti-gobierno que nos ha tocado sufrir. Somos más, y no vamos a dejar que este país se vaya al garete por gente como vosotros.
Me he levantado animado, feliz y esperanzador. Porque ahora estoy seguro de que queda muy poco para que se caigan las caretas.
Oí hablar anoche a Rosa Díez durante el recorrido, y ella también está segura de que hay algo más detrás del 11M. Deberíais acostumbraros a ella, pues es la única esperanza que tenéis de que el PSOE vuelva a ser un partido político decente y, esperemos, transparente de una vez por todas.
Bien por Rosa, bien por el espíritu de Ermua, bien por la revolución cívica, bien por España.

Pero vamos a ver, maestros de la objetividad. Las imágenes aéreas del Manifestómetro están enfocando las calles desde arriba pero con un ángulo bastante evidente lo cual está restando superficie total. Esa superficie no es veraz. Pero bueno, como sólo se pretende manipular bien está.

La solución sería tan sencilla como coger un plano de Madrid y, en el supuesto bastante improbable de que alguno de los del Manifestómetro sepa integrar, calcule el área sobre el plano. Todo lo demás es farfolla, chapapote intelectual, muchachos.

#45. Publicado por elrojiprogre - Febrero 4, 2007 01:08 PM.

¿Cómo piensas conseguirlo?

También este está bastante bien, si me permitís la expresión:

La masonería en rosa y en negro
31 de Enero de 2007 - 14:16:38 - Pío Moa
Un artículo de hace seis años:

A finales del siglo XIX Francisco Ferrer Guardia proponía una "revolución ferozmente sangrienta", en la que la sangre "corra a torrentes", y creó una "Escuela moderna" dedicada a difundir sus ideas revolucionarias. No se quedaba en palabras, pues fue él, con toda probabilidad, el inductor del atentado de la calle Mayor de Madrid, en 1906, con decenas de muertos, y perpetrado por un profesor de dicha "Escuela". Al ser condenado a muerte Ferrer, a raíz de la Semana Trágica barcelonesa, en 1909, se levantó por él en toda Europa, un clamoreo gigantesco, que lo pintaba como un "nuevo Galileo" y "educador de España", víctima de una "Inquisición" inexistente y del "clericalismo asesino", etc. Hubo grandes protestas y manifestaciones con heridos y a veces muertos, en numerosas capitales europeas. ¿Por qué esa reacción tan extraordinaria a favor de un hombre oscuro y fanatizado, de muy escasas dotes intelectuales? El catalanista Cambó lo explica: "Ferrer ocupada uno de los lugares prominentes en la Masonería y la Masonería internacional tomó el ’affaire’ con el más grande entusiasmo".

La orden masónica señala con orgullo su presencia en las primeras Cortes Republicanas: 183 diputados entre 458. Habida cuenta de que el número de masones en España ascendía a escasos millares, eso significaba que una reducida sociedad prácticamente secreta tenía mucha más influencia, ejercida por vías opacas, que cualquier partido.

Al fracasar la insurrección socialista y nacionalista catalana de 1934, la izquierda lanzó una enorme compaña propagandística sobre la represión en Asturias. La organizaron masones como Vidarte –promotor también de la insurrección– o Fernando de los Ríos, en colaboración con la masonería internacional. Martínez Barrio, también alto cargo de la "orden", recomendó a Vidarte cautela, recordándole la carnicería de la Revolución francesa, cuando los principales dirigentes masones se mandaron unos a otros a la guillotina. En fin, la campaña sobre la represión en Asturias se basó en exageraciones y falsedades, pero logró poner contra las cuerdas a un gobierno legítimo que había defendido la legalidad democrática contra un gravísimo asalto revolucionario. Y envenenó al ambiente social, creando condiciones para una vuelta a la guerra.

Señalo estos hechos –y se podían ampliar mucho–, no para pintar a los "hijos de la luz", como modestamente se autodenominan, con colores exclusivamente tenebrosos, sino para contrastarlos con la leyenda rosácea que ahora se divulga sin asomo de crítica. No siempre el papel de la "orden" ha sido lo benéfico e ilustrado que sus dirigentes pretenden, cosa natural, pues ninguna institución humana es uniformemente buena o mala. Pero así como antes se destacaba en exclusiva lo peor de la masonería, ahora se nos quiere hacer comulgar con las ruedas de molino de su perfección.

Creo bastante razonable la opinión del filósofo italiano Benedetto Croce: "Escucho las jactancias de esa institución sobre su grande y saludable eficacia; escucho las atroces acusaciones que le lanzan sus adversarios, y me inclino a creer que jactancias y acusaciones son por igual exageradas. Pero conozco la mentalidad masónica y veo en ella un serio peligro para la cultura italiana". Para Croce esa mentalidad, simplista y abstracta, "pretende distinguir a golpe de ojo el bien del mal y clasifica hechos y hombres por signos externos y por fórmulas", y por tanto la consideraba "pésima no solo mentalmente, sino también moralmente".

El PSOE ha propuesto en el Parlamento una rehabilitación oficial de "los hijos de la luz". Pero la masonería quedó rehabilitada automáticamente en el momento en que pasó a poder actuar en la legalidad, como tantas otras sociedades. Es como si de pronto el mismo PSOE exigiera ser rehabilitado en las Cortes de los anatemas pronunciados contra él bajo el régimen de Franco. Da la impresión de que ahí hay una trampa y una intención no confesada, aparte del prurito de infligir derrotas a Franco después de muerto. Esa intención es convertir a las Cortes en plataforma gratuita de propaganda de la orden, como se ha hecho en las campañas sobre las Brigadas Internacionales o el maquis. Utilización abusiva que nada añade al prestigio de una institución clave de la democracia.

429 comentarios

#52. Publicado por fender - Febrero 4, 2007 01:18 PM.

y que te crees que hacen tio listo, contarlos uno a uno?

#51. Publicado por Truman - Febrero 4, 2007 01:18 PM.

Pues nada, despues de tu ejemplo de españolidad, ¿entiendes por qué muchos nos cagamos en la puta España que representáis? Recuerda que todos somos españoles, pero a muchos no nos gusta que nos impongáis vuestra forma de serlo usando la bandera, el himno y el terrorismo como arma. Laa manifestación de ayer fue en contra de la España mayoritaría que no es nostalgica del franquismo.

Tiene algo de razón el insigne historietista PPeo Moñas; el peligro fundamental para Europa son los masones

fender: lo tuyo se queda en chapapote.

fender, ¿te has metido tú dos rallas antes de escribir eso del ángulo?

La TRI REPUBLICANA,

Y ella reclama la bandera republicana, una persona que "justifica" a Castro....

Y luego dirán que los republicanos eran y son todos democrátas...

Lo importante es que fue una demostración que contra España nadie puede

???

Luego me dirán que son no-nacionalistas.

#52. Publicado por fender

Fender, no me seas capullo. Precisamente lo que hacen es calcular el área de la manifestación, como sabrías si te hubieras molestado en informarte, pero claro, donde esté un buen prejuicio que se quite lo demás. Las imágenes aéreas esas no son para calcular la cantidad de gente que hay a ojo, son para delimitar el perímetro de la manifestación, por lo que la inclinación importa una mierda. Seguro que si les alquilas un helicóptero a los del Manifestómetro para todas sus salidas no te lo rechazan.

Uno copypasteando a Pío Moa para que sepamos lo que es bueno, el otro que le da igual dosientosmil que unmillonymedio, lo importante es que somos más. Ah y no solo somos más, además somos ESPAÑA, como lo demuestra el hecho de que al final de la mani suene el himno nacional. En la próxima mani proclamamos a Rajoy bajo palio legítimo heredero al trono de ESPAÑA, con doh cohoneh peoneh!

El Parlamento Europeo admite a trámite la denuncia contra Telemadrid por manipulación informativa.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=44882

Pero bruselas no se mojará.

El Parlamento Europeo admite a trámite la denuncia contra Telemadrid por manipulación informativa

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=44882

Y luego dirán que los republicanos eran y son todos democrátas.

¿Quién ha dicho eso?

El parlamento, perdón, está en Estrasburgo.
Y entre sus competencias:
Control democrático. El PE ejerce un control democrático sobre la actuación de la Comisión, el Consejo de la Unión y el Consejo Europeo. Además, puede crear Comisiones para investigar posibles infracciones del derecho comunitario o casos de mala administración por parte de las instituciones de la Unión. Un ejemplo de estas comisiones fue la que investigó el caso de las vacas locas.

escolar, defiende tus ideas y valora las de los demás. Estas obsesionado, dentro de poco ya solo vas a valer para descalificar, es lo único que haces Tanto criticar a losantos y las formas desde luego que no, te valoro, pero el mal rollo qeu meteis los dos se parece mucho

#52.
Fender eres un genio del ángulo inclinatorio y altamente equidistante.
Me estaba acordando de cuando a los de RH les daba por pedir "helicopter view" para los puestos ejecutivos, no sabía entonces que buscaban adictos al LSD.

Andres, es lo que estamos haciendo, defender ideas. O qué pretendes, que digamos siseñor unmillonymedio, siseñor España, siseñor una idea de España, siseñor España fue idea suya, siseñor España es lo que usted diga que es España, siseñor yo soy español así que soy suyo, señor.

¿A que esto está muy bien?

"Yo me explico por qué la buena gente de izquierdas detesta a Moa: gana su dinero sin subvenciones y sin meter mano a los fondos públicos…¡Intolerable!

Un progresista decente habría colaborado con el franquismo cuando Franco vivía, y se dedicaría a combatir ferozmente a Franco después de desaparecido su régimen. Moa en cambio ha hecho todo lo contrario, lo cual me parece una auténtica vergüenza. Un tipo así merecería ir al GULAG. Ah, lástima que se viniera abajo el muro de Berlín.

Y no leo los libros de Moa porque me han dicho que dejan en evidencia a la izquierda y a los separatismos, y eso me parece inadmisible.

#52 Iluminanos por favor con el cálculo y así sacamos cuentas.

bueno barnda, no creo que sea eso. Cada uno que defienda lo suyo con todas las ganas del mundo. Lo que digo es que si es posible sin descalificar No quiero ir yo de buenazo ni mucho menos, lo que digo es que me agota que siempre el objetivo sea ridiculizar insultar y descalificar, no decir: yo pienso así, y aunqeu yo piense así no queire decir que tu seas un hijo de puta, pq ya no estamos en 1936. Creo
Lo dicho, no queiro ir de santito, y no me se explicar mejor.Sólo dije que es agotador, aunque reconozco que es una formula con desgraciado éxito ultimamente, mira a la Cope, o este blog

Andrés= troll rabioso.
Sal-a-mamar= sofbot básico, mu básico, sólo sabe copypastear. Carece de ideas propias. encefaloframa plano. cerebro hueco, red neuronal con un única neurona y además resonante, en bucle infinito de copiar...

Andrés= troll rabioso.
Sal-a-mamar= sofbot básico, mu básico, sólo sabe copypastear. Carece de ideas propias. encefalograma plano. cerebro hueco, red neuronal con un única neurona y además resonante, en bucle infinito de copiar...

Yo te apoyo Sal, de hecho creo que Pío Moa, como referente que es del pensamiento liberal debería presentar alguna edición del telediario de telemadrid, pásalo, que me voy a partir cuando lleguen las elecciones.

http://img246.imageshack.us/my.php?image=mamarrachocx7.jpg

#72. Publicado por Andrés

Qué descalificación te ha parecido injustificada?

si soy un trollazo y tu david el gnomo. Quedate tranquilo.Qué coñazo.aburiño

Ya, Moa "el carpintero", ¿no?, el "As del martillo". MOA FUE, ES Y SERÁ TAN TERRORISTA Y ASESINO COMO DE JUANA, y sus seguidores lo sois igual que los batasunos siguen a ETA.

Es como mentar la soga en casa del ahorcado. Dices la palabra troll y los dos que tienen internet en casa (Salapastar no sé, alomojó es que curra los domingos) asaltan las teclas con fiereza.
TROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLL! De profundis clamavit ad te!

(va por los viejos tiempos)

Truman, me alegro de que te despiertes "esperanzador", reparte esa esperanza allá donde vayas hoy, es algo muy bonito.

No acabo de entender por qué dices que "somos más", no es lo que dice ni el parlamento ni las encuestas. Desarróllalo un poquito, anda.

Lo que queda bien claro es que no eres un demócrata. No crees en el sistema, vamos. Imagino que a eso te refieres cuando hablas de caretas. No pasa nada es cuestión de gustos, si te ponen las dictaruras, te ponen y punto.

Fender, yo sabía integrar estupendamente, pero desde que existe el Sigpac y el Autocad, invierto el tiempo en otras cosas.

Es cierto que TODA fotografía aérea nunca puede ser una proyección ortogonal exacta, y no sirve para medir un terreno con exactitud milimétrica. Pero es perfecta para hacer ESTIMACIONES, que nos sitúen en un RANGO DE MAGNITUDES razonable.

Fender, alma ingenua, el procedimiento que sigue el Manifestómetro puede no ser exacto ni científico, pero da una APROXIMACIÓN razonable. Además, tiene la ventaja de que siempre es el mismo. Resulta que en la Cope el día 13 dieron el método por bueno, ahora dudo mucho que lo hagan, ¿no te huele un poco mal?. ¿No puede ser esto, hablando con más propiedad, la manipulación que comentas?.

Por cierto, ¿cómo integran en la comunidad de Madrid? ¿tienen ahí "chapapote intelectual"?

Ésta manifestación muestra la encrucijada en la que se encuentra la derecha española: lo que realmente llama a sus bases, lo que realmente les anima electoralmente, es el lenguaje extremista y populista de J. Lo y sus secuaces, pero si quieren que sus ideas realmente tengan repercusión política tienen que moderar su lenguaje y aceptar hablar con el gobierno.

Hay que recordar que aún las encuestas más favorables al PP siguen sin darle la mayoría absoluta. Y en España, si se quiere gobernar en minoría se debe hablar con los nacionalismos periféricos. Adoptar una retórica de arribaspaña y águila de San Juan puede estar bien para llevar a un autobús a un puñado de aburridos pensionistas, pero para lo que es el juego político de verdad es tan absurdo como inútil.

¿Y si en el 2008 el PP gana sin mayoría? ¿Se darán el abrazo de Vergara Rajoy y Mas, o quién sabe, Rajoy e Ibarretxe? ¿Y qué diría Fedeguico entonces?

La mani por la paz y el gobierno solo la retransmitió Telemadrid.
La de ayer: Telemadrid, Popular Tv, Intereconomía y LibertadDigital. TVE1 conectó para los comunicados.
4-1.

Andrés yo es que estoy en el año de me cago en la equidistancia.

Yo lo que veo es que mucho bla, bla bla, pero los únicos que aportan cifras para evaluar la cantidad de manifestantes, que de eso se habla, es la gente que sabe matemáticas, que sabe contar, y que intenta que no le tomen el pelo.

Ideas al margen.

Si alguien en su sano juicio pretende que me trague lo que dice LD o La razón de un miilon y medio, me está faltando al respeto presuponiendo que soy bobo.

Ya lo he dicho antes. Esta gente NO SABE lo que son 100.000 personas juntas.

Tienen el caso de un campo de futbol que es un terreno acotado, para hacer una estimación fiable.

Lo demas es absurdo, ridículo.

Lo repito, ideologías al margen.

Esto es equivalente a que quieran que me crea que había burros volando, y que se enfaden si no me lo creo y me llamen, encima, terrorista.

#82 y yo que creía que los de Telemadrid, Popular Tv, libertadDigital eran lo mismo...

"Telemadrid, Popular Tv, Intereconomía y LibertadDigital"

Ah, ¿pero no son todas lo mismo?

Cardinal, esto es lo mismo que el millonymedio. El gobierno debería haber caido como mucho al cabo de un año.
Pero parece que no cea, y tu ya has gritado millonymedio! se rompe España! el alcazar no se rinde!. Esas palabras no admiten vuelta atrás, solo pasos adelante.
Y hoy no es 1974, cualquier paso adelante en esa linea sería tan ridículo como si telemadrid dice tremillones!

Binolles y binolles de buenos españoles salieron ayer a la calle.

¿Qué hacía mientras tanto el Gran Pepino? Quiero de sabe!!

LD/teleespe/poptv contrató a 20 matemáticos borrachos, los montó en un helicóptero, los mareó bién; después les hizo la pregunta ¿ Cuantos millones de personas veis?

"Telemadrid, Popular Tv, Intereconomía y LibertadDigital"

Es como la cosa esa del Espíritu Santo...

#85 XDDDDDDD

Por lo demás, fascinante que digan "no a la negociación" sin proponer una alternativa viable.

¿Como dice, amigo troll? ¿Que acabemos con ellos a hostias? Hm...comprendo su decisión. Pero ahora bien, amigo troll, contésteme a ésto: si, según dice, la única solución es combatir a los terroristas a leñazos y sin darles ni una concesión al estado de derecho...¿me podía explicar como Franco no sólo no acabó con ETA en los seis años que coincidieron en éste mundo, sino que además se crecieron hasta tal forma que volaron por los aires al mismísimo presidente del Gobierno?

Marlango, El Gran Pepino estaba pezonizando la duda, como no podía ser de otra manera.

(pero qué bueno estaba el Protos y qué ricas las gambas en el Manolo's).

¿Has comprado ya mi nuevo calendario 2007?

Es gracioso el asunto de las banderas para ALGUNOS rojos.

A ALGUNOS rojos, les fastidia que los de derechas se sientan orgullosos de ser españoles y de llevar la bandera española allí donde van. ALGUNOS rojos, acomplejados y sin ideas, basan su acción política en hacer lo contrario de la derecha. Da igual que ser español y sentirse orgulloso de serlo, no tendría por qué ser de derechas. Pero ALGUNOS rojos son capaces de llevar banderas de cualquier comunidad autonoma, de cualquier pais: Palestina, Cuba, Venezuela, etc... (excepto americana, por que en america NO hay gente de izquierdas y su bandera NO es la de barras y estrellas....) excepto la española (y americana).

Estos rojos (los ALGUNOS), no dicen nada cuando Carod Rovira, Ibarretxe o los del Bnga, hacen uso de las banderas de las respectivas comunidades autonomas, (no les molesta a estos ALGUNOS, que los nacionalistas "patrimonialicen las banderas de todos los catalanes, vascos y gallegos, nacionalistas o no? ahhh, solo molesta si es la derecha ESPAÑOLA, claro)

No dicen nada cuando salen banderas republicanas en manifestaciones. ¿No se "usan" (como ellos dicen) estas banderas que representan a TODOS los republicanos, para manifestaciones con fines PARTIDISTAS?

Noooooo, los rojos, ALGUNOS, son rojos por que no son de derechas. Estos rojos, los ALGUNOS, para saber lo que piensan tienen que:
escuchar a Losantos (por eso es lider de audiencia),
leer elmundo y
ver telemadrid,
Para saber que tienen que pensar. Simplemente lo contrario. Si los de derechas llevan banderas españolas, hay que llevar cualquier otra bandera que la Española. ¿A caso no hay gente de izquierdas que tiene banderas españolas?, siii, pero da igual, si la derecha dice blanco, estos ALGUNOS siempre diran negro (porque esto es ser rojos, para ALGUNOS)

¿Por qué no plantearse que uno lleva la bandera española en una manifestacion, como la lleva para ir a ver a Fernando Alonso o para ponerla en el balcon de casa cuando uno vive fuera de España y dejar claro que ahi vive un español?
Noooooo,

Luego no entienden por que algunos piensan que ALGUNOS rojos son antes anti-españolistas y pro-separatistas (no dicen nada cuando Otegui, Pujol o cualquier nacionalista usa las banderas de todos los residentes dee esa comunidad).

Es el problema de ALGUNOS rojos, que confunden ser español con ser de derechas. A muchos de derechas ya les va bien esta confusión, como a muchos nacionalistas ya les va bien que se asocie la bandera catalana con los nacionalistas.

Afortunadamente, la MAYORIA de españoles sabemos que las banderas son de todos y para todos.

El dia que ALGUNA derecha española no tenga complejos en llevar ikurriñas y ALGUNOS rojos lleven la española sin complejos. Los nacionalismos cavernicolas estarán desactivados.

Rinzewind...

El programa en el que han comentado lo del "Manifestodromo" (jejeje..) ha sido en la tertulia, de 9 a 10 h. del programa "Mas que palabras" de Radio Euskadi.

La web del programa es esta:
http://www.eitb.com/radioeuskadi/masquepalabras/default.asp

Aunque tienen otras secciones grabadas, no he encontrado la tertulia grabada. Pero si mandais un mail a su director, Javier Vizcaino, imagino que no tendra problemas en mandaroslo, pues es un tio majo y el mismo periodista que realiza el "Cocidito Madrileño" con lo mejor de las tertulias fachosas. El mail es: masquepalabras@eitb.com

Y si no, podeis contactar con el periodista Javier Ortiz, que es uno de los que ha participado en la tertulia y hablado para bien del Manifestometro.

Su blog es: http://www.javierortiz.net/

Suerte.

Joder RinzeWind os están dejando un comentarios de lo más creativos.

"Charles, dejas intacto el problema: la de ayer se mide a dos horas quince y la de enero a una hora treinta y cinco. Esto sin otras consideraciones, sobre densidad, temperaturas, área que se mide, etc., pone muy en entredicho el método del Manifestódromo.
Leta | 02.04.07 - 1:57 pm | # "

AdamSmith, que no, que España no es una idea, es un pais. Y Euskadi no es una idea y los Usa no son una idea y el Real Madrid no es una idea, lo siento si te he jodido la única idea que tienes en la cabeza, pero es así.

El trapo herencia de la Paca da muy mal rollo. Pero es que a mí en particular me dan mal rollo todas las banderas. A lo mejor la de la calavera y las tibias cruzadas, hasta que se apodere de ella MAR, claro.

#96. Publicado por Carlos Arrikitown

Evidentemente, cuando hace calor los manifestantes están más separados que cuando hace frío y por tanto la densidad varía. Eso lo sabe cualquiera.

A algunos rojos no nos gustan las banderas, igual que a algunos liberales. A veces la equidistancia no puede reconciliar toda la realidad. De hecho casi nunca puede.

Si Escolar y el manifestódromo dicen que ha habido algunos más que la manifestación de Enero, por pura lógica aplastante, y viendo del pie que cojean estas dos fuentes, se puede afirmar sin lugar a dudas, que ha habido bastantes más manifestantes. Por lo que no parece descabellado pensar que la cifra de manifestantes puede alcanzar con holgura las 300.000 personas.

Evidentemente, lo de la Comunidad de Madrid no tiene pase. Pero el Foro de Ermua ha superado con holgura a la anterior manifestación de Febrero. Utilizando un simil futbolístico, el Foro de Ermua ha ganado el partido sin demasiado esfuerzo, pero sin llegar a la goleada.

#96. Publicado por Carlos Arrikitown - Febrero 4, 2007 02:11 PM.

Pues yo creo, Carlos, que lo de las temperaturas es un aspecto más que interesante: de todos es sabido que el genuino buenespañol ENCOGE en momentos de intensa exaltación patriótica como los de ayer.
Ergo: las cuentas de Espe van a misa!

Supongo que en las manifestaciones de separatistas la densidad será menor que en las de unionistas. Eso también habrá que tenerlo en cuenta.

Relación fundamental del manifestante pepero: "Todo manifestante pepero, cuando se ve sometido a una temperatura inferior a 20 grados, experimenta un aumento de volumen, que a densidades constantes, hace que parezca doble, triple, cuadruple etc, ocupando así el espacio de varias personas normales, siendo dicho aumento sólo visible desde algunos observadores privilegiados, en particular los de teleespe "

La entropía tiene mucho que ver con todo esto del cálculo de manifestantes. Creo.

#99. Publicado por Anonymouse - Febrero 4, 2007 02:14 PM.

Además cuando hace frio se contraen y ocupan menos espacio.

Creo que la explicación es mas sencilla y no se halla en fórmulas termodinámicas: la comunidad contaba todas las múltiples personalidades trolleras de cada asistente.

FEM
"Federación de Ecuatorianos de Madrid"

Es llamativo que exista algo así como una federación de personas. Las federaciones suelen estar constituidas por asociaciones diversas, que en pro de una mayor y mejor actuación común, se juntan en una federación de asociaciones. Pero una "federación de ecuatorianos", y además sólo "de Madrid", resulta verdaderamente llamativa...

Sería conveniente que los creadores de "federaciones" fantasmas tuvieran en cuenta, la próxima vez, estos pequeños conceptos.

101. Publicado por Lucas

Cacahuete para el caballero.

Otra cosa:

Es curioso que manifestarse a favor del DIALOGO es estar con las victimas y contra ETA, y manifestarse CONTRA LA NEGOCIACIÓN es hacer un "uso" de las víctimas del terrorismo y no estar contra ETA, sino, hacer uso electoral del terrorismo.

También es curioso una cosa, es algo mas transversal:

Mucha gente de izquierdas denuncia que el problema de ESPAÑA, es que en la transición no se depuraron y juzgaron responsabilidades de la DICTADURA FRANQUISTA, entienden que por culpa de que no se juzgara el franquismo y a los franquistas, una parte de España está como está.... (como ellos creen que están).
Pero esta misma gente, ahora, que dicen que se debio juzgar el Franquismo y que la transicion fue una traición a las victimas del franquismo, son las que DEFIENDEN UNA "TRANSICION CON LOS ETARRAS". Es decir, que la transición fue un error y por eso.......pretendemos hacer una especie de transicion (negociacion con los culpables), para estar en "paz".

Este mismo argumento, se puede utilizar tambien para los que defienden tanto el "ESPIRITU DE LA TRANSICIÓN" y en cambio, no quieren este "ESPIRITU" para el fin de ETA. Es decir, pasar pagina y "amnistiar" a todos los franquistas, fue una gran idea. "Amnistiar" a los Etarras, es una malisima idea.....¿¿??

A los borregos los conocereis: dicen blanco y negro, y estan convencidos que dicen la misma cosa.

Hombre, Adamsmith, así me gusta: "rojo". Ni ungido ni progretarra ni liberticida ni colectivista ni leches. Venga, "rojo", fuera hipocresías.

Lucas, estás enfermo. Esto no es un puto partido, cojones. Y los que lo planteáis así no hacéis más que hacerle el juego a los asesinos.

#87:

Subestima usted el poder de la Fuerza.

Del "OTAN: De entrada NO" al "Pujol, enano, habla castellano", hay numerosos ejemplos de palabras que se tragan y de "traiciones" a la Patria. La pregunta no es si el PP podría aliarse con CiU, ni si CiU aceptaría (la respuesta a ambas preguntas es, como no, afirmativa) sino qué se haría con la retórica extremista-populista que con tal desparpajo se ha abrazado sin contemplaciones. Me temo que Pío Moa y similares se quedarían sin tertulia...

#101 Está claro de que pie cojea cada uno. Los primeros que citas creo que es por una piedrecita bajo el calcetín y los segundos... los segundos dan demasiados pasos en falso y se les abre el suelo por allí donde van.

#101 Está claro de que pie cojea cada uno. Los primeros que citas creo que es por una piedrecita bajo el calcetín y los segundos... los segundos dan demasiados pasos en falso y se les abre el suelo por allí donde van.

#107. Publicado por baranda - Febrero 4, 2007 02:25 PM.

Que no, hombre... A ver: un español de bien es un español católico. Un católico consta de cuerpo (parte perecedera de la persona humana) y alma (parte inmortal de la persona humana), luego vale por dos. Luego si a una manifa de españoles de bien van, pongamos por caso, 300.000 personas humanas, hay que contar que van 600.000. Pero es que por ser españoles de bien, o sea, católicos y de derechas, tienen más razón que un español normal. Luego hay que sumarle otro poco más a es manifa. Así que ya nos plantamos en el millón. Si además contamos a las personas que por enfermedad u otras razones de tipo semejante hubieran querido estar y no pudieron, ya nos situamos en el millón y pico. Así que los cálculos de la Comunidad Liberal de Madrid no son tan desacertados. Basta con tener un poco de fe, Esperanza y cantidad.

Grande Adam, grande!!!

P.D: para los celosos, esta semana es navidad en la republica independiente de mi casa, como decía uno!!

#110. Publicado por AdamSmith

Es que los que están contra el diálogo no se lo creen. Si estuvieran ellos en el gobierno intentarían usar el diálogo para conseguir el fin de ETA, como ya han hecho, porque saben que simplemente por la vía policial no se consigue acabar con ETA. Claro, siempre queda mucho mejor el populismo y proclamar que el Alcázar no se rinde.

La señora San Gil acaba de decir ayer en relación con las 19 detenciones de hoy en el País Vasco, que ayer se manifestaron 2 millones de personas en Madrid. Por lo que la Comunidad se equivoca, vamos camino de los 3 trillones.

Veo que López Garrido ya ha hablado de apropiación del himno de España, la bandera, etc.

El vídrio de Rinze de la unificación comunista versus el fascio redentor es descojonante.
Los comunistas, mostrando su capacidad para memorizar, empiezan a corear "La izqd. y la drcha. se tienen que escuchar, para acabar con ETA y por la libertad" (Loable cántico) y el fascio to cabreao empieza a pensar como contratacar, dudan, desfallecen, se dan cuenta de su escasa capacidad para los coros y cuando no sabían que hacer responden con un "ETA NO". No dan pa más.

XDDDDDDDDDDDDD

Gracias RinzeWind.

#118. Publicado por elvis - Febrero 4, 2007 02:32 PM.

Con un poquito de simpatía y esfuerzo, cinco, ¡CINCO MILLONES!!! ¿o fueron minolles?? A ver si fueron minolles y estamos aquí haciendo en gili... :¬(

Igom: muchas gracias, a ver si conseguimos sacar algo.

Carlos Arrikitown: a mandar, joder :D

#112

Claro que se las podran tragar sin problemas, el ejemplo lo tenemos ahora con la negociación '98, pero tiene que haber unas elecciones de por medio para que se resetee el sistema.
Para las generales queda más de un año y no pueden hacer ningun cambio de estrategia que no signifique o claudicación o golpismo.

Y los tertulianos... al fin y al cabo su idea es ESPAÑA, si Esperanza Aguirre se va de visita a la China Comunista y es por ESPAÑA, bienvenido sea.
Es lo bueno de la idea de ESPAÑA, es suya y hacen con ella lo que le da gana.

#118 Lo de la apropiación del himno tiene mucha guasa, si ya el PepeMari hizo una ley para evitar usos distintos a los que él estimaba oportuno, que vengan sus huestes a usarlo saltándose la norma le tiene que estar haciendo revolverse en la tumba (política).

Adam Smith, piense usted un poco:

Tocino = Tocino
Velocidad = Velocidad

No es lo mismo Tocino que Velocidad.

El éxtasis místico patriótico le altera sustancialmente la percepción del concepto.

#94 y #110:

Don Adam:

A su primer comentario: quizás tal problema de la izquierda con la bandera sea el uso indiscriminado y "ad nauseam" del pabellón nacional por ALGUNAS personas de ideología de extrema derecha con las cuáles no sólo ALGUNOS rojos, sino LA MAYORÍA de personas de bien dudaría en relacionarse. Se equivoca usted al decir que la bandera de España es la bandera de todos. Se equivoca. La bandera española es, posiblemente, la más políticamente cargada de Europa, a excepción de la de Chipre. Pero, bueno, como es su ideología, usted no se da cuenta. La bandera bicolor es, desde 1937, la bandera del franquismo, y ya no podrá sacarse ese sambenito, por mucho que tanto a usted como a mí nos disguste.

Y respecto al segundo comentario...tiene en parte razón. Yo no estoy de acuerdo en juzgar a los responsables del franquismo. En parte porque dejaría a la mayoría de pueblos gobernados por el PP sin alcalde y a Génova medio vacía; en parte porque la gente tiene derecho a arrepentirse y a rectificar (pregúntele a Pío Moa) y no vamos a privarles de la posibilidad de disfrutar la democracia que tanto nos ha costado construir. Y, en efecto, perdonamos a los franquistas en aras de un país democrático, estable y sin resentimientos.

Pues yo viendo que ayer en Bilbao, donde vivo, había dos manis por la paz-más-o-menos, organizé una en el pasillo de mi casa

Bueno, es lo de siempre.

La idea subliminal de que "hemos ganado".

¿que han ganado?

Nada.

Lo que hay que ganar son las elecciones.

Y con mentiras sobre número de asistentes a una manifestación, que solo se tragan los imbéciles que no saben ni hacer cuentas, no las ganarán en la vida.

Habrá que estar atentos a los datos de audiencia de telemadrid ayer, quizás estemos ante el primer fenómeno televisado en el que el número de asistentes sea 10 veces el de televidentes.

Yo que no tengo ningún complejo de franquista, ni vivo de mi "compromiso" y mi "lucha" antifranquista 30 años despues de que Franco haya muerto.

Como liberal, defiendo el IMPERIO de la LEY de un estado DEMOCRATICO-LIBERAL.

Estoy en contra de la NEGOCIACION-POLITICA con los criminales. (algo que creo que estamos la mayoria, incluso Zapatero lo ha dicho por activa y por pasiva)

Creo en los beneficios penitenciarios, para aquellos que muestren interes en reinsertarse socialmente (yo a los ETARRAS que pidieran perdón o que al menos renegasen de ETA, les concedería beneficios penitenciarios,los mismos que para cualquier asesino y les pondría en carceles cerca de sus casas). Pero si no reniengan, condenas integras (30 años) y dispersos.

Cambiaría la ley de partidos para ilegalizar personas póliticas: Todo partido que financiase grupo terroristas, quedaria ilegalizado (esas siglas concretas y su patrimonio requisado) y sus miembros inhabilitados politicamente. Y así succesivamente. Eso de tener que declararse anti-ETA, es como si se tuviera que obligar a Fraga a declararse anti-franquista o a alguno del PSOE anti-Pablo Iglesias ("Permaneceremos en la legalidad mientras ésta nos sea útil" Pablo Iglesias dixit).

En el fondo creo que, tanto Zapatero esta a gusto sin el apoyo del PP, por que cree que si consigue el fin de ETA se apuntará el SOLITO el tanto. Y el PP esta contento, por que si hay un tema del que sabe COMO hacer oposición, es el del TERRORISMO.

Pero en el fondo, fondo, el PP y el PSOE, piensan lo mismo del TERRORISMO, pero hay que "escenificar" e "interpretar" cada uno su papel. Con los Hooligans de cada uno, de palmeros.

"El parlamento, perdón, está en Estrasburgo"

El parlamento europeo está fundamentalmente en Bruselas y un poquito en Estrasburgo

jajajajaj ALGUNOS FRANQUISTAS creen que la transición fue la DICTADURA DE FRANCO y que hay posteriormente sólo es un proceso un proceso de DESACTIVACIÓN DE LA IZQUIERDA PARA QUE OLVIDE LOS CRIMNES Y EL TERRORISMO MASIVO, GENOCISIO, DE LA DERECHA CONTRA LOS ESPAÑOLES, esos FRANQUISTAS ceren aye ya HA LLEGADO EL MOMENTO DE IMPONER SU "IDEA" DE ESPAÑA COMODEBE SER Y QUE NADIE SE LES OPONDRÁ, estos FRANQUISTAS sólo sueñan con la DESMOCILIZACION DE LA IZQUIERDA para poder crear un RÉGIMEN NACIONAL-GALLINACEO, CATOLICO TEOCRATICO y que lo vamos a aceptar sin más.

Una cosa más, LA ESPAÑOLIDAD MURIÓ O SE EXILIÓ DE ESPAÑA AL ACABAR LA GUERRA, ESPAÑA DEJÓ DE EXISTIR CON EL GOLPE DE ESTADO FRANQUISTA Y SU POSTERIOR DICTADURA, los FASCISTAS NO SON ESPAÑOLES, son FRANQUISTAS, defienden una "IDEA" de NAZION FRANQUISTA como se vió ayer en el mitín NAZIONALISTA FRANQUISTA del PP, lo mejor q puede ocurrir en la península es q los franquistas se qden con sus símbolos patrimonializados y que los ciudadanos tengamos unnos nuevos corrspondientes a UNA NUEVA CONSTITUCION QUE REINSTAURE LA REPÚBLICA, es la única posibilidad de que vuelva ESPAÑA, lo demás son vanos intentos de LA DERECHA PARA QUE NOS IDENTIFIQUEMOS CON SU FRANQUISMO, y eso va a ser nunca QUE ¡NO! XDDDDD

A los borregos como AdamSmith se les ve de lejos y antes se les huele ;)

la derechanante no es ducha en manifas, los españoles "de bien" no se manifiestan...¡desfilan!
;-) animalioos

Adam, te has pasao muuucho, al equiparar a franco( recordemos que fué un DICTADOR durante 40 años), con Pablo Iglesias, político, no dictador. Ese es vuestro main error: la equidistancia que buscais y repetís constantemente, os hace meter en el mismo caso a un Dictador, y a un político, con el que, aún no estado de acuerdo con sus ideas, no podreís acusar de los asesinatos, que sin embargo si son imputables al enano dictador.

Pero en el fondo, fondo, el PP y el PSOE, piensan lo mismo del TERRORISMO

Exacto. Lo que pasa es que cuando al PP le tocó el turno el PSOE le dejó vía libre, y cuando le toca al PSOE el PP hace el paripé para usar el terrorismo políticamente. ¿Ves como no es lo mismo, equidistante?

#129. Publicado por AdamSmith - Febrero 4, 2007 02:49 PM.

"...Como liberal, defiendo el IMPERIO de la LEY de un estado DEMOCRATICO-LIBERAL."

Yo como republicano, defiendo un estado con República, sin Rey, y fuertemente descentralizado. Con jueces y fiscales elegidos por los ciudadanos, listas electorales abiertas, y carcel para los directores de periódicos y periodistas en general que tratan de engañar a la gente diciendo que ayer se manifestaron millon y medio de personas.

"...Cambiaría la ley de partidos para ilegalizar personas póliticas: Todo partido que financiase grupo terroristas, quedaria ilegalizado (esas siglas concretas y su patrimonio requisado) y sus miembros inhabilitados "

Yo cambiaría la ley de partidos y la derogaría, hciendo que cada pertido cuyos miembros fueran pillados en flagrante delito, pagaran al estado la cifra de 100 millones de euros de multa, además de suspender su actividad por un tiempo no inferior a 30 añós, sin posibilidad de disminuirlo.

¿Como lo ves?

¿De verdad a ti no te sienta mal que te traten de tomar el pelo con lo del millon y medio?

¿Tu crees que porque ilegalices a la Mafia, la mafia no va a seguir campando por sus respetos?

Tomate algo, anda.

Y lo de comparar a Pablo Iglesias con Franco es ya de parodia de equidistancia.

Del edit. de ABC.

Conclusión en el primer párrafo.

"...la convocatoria de ayer fue un éxito en todos los sentidos."

De la manifestación a España.

"La razón es que hay muchos españoles, más de los que cree el Gobierno, realmente preocupados por el rumbo que han tomado los acontecimientos, o quizá por la falta de rumbo de una política -la antiterrorista-..."

Nuestros papelitos dicen.

"Esta manifestación del Foro de Ermua refleja un estado de opinión que ayuda a entender los resultados del barómetro que hoy empieza a publicar ABC. Si bien es cierto, en términos globales, que la encuesta atribuye a Zapatero más sintonía con el pensamiento ciudadano respecto al terrorismo (41 por ciento frente al 32 de Rajoy), también lo es que el líder del PP recibe de sus votantes un apoyo más firme que Zapatero de los suyos (74 frente a 69 por ciento). Un segundo dato a tener en cuenta es el empate (36 por ciento) que cosechan ambos ante la percepción social sobre cuál de ellos tiene «más claro» qué hacer ante ETA. Sin embargo, de nuevo Zapatero recibe un castigo mayor de sus votantes que Rajoy de los suyos. Es un aviso para el jefe del Ejecutivo: muy al contrario que el líder del PP, Zapatero pierde crédito e influencia entre su electorado. Así, resulta significativo el dato de que el 83 por ciento de los votantes del PP crea que Rajoy tiene las ideas más claras; y sólo el . Y tercero, ocurre algo similar respecto al grado de confianza que generan ambos: el presidente aún supera al líder del PP en términos generales, pero goza de menos confianza entre los suyos que Rajoy entre el elector popular. Esto no ocurría meses atrás."

La derecha sin agenda.

"Resulta enormemente revelador también que tres de cada cuatro españoles crean que realmente Zapatero no ha puesto fin al diálogo con los terroristas; y que a ocho de cada diez les parezca bien que el etarra De Juana siga en prisión provisional."

Suerte en el 2020 Zarzalejos.

A mi si me gustan las banderas, LA BANDERA NEGRA ES PRECIOSA, antes de ponerme al lado de algo rojigualda prefiero hacer trekking en Los Pirineos y pirarme ;), si de verdad los FRANQUISTAS creeis q nos vamos a comer la mierda de vuestra cabeza, se os va a pasar la visa con esa ilusión XDDD, OS VEMOS COMO EXTRANJEROS, LOS DEL PP SOIS ALIENS EN ESPAÑA Y NO NOS SENTIMOS NADA IDENTIFICADOS CON LAGO VUESTRO, N-A-D-A, SOIS DE OTRO PAIS, DEL PAIS DEL YUPIFRANQUISMO Y NO OS QUEREMOS VER, NOS DAIS IGUAL Y SOLO RESULTAIS UN COLAZO QUE HAY QUE SOPORTTAR COMO UB CASTIGO INJUSTO, ESPAÑA CON LA DERECHA SIEMPRE HA PERDIDO TERROTORIOS Y HA SIDO LLEBADA AL DESASTRE MAS ABSOLUTO, CUESTRA MEDIOCRIDAD GALLINACEA ES LA IMAGEN QUE MUCHOS ANGLOS TIENEN, POR DESGRACIA, DE ESPAÑA XDD

Lo del PP son las aves, de la gallina a la gaviota y otra vez de vuelta a la gallina jajajaj

Fíjese, don Adam, su último comentario (#129), me parece lógico, bien articulado y civilizado. Me pregunto cuántos de los simpáticos muchachos neofalangistas y rancios ancianos de la manifestación de ayer podrían articular una opinión como la suya. Intentaré contraponerle mis opiniones de forma igualmente civilizada.

¿Qué entiende usted por negociación política? La forma de negociación que yo aceptaría sería que a ETA, en cambio de dejar las armas, se le permite la formación de un partido político que intente convencer con la palabra lo que lleva cuarenta años intentando convencer con bombas: el País Vasco debe ser independiente, con Navarra, Lapurdi, Zuberoa y toda la pesca.

Respecto a lo de los beneficios penitenciarios, estoy plenamente de acuerdo.

Yo no creo que se deban prohibir partidos políticos, más que nada por no darles argumentos martirológicos. Por mucho que a nosotros nos parezca sensato, fuera de España la decisión de ilegalizar un partido político es bastante incomprensible y puede dar lugar a malinterpretaciones. Además, cada vez que el 86% de los vascos NO vota a Batasuna se desvanece un poco más la idea de la independencia como "voluntad mayoritaria del pueblo de Euskal Herria"

Comparto su frase: "El PP está contento, porque si hay un tema del que sabe como hacer oposición, es del terrorismo." Y no sabe como hacer oposición de otra cosa.

Espero que con ésto abandone definitivamente la fila de los "hooligans". Si las ideas se expresan civilizadamente, se pueden debatir.

Yo, como persona, condeno a los hijos de puta que me quieren engañar haciendome creer que lo que veo no está pasando. A quienes me quieren hacer creer que la manifestación de ayer es una manifestación multitudinaria y la anterior convocada por los sindicatos era nimia. Estoy por la aplicación de la ley y espero que los fiscales y jueces se encarguen de juzgar y condenar a los que usaron el himno nacional fuera de la ley.

Una perla (de tantas como hay es dificil escoger)donde el PPepino.:
________________

[...]
Creo que hay que tener claro que es totalmente cierto que la manifestación tenia como objetivo atacar al gobierno.

Ese es el argumento que usan ahora para defenderse, pero es que es cierto y deberiamos ser nosotros los que lo usasemos para atacarles.

Cientos de miles de personas atacan al gobierno por la desastrosa politica antiterrorista, y el PP se aprovecha de ello, porque lo que está haciendo el PSOE no es solo para echarlos del gobierno, sino que habria que meterlos en la carcel.

El PP, las victimas y el resto de las organizaciones deberian dejar de defenderse de esas acusaciones de "politización" de la lucha antiterrorista, y decir abiertamente que todo lo que está pasando es pura politica, y que la oposición va a aprovechas el terrible error de ZP para mandarlo a su casa (si es que no podemos mandarlo fuera del país)

Enviado por KLoNeTe el día 3 de Febrero de 2007 a las 23:32 (#89)
[...]
_____________________________

¿no son enternecedores? jajajajajja me orino ;-)

Anonymouse, ya lo se, el populismo solo es patrimonio del pp y el psoe si que CREE en lo que hace. Ya conozco su cancioncita, el PSOE buenoooooooo, el PP maloooooooooo.

En el telediario de TVE lo están dando clarito, clarito. Han comparado las cifras dadas en las últimas manifas por la Delegación del Gobierno y la Comunidad de Madrid; han explicado cómo lo calculan en la Delegación del Gobierno...

Ahora ya más que cacahuete habrá que darle una muñeca chochona al próximo que salga con lo de la equidistancia en esto.

#126. Publicado por zamir - Febrero 4, 2007 02:42 PM.

¡AUTOMANIFIÉSTESE CÓMODAMENTE EN SU CASA!
¡Consiga ahora a un precio realmente atractivo el MANIFESTER HOME!
Con DVD y una guía de usuario.

Tan fácil como insertar el DVD en su reproductor o PC y seguir las sencillas instrucciones.

Desde su casa, podrá organizar, convocarse, asistir y hacer recuento de toda clase de manifestaciones: por la paz, por el desarme, por el top-less full time, por la rebaja del precio de la gasolina, por la rebaja del precio de la telefónica móvil, por la rebaja del precio de la butifarra... Contra ETA, contra zETAp, contra Rajoy, contra Fraga, contra Gibraltar, contra el OPUS, contra la COPE, contra los obispos, contra la madre que los parió a todos...

Le instruiremos en la creación de pancartas ¡REALMENTE INSULTANTES A LA INTELIGENCIA! Le diremos cómo corear eslóganes sin ningún sentido, 100% demagógicos y sin coste adicional para Usted.

¡MANIFESTER HOME!
¡Anunciado en TV!
¡Nuevo!
¡Para toda la familia!
¡Está causando sensación en el mundo!
¡No se quede sin su MANIFESTER HOME!
¡Llame ahora al 555 *** *** y pida ya su MANIFESTER HOME!

Consiga de regalo, totalmente gratuito, este precioso reloj de pulsera bañado y duchado en oro de 25 giñates.

¡No deje pasar esta ocasión de conseguir su MANIFESTER HOME!

¡Sea Usted por lo menos 200 en el pasillo de su casa!

#143:

No, hombre de Dios, el populismo es cosa de cualquier partido, pero normalmente el populismo se hace con obras públicas (¡os construiré el metro!), salud (¡os construiré hospitales!), educación (¡miles de colegios!), seguridad ciudadana (¡acabaré con el crimen!) y, como no, corrupción (¡seré el político más limpio de España!)

Con el terrorismo es aún más inmoral hacer populismo. Con las cosas de comer no se juega.

Ya me sé su cancioncita. Son todos iguaaaaaaaaaales, son todos iguaaaaaaaaaales. El baile de la equidistancia, el baile de la equidistancia... Pues no, la equidistancia como principio básico del pensamiento débil me la paso por la brenca.

No se trata de PP malo y PSOE bueno, se trata de que el PSOE supo comportarse como es debido cuando le tocó y el PP no. No me pida que ignore los hechos por una equidistancia intelectualmente tan deshonesta.

populismo, algo q tienen en comun liberales con nazis, fascistas y franquistas, de hecho durante todo el siglo 20 y lo q llebamos del 21, los liberarcas han ido de la pata con nazis, fascistas y franquistas, ¿a q suena bien lo de repetir lo q son?, ellos no se cansan de repetir mentiras, hay q recordarles cada día y cada hora como son, no como creen ellos q creemos q son XD

#144. Publicado por elreydelabaraja - Febrero 4, 2007 03:10 PM.

Te ha faltado decir que han consultado a la Comunidad de Madrid sobre sus métodos de cálculo y han respondido que no daban explicaciones al respecto. De la Delegación del Gobierno sí lo han explicado.

Del manifestómetro.

"[...] En definitiva, los mismos que en la mani contra los matrimonios homosexuales (perdón, en defensa de la familia, que todos nos hemos encontrado con decenas de familias rotas después de la aprobación de la ley, ¿verdad?), o las anteriores de la AVT. El poder de moviización de la derecha es este y se mantiene estable desde su conversión al pancarterismo. Nada nuevo bajo (o cara) al Sol.
Maroto | Homepage | 02.04.07 - 2:59 pm | # "

#150 ¿Es un comentario en el manifestómetro o una opinión del mismo blog?

Me pregunto, de paso, si esta vez también había los consecuentes autobuses organizados para transportar a personas de todo el país a manifestarse.

Comentario, Alejo.

De Arcadi

"La crónica de la señora Patricia Ortega, en El País, sobre la bandera española y los manifestantes de Madrid sólo se justifica por su fracaso. Buscaba aguiluchos y vuelve a la redacción sin hallarlos. Así todas las bromitas que llevaba prestas cuelgan ahora de la bandera constitucional (¡e incluso de la tricolor!), y van resbalando, lentas, como sipiajitos."

Alguien puede extraer de lo de Patricia?

Y Pipino con el enigma 35.

"Lo de menos es que salieran a la calle diez veces más personas que las que logró movilizar para el 13-E..."

Titula Zapatero estás rodeado.

Dejadlos que se sigan autoconvenciendo cos sus contabilidades creativas y haciendose pajas mentales con el espectro de Paquita la culona, su parafernalia de banderitas e himnos y fist-fuckin varios con el brazo incorrupto de santa teresa.

No son nada ni nadie. Y cada día van siendo menos.

Ya ni alcanzan, a pesar de la concurr