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Marzo 16, 2007

Navarra

"En el caso de Navarra, y a efectos de su incorporación al Consejo General Vasco o al régimen autonómico vasco que le sustituya, en lugar de lo que establece el artículo 143 de la Constitución, la iniciativa corresponde al Órgano Foral competente, el cual adoptará su decisión por mayoría de los miembros que lo componen. Para la validez de dicha iniciativa será preciso, además, que la decisión del Órgano Foral competente sea ratificada por referéndum expresamente convocado al efecto, y aprobado por mayoría de los votos válidos emitidos."

Constitucion Española, Disposición transitoria cuarta

Ignacio Escolar | Marzo 16, 2007 06:16 PM


Comentarios

#1. Publicado por PezonNegro - Marzo 16, 2007 06:26 PM.

P.D: Y cualquier otra interpretación es una falacia.

#2. Publicado por Carlos Arrikitown - Marzo 16, 2007 06:27 PM.

Y encima transitoria. De dónde nos vamos a agarrar?

#3. Publicado por david - Marzo 16, 2007 06:29 PM.

ZP ha vendido Navarra.
Lo que pasa es que la ha vendido barata, y ya sabes, yo estoy en la política para forrarme y quiero mi tajada.

#4. Publicado por Darth - Marzo 16, 2007 06:29 PM.

Pues para el siguiente sábado, va a venir Rajoy a manifestarse contra la anexión de Galicia a Portugal, ¡coño ya!

#5. Publicado por Napartheid - Marzo 16, 2007 06:32 PM.

¿unión del pueblo navarro? ¿defensa identidad navarra?, pero estos ¿conocen Navarra?

¿van a ir los de la Sexta Merindad?
http://es.wikipedia.org/wiki/Baja_Navarra

¿saben lo que es el Monumento a los fueros? una de cuyas placas dicen:

Nosotros los vascos en homenaje y recordando a nuestros antepasados, nos hemos reunido aquí para demostrar que queremos conservar nuestra ley.
http://www.monumentofueros.com/index.asp

y por último, ¿Rajoy es esquizofrénico? es que el año pasado recogía firmas para la igualdad de todos los españoles (se pensará que no nos acordamos) y mañana va a defender el fuero navarro

#6. Publicado por Anonymouse - Marzo 16, 2007 06:35 PM.

De esto me he acordado hoy cuando he oído a no sé qué gilipollas diciendo que el PP es el único partido que defiende la constitución en Navarra. ¡Pero si ni se la han leído, coño ya!

#8. Publicado por andaqueno - Marzo 16, 2007 06:39 PM.

Sigual, que ZP entrega Navarra y punto. Ahora nos vas a salir con la constitución, amosanda.

#9. Publicado por andaqueno - Marzo 16, 2007 06:42 PM.

Ni que fuera también de vosotros, putos progres...

#10. Publicado por AnteTodoMuchaCalma Xº - Marzo 16, 2007 06:42 PM.

¡¡ NONO!!

#11. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 16, 2007 06:44 PM.

(Mierda)

¡¡UNDÉCIMO!!

#12. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 16, 2007 06:47 PM.

(Joder, qué día)

DUO -- DÉCIMO

#13. Publicado por RinzeWind - Marzo 16, 2007 07:06 PM.

Yo me voy a manifestar contra la anexión de Madrid a las Hurdes. Si ZP no ha dicho nada, por algo será. ¡Contra el apagón informativo del PRISOE!

#14. Publicado por jesus - Marzo 16, 2007 07:10 PM.

D. Álvaro de Marichalar también apoya la mani

http://anghara.blogspot.com/2007/03/alvaro-de-marichalar-navarra-siempre.html

¡faltaría más!

#15. Publicado por Medka el Turko - Marzo 16, 2007 07:10 PM.

Publicado por Darth - Marzo 16, 2007 06:29 PM.

"Pues para el siguiente sábado, va a venir Rajoy a manifestarse contra la anexión de Galicia a Portugal, ¡coño ya!"

Y por que? los de Vigo ya son portugueses

#16. Publicado por piezas - Marzo 16, 2007 07:11 PM.

#13

¡¡Eh!! De eso nada, monada. Madrid hurdeño ya. Solidaridad, coño, madroños para todos.

#17. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 07:12 PM.

Escolar tienes toda la razón, la disposición transitoria cuarta de nuestra Constitución está totalmente desfasada. Actualmente más del 80% de los navarros son contrarios a la incorporación de Navarra a Euskadi. Reformemos pues la Constitución.


¡ Navarra no es Euskadi !

¡ Navarra no es moneda de cambio !

¡ Zapatero = traidor !

#18. Publicado por québonito - Marzo 16, 2007 07:18 PM.

Qué bonito, qué bonito sacar la Constitución para defender no sé qué cosas.

Pues miren, yo también me he leído la Constitución y sobre la reforma constitucional dice que no se puede iniciar en tiempos de guerra ni en los estados de alarma, excepción o sitio.
¿Y qué tiene esto que ver, me preguntarán? Nada y todo: se prevé que hay cosas que cambian y se aplican o no según la gravedad de las circunstancias.
Qué bonito sacar la disposición esa y no sacar un comunicado de ETA. Yo digo: esa disposición no puede aplicarse mientras ETA siga existiendo por la misma razón por la que toda respuesta que te dé alguien al que le estás apuntando con una pistola es nula de principio.

#19. Publicado por FuzzyLogic - Marzo 16, 2007 07:18 PM.

Navarra no se negocia. Navarra se come.

Ia! Nyalartothep!

Es el post de abajo, que me está haciendo los sesicos agoa...

#20. Publicado por Darth - Marzo 16, 2007 07:19 PM.

#15. Publicado por Medka el Turko

XD Aún me acuerdo, hace años, cuando por aquel rollo de avales casi mandan al Celta y al Sevilla a 2ª-B... medio millón de vigueses de manifestación gritando "¡Queremos jugar / la liga en Portugal!". Menudo descojono nos pegamos los deportivistas ;-)

#21. Publicado por piezas - Marzo 16, 2007 07:19 PM.

OT (ma non tanto) http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia_22352.asp

#22. Publicado por ZüberSanta - Marzo 16, 2007 07:21 PM.

Enriquestólido acaba de demostrar que es votante del único partido que defiende la Constitución en Navarra. Con amigos como estos, para qué querrá la Troti enemigos...

#23. Publicado por tranquilo - Marzo 16, 2007 07:21 PM.

No dejes que la realidad te estropee un buen eslogan político, eh Rajoy? Son incansables en la mentira e inasequibles al desaliento en el manteniemiento de la falacia...
País, que diría el sabio

#24. Publicado por Migeru - Marzo 16, 2007 07:21 PM.

El Pais:

Los socialistas navarros han instado al Gobierno autonómico presidido por Miguel Sanz (Unión del Pueblo Navarro, la marca del Partido Popular en esa región) a que desconvoque la manifestación de mañana (organizada bajo el lema Fuero y libertad. Fuero y libertad. Navarra no es negociable) “si quiere apostar por construir un futuro” junto a ellos que garantice la convivencia en esa comunidad autónoma. La alcaldesa de Pamplona (UPN) ha animado hoy a todos los ciudadanos (“incluidos los socialistas”) a sumarse a la protesta.
Ya nos salió la derecha fuerista. Como nos descuidemos nos montan la Quinta Guerra Carlista.

#25. Publicado por FuzzyLogic - Marzo 16, 2007 07:22 PM.

Pues yo digo que mi parte favorita de la constitución es donde salen los mutantes.

El estado de sitio o excepción debe declararse por las autoridades, no por una emisora de radio.

#26. Publicado por Starman - Marzo 16, 2007 07:22 PM.

#13. Publicado por RinzeWind

Y tampoco ha dicho nada en contra de la devolución del califato de Córdoba a los moros.
Ni de la división del reino de España en los reinos de Aragón, Castilla, León, Granada y Navarra, el condado de Barcelona, el principado de Asturias y los virreinatos de Mexico, Perú, Argentina ni La Florida. Queremos endecasílabo... ehmmm... no..... endesaber, coñe, endesaber.

#27. Publicado por Aby_Tucker - Marzo 16, 2007 07:24 PM.

Es que no me cabe en la cabeza por qué se utiliza de forma tan extendida la palabra anexión para definir una hipotética unión entre la Comunidad Autonoma Vasca y Navarra.

Utilizar esta palabra, al menos en mi opinión, le da al País Vasco paradojicamente un estatus de nacion extrajera invasora, que quiere quedarse con una parte del territorio nacional.

Es claro que en una comunidad de cuatro provincias el porcentaje de voto nacionalista vasco disminuiría, y eso en principio debería alegrar a los españolistas. Además esa comunidad estaría dentro de España, y podría lograrse siguiendo un proceso constitucional.

Dejo clara mi postura: yo soy partidario de que Navarra y la CAV formen parte de una misma comunidad autónoma. Ojalá la sociedad navarra algún día piense mayoritariamente de la misma manera. Que ETA deje de existir ayudará a que el proceso evolucione.

#28. Publicado por jaz1 - Marzo 16, 2007 07:28 PM.

esta mani me parece que no la han medido bien las consecuencias, que no pase nada.......

#29. Publicado por FuzzyLogic - Marzo 16, 2007 07:29 PM.

Es que no me cabe en la cabeza por qué se utiliza de forma tan extendida la palabra anexión para definir una hipotética unión entre la Comunidad Autonoma Vasca y Navarra.

Pues por el Anschluss, como no. Puro Godwin en movimiento, #27.

#30. Publicado por Aby_Tucker - Marzo 16, 2007 07:30 PM.

Es que no me cabe en la cabeza por qué se utiliza de forma tan extendida la palabra anexión para definir una hipotética unión entre la Comunidad Autonoma Vasca y Navarra.

Utilizar esta palabra, al menos en mi opinión, le da al País Vasco paradojicamente un estatus de nacion extrajera invasora, que quiere quedarse con una parte del territorio nacional.

Es claro que en una comunidad de cuatro provincias el porcentaje de voto nacionalista vasco disminuiría, y eso en principio debería alegrar a los españolistas. Además esa comunidad estaría dentro de España, y podría lograrse siguiendo un proceso constitucional.

Dejo clara mi postura: yo soy partidario de que Navarra y la CAV formen parte de una misma comunidad autónoma. Ojalá la sociedad navarra algún día piense mayoritariamente de la misma manera. Que ETA deje de existir ayudará a que el proceso evolucione.

#31. Publicado por dylan - Marzo 16, 2007 07:32 PM.

Y digo yo, ¿no les conviene más que se unan y así tener una comunidd donde el PP (o similar) reciba la mayoría de los votos -o casi tantos como el PNV, desplazando al PSOE?
Otra pregunta: según el PP, anexionar Navarra al País Vasco es romper España. ¿Por qué? ¿Se rompería España si la comunidad valenciana y la murciana se unen? ¿O es que están diciendo que el País Vasco no es España? ¿Qué dicen los peperos vascos de esto?
La última: ¿se manifestarán la semana que viene porque ZP no ha dicho que no va a imponer la ley islámica en España?

#32. Publicado por dylan - Marzo 16, 2007 07:34 PM.

Y digo yo, ¿no les conviene más que se unan y así tener una comunidd donde el PP (o similar) reciba la mayoría de los votos -o casi tantos como el PNV, desplazando al PSOE?
Otra pregunta: según el PP, anexionar Navarra al País Vasco es romper España. ¿Por qué? ¿Se rompería España si la comunidad valenciana y la murciana se unen? ¿O es que están diciendo que el País Vasco no es España? ¿Qué dicen los peperos vascos de esto?
La última: ¿se manifestarán la semana que viene porque ZP no ha dicho que no va a imponer la ley islámica en España?

#33. Publicado por Darth - Marzo 16, 2007 07:36 PM.

#27. Publicado por Aby_Tucker

A mí lo que me gustaría saber es qué tiene de terrible y espantoso que Euskadi y Navarra se unan en una sola comunidad. Incluso la última propuesta de Otegui al respecto (unificación, autonomía dentro de España como hasta ahora, y todo referéndums mediante) es perfectamente constitucional y aceptable.

#34. Publicado por Al Vañyl - Marzo 16, 2007 07:40 PM.

"En el caso de Navarra, y a efectos de su incorporación al Consejo General Vasco o al régimen autonómico vasco que le sustituya, en lugar de lo que establece el artículo 143 de la Constitución, la iniciativa corresponde al Órgano Foral competente, el cual adoptará su decisión por mayoría de los miembros que lo componen. Para la validez de dicha iniciativa será preciso, además, que la decisión del Órgano Foral competente sea ratificada por referéndum expresamente convocado al efecto, y aprobado por mayoría de los votos válidos emitidos."

----------------------------------------------------

Lo que ocurre es que la C.E.(Constitución Española) es una Constitución progretarraislamistabertzalemasónica de la hostia.

#35. Publicado por Starman - Marzo 16, 2007 07:41 PM.

La última: ¿se manifestarán la semana que viene porque ZP no ha dicho que no va a imponer la ley islámica en España?

Ostras, no les des ideas.

La manifa esta ¿es contra la entrega dde Navarra al Pais Vascco (sic) o contra la constitución por permitir el amejoramiento de Navara y su unión administrativa a Euskadi? Hum... el PP manifestándose en contra de la constitución Española...... jo jo jo, al fin se quitan la careta.

#36. Publicado por Juanma - Marzo 16, 2007 07:41 PM.

Lo que no me entra en la cabeza es que haya gente que se tome en serio lo de que Zapatero va a entregarle Navarra a ETA, o como coño lo quieran enunciar. Y la Constitución lo deja bastante claro.

En fin. Maniobras de distracción. Cuando les empiece a ir bien en el juicio del 11-M, igual cambian de tercio.

Se aseguran Navarra para estas autonómicas, pero a cambio van a conseguir movilizar a los votantes de izquierdas que, esta vez sí, estaban dispuestos a quedarse en casa en las elecciones generales. Ellos mismos.

#37. Publicado por ZüberSanta - Marzo 16, 2007 07:46 PM.

A mí lo que ma molao es esto:

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=10434

#38. Publicado por Darth - Marzo 16, 2007 07:47 PM.

Lo que está claro es que la campaña de las autonómicas en Navarra va a ser monotemática sobre este asunto. Parece que a Sanz no le interesa que se hable de otras cosas...

También me apuesto algo a que la campaña de las municipales en Salamanca va a ser monotemática sobre el "expolio". Donde esté la demagogia barata que se quite la política.

#39. Publicado por susoman - Marzo 16, 2007 07:52 PM.

Pero claro, esto hay que explicárselo a la gente, porque no pueden creer que pueda existir algo como la transitoria cuarta, que parece una cosa como de otro tiempo, o incluso algo subversivo, y resulta que es algo escrupulosamente constitucional y votado por Fraga: preguntar a los navarros qué quieren hacer con su autonomía, dónde se ha visto eso.

#40. Publicado por esq ue ntga - Marzo 16, 2007 07:56 PM.

Cuando se insiste tanto desde la radio Popular que "Navarra es España" también se desliza otra idea: que los vascos, de la CAV o de donde cojones que estén, no lo son.

Navarra es España solo como C.A. uniprovincial, como C.A. pluriprovincial ya no lo sería, parecen decir... Tienen asumido algo, parece.

#41. Publicado por leemorgan - Marzo 16, 2007 07:58 PM.

No sólo Navarra está en peligro... ¡ZP asimismo tiene prevista la anexión forzosa por decreto-ley de Madrí a Cataluña!

Entre otras muchas aberraciones, semejante despropósito redundará en:

1) Monolingüismo catalán en Telemadrid, que pasará a ser dirigida por Pasqual Maragall.

2) El Real Madrid pasará a llamarse Reial Madrit y empezará todas las ligas con 15 puntos de desventaja. Su camiseta blanca pasará a ostentar la cruz de Sant Jordi.

3) El Aleti pasará a ser considerado RCD Espanyol-bis.

4) Se acabó eso de invitar en los bares. A partir de ahora, cada uno se pagará lo suyo.

5) Carod-Rovira sustituirá a Esperanza a Aguirre al frente de la comunidad autónoma (ahora protectorado).

6) La plaza de los héroes del Cascorro pasará a denominarse plaza de Samuel Eto'o y Ronald Koeman.

7) Los súbditos desafectos se verán obligados a adoptar nueva identidad oficial: Frederic Ximénes Els Sants, Amat de Miquel y un largo etcétera...


!Madrilenys, eso no se puede tolerar! !Es precisa una nueva manifestación más grande jamás contada, con Rajoy y Zaplebes en primera línea de fuego!

¡Contra el imperialismo polaco expansionista!

#42. Publicado por Diego - Marzo 16, 2007 07:58 PM.

#17 Si la mayoría de los navarros están en contra pues mucho mejor, se vota, navarra se queda independiente del pais vasco, y listos, todo se queda como esta.

#43. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 07:59 PM.

30

Cuando el 80% de los navarros no quieren incorporarse a Euskadi, si ello se produjere sería una anexión por parte de Euskadi.

El problema es que no nos fiamos de Zapatero, nos ha mentido demasiadas veces, necesitamos un Gobierno que no nos mienta, que sepa escuchar la voz de la calle.

Si en 1985 a alguien le hubieran dicho que en Cataluña los padres no tienen el derecho a que sus hijos estudien en castellano ( tanto en los colegios públicos como en los privados ) ni una educación bilingüe, sino que les obligarían a estudiar casi exclusivamente en catalán nadie se lo hubiera creido, como mínimo le hubieran calificado `` catastrofista ´´.

La izquierda se alía con quien haga falta para estar en el poder, ya sea PNV-EA-CIU-BNG-ERC-IU-,... no tiene principios, ceden a sus socios con tal de seguir teniendo parte de las riendas. A nadie le extrañaría que en 5 o seis años llegasen incluso a pactar con HB. ¡ Y esos sí ! = todo el que no esté de acuerdo con Zapatero es facha o de extrema derecha,...

¡ No nos fiamos !

¡ Necesitamos un gobierno que no nos mienta !

¡ Un Gobierno que sepa escuchar la voz de la calle !

#45. Publicado por mimenda - Marzo 16, 2007 08:02 PM.

Don Alvaro hace las delicias de los que somos no-monárquicos: y si por los azares de la vida nos tocara él como representación? Seríamos los españoles más importantes que la línea de marroquinería de Louis Vuitton? o no?.
A mí de este pavo me admira la rapidez con la que ha adquirido el porte de los monarcas españoles: cierto aire bobalicón, en él antipático, cierta premura en el accidente físico, ya cumplido el psíquico. Seguro que en la intimidad se pone loco con la House, y ella, Ella, se suena.

#46. Publicado por Anonymouse - Marzo 16, 2007 08:03 PM.

#17. Publicado por enriqueanonimo

Chico, tú eres tonto.

#47. Publicado por tripleJ - Marzo 16, 2007 08:05 PM.

#41. Publicado por leemorgan

Muy bueno!

#48. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 08:08 PM.

46

La izquierda como siempre = descalificando, insultando, intentando denigrar a quien se atreve a pensar de manera diversa. Hay que ser más plural, admitir la diversidad de opiniones, no caer en el insulto, aunque no se pueden pedir peras al olmo, la izquierda es como es, es decir, como casi siempre ha sido.

#49. Publicado por tripleJ - Marzo 16, 2007 08:09 PM.

#43. Publicado por enriqueanonimo

Suerte que cuando Aznar pacto con CiU exigio el fin de la inmersion linguistica

#50. Publicado por Kuryakin - Marzo 16, 2007 08:10 PM.

La Constitución deja perfectamente claro el asunto.

Pretender marear la perdiz engañando, es algo que se aproxima a la conspiración.

Aqui la manifa es porque se acusa a Zapatero de "vender navarra"

1) No puede hacerlo, la ley lo impide.

2) Si lo ha hecho hay que presentar pruebas.

3) Lo que sea de navarra lo decidiran los navarros, en referendum y a propuesta de su parlamento.

Se está utilizando a los navarros para montar otra campaña contra Zapatero. Es logico pendsar que en esa manifa se va a alterar el orden publico, por la cuestion de las sensibilidades.

Es una provocacion. Una clara provocación.

#51. Publicado por Starman - Marzo 16, 2007 08:10 PM.

enriqueanonimo:

Ay... qué mala es la poca memoria. Recuerde el alma dormida con quién gobernó el PP el periodo 1996-2000. Le voy a dar dos pistas: PNV y CiU.

Esto es como lo de la autodeterminación de Euskadi, la reforma de la constitución y demás temas peliagudos. Si tan seguro está de que el 80% de los navarros (con derecho a voto) están en contra de la unión administrativa de las dos comunidades autónomas ¿qué le preocupa que se vote?
Si está seguro de que la mayoría de los vascos no quieren la autodeterminación ¿por qué no convocar un referendum y salimos todos de dudas y lo que salga será?
¿Por qué no votar la reforma de la consti si tan seguro está de que nadie quiere que se cambie una sola coma?

Ah, ya se por qué. Porque tienen miedo de que se compruebe que viven equivocados y que ni el 80% de los Navarros, ni la mayoría de los Vascos ni la mayoría de los Españoles piensan como ustedes quieren en cada uno de estos temas y ven claro que quedarían en ridículo.
No entiendo ese puto miedo a que se voten las cosas. Se votan y se hace lo que el pueblo soberano estima oportuno. Y punto.

Es lo que tiene la añoranza por las dictaduras, que no os acostumbráis a que se haga lo que quiere el pueblo. Mira a Ansar y las elecciones de hace tres años. Aún no ha admitido su derrota.

#52. Publicado por jaz1 - Marzo 16, 2007 08:11 PM.

esas votaciones, que ndie sabe por donde saldran, (las dos partes implicadas claro), no pueden hacerlas, imaginate que sale lo que tu no quieres...

el dia que una parte de las implicadas este segura del posible resultado, vereis como se hace.

#53. Publicado por mimenda - Marzo 16, 2007 08:14 PM.

43# Oiste, supiste, sabes que hay una cosa que se llama concordancia y que sin la cual es muy díficil comprender qué escribe quién de qué y sobre quiénes?

#54. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 08:16 PM.

49

Es cierto, el PP hizo muy mal ya no en pactar con CIU y ceder, propiciando la inmersión lingüística ( y mucho más ), sino sobre todo en pactar con PNV, aunque el PNV de 1996 no se puede comparar con el PNV de años después, mucho más radical en cuanto a sus posiciones nacionalistas se refiere. No caben pactos hoy por hoy con el PNV pero si que está la apuerta abierta para CIU, muchos de los cuales no son independentistas. No obstante, necesitamos en España un cambio constitucional que fortalezca al Estado en detrimento de las autonomías cuyas cotas de poder son demasiado elevadas. Un pacto entre las dos grandes fuerzas políticas, pero para ello es necesario que el adanista de Zapatero no siga en el Gobierno.

#55. Publicado por Fito - Marzo 16, 2007 08:16 PM.

Pero qué poca vergüenza y qué nula decencia política demuestra este tipejo llamado Marianico el corto Rajoy cuando le preguntan por la presencia confirmada de Falange en la manifa de Navarra y se hace el orejas diciendo que no conoce a ese señor.

Es usted imbécil "señor" Rajoy? o nos toma a nosotros por tales? O simplemente es un hijo de la gran puta?

#56. Publicado por mimenda - Marzo 16, 2007 08:16 PM.

43# Oiste, supiste, sabes que hay una cosa que se llama concordancia y que sin la cual es muy díficil comprender qué escribe quién de qué y sobre quiénes?

#57. Publicado por Javi - Marzo 16, 2007 08:17 PM.

"Rajoy dice que si le dejaran hablar con los 44 millones de españoles uno a uno ganaba las elecciones con mayoría absoluta"

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301283.html

Jajajajaja, lo que no dice es que quiere hablar con los 44 millones de españoles uno a uno, pero acompañado de dos negros empapados de crack y dispuestos a practicar el medievo (como las personas normales, ¡oiga!)

#58. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 08:17 PM.

49

Es cierto, el PP hizo muy mal ya no en pactar con CIU y ceder, propiciando la inmersión lingüística ( y mucho más ), sino sobre todo en pactar con PNV, aunque el PNV de 1996 no se puede comparar con el PNV de años después, mucho más radical en cuanto a sus posiciones nacionalistas se refiere. No caben pactos hoy por hoy con el PNV pero si que está la apuerta abierta para CIU, muchos de los cuales no son independentistas. No obstante, necesitamos en España un cambio constitucional que fortalezca al Estado en detrimento de las autonomías cuyas cotas de poder son demasiado elevadas. Un pacto entre las dos grandes fuerzas políticas, pero para ello es necesario que el adanista de Zapatero no siga en el Gobierno.

#59. Publicado por Anonymouse - Marzo 16, 2007 08:18 PM.

#48. Publicado por enriqueanonimo

Los fachas, como siempre, haciéndose las víctimas.

Claro, tú puedes llamar traidor a quien te de la gana y acusar de lo que te salga de los huevos, pero cuando dices tontadas y alguien te dice que eres tonto es que la izquierda es mala y no respeta las opiniones contrarias. No como tu querido paquito el generalito, siempre respetuoso con las opiniones ajenas.

Mira, chico, yo sólo te digo que te leas la constitución, y puede que así empieces a enterarte de qué va el tema. Hasta entonces no pasas de facha llorón. A eso hay que añadir manipulador o ignorante, aún no lo tengo claro. Puede que ambas.

#60. Publicado por Darth - Marzo 16, 2007 08:18 PM.

#51. Publicado por Starman

Ole, ole y ole.

#61. Publicado por leemorgan - Marzo 16, 2007 08:19 PM.

#48. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 08:08 PM

Olvidaba mencionar:

8) enriqueanonimo será aprehendido por los mossos de esquadra, trasladado en vagón de ganado a un campo de reeducación en Mollerusa y forzado a delatar a todos sus familiares y vecinos lectores a escondidas de folletos subversivos como Marca, As o Libertinaje Digital.

Asimismo será obligado a cubrirse con barretina hasta el fin de sus días.

#62. Publicado por ostap - Marzo 16, 2007 08:21 PM.

#48. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 08:08 PM.

Dijo mientras llama traidor a un tipo que no piensa como él. Había una vez una dama llamada Coherencia, nombrada por muchos pero amada por muy pocos.

#63. Publicado por Mangeclous - Marzo 16, 2007 08:21 PM.

¿Os acordáis de cuando Sanz dijo que, ante la tregua del 98, Navarra sabría ser generosa?

#64. Publicado por Anonymouse - Marzo 16, 2007 08:25 PM.

#54. Publicado por enriqueanonimo

Entonces Aznar también es traidor, supongo.

Tienes razón en lo de que el PP no debería haber pactado con CIU. Nos habríamos ahorrado cuatro años de PP, y posiblemente los cuatro siguientes.

#65. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 08:26 PM.

51

La reforma de la Constitución, que creo ha de llevarse a cabo, deberá ser votada por el pueblo navarro.

Y si que tengo memoría, pero no soy sectario, no me parece mal que el PP pactase con el PNV y CIU para llegar al poder, lo que me parece mal es que cediera el PP sobre todo en Cataluña, como arriba apunté, y respecto al PNV, hoy por hoy no existe posibilidad de ningún tipo de pacto, España no se vende.

#66. Publicado por ostap - Marzo 16, 2007 08:27 PM.

"¿Os acordáis de cuando Sanz dijo que, ante la tregua del 98, Navarra sabría ser generosa?"

Me gusta que me haga esa pregunta:

"Si ETA abandona las armas se podría hablar y negociar, y ahí Navarra va a estar y será generosa. En la medida en que se consolide la tregua y podamos hablar de abandono definitivo de la violencia, se podrá hablar de otras cuestiones como la política penitenciaria y la reinserción" (Miguel Sanz,14-10-98)

http://www.uv.es/pla/terrorisme/ETAPP.htm

#67. Publicado por lacania - Marzo 16, 2007 08:34 PM.

Enriqueanonimo: usted deberia estudiar la Constitución para comprender en qué pais vive... Le recomiendo que comience por el título Quinto y se familiarice con lo que se da en llamar Principio Parlamentario. Luego, si quiere siga opinando que los partidos no deben gobernar en coaliciones....

#68. Publicado por Anonymouse - Marzo 16, 2007 08:35 PM.

La reforma de la Constitución, que creo ha de llevarse a cabo, deberá ser votada por el pueblo navarro.

Rápido, cambiemos la constitución para quitarle al pueblo Navarro la posibilidad de decidir en el futuro.

Es usted todo un demócrata.

#69. Publicado por Jimenez - Marzo 16, 2007 08:36 PM.

"Rajoy dice que si le dejaran hablar con los 44 millones de españoles uno a uno ganaba las elecciones con mayoría absoluta"

Esa maricona conmigo no habla, no me fío de ella.

El único leader d'Uropa que, siendo gay, se tuvo que casar... manda huevos!

#70. Publicado por mimenda - Marzo 16, 2007 08:36 PM.

diosanonimo opina que un partido hizo mal pactando con sus homólogos de derechas cuando en la intimidad suspiraba con ellos para alcanzar el poder. Y cree que los de CiU que no son independentistas,(pocos, ninguno, todos?) no recordarán nunca cómo PP trata a sus socios cuando cree que jamás más los va a necesitar.

Diosanonimo, entérate: la España que queremos los españoles es esa : la de los españoles, seamos catalanes, vascos, galegos o mediopensionistas,esa España en la que los catalanes podamos ser catalanes, en la que los vascos podamos seguir siendo vascos, los galegos , galegos, los andaluces, andaluces y no españoles de cartel y pandereta, y así etc. etc. y que las mujeres españolas se sientan como los hombres españoles.
¿Qué eso no es cristiano? Eso mismo fue lo que yo le pregunté.

#71. Publicado por Insignificante - Marzo 16, 2007 08:37 PM.

"¡ Necesitamos un gobierno que no nos mienta !

¡ Un Gobierno que sepa escuchar la voz de la calle ! "

Quién me iba a decir que iba a llegar a escuchar esto de boca de un votante del PP. A lo mejor es una autoparodia, o algo...

Por cierto, cuando dicen que ZP ha mentido ¿a qué se refieren? ¿A la "verdad" sobre el 11-M? Es que no lo tengo claro. Supongo que cuando se vive encerrado en un mundo paralelo (creado por COPE + El mundo + LD...), la realidad acaba pareciendo mentira.

En relación con el "no nos fiamos" como argumento político: es curioso como la derecha últimamente se guía más por la intuición que por la razón. Desde la convicción de que había armas de destrucción masiva en Irak (sin atender a los resultados de las inspecciones) a la opinión peregrina de PJ de que los pelanas de lavapiés no pueden ser los autores del 11-M "porque no dan el tipo", pasando por la "convicción moral" de Rajoy con respecto a la autoría de ETA (contra toda evidencia) o la suposición de que ZP ha negociado la entrega de Navarra (sin una sola prueba)... Meseocurrismo en estado puro, hoygan. Partido Pitoniso.

#72. Publicado por Piños - Marzo 16, 2007 08:37 PM.

Vaya piños Dios !!!!, impresionado me quedo, es como su papa pero sin bigote.

Que moooorbo !!!!

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/10/espana/1173549658.html

#73. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 08:39 PM.

64

Que la derecha no de la razón al PP, a Aznar, a Rajoy en todas y cada una de sus opiniones, de sus actos, es lo que nos convierte en personas de libre pensamiento. En ciudadanos no sectarios.

Me parece mal ceder ante cualquier nacionalismo en detrimento de España, sea quien fuere.

Sin embargo, lo de Zapatero y su Gobierno pasa de castaño oscuro, va por ahí diciendo que Otegui es un hombre de Paz, Paxi se reúne con él entre risas para luego recibir al PP como lo recibió, manda a su casa a un asesino como de Juana que brinda con champán cuando ETA mata y encima pasa de arrepentirse, el PSC se comporta como un partido nacionalista radical, lo cual nos lleva a creer que en Cataluña no existen socialistas de corte unionista, abre un proceso para que nos dejen en paz marginando al principal partido de la oposición y tachándolo de extrema derecha, abre otro proceso de reformas estatutarias debilitando todavía más si cabe al Estado, nos habla de alianzas con el mundo musulmán y quiere que Turquía forme parte de la UE y para colmo nos viene con su abuelito y la memoria histórica sectaria.

¡ Y todo ello no estaba en su programa !

¡ Y encima no explica que es lo que quiere !

¡ Pero si es que el tío este no tiene siquiera claro que es una Nación !

#74. Publicado por mimenda - Marzo 16, 2007 08:40 PM.

diosanonimo opina que un partido hizo mal pactando con sus homólogos de derechas cuando en la intimidad suspiraba con ellos para alcanzar el poder. Y cree que los de CiU que no son independentistas,(pocos, ninguno, todos?) no recordarán nunca cómo PP trata a sus socios cuando cree que jamás más los va a necesitar.

Diosanonimo, entérate: la España que queremos los españoles es esa : la de los españoles, seamos catalanes, vascos, galegos o mediopensionistas,esa España en la que los catalanes podamos ser catalanes, en la que los vascos podamos seguir siendo vascos, los galegos , galegos, los andaluces, andaluces y no españoles de cartel y pandereta, y así etc. etc. y que las mujeres españolas se sientan como los hombres españoles.
¿Qué eso no es cristiano? Eso mismo fue lo que yo le pregunté.

#75. Publicado por mimenda - Marzo 16, 2007 08:40 PM.

diosanonimo opina que un partido hizo mal pactando con sus homólogos de derechas cuando en la intimidad suspiraba con ellos para alcanzar el poder. Y cree que los de CiU que no son independentistas,(pocos, ninguno, todos?) no recordarán nunca cómo PP trata a sus socios cuando cree que jamás más los va a necesitar.

Diosanonimo, entérate: la España que queremos los españoles es esa : la de los españoles, seamos catalanes, vascos, galegos o mediopensionistas,esa España en la que los catalanes podamos ser catalanes, en la que los vascos podamos seguir siendo vascos, los galegos , galegos, los andaluces, andaluces y no españoles de cartel y pandereta, y así etc. etc. y que las mujeres españolas se sientan como los hombres españoles.
¿Qué eso no es cristiano? Eso mismo fue lo que yo le pregunté.

#76. Publicado por mimenda - Marzo 16, 2007 08:45 PM.

Perdón, me repito, pero es el aillioli.Hics!

#77. Publicado por pleura - Marzo 16, 2007 08:50 PM.

Hoy he escuchado a la schiftling o como se diga que Nafarroa bai era batasuna,ergo eta

#78. Publicado por Anonymouse - Marzo 16, 2007 08:51 PM.

#73. Publicado por enriqueanonimo

Veo que no te das cuenta, debido a tus filias y fobias personales, que tu juicio sobre los traidores no se basa en hechos sino en prejuicios. Es por esto que yo te llamo tonto.

Te lo explicaría, pero no me tengo cosas mejores que hacer que perder el tiempo con un tonto que no se quiere enterar de la verdad. Revisa un poco lo que hizo el traidor de Aznar, que la memoria te falla un huevo.

#79. Publicado por ostap - Marzo 16, 2007 08:53 PM.

"¡ Pero si es que el tío este no tiene siquiera claro que es una Nación !"

¿Y qué es una nación? Según tú, claro.

#80. Publicado por Jimenez - Marzo 16, 2007 08:55 PM.

72

moooorbo????? una mamada con esa piñata y te hace una avería que me entran escalofríos sólo de pensarlo. por dios, no.

#81. Publicado por pleura - Marzo 16, 2007 08:56 PM.

Hoy he escuchado a la schiftling o como se diga que Nafarroa bai era batasuna,ergo eta

#82. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 08:58 PM.

75 : Estoy totalmente de acuerdo.

Pero no quiero un Gobierno para España capaz de pactar con ERC, con HB, o con el actual PNV.

Creo en una España en la que sus ciudadanos independientemente de si estos son extremos o vascos, andaluces o castellano manchegos tengan los mismos derechos, una España vertebrada libre de imposiciones nacionalistas, y por supuesto un Gobierno que no ceda al chantaje terrorista y al nacionalismo rompedor de España.

Vosotros seguid como siempre siendo lacayos del Gobierno : si manda a de Juana a casa = pues muy bien es muy humanitario ; si no lo manda a casa = pues muy bien no ha cedido al chantaje ;

Hubo una vez un PSOE que luchó por el fortalecimiento de la democracia, un PSOE que creía en una España federal ( o sea igualitaria ), un PSOE que creía en la descentralización del Estado pero no hasta llegar a los niveles inasumibles a los que estamos llegando, un PSOE que defendía que todos los españoles fueramos iguales en derechos y obligaciones. Ha pasado mucho tiempo aquella vieja guardia fue decayendo : Bono, Ibarra, Guerra, Nicolás Redondo Terreros, Enrique Múgica,... Ahora han venido hombres nuevos, con nuevas ideas, con proyectos vanguardistas que se permiten el lujo de ni siquiera tener que explicarselos al pueblo, personas adanistas como el señor Zapatero, y apoyada por el resto de la secta.

¡ Pues bueno ! = al menos podrémos discrepar

¡ Vamos, digo yo !

#83. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 09:02 PM.

75 : Estoy totalmente de acuerdo.

Pero no quiero un Gobierno para España capaz de pactar con ERC, con HB, o con el actual PNV.

Creo en una España en la que sus ciudadanos independientemente de si estos son extremos o vascos, andaluces o castellano manchegos tengan los mismos derechos, una España vertebrada libre de imposiciones nacionalistas, y por supuesto un Gobierno que no ceda al chantaje terrorista y al nacionalismo rompedor de España.

Vosotros seguid como siempre siendo lacayos del Gobierno : si manda a de Juana a casa = pues muy bien es muy humanitario ; si no lo manda a casa = pues muy bien no ha cedido al chantaje ;

Hubo una vez un PSOE que luchó por el fortalecimiento de la democracia, un PSOE que creía en una España federal ( o sea igualitaria ), un PSOE que creía en la descentralización del Estado pero no hasta llegar a los niveles inasumibles a los que estamos llegando, un PSOE que defendía que todos los españoles fueramos iguales en derechos y obligaciones. Ha pasado mucho tiempo aquella vieja guardia fue decayendo : Bono, Ibarra, Guerra, Nicolás Redondo Terreros, Enrique Múgica,... Ahora han venido hombres nuevos, con nuevas ideas, con proyectos vanguardistas que se permiten el lujo de ni siquiera tener que explicarselos al pueblo, personas adanistas como el señor Zapatero, y apoyada por el resto de la secta.

¡ Pues bueno ! = al menos podrémos discrepar

¡ Vamos, digo yo

#84. Publicado por errequesi - Marzo 16, 2007 09:03 PM.

Sigue alguien por ahi o todo el mundo se ha largado de viernes noche

#85. Publicado por Anonymouse - Marzo 16, 2007 09:05 PM.

un PSOE que creía en la descentralización del Estado pero no hasta llegar a los niveles inasumibles a los que estamos llegando

¿A qué niveles inasumibles estamos llegando?

#86. Publicado por errequesi - Marzo 16, 2007 09:06 PM.

Divínamente que haces en discrepar.
¡Solo faltaba!

#87. Publicado por fondak - Marzo 16, 2007 09:07 PM.

Divínamente que haces en discrepar.
¡Solo faltaba!

#88. Publicado por Anonymouse - Marzo 16, 2007 09:08 PM.

al menos podrémos discrepar

Al menos podríais informaros antes de discrepar. Luego os llamamos tontos y lloráis.

#89. Publicado por Antonio - Marzo 16, 2007 09:09 PM.

Y el sábado que viene, ¿dónde es la manifa?

#90. Publicado por antifa - Marzo 16, 2007 09:10 PM.

Que cansino Gabilondo con el mitin del PP en Navarra, dice q el globo se ha hinchado....... pues claro q se ha hinchado, llevan desde el lunes dando la plasta con el miton de mierda, si le dieran tanta bola a la manifa de madrid de mañana, habria mas de 4 millones de asistentes xD

#91. Publicado por Kuryakin - Marzo 16, 2007 09:19 PM.

"Llegaremos a donde tenemos que llegar, y si no llegamos a tiempo, allí donde lleguemos, habremos llegado; siempre que lleguemos como hay que llegar."

#92. Publicado por leemorgan - Marzo 16, 2007 09:25 PM.

#89. Publicado por Antonio - Marzo 16, 2007 09:09 PM.

"Y el sábado que viene, ¿dónde es la manifa?"

...

En el Vaticano, contra la inminente adopción del satanismo como religión oficial de España (por llamarla de alguna forma).

#93. Publicado por Starman - Marzo 16, 2007 09:27 PM.

Propongo que, usando el ejemplo del PP, nos convoquemos en contra de las decisiones que puede o no tomar el PP en el caso, muy hipotético, de que llegue al poder.
Podemos empezar por manifestarnos contra Rajoy porque no nos ha dejado claro qué piensa hacer con la protección de los productores de berberechos salvajes en cautividad. Luego nos manifestaremos porque el PP no ha dejado claro si se va a impartir el creacionismo en los colegios públicos como si fuera ciencia. Nos manifestaremos porque el PP no ha dejado claro si piensa pactar con los partidos de más extrema derecha, ni si piensa entregar el islote de Perejil a Uzbekistán.

Por otro lado, comentar que falange (una de las múltiples que hay) va a asistir a la manifa del PP. MSV los cría y ellos se juntan. ¿Veremos pollos fritos al viento? ¿veremos muchas banderitas con el toro de Osborne (que, a buen seguro, usan para tapar al pollo frito)? Queremos endesaber.

#94. Publicado por tercerojo - Marzo 16, 2007 09:28 PM.

Hombre Nacho, a estas alturas y que nos pongas un párrafo de la constitución... ¿A quién se le ocurre?

No te das cuenta, criaturica, que ahora lo único que importa es el eslogan de la manifestación de los sábados? Porque desde que el PP fue expulsado del poder, ni en el congreso, ni en el senado, ni con la constitución, ni con los tribunales. Ya solo importan las manifas.

#95. Publicado por El abad de Cucaña - Marzo 16, 2007 09:32 PM.

#83. Publicado por enriqueanonimo.

Se ha queja usted de no ser bien tratado y se atreve a calificar de «lacayos» a quienes lo contradicen. Siento tener que decirle que sus «razones» se basan en supuestos del tipo «meseocurre». ¿Por qué no habla de la realidad en lugar de imaginar lo que no puede nunca ocurrir porque la constitución no lo permite? ¿Quizá entonces no podría lanzar sus soflamas contra el gobierno y contra quien se le ponga a usted en la clave del arco del triunfo? La reaidad es la que es y usted parece estar fuera de ella. ¿No será que su pensamiento es corto de vuelo y funciona al dictado? ¿No será usted sectario por basarse en las creencias y no en los datos comprobables?

Por cierto, sus consideraciones sobre federalismo me hacen pensar que usted no tiene bien claro qué es eso. ¿Hay que suponer que usted aceptaría una organización federal del estado español? En resumen, estoy seguro de que usted no es tonto, como algún desconsiderado le ha dicho, pero sus afirmaciones no serán las que lo demuestren.

#96. Publicado por antifa - Marzo 16, 2007 09:35 PM.

la constitucion q esgrimen los del PP para lanzarnosla a la cabeza, segunda transion ya! preo una transicion de verdad, sin esta constitucion continuista del regimen anterior xD

#97. Publicado por RinzeWind - Marzo 16, 2007 09:36 PM.

He hecho la prueba del bigote con la foto de la hija: es clavada al padre.

http://www.flickr.com/photos/rinzewind/423382685

#98. Publicado por Starman - Marzo 16, 2007 09:41 PM.

El fanático de turno ha dicho:
"Pero no quiero un Gobierno para España capaz de pactar con ERC, con HB, o con el actual PNV."

Ah... curiosa visión de la democracia que tiene vuesa merced en la que se limitan los pactos que pueden hacer los partidos políticos entre ellos con el permiso de sus electores. Curioso.
Esa añoranza por un partido único se le escapa de vez en cuando doktor Strangelove, tenga cuidado con ese brazo.


"Creo en una España en la que sus ciudadanos independientemente de si estos son extremos o vascos, andaluces o castellano manchegos tengan los mismos derechos, una España vertebrada libre de imposiciones nacionalistas, y por supuesto un Gobierno que no ceda al chantaje terrorista y al nacionalismo rompedor de España."

Digalo ya hombre, que quiere una grande y libre..... lo dicho her doktor.

"Vosotros seguid como siempre siendo lacayos del Gobierno : si manda a de Juana a casa = "
Pues no le ha mandado a casa, tonto la baba. Está en prisión atenuada en un hospital custodiado por la policía.


"Hubo una vez un PSOE que luchó por el fortalecimiento de la democracia, un PSOE que creía en una España federal ( o sea igualitaria ), un PSOE que creía en la descentralización del Estado pero no hasta llegar a los niveles inasumibles a los que estamos llegando, un PSOE que defendía que todos los españoles fueramos iguales en derechos y obligaciones. Ha pasado mucho tiempo aquella vieja guardia fue decayendo : Bono, Ibarra, Guerra, Nicolás Redondo Terreros, Enrique Múgica,... Ahora han venido hombres nuevos, con nuevas ideas, con proyectos vanguardistas que se permiten el lujo de ni siquiera tener que explicarselos al pueblo, personas adanistas como el señor Zapatero, y apoyada por el resto de la secta."

Jo, se me ha escapado una lagrimilla y todo.
Pues mire, es lo que tienen los partidos políticos y la naturaleza... que los jovenes tienden a retirar a sus mayores cuando éstos ya han estado suficiente tiempo mandando. Esto no lo saben ustedes, sino habrían jubilado al fragasaurio en el cretácico.

Discrepe, discrepe. Pero deje de manifestarse o de mesarse los cabellos porque el presidente del gobierno no ha dicho algo. Esta es la primera manifestación contra una decisión NO TOMADA. Es acojonante.

#99. Publicado por ZüberSanta - Marzo 16, 2007 09:43 PM.

La triple A!!!

#100. Publicado por rockero - Marzo 16, 2007 09:46 PM.

#83. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 09:02 PM

Coño, pues entonces no querrá usted que gobierne el PP. Porque le recuerdo que el PP pactó con el PNV de Arzalluz.

Por cierto, lo que dice usted de los derechos es otra de las falacias mil veces repetidas por la derecha. Los ciudadanos tienen exactamente los mismos derechos sean de dónde sean.

#101. Publicado por RinzeWind - Marzo 16, 2007 09:48 PM.

#98: Esta es la primera manifestación contra una decisión NO TOMADA.

Bueno, recuerdo una manifestación hace 6 días contra la excarcelación de de Juana...

#102. Publicado por Lope - Marzo 16, 2007 09:51 PM.

Por lo que leo en este blog, parece que los navarros no tienen derecho a manifestarse mañana.

!!!Navarra tiene cadenas,
por adentro y por afuera,
las de dentro son las nuestras,
las de fuera son impuestas!!!!!

MUERTE A ZAPATERO!!!


GORA NAFARROA!!!!

#103. Publicado por Starman - Marzo 16, 2007 09:52 PM.

OT:

La Guardia Civil deja de ser un cuerpo militar de facto, ya podrán sindicarse, elegir representantes y se les dejará de aplicar la ley militar.

Charlando hace un par de años con un conocido Guardia Civil me comentó que ningún gobierno quiere unir Policía Nacional y Guardia Civil por un motivo económico, no por otro motivo. Me comentaba que los guardias civiles, al contrario que la policía nacional, están de servicio 24 horas los siete días de la semana y que, en cualquier momento, pueden ser llamados a cumplir un servicio. Si a un policía nacional se le pide que haga un servicio fuera de su jornada se le tienen que pagar las horas extras, a un guardia civil no, pues está de servicio incluso cuando está fuera de servicio.

Por cierto, que este conocido me dijo que todos los guardias que él conoce están a favor de la unión de los dos cuerpos.

En fin, pasos pequeños. Enhorabuena a los guardias civiles por esta conquista laboral.

#104. Publicado por Von Fede - Marzo 16, 2007 09:57 PM.

#102. Publicado por Lope - Marzo 16, 2007 09:51 PM.

Derecho tener tienen, y nosotros derecho a rajar de los motivos si nos parecen una soberana chorrada.

#105. Publicado por leemorgan - Marzo 16, 2007 09:58 PM.

"La Guardia Civil deja de ser un cuerpo militar de facto, ya podrán sindicarse, elegir representantes y se les dejará de aplicar la ley militar".

...

Ya está el motivo para la próxima manifestación más grande jamás contada... Se admiten apuestas.

#106. Publicado por Starman - Marzo 16, 2007 10:00 PM.

#101: ah ¿no se manifestaban contra el ejercito invasor y por eso portaban todos banderas nacionales (y algunas nazionales)?

#107. Publicado por Torres Culito - Marzo 16, 2007 10:02 PM.

#102.
contrólate, pezón, que estás histérico

#108. Publicado por El abad de Cucaña - Marzo 16, 2007 10:03 PM.

#102. Publicado por Lope.

Naturalmente que tienen derecho, ¿quién trata de quitárselo? Especialmente si los convoca ese navarro de toda la vida que es el señor Rajoy.

Quien no tiene derecho a la vida es, evidentemente, el señor Rodríguez Zapatero.

Pero lo que es verdad es verdad y lo que es mentira, mentira. Y es mentira que nadie esté jugando con Navarra. La Constitución es la Constitución (completa). Y las mentiras son censurables ¿o no? Pero hay quienes mienten tanto y tan seguido que se consideran legitimados para seguir haciéndolo.

Y naturalmente ¡vivan las caenas!

#109. Publicado por Starman - Marzo 16, 2007 10:05 PM.

#102: Diga que si, que usted es una persona pacífica, y a la que diga que no le mete cuatro tiros y a tomar por culo.

#110. Publicado por antifa - Marzo 16, 2007 10:05 PM.

Lope, no dices nad de la manifa simultanea abertzale q habrá en en la misma ciudad, por cierto, sería mejor borrar tu mensaje en el q amenazas de muerte a zapatero, el #102, ¿eres falango-carlista-navarro?

#111. Publicado por Kuryakin - Marzo 16, 2007 10:07 PM.

V Legislatura (1999-2003)

Unión del Pueblo Navarro 125.497 41,37 22
Partido Socialista de Navarra 61.531 20,28 11
Euskal Herritarrok 47.271 15,58 8
Izquierda Unida Ezker Batua de Navarra 20.879 6,88 3
Convergencia de Demócratas de Navarra 20.821 6,86 3
Coalición EA / EAJ-PNV 16.512 5,44 3


estas son las cifras de la última vez que Batasuna, con la Marca "Euskal Herritarrok", se presentó a las elecciones del Parlamento de Navarra.

Despues, fueron ilegalizados.

Yo solo pongo las cifras.

Luego disutís sobre lo que hacen algunas leyes como la de Partidos.

Calificar a 47.271 votantes de "terroristas" por apoyar dicha opcion electoral, es absurdo...pero hoy día, todo cuela.

hablamos de un número de votantes de 461.729, es decir, un 10.2% del censo.

El nº de votos emitidos fue de 305.880, es decir, el porcentaje "eficaz" fue de un 15,58%.

Me parece indigno criminalizar esto.

Pero son los ultimos resultados evaluables...no demasiado lejanos.

Ahora solo falta la eliminación física (carcel o supresión de derechos civiles) de esos "votantes terroristas" ¿no?


#112. Publicado por Napartheid - Marzo 16, 2007 10:09 PM.

Sanz y Rajoy emulan la marcha de Amadeo Marco 30 años.

En diciembre de 1977, como en marzo de 2007, la derecha navarra y española decidió salir a las calles para poner freno a la opción de un cambio político que pudiera culminar en la reunificación de los territorios vascos. La iniciativa coliderada ahora por Miguel Sanz y Mariano Rajoy tuvo entonces como protagonista a Amadeo Marco, el veterano dirigente franquista de la Diputación que apuraba su carrera política pero decía a la prensa: «Todavía no me ha llegado la hora de irme». Había una última misión pendiente: asegurar una fórmula autonómica que garantizara el mantenimiento del poder a la derecha.

Eran tiempos de gran efervescencia social en toda Euskal Herria, pero muy especialmente en Nafarroa, donde el debate sobre la reunificación vasca y la ruptura con el franquismo tenía reflejo en la calle un día sí y otro también. Los enfrentamientos con los «grises» o los guerrilleros de Cristo Rey eran constantes. La discusión llegaba hasta los teatros, donde aguantó varios meses en cartel «Navarra sola o con leche», que reflejaba el dilema. Marco trató de zanjarlo con una movilización masiva, con todos los medios, desde la publicidad institucional atosigante hasta una fecha significada: el 3 de diciembre, festividad de Francisco de Xabier.

El llamamiento de Amadeo se asemeja mucho al del actual Gobierno de UPN-CDN. Se iniciaba así: «¡Navarros! En los momentos difíciles de la historia, Navarra ha sabido siempre reaccionar con energía, con firmeza, y ha mantenido siempre su identidad foral (...) Ahora, en estos azarosos días, un nuevo peligro se cierne sobre Navarra cuando existen fuertes presiones tendentes a incluirnos en proyectos de regionalización y preautonomía que ni histórica, ni jurídica, ni políticamente han tenido nunca razón de ser en lo que a nosotros afecta». Han pasado tres décadas, pero el fondo de sus temores resulta idéntico.

La cita fue fijada para el sábado día 3, a las 13.30 en la Plaza del Castillo. Con un lema: «Navarra foral y española sí, viva Navarra, viva España». Una frase equiparable a la formulada el lunes por el líder del PP, Mariano Rajoy, al anunciar su presencia en Iruñea. Radio Nacional de España, en sus boletines horarios, definía la movilización como «pro-separación de Navarra de Euskadi». Era la mejor evidencia de que la reunificación de los herrialdes vascos era la opción más realista y factible en ese momento histórico.

Tensión y fracaso

No hacía falta rascar mucho para intuir ya en la víspera que los convocantes no las tenían todas consigo. La capacidad de movilización de los navarros de izquierdas y abertzales, curtidos en la batalla antifranquista, era muy superior a la de la derecha, como quedaría de manifiesto pocos días después. Y poderes fácticos como «Diario de Navarra» temían que sectores concretos de derecha patrimonializaran un acto que se pretendía plural. Exactamente igual que ahora, donde el evidente desembarco del PP ha sido recibido con malestar por todos los partidos. El diario de Cordovilla, en cualquier caso, trataba de dar el último aliento a la movilización: «Ya no es hora de plantearse su oportunidad (...) Sería lamentable que alguien -quien sea- dirigiese la manifestación o la torciese hacia sus fines particulares (...) Y peor aún si en ella se entremezclaran o participaran gentes de fuera que nada tienen que añadir a lo que los propios navarros, y sólo nosotros, debemos resolver», avisaba. Treinta años después, Sanz ha invitado formalmente a toda la ciudadanía española.

Que el llamamiento disparó la temperatura dentro de la olla a presión en que se había convertido Nafarroa quedó de manifiesto ya la víspera. «Egin» relataba que aparecieron coches con banderas españolas lanzando lemas que eran respondidos por gritos de «Zuek faxistak, zarete terroristak». Y añadía que «a las 21.15, a la salida de la Novena de la Inmaculada que tradicionalmente celebra el Opus en la catedral, el griterío contra la `Obra' fue ensordecedor».

Así llegó el 3 de diciembre, presentado por los mandatarios de Diputación como el día en que se pondría un stop claro a las pretensiones de reunificación vasca. Los concentrados corearon consignas como «Navarra sí, Euskadi no». A uno de los promotores de la Constitución le cantaron «Clavero pelmazo, recuerda a Gamazo». Y a los responsables del Gobierno Vasco se les espetó «Irujo, Leizaola, Navarra es española». Tras la marcha se enviaron telegramas urgentes a Adolfo Suárez, presidente del Gobierno español, y al rey Juan Carlos I. Así veían y leían la historia Marco y sus compañeros de Diputación: «Navarra se unió a Corona Reyes Castilla en 1515 vía pacto revisado 1841».

Se cuenta que se repartieron hasta bocadillos, pero ni por ésas. Las fotografías de los diarios partidarios de la manifestación eran reveladoras: planos cortos para ocultar los huecos. El acto apenas llenó la Plaza del Castillo. «Diario de Navarra» se curó en salud y dijo sólo «miles de personas». El recién nacido «Egin» sí contó a los concentrados: 7.000. «El País» habló directamente de «descalabro de la manifestación antivasca preparada desde arriba». Dos días después, «Diario de Navarra» acusaba recibo del mal resultado en un artículo de su director, José Javier Uranga: «Si ha habido fracaso -yo no lo sé-, no se debió a la izquierda `abertzale' ni a los partidarios de la integración en Euzkadi, sino a la pasividad de miles y miles de navarros auténticos que temieron ser manipulados».

Malos augurios

Varios partidos auguran que el acto de mañana provocará fractura social. Así ocurrió el 3 de diciembre de 1977. Abertzales increparon a los manifestantes, gritaron «Nafarroa Euskadi da» y dieron goras a ETA. Tras las palabras llegaron los golpes, de la Policía y de incontrolados. Hubo dos acuchillados. Dos horas después, en la Plaza del Castillo seguían las cargas y se escuchó hasta una ráfaga de metralleta.

Pero la respuesta más contundente llegó en las mismas calles, cinco días más tarde. Se había convocado una manifestación por «Una Diputación democrática y un Consejo Foral representativo», en este caso con el respaldo de casi todos los sindicatos. Los ecos de la marcha del 3 de diciembre hicieron que se convirtiera en una contramanifestación. Y reunió a nada menos que 25.000 personas.

La derecha perdió aquella batalla movilizadora, en un momento en que los franquistas acusaban el golpe de la muerte del dictador y tenían dificultades para hacerse ver en la calle. Pero ganó la guerra por imponer su marco con otros medios, desde el palo evidente en el asalto policial a los Sanfermines del 78 a la zanahoria política que hizo que el PSOE girara de posición y que el PNV diera por buena la partición del país.

#113. Publicado por Carlos Arrikitown - Marzo 16, 2007 10:12 PM.

Bueno mientras que el Real Madrid no se vista de amarillo....

Enrique, discrepes o no, eres tonto.

#114. Publicado por El abad de Cucaña - Marzo 16, 2007 10:13 PM.

#111. Publicado por Kuryakin.

¿A qué comentario se está usted refiriendo? No encuentro nada en ese sentido.

#115. Publicado por Kuryakin - Marzo 16, 2007 10:20 PM.

Otro dato mas, la última vez que Batasuna pudo presentarse a las elecciones del ayuntamiento de pamplona, el 1999, los resultados fueron estos:

UPN 12
HB 6
PSOE 4
CDN 3
IU 2

Para ir aclarando las cosas.

Es muy facil esbardallar y decir chorradas sin números delante.

Con los numeros delante es mucho más dificil justificar las insensateces (por ejemplo, 2 millones en una manifestacion--->¡somos la leche!)

Luego resulta que solo eran 380.000, y que no había tanta leche...Pero que les quiten lo bailado.

#116. Publicado por Starman - Marzo 16, 2007 10:21 PM.

En El Plural comentan que uno de los motivos de la manifa de UPN sea la posible perdida de la mayoría de la que disfruta en Navarra.
Claro es que, estando en mayoría simple, le sería dificil hacer pactos con otros grupos. No veo a NafarroaBai de la mano de UPN. Por otro lado, el PSN necesitaría pactar con IU, NB y tal vez algún otro partido para poder gobernar.... todo depende de cómo se decanten los votos que pueda perder UPN.

Desde luego que esta manifa lo único que va a hacer va a ser motivar a los votantes de izquierda para que hagan piña en torno al PSN.

Dentro de unos meses, en las municipales y autonómicas, el PP se puede meter un buen piñazo. De los resultados se podrán sacar muchas conclusiones. Nos veremos comentando estas manifas entonces.

#117. Publicado por Carlos Arrikitown - Marzo 16, 2007 10:21 PM.

"Ahora solo falta la eliminación física (carcel o supresión de derechos civiles) de esos "votantes terroristas"

Los vestimos de amarillo y a segunda...


#118. Publicado por Kuryakin - Marzo 16, 2007 10:22 PM.

#114. Publicado por El abad de Cucaña - Marzo 16, 2007 10:13 PM.

En realidad a ninguno. Se están vertiendo afirmaciones sobre lo que "son o no son" los navarros.

Creo que es absurdo discutir sobre esto sin cifras encima de la mesa.

Y yo las pongo, nada más.

Espero que ahora lo haya comprendido.

#119. Publicado por El abad de Cucaña - Marzo 16, 2007 10:25 PM.

#118. Publicado por Kuryakin.

Gracias por su aclaración.

#120. Publicado por mimenda - Marzo 16, 2007 10:31 PM.

Esperemos que los navarros, o sea quienes ahora en Nafarroa estén y sean, no se lo tomen a mal: Tan difícil es preguntar a unos y otros qué quiere. (observese como me trabajo mi huida al Equidistán)
O me ajunto con este o con el otro o no me ajunto con ninguno o anda ya que os den y viva el pacharán? . Si uno es de donde es y uno acepta a los que vienen tiene sentido que alguien diga que eres de los de allí? Veis, aquí me faltan palabras para la articulación política, pero seguro que pronto alguien dirá más abajo algo parecido a :sin Ejpaña no hay libertad.
Rajoy es Dios y Savater su profeta (el más querido, pero hay otros, incluso un judas mayor).

FSM nos coja confesados y hartos de lo que nos guste entonces.

#121. Publicado por antifa - Marzo 16, 2007 10:38 PM.

#116.

Pues claro, es sólo un miton de apoyo a UPN q está a punto de perder las elecciones, es de risa como los medios les están haciendo la campaña al pp/upn dando la brasa con EL MITIN,

1- UPN sabe q el psoe puede ganar las eleccoines en Navarra

2- Una Euskadi y Navarra unidas serian gobernadas de calle por el PSOE, por eso improbable q suceda la fusión, no creo q al PNV le interese mucho, ni a UPN

#122. Publicado por Mikimoss - Marzo 16, 2007 10:42 PM.

La izquierda debería reflexionar seriamente acerca de la repentina afición a manifestarse y enarbolar el concepto de libertad que le ha entrado a la derecha. ¿Cual es la naturaleza del derecho de manifestación? ¿Qué ha dado a la libertad el prestigio del que goza en nuestras sociedades? Sólo investigando estas cuestiones en profundidad podremos desactivar la peligrosa espiral de deslegitimización de los fundamentos de nuestro sistema de convivencia que están acometido quienes no creen en él.

#123. Publicado por JJ - Marzo 16, 2007 10:43 PM.

#112. Publicado por Napartheid - Marzo 16, 2007 10:09 PM.

Estupendo. Muchas gracias.

#124. Publicado por antifa - Marzo 16, 2007 10:47 PM.

Esta es una manifestación de verdad, del pueblo, y no un mitin del PP.

El cartel de la manifa de mañana
http://www.pazahora.org/Cartel17M.JPG
http://www.pazahora.org/GuerraNoCartel17M.htm

#125. Publicado por JJ - Marzo 16, 2007 10:53 PM.

"!!Navarra tiene cadenas,
por adentro y por afuera..."

Humm... me recuerda a

Hago un esfuerzo
pa respirar pa fuera y luego pa por dentro,
pa reventar haciendo mucho ruido,
hay quien pensaba que era un nuevo dios naciendo
y era un peo de un exquisito cocido...


¡Qué bueno, el Agila!

#126. Publicado por javier - Marzo 16, 2007 11:03 PM.

Hoy En Marginalía:
Música en directo: Death in Vegas uno de los mejores grupos Tecno en una espectacular actuación.
Cortos De cine
Eramos Pocos de Borja Cobeaga Corto Nominado al oscar. Esto y mucho más
en:http://javier-mundos.blogspot.com/

#127. Publicado por antifa - Marzo 16, 2007 11:04 PM.

#122.

Lo q deberia hacer la izquierda es dejarse de equidistancias y de verlas pasar, deberia tomar la iniciativa, el verdadero ideologo de la movilizacion de la derecha es Losantos, es de risa pero es así, zaplana, rajoy y no dugamos acebes, repiten sus consignas hasta con comas, todo lo q dice Losantos, se vio perfectamente claro en lo q le dijo zaplana a rubalcaba en el congreso el otro dia.

Lo q hay es un proyexto muy ambicioso y amplio de generar un movimmiento ideologico y mediatico compacto q aglutine a toda la derecha, ultra incluida, bajo una refundacion, bajo un nuevo dogma desde lo retro, un re-nacionalismo franquista diciendo q eso es ser español, es un proceso identitario totalitario q nos quieren imponer si o si, nos estan bombardeando diciendonos como deben ser los españoles, como ellos dicen, entre otras cosas nos quieren meter el catolicismo dentro de esa identidad de ser español, es un integrismo q está dando sus primeros pasos y q hay q pararlo ya con una contraofensiva ideologica de indetidad de la izquierda, nada de equidistancias amorfas de moderacion contra la radicalidad neocon libegal q se nos esta echando encima, por supuesto q ademas todo este proceso es un gran negocio para pp, pedro j. y losantos q se van a montar un tinglado mediatico q riete de fox news

#128. Publicado por antifa - Marzo 16, 2007 11:09 PM.

q buenos Death in vegas

#129. Publicado por eufrasio - Marzo 16, 2007 11:13 PM.

Enriqueanodino: todo lo que pone usted en su desafortunado primer post de esta noche es literalmente lo que dijo rajoy justo después de la bonita manifestación. Creo que se le ha olvidado poner las comillas para indicar que era una cita de marianicoquito. Por ende, todo lo que dice usted después es el guión que alguien le ha dictado y que usted sique al dedillo como si de un manual se tratase.
Y usted es un loro de repetición, una cinta magnetofónica en bucle, un bot humano en resumidas cuentas. Ah, además es imbécil.

#130. Publicado por contreras - Marzo 16, 2007 11:29 PM.

El Gobierno ha cumplido el 50% de sus promesas electorales, prometió el oro y el moro, el moro ya lo tenemos.

* * *

- Con Franco: Todos con dinero en el banco.
- Con Suárez: Todos a firmar letras a pares.
- Con Calvo Sotelo: Todos al suelo.
- Con Felipe: Todos a pique.
- Con Aznar: Todos a brindar.
- Con Zapatero: Todos a comer al basurero.

* * *

¿Sabes que casi se ahoga Zapatero este verano?
No, ¿qué le pasó?
Pues que fue a dar un paseo en lancha, se le paró y se bajó a empujar.

* * *

Los ministros han descubierto un truco para conseguir que Zapatero esté callado y no meta la pata.
¿Y cuál es el truco?
Muy sencillo, le preguntan en que está pensando.

* * *

¿Por qué Zapatero utiliza dos asientos cuándo viaja?
Porque cree que su estupidez es pasajera.

* * *

Sr. Zapatero, usted que ha viajado tanto, dígame cinco animales del Polo Norte
Pues dos pingüinos y tres focas.

* * *

¿En qué se diferencia Zapatero de una pila?
En que las pilas tienen un lado positivo.

* * *

Va Zapatero al oculista:
Doctor, cada vez que me tomo un café con leche me duele el ojo derecho.
Quite la cucharilla de la taza, Sr. presidente.

* * *

Zapatero va en un avión y le dice su vecino de asiento: Le voy a contar unos chistes de Zapatero
- Señor, le aviso que yo soy Zapatero
No importa, ya se los explico luego.

* * *

Zapatero se cae de la cama y del golpe se despierta.
Menos mal que me he despertado, porque si no, mañana me piso.

* * *

Zapatero está reduciendo gastos en La Moncloa y manda al conserje a echar unas cartas.
Don ZP, le dice orgulloso el conserje, he ido corriendo detrás del autobús y me he ahorrado el billete.
Tonto, le dice Zapatero, haber corrido detrás de un taxi y te habrías ahorrado más.

* * *

Zapatero en el aeropuerto ve a un hombre acercarse a una máquina de refrescos, meter 1 ? y sacar una lata. Se acerca él, mete 1? y le sale una lata, mete otro ? y sale otra, y así lleva ya 15 latas. Se acerca su secretario y le dice:
Sr. presidente, déjelo ya que se va el avión.
¿Cómo lo voy a dejar ahora que estoy ganando?

* * *

Le dice Rajoy a Zapatero:
No te sientas mal porque hacen chistes de ti, en todas partes hacen chistes de alguien, en España los hacen de Zapatero, en Marruecos los hacen de Zapatero, en USA de Zapatero, en Francia de Zapatero, en Alemania de Zapatero...

* * *

Zapatero entra en una librería y le pregunta al librero:
Tiene usted algo de Hemingway ?
Si, "El viejo y el mar"
Hummm... déme "El mar".

* * *

Zapatero toma un avión y pasa una azafata repartiendo chicles.
Oiga, y esto ¿para qué es?
Para que no tengan molestias en los oídos al cambiar de presión.
Todo va bien, y cuando han aterrizado Zapatero le dice a la azafata:
Oiga, ¿cómo me puedo quitar el chicle de las orejas?

* * *

¿En que se parece un calcetín a Zapatero?
En que sólo sirven para meter la pata.

#131. Publicado por mimenda - Marzo 16, 2007 11:37 PM.

Veo aquí mucho espanto ante los espantajos de las derechonas y derechuzas.
¿Qué pinta hoy esa patria que nos quieren imponer si lo que nosotros todos lo que queremos es gastar cuantimás mejor y reírnos cada día, resumiendo, vivir.
Que sí, que no es esto, que lo bueno empieza cuando uno muere, dejando tras de sí una patria mejorada, esto es, un imperio.
Y nuestra alma, inmortal, en el cielo.

Mañana se lo diré a mi amiga. Es un poco mayor, pero tiene un pie tan bonito que vende su horma a Prada. No conozco a ninguna que venda un diós con mejor sonrisa.

#132. Publicado por Victor Sueiro - Marzo 16, 2007 11:38 PM.

AVISO A TODOS:
Pretendo anexionar la región de Murcia a la de Andalucía. Y voy en serio. Le exijo al Gobierno que no se pronuncie sobre esta intención mía. Ni tan siquiera la presencia de Rajoy podrá evitarlo.

"2016, RAJOY FOR PRESIDENT"

#133. Publicado por piezas - Marzo 16, 2007 11:39 PM.

Contreras, que digoyo que eso de condenar el franq...

Nada, nada. Mejor te didíco una cansión, y peliyos ala MAR.

#134. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 16, 2007 11:39 PM.

#82. Publicado por enriqueanonimo - Marzo 16, 2007 08:58 PM.
"sus ciudadanos independientemente de si estos son extremos o vascos".
"se permiten el lujo de ni siquiera tener que explicarselos al pueblo, personas adanistas como el señor Zapatero, y apoyada por el resto de la secta".

"al menos podrémos discrepar"
---------------------------------------------------------
#86. Publicado por errequesi - Marzo 16, 2007 09:06 PM.
Divínamente que haces en discrepar.
¡Solo faltaba!
--------------------------------------------------------

¿HABLAN CASTELLANO, CABALLEROS?

#135. Publicado por andaqueno - Marzo 16, 2007 11:41 PM.

A ver si os aclarais, que entre declarar a Zapatero idiota del siglo o perverso vendepatrias psicokiller no acabais de encontrar el muñeco de paja ideal contra el que arremeter, y acabais quedando como siempre: Como gilipollas.

#136. Publicado por andaqueno - Marzo 16, 2007 11:44 PM.

No, no hablan castellano, lo perpetran.

#137. Publicado por wooon - Marzo 16, 2007 11:45 PM.

#66. Publicado por ostap - Marzo 16, 2007 08:27 PM.
"¿Os acordáis de cuando Sanz dijo que, ante la tregua del 98, Navarra sabría ser generosa?"

Me gusta que me haga esa pregunta:

"Si ETA abandona las armas se podría hablar y negociar, y ahí Navarra va a estar y será generosa. En la medida en que se consolide la tregua y podamos hablar de abandono definitivo de la violencia, se podrá hablar de otras cuestiones como la política penitenciaria y la reinserción" (Miguel Sanz,14-10-98)

___

"Si Eta abandona las armas", ostap. Que yo sepa, aún no se cumple ese supuesto.

#138. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 16, 2007 11:47 PM.

woooon:

¿Y cuál es el presupuesto que debería cumplirse para que esta manifestación no fuese una locura? ¿Por qué se manifiestan?

#139. Publicado por JJ - Marzo 16, 2007 11:50 PM.

Caballero #134: yo hablo y escribo en español.

#140. Publicado por Fétido - Marzo 16, 2007 11:53 PM.

El discurso peperasta.

#141. Publicado por Darth - Marzo 16, 2007 11:54 PM.

Creo que es la tercera vez que lo pongo, pero este es el hilo perfecto: hace algún tiempo agarré los resultados de las últimas autonómicas en Euskadi y Navarra y calculé cómo quedaría, con esos votos, el parlamento de la hipotética Comunidad Vasco-Navarra. Euskadi establece 25 diputados para cada territorio histórico, independientemente de su población: si Navarra se integrara, elegiría 25 diputados, y el Parlamento Vasco-Navarro tendría 100 en total. Con las votaciones más recientes de cada territorio, y Excel mediante, la composición de ese parlamento sería tal que asín:

PNV-EA: 31
PP-UPN: 26
PSOE: 24
PCTV: 9
IU-EB: 5
Aralar: 3
CDN: 2

Podría haber un gobierno PNV-PSOE, con 55 escaños; la otra opción es PP-PSOE-CDN, con 52 escaños. Con estas cifras, los nacionalistas, ni con EB, ni con Aralar, ni siquiera sumando al PCTV (o Batasuna) tendrían la mayoría para gobernar (aunque debe tenerse en cuenta que en Navarra ya se había ilegalizado Batasuna, que tenía un resultado destacable). Un escenario tras el fin de ETA y con una Batasuna legal cambiaría la cosa bastante. Pero tal como está la cosa ahora, el PSOE tendría la llave del gobierno, y en UPN eso no les apetece nada... Ahora bien, con Navarra dentro del País Vasco, hasta el PP podría aspirar a gobernar el conjunto, aunque prefieren el "más vale Navarra en mano..."

#142. Publicado por Migeru - Marzo 16, 2007 11:55 PM.

#127. Publicado por antifa

Mucho me temo que tienes razón.

Por cierto, es casualidad o eres el mismo antifa de ET?

#143. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 16, 2007 11:55 PM.

A ver si soy yo quien no entiende.

· La única posibilidad Constitucional de alteración del régimen de Navarra es la DT 4ª.

· El referéndum de la DT 4ª sólo lo puede convocar el Órgano Foral Navarro.

· El Órgano Foral Navarro está presidido por UPN (PP).

· La manifestación del PP... ¿es para exigirse a sí mismos que no convoquen el Referéndum?

--------------------------------------------------------

DIRIJO UNA PETICIÓN TOTALMENTE SERIA A CUALQUIERA QUE APOYE ESTA MANIFESTACIÓN:

POR FAVOR,
- ¿PODRÍA EXPLICARME CONTRA QUÉ POSIBLE ACTUACIÓN DE ZAPATERO SE ESTÁN MANIFESTANDO?
- ¿QUÉ CREEN QUE PODRÍA HACER EL GOBIERNO DE ESPAÑA QUE LES PARECE RECHAZABLE? (ruego me lo expliquen en concreto, por favor. No entiendo eso de "rendirse", "negociar con Navarra", etc. ¿Qué inaceptable CONCRETO ACTO DE GOBIERNO es ese que ustedes juzgan atentatorio contra Navarra?

Muchas gracias por adelantado.

Atentamente,
ATMC

#144. Publicado por Mikimoss - Marzo 16, 2007 11:58 PM.

#127

Ciertamente, el PP es más vagón que locomotora en este tren de la crispación. Numerosas han sido las entrevistas donde Losantos ha puesto los puntos sobre las íes de Rajoy, marcándole el camino que la "derecha sociológica" demandaba o se le estaba induciendo que demandase. Losantos envidia la capacidad propagandística de la izquierda. La estudió en profundidad en su época maoísta y ahora piensa que lo "políticamente correcto" es producto de la maquiavélica agit-prop impuesta por el "imperio del monopolio" polanquista, que sería la fuerza oscura que movería los hilos del PSOE y por ende del Gobierno. Se trata del hombre de paja que cualquier extremista necesita inventarse para aplicar los principios de la propaganda de Goebbels con la que tienen lobotomizada a media España.

#145. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 17, 2007 12:03 AM.

#139. Publicado por JJ - Marzo 16, 2007 11:50 PM.

CASTELLANO

ESPAÑOL

Real Academia Española dixit. ¿Tendrán un departamento de reclamaciones?

#146. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 12:07 AM.

¿Media España? Que mas quisieran.

#147. Publicado por El Informático Impasible - Marzo 17, 2007 12:12 AM.

Un breve vistazo a algunos de tus últimos posts:
- Navarra
- Un homenaje a Lovecraft
- Ni se le ocurra tararear a Mozart
- Los Peones Negros dan jaque a Luis del Pino
- El peligro del declive imperial
- Hace cuatro años
- Memoria histórica
- Los personajes de estos blogs son ficticios, pero ellos no lo saben
- Por una vivienda digna
- Inasequibles al desaliento
- ¿Habla Aznar o su guiñol?
- ¿A quién defiende el abogado de la AVT?
- Lo que costó esconder a la extrema derecha
- Yo tampoco sé si Elvis vive
- Los principios de la propaganda
- Un lazo azul para dominarlos a todos
- Rajoy y el Judoka
- La política antiterrorista vuelve al Parlamento
- Otro agujero negro que se desvanece
- El recuento de manifestantes, según Noche Hache
- Los peones negros, con sotana
- Pedro J. censura a elmundo.es

Menos mal que aún no has dicho nada de Acebes que si no...
Por cierto, ¿no te parece como que el "leif-motiv" de todos tus posts huele a "lo de siempre"? A mi por lo menos ya me cansan hasta los que antes no me cansaban. Y encima ahora, además, me han obligado a no ver Telemadrid. No la veo ni en el zapping.
Joder, si es que te van desmotivando. Cada vez que veo algo de todo esto más me apetece volver a Sonrisas y Lágrimas. Al menos, eso era de verdad.

#148. Publicado por Migeru - Marzo 17, 2007 12:13 AM.

Dice la güiquipedia de UPN:

Desde hace años han dado intenciones de querer modificar la Constitución para derogar la disposición transitoria número 4 relativa a una posible unificación con la Comunidad Autónoma Vasca. En relación a este tema su presidente manifestó: "Hay que suprimir este precepto porque si el día de mañana los navarros entran en demencia y se vuelven locos, pueden mandar al traste la identidad del viejo Reino"

#149. Publicado por Migeru - Marzo 17, 2007 12:18 AM.

#145. Publicado por AnteTodoMuchaCalma

#139. Publicado por JJ

Y la constitución, qué me dices de la constitución?

Artículo 3
  1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
  2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
  3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
El vasco es la lengua española cooficial en sus respectivas comunidad autónoma.

#150. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 12:21 AM.

Vaya, me he leido los post de los peperos de guardia y, si mal no entiendo, la ,manifestación, pues, es contra la constitución, no?
Caray.

#151. Publicado por El abad de Cucaña - Marzo 17, 2007 12:23 AM.

#147. Publicado por El Informático Impasible.

«Cada vez que veo algo de todo esto más me apetece volver a Sonrisas y Lágrimas. Al menos, eso era de verdad.»

Siento desengañarlo, pero se equivoca. No era de verdad: es cine de ficción. Y los Reyes Magos son los padres.

#152. Publicado por leemorgan - Marzo 17, 2007 12:24 AM.

¡ZP se propone anexionar España a Andorra!

#153. Publicado por Juas - Marzo 17, 2007 12:25 AM.

#134.
Querrás decir si ESCRIBEN en español.

#154. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 12:26 AM.

¡Peor, ZP se propone no saltarse la constitución¡ ¡Intolerable¡

#155. Publicado por leemorgan - Marzo 17, 2007 12:26 AM.

¡Pontevedra será portuguesa o no será!

#156. Publicado por leemorgan - Marzo 17, 2007 12:28 AM.

¡Viva Menorca británica!

(Hooray for British Minorca!)

#157. Publicado por leemorgan - Marzo 17, 2007 12:30 AM.

Y aquí los fachillas serán felices:

¡ZP piensa entregarle Cataluña a Segolène Royal como regalo de investidura!

#158. Publicado por Darth - Marzo 17, 2007 12:33 AM.

#148. Publicado por Migeru
si el día de mañana los navarros entran en demencia y se vuelven locos, pueden mandar al traste la identidad del viejo Reino

Demócratas, ellos. Las viejas esencias están por encima de las "locuras" de la democracia. Y luego critican a los demás por "nacionalistas identitarios". Hay que joderse.

Por cierto, Migeru: ¿cómo va lo de Eurotrib en español/castellano?

#159. Publicado por wooon - Marzo 17, 2007 12:37 AM.

#138. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 16, 2007 11:47 PM.
woooon:

¿Y cuál es el presupuesto que debería cumplirse para que esta manifestación no fuese una locura? ¿Por qué se manifiestan?

___

Pues supongo que se manifiestan por sacar tajada alarmista. La manifestación es una muestra más del electoralismo bochornoso del PP.

Pero no veo qué tiene que ver eso con mi objeción a la escasa oportunidad de la cita de ostap.

#160. Publicado por Migeru - Marzo 17, 2007 12:39 AM.

Pues tenemos algunos problemillas con la localización del software al castellano/español, pero por lo demás va bien. Estamos casi listos para "beta testing" en abierto. Si me mandas un correo electronico te digo donde esta el sitio.

#161. Publicado por mimenda - Marzo 17, 2007 12:41 AM.

Es que son así, sacan los chascarrillos que les contaba su agüelo que los aprendía, a palos, del cura, de lalcalde y del cabo. Esto pasaba en el siglo XIX , que duró hasta ayer. Lo peor es y me repito(el ajolí)que estos fachitos de hoy son los dejuanas de mañana. O viceversa.
Pobres mentes (y tan pobres) que no saben que el cuerpo que las lleva solo quiere gozar y vivir.
Consolémosnos y consolémosles : Hay otra vida después.
Si has sido bueno tendrás un fin féliz.
Si has sido muy bueno, creyente, apostólico, romano o turolense, patriota del día de hoy, entonces te abrasará la dicha inmensa de la eterna mirada del señor.
NB:No olvides pedir, antes, que tentierren con la visera y las gafas de sol.
Los expertos en dioses también recomiendan una sombrilla, un paquete de kleenex y tres o cuatro trailers de Pazienzoles, seguro que los acabas antes de llegar a cansarte de tanta luz y bienestar.

#162. Publicado por ostap - Marzo 17, 2007 12:51 AM.

HOYGA Migeru, así que "Luis del Pino has tried to rein in the "black nipples" (nipples = pezones

Un saludo ;)

#163. Publicado por ostap - Marzo 17, 2007 12:54 AM.

hoygan, que se me ha cortado la parte en que le digo a Migeru que se zampe una mariscada en honor a El Gran Pepino.

Que cosas. Reitero mi saludo, hala :)

#164. Publicado por Migeru - Marzo 17, 2007 12:59 AM.

Pues yeah, ostap, pero le ha backfired el tiro por la culata.

Yu nou nao.

#165. Publicado por neike - Marzo 17, 2007 01:06 AM.

OFF TOPIC. Noticia pa flipar:

Los socialistas piden investigar la 'fórmula' HB+ZP=HP de una profesora de instituto

"El Partido Socialista de Madrid exige al consejero de Educación, Luis Peral, que abra una investigación para saber si es cierto, como denuncian varios alumnos de un instituto público de San Sebastián de los Reyes, que una profesora del centro acudió a clase con una camiseta en la que ponía HB+ZP=HP, en referencia a la formación ilegalizada de la izquierda abertzale, el presidente Zapatero y la descalificación últimamente muy coreada en manifestaciones contra el Gobierno"

#166. Publicado por Migeru - Marzo 17, 2007 01:14 AM.

Los que tenian que ponerle un pleito a la profesora de los pezones eran los de Hewlett Packard.

#167. Publicado por RG - Marzo 17, 2007 01:15 AM.

Mi condado es Essex en Inglaterra. Sentimos todo muy desprotegidos ante la falta de comentarios claros del presidente ZP. Essex es un claro objetivo del entorno HB/ETA: nunca lo han negado. Pido a los españoles y los ingleses que se manifiesten en el ayuntamiento de Chelmsford para que no haya una anexacion por parte de Euskal Herria, ZP y el condado de Kent: este condado nunca ha negado que forma parte del entorno Masonico Progre y jamás ha negado sus intenciones territoriales en el Sureste de Inglaterra. Socorro!

#168. Publicado por Tucco - Marzo 17, 2007 01:43 AM.

Darth, hace unas semanas escribiste un post absolutamente brillante sobre cómo sucedería la hipotética cesión de Navarra al País Vasco. Es una en la que dabas tres opciones; la primera era la de poner Navarra y todos sus bienes a nombre de ETA S.A. y en las otras dos hablabas de maravedíes y de territorios de Indias. Si lo conservaras por algún lado, me harías feliz si lo postearas otra vez.

Saludos de alguien que disfruta leyendo tu cutre-blog ;)

#169. Publicado por Darth - Marzo 17, 2007 01:51 AM.

#168. Publicado por Tucco

Creo que te refieres a este comentario:

¿Como es eso de "entregar Navarra"?

Opción A: se expropian todos los títulos de propiedad de Navarra (fincas, edificios, solares, empresas, vehículos...) y se ponen a nombre de ETA S.A. Sencillo pero incompleto.

Opción B: se acuerda el matrimonio de Doña Leonor con algún churumbel de edad semejante de algún dirigente de ETA (pidiendo las lógicas dispensas a Roma si las hubiere), y como dote se entrega el Reino de Navarra con sus títulos y rentas; y si el matrimonio no tuviere descendencia legítima para la corona de Navarra, el reino revertirá al Rey de España. El problema es la edad y que la nena se oponga (es que desde que la gente se busca pareja sóla sin contar con la familia no hay más que problemas...)

Opción C (la mejor opción, rápida, segura, infalible): Su Majestad el Rey de las Españas y de las Indias nombra a Josu Ternera como Gran Conde-Duque de Navarra, invistiéndole caballero del Reyno, y le otorga el señorío sobre aquestas tierras e villas, con los vasallos que en ellas se hubieren, rentas, derechos de portazgos, pontazgos, montazgos et coetera, e le asigna una renta de cien mil maravedises de vellón para él y los sus descendientes, para repartir entre los caballeros e fijosdalgo de la ETA.

No se me ocurren más maneras de entregar Navarra a ETA, pero doctores (de la Logos University) tiene la Iglesia...

#170. Publicado por Jonas - Marzo 17, 2007 01:54 AM.

ULTIMA HORA:

ZAPATERO HA VENDIDO MALLORCA A ALEMANIA!

EL FARO DE MALLORCA
16/3/07 Palma de Mallorca. Fuentes informadas han desvelado filtraciones del Consulado Alemán que indican el acuerdo de Cesión de Soberanía de las Islas Baleares. El acuerdo fue firmado el pasado mes de Enero con Angela Merkel en Berlín. Las mismas fuentes afirman que es parte de la compensación por el asunto E.ON. Al parecer, la presión del Deuschte Bank (participado por La Caixa), ha sido determinante.

#171. Publicado por Mikimoss - Marzo 17, 2007 02:02 AM.

#169. Publicado por Darth - Marzo 17, 2007 01:51 AM.

Jojojo, qué bueno, sobre todo la C.

#172. Publicado por ozajihonerom - Marzo 17, 2007 02:39 AM.

Como resulta que los fachas no aparecen por ningún sitio, ni en las manifestaciones, ni en los medios de comunicación ni en la expresión común de la gente, la izquierda progresista va aumentando el grado de provocación.

José María Marco, en Libertad Digital

¿Ein? ¿Lo cualo?

#173. Publicado por ozajihonerom - Marzo 17, 2007 02:42 AM.

"El Partido Socialista de Madrid exige al consejero de Educación, Luis Peral, que abra una investigación para saber si es cierto, como denuncian varios alumnos de un instituto público de San Sebastián de los Reyes, que una profesora del centro acudió a clase con una camiseta en la que ponía HB+ZP=HP, en referencia a la formación ilegalizada de la izquierda abertzale, el presidente Zapatero y la descalificación últimamente muy coreada en manifestaciones contra el Gobierno"

Exigimos participación en concurso de camisteas mojadas. STOP. Ofrecemos como jueces gratis. STOP

#174. Publicado por Tucco - Marzo 17, 2007 02:56 AM.

#169. Publicado por Darth - Marzo 17, 2007 01:51 AM.

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Muchas gracias! Te felicito, es un comentario sublime. ¿Te importa que se lo mande a un par de amigos por mail?

#175. Publicado por ozajihonerom - Marzo 17, 2007 03:19 AM.

Comentario peonil, para dar la sensación de que, efectivamente, no hay fachas:

Mishabel, Bramavis, Arkan, andresin, quasimod, nashoca, orfebre, PeonDeRe, Pravda, Konors, stainerk, Zercania, trola, wsmith, ulpiano,
A vosotros (y otros muchos más), que tantos mensajes he dejado sin responder
Y
A Azuldelm, Ethelwir, Gilead, Ethelwir, mflopez, quasimod, etc, que tanto habéis pensado en el Himno Nacional

¡ VIVA ESPAÑA !
Alzad -losbrazos- las voces, hijos
del pueblo español,
que vuelve a resurgir.
Gloria a la Patria que supo seguir,
sobre el azul del mar el caminar del sol.
¡ TRIUNFA ESPAÑA !
Los yunques y las ruedas
cantan al compás
del himno de la fe.
Juntos con ellos cantemos de pie
la vida nueva y fuerte de trabajo y paz.

Lo de arriba es una idea que brindo a todos los Peones cuando nos concentremos como tales y suene el Himno Nacional. Por mucho que me guste la letra de Pemán que he tachado (por motivos de pensamiento incorrecto políticamente, para que voy a ocultarlo), creo que la ligera modificación de cambiar BRAZOS por VOCES quita toda posible inclinación a que sea mal interpretado (saludo romano o saludo rojo).
Por supuesto, la posición de escucharlo será la de FIRMES, o con la mano derecha en el corazón.
Puede que sea “el huevo de Colón”
Enviado por Aaiun el día 17 de Marzo de 2007 a las 02:08 (#334)

Gracias por haber sugerido quitar lo de alzad los brazos. Una pena que distingan entre "saludo romano" y "saludo rojo"

Y se ve que "sobre el azul del mar" y lo de "el himno de la fe" le parecen políticamente neutral.

Al peo. Que lo cante otro.

PARA COMPENSAR, OTRO HIMNO APOLÍTICO:

Si los curas y frailes supieran
las paliza que van a llevar,
subirían al coro cantando:
"Libertad, libertad, libertad!"

Si los Reyes de España supieran
lo poquito que van a durar,
a la calle saldrían gritando:
"¡Libertad, libertad, libertad!"

#177. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 09:11 AM.

De manera solemne, los 50 elegidos del PSN-PSOE al Parlamento de Navarra, encabezados por su candidato a la presidencia, Fernando Puras, se comprometieron ayer "a no proponer y votar no a cualquier propuesta de incorporación total o parcial, institucional o funcional de Navarra en la comunidad autónoma vasca o en cualquier ente político de parecida naturaleza que pueda plantearse".

Fuente: Diario "El País"

Permitanme decir, que estos del PSOE de Navarra, son unos auténticos mendrugos, y con esta actitud no hacen sino confirmar aún mas su alejamiento de la realidad.

Aún recuerdo aquello de "OTAN, de entrada NO"...y veo ahora dónde estamos.

Más les habría valido callarse y dejar que quien va patinando se estrelle solo; olfaten escaños en el parlamento.

Acusan al PP de hacer cosas, como la manifestación de hoy, con fines electoralistas, pero ese escrito firmado, no es nada más que un intento de robo de voto del sector mas a la izquierda del PP.

Jamás, en politica, y tambien en la vida, se ha de decir "de esta agua no beberé", porque "el que escupe al cielo, la saliva le cae en la cara", (Refranes españoles).

Así que, Sr. Puras y adláteres...la han cagado a su vez.

#178. Publicado por Pau - Marzo 17, 2007 09:16 AM.

Constitución Española.
Artículo 47.

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

¿Y?

#179. Publicado por Tyrion - Marzo 17, 2007 09:19 AM.

#175. Publicado por ozajihonerom - Marzo 17, 2007 03:19 AM.

"Saludo romano" ....

Bonito eufemismo para no decir "saludo FASCISTA".

Si es que cada vez se les ve más claro. Y se les huele ....

#180. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 09:25 AM.

#179. Publicado por Tyrion - Marzo 17, 2007 09:19 AM.

¿sabes lo que pasa?

Si, se les huele, pero antes solo olía uno, el PP.

Tras las declaraciones firmadas del PSOE de Navarra, empiezo a oler a lo mismo proveniente de otro lado de la sala.

#181. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 09:49 AM.

Ey Pau, con tu post kaiku quieres sugerir que el PSOE va a libealizar Navarra? Es que no acaba de entenderse lo que dices. Como siempre, vaya.

#182. Publicado por susoman - Marzo 17, 2007 09:49 AM.

Y mientras, con el debate político a la altura del betún, y el PP difundiendo su programa político de un solo punto (no a la rendición y balcaniación de España ante el islamoprogretarrismo), seguimos sin saber qué piensa la derecha acerca de todo lo demás. Van camino de otro hito, presentarse a unas elecciones sin programa electoral, ni falta que les hace, hoyga, que España se hunde y no me venga a hablar de pequeñeces que no interesan a las personas normales y sensatas.

#183. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 09:50 AM.

*liberalizar

#184. Publicado por Aragorn de Mordor - Marzo 17, 2007 09:58 AM.

De manera solemne, los 50 elegidos del PSN-PSOE al Parlamento de Navarra, encabezados por su candidato a la presidencia, Fernando Puras, se comprometieron ayer "a no proponer y votar no a cualquier propuesta de incorporación total o parcial, institucional o funcional de Navarra en la comunidad autónoma vasca o en cualquier ente político de parecida naturaleza que pueda plantearse".

La manifestación ya ha sido un éxito. Esta tarde, a celebrarlo.

#185. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 10:06 AM.

Aragorn, no me sea usté islamoprogre, que seguro que es un compromiso trampa y ZP tiene un plan oculto para seguir rompiendo egpaña.
oigausté, que tanto sabe, ¿me puede decir porqué el lema es ese de "Navarra es España"? ¿Qué pasa, que si se integrase en el país vasco dejaría de serlo?

#186. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 10:15 AM.

Si ejque... Mira que creerse algo proveniente del PSOE... menos mal que pronto le darán las consignas adecuadas en LD o la COPE. No sé qué harían vds. sin sus pastores.
Perderse, claro.

#187. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 10:19 AM.

#186. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 10:15 AM.

No se si la frase del presidente del psoe obedece a algo.

Personalmente, no se si es una gilipollez pensar que siempre se esta a tiempo de dejar de decir una gilipollez.

Me he quedado algo bloqueado...ya ves.

#188. Publicado por Aragorn de Mordor - Marzo 17, 2007 10:23 AM.

Aragorn, no me sea usté islamoprogre, que seguro que es un compromiso trampa y ZP tiene un plan oculto para seguir rompiendo egpaña.
oigausté, que tanto sabe, ¿me puede decir porqué el lema es ese de "Navarra es España"? ¿Qué pasa, que si se integrase en el país vasco dejaría de serlo?

Sea como sea, ya vais a remolque que es lo que interesa. Palurdos.

#189. Publicado por leemorgan - Marzo 17, 2007 10:29 AM.

#188. Publicado por Aragorn de Mordor - Marzo 17, 2007 10:23 AM.

Luis Aragonés, absténgase de recurrir al insulto. De lo contrario, nos veremos obligados a hacer pública su homosexualidad.

#190. Publicado por antifa - Marzo 17, 2007 10:31 AM.

Espero q medios como la SER sepan hacer autocrítica por la cobertura q llevan haciendo desde el lunes al mitín NEO-REQUETÉ (como lo denominan acertadaente los de Nafarroa Bai) del PP/UPN, no se puede decir q se ha hinchado el globo de un mitín basado en mentiras del q el lunes próximo ya nadie s acordará, cuando es el propio medio quien se suma a ese engrandeciemiento artificial, no se puede decir tampoco q el PSN ha hecho un acto desesperado aclarando ayer su postura sobre Navarra, osea por un lado se ahoga mediáticamente al PSN forzándoles a esa declaración y después se dice q es un acto desesperado. No encuentro nada lógica la postura de la SER, como tampoco q se acuerden a última hora q la manifa de verdad es la q hay en Madrid esta tarde; con la misma cobertura q le han dado al mitín requeté de Navarra, la manifa de Madrid sería un exitazo rotundo, la Espe si tiene claro q la manifa de Madrid importa, por eso va a retransmitir por Telemadrid el mitín de Navarra y la manifa de Madrid, va a solapar la manifa del No a la guerra, toma ya, esto es saber a lo se está jugando, lo demás no.

#191. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 17, 2007 10:32 AM.

#153. Publicado por Juas - Marzo 17, 2007 12:25 AM.

Caray, creí que era fácil de entender...

hablar (Del lat. coloq. fabulāri).

17. tr. Emplear uno u otro idioma para darse a entender. Habla francés. Habla italiano y alemán.


#192. Publicado por El abad de Cucaña - Marzo 17, 2007 10:32 AM.

#188. Publicado por Aragorn de Mordor.

Don Aragorn, tengo la impresión de que no puede usted pasar sin que lo insulten los palurdos de esta bitácora. ¿Tiene usted alguna parafilia?

#193. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 10:34 AM.

Ah, que "lo que interesa" es que "vayamos" a remolque. ¿Y a quién interesa?
Cuánta duda, oig...

#194. Publicado por Napartheid - Marzo 17, 2007 10:35 AM.

#184

estoy de acuerdo con Aragorn

PSN cagón!

#195. Publicado por Napartheid - Marzo 17, 2007 10:39 AM.

por cierto va a sacar el PSN a Navarra de la eurorregión Aquitania-Navarra-Euskadi o de la eurorregión de los Pirineos: Aragón, Cataluña, Navarra y Euskadi en España; Aquitania, Midi-Pyrènèes y Languedoc-Roussillon, en Francia; y el Principado de Andorra.

es por eso de "cualquier ente político de parecida naturaleza que pueda plantearse"

#196. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 10:41 AM.

De todos modos, esto es la consecuencia de criminalizar mediante la etiqueta "ETA®" a todo lo que huela a proyecto vasco que huela a evolución del estado. Plantea la integracion de dos comunidades en una nueva. A secas.

Esta es una cuestión que debería de ser examinada por verdaderos expertos y estudiada muy a fondo y durante mucho tiempo. No es una cosa de hoy para mañana, y además las circunstancias cambian.

Sin embargo, no hay ninguna razon por la que el tema no pueda ser discutido sosegadamente. Una de las razones de ETA, es el no haber hablado sosegadamente de esto a su debido tiempo.

Sosegadamente...

Cuando a determinado colectivo social como es el que en Euzkadi y Navarra, un 30% por lo menos del censo que intenta "mover la política", se le pone encima el estigma que se les esta poniendo, el aroma es el mismo que la estrella amarilla y los judios en el regimen del Nazismo.

Aquí, en lugar de hablar sosegadamente de esto, lo que se hace es otra cosa muy distinta.

Esta actitud por parte de todos los que pueden sacar tajada del asunto, todos, me parece altamente sospechosa.

La constitución es clara y taxativa a este respecto, mucho mas clara que en otros de sus puntos, Las reglas del juego estan perfectamente delimitadas.

¿A que viene discutir?

¿Es porque ese punto favorece al PSOE para permitirle legalmente "entregar" a ETA a cambio de una entrega de las armas?

¿Creen de verdad que las hipoteticas negociaciones del gobierno con ETA han llegado a este punto de profundidad?

El gobierno no puede entregar nada a nadie. Cualquier iniciativa en este sentido que se adoptara en el parlamento de Navarra, tendria que ser refutada en referendum, de manera que poca cosa puede entregar a cambio de una entrega de armas. Es ridículo.

El PP, ha montado este circo por razones absurdas.
El PSOE sigue el juego de algo que tampoco puede controlar. Lo blanco ahora puede ser negro mañana.

Y el resto de ciudadanos permanecemos expectantes.

Hay que estar loco como para permitir que dos manifestaciones de distinto signo que circularan por Pamplona de forma solapada en el tiempo, y en algun punto solo separadas por 100mts, tengan lugar.

Sin embargo se hace asi, ignorando una elemental muestra de previsión: "Deja las cerillas fuera del porlvorín".

Ojala no pase nada, pero si pasa...lo utilizaran politicamente, tal y como estan las cosas para ir a la yugular, y eso ya sería irrespirable.

Eso es lo que va a pasar en Pamplona esta tarde, que alguien va a entrar fumando en el polvorín.

El delegado del Gobierno en Navarra, debería de haber prohibido esas manifestaciones. Las dos. Y llamar al Juez. Y que el Juez dijera a todo dios que ya vale.

Que ya vale de una puta vez.


De puta madre

#197. Publicado por Napartheid - Marzo 17, 2007 10:48 AM.

La izquierda abertzale ratificó su posición ante la cuestión de fondo de la movilización de hoy con una rueda de prensa en Iruñea en la que Pernando Barrena y Ainara Armendariz lanzaron un reto muy concreto tanto al líder del PP, Mariano Rajoy, como al del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero: «Les emplazamos a comprometerse públicamente a respetar lo que los ciudadanos navarros decidamos sobre el futuro político e institucional de este territorio». Exigieron además a ambos que dejen de utilizar a Nafarroa para sus fines electorales.

Pernando Barrena ratificó su posición, expresada en la propuesta de contenidos para la solución del conflicto, utilizando una frase que también se ha oído estos días en boca de representantes del PSOE: «Nafarroa no será jamás lo que no quieran que sea los navarros y navarras». Subrayó que ésta debe ser la base del acuerdo político y que es escrupulosamente democrática. Y añadió que UPN «se sitúa en las antípodas» de este planteamiento.

En referencia concreta a la manifestación de mañana, los dos electos abertzales resaltaron que «responde a los parámetros y la demanda de la ultraderecha». Para ello recordaron que hace un año se reclamó a UPN que impulsara una movilización en este sentido. Este partido declinó hacerlo, aunque sí llevó a cabo un acto político en el Baluarte; ante ello, fue el Foro Ermua quien convocó una concentración que reunió a pocos cientos de personas en el Paseo Sarasate y donde, como recordó Barrena, «se denunciaron los fueros como un privilegio». Meses después, el 12 de octubre, fue Falange Española quien se movilizó en favor de una Nafarroa española.

Barrena saludó que el acto no haya recibido más apoyos que los de la derecha, y recordó que no se puede hablar de que esté legimitida por instituciones como el Parlamento, ya que la ilegalización condicionó la mayoría.

#198. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 10:51 AM.

Kurkayin, mira que entras rápido en su juego de crispación... Que es lo que realmente "les" interesa.
A los de arriba, no a los tontos útiles como el maño este.

#199. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 10:58 AM.

Ah, Abad, gracias por lo de palurdo, cabrón.

#200. Publicado por antifa - Marzo 17, 2007 11:02 AM.

lo q realmente interesa al pp es q nos hartemos, el hastío de la izquierda para q no vaya a votar, aún qdan muchos mitines del PP y ese hastío lo producen los medios y sus cansinas seguidistas coberturas sin sentido ni crítica.

#201. Publicado por El abad de Cucaña - Marzo 17, 2007 11:08 AM.

#199. Publicado por andaqueno.

Me temo que no ha entendido mi mensaje. Contestaba a #188, Aragorn de Mordor en que ese señor decía:

«Sea como sea, ya vais a remolque que es lo que interesa. Palurdos.»

Así que desactive la máquina de insultar y active la de entender. ¿Comprende ahora mi alusión irónica?

Acepto de antemano sus disculpas.

#202. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 11:15 AM.

Ah, ok, pues ahí van, que no se diga: Mis disculpas.

#203. Publicado por El abad de Cucaña - Marzo 17, 2007 11:17 AM.

#202. Publicado por andaqueno.

No se dirá. Saludos.

#204. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 11:23 AM.

Sea como sea, ya vais a remolque que es lo que interesa. Palurdos.

Me parece que el que no se entera es el tonto de Mordor. Algo habitual en él, por otra parte.

Que sí, que el PP tienen el más absoluto liderazgo en profecías apocalípticas, acusaciones infundadas y conspiranoia parda.

¿Eso es lo que os interesa? Pues nosotros encantados. A chupar banquillo de la oposición otros cuatro años, que es lo que le corresponde a cualquier partido de extrema derecha.

#205. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 11:32 AM.

Bueno, si, el PP a chupar banquillo, pero lo jodido es que los temas importantes son postpuestos una y otra vez por una oposición "enladrillada" que sacude los tremendismos para ocultar los choriceos. Que el Maño este y su caterva les haga de tonto útil lo mismo sirve para divertirle, pero por mí que se aburra, oye, y se empiece a hacer oposición de la de verdad, que mira que hay material...

#206. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 11:37 AM.

Al menos hasta que se den cuenta de para qué les sirve ser los que tiran de su apocalíptico remolque.

#207. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 11:38 AM.

Si, lo jodido es que todos pagamos el remolque, pero si, tarde o temprano... No se puede ser tan asno, me digo yo.

#208. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 11:50 AM.

#198. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 10:51 AM.

Bueno, yo solo te digo que lo de hoy es como un partido de futbol de alto riesgo.

Despreciar por el morro la posibilidad de que ocurra algo en ese escenario, me parece algo presuntuoso.

Es más, era la ocasion perfecta para que un juez les pusiera las pilas a todos a la vez.

#209. Publicado por Autodeterminazioa orain! - Marzo 17, 2007 12:34 PM.

Ya no recuerdan los 273 mugarris en Hiru Erregen Mahaia?

Putos españoles, fuera de Euskal Herria.

Nafarroa Euskal Herriko itxaropena da!! Sozialismoa ala hil!

#210. Publicado por mimenda - Marzo 17, 2007 12:44 PM.

#209 demuestra que se puede ser pollino autóctono y creerse lo que uno siente cuando se va cocido. Así que tú crees que la arcadia feliz del socialismo de verdad-verdadera va a florecer mañana en Nafarroa porque tu lo soñaste ayer. seguro que no sabes que el socialismo es internacionalista, ¿qué digo? si apenas solo sabes soplar y potar.

#211. Publicado por FuzzyLogic - Marzo 17, 2007 01:59 PM.

Ya no recuerdan los 273 mugarris en Hiru Erregen Mahaia?

Pues mira, hija, no.

#212. Publicado por Sombra Dolorosa - Marzo 17, 2007 02:09 PM.

La otra cara del partido popular:

Los principales líderes del Partido Popular llegan hoy a Pamplona para participar en la manifestación convocada por UPN y CDN "en defensa del régimen foral". Durante toda esta semana, dirigentes populares como Mariano Rajoy, Ángel Acebes o Eduardo Zaplana han defendido el estatus jurídico de Navarra, algo que, previsiblemente, volverán a hacer hoy. Esta actitud, sin embargo, contrasta con la que históricamente ha venido manteniendo el Partido Popular, contrario siempre a que cada comunidad tenga su propio régimen fiscal.

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/03/17/politica/navarra/d17nav19.841974.php

#213. Publicado por susoman - Marzo 17, 2007 02:28 PM.

En realidad el PP es favorable a no tocar nada del status quo. Jaime Ignacio del Burgo (pionero de la corrupción política avant la lettre) ha defendido en algún artículo la peculiaridad fiscal navarra basándose simplemente en el argumento del respeto a la tradición de los pactos Navarra-España, como si las cosas no hubieran cambiado un poco desde 1841.

#214. Publicado por joss - Marzo 17, 2007 02:29 PM.

hay muchos mas navarros que se considerna solo navarros, o solo vasco-navarros... que los se consideran españoles.

muchos mas.

algun dia los pperos se van a llevar un buen susto.

#215. Publicado por Atreyu - Marzo 17, 2007 02:42 PM.

HOYGAN!, Navarra es mia, me la devuelvan ya ladrones.

P.D: Gibraltar también es mia, ni se acerquen.

#216. Publicado por mercedes - Marzo 17, 2007 03:10 PM.

¿Entonces, Mariano y sus huestes han ido a defender Navarra de la invasión de los suevos?
¿ Y quién defenderá Al-Andalus de la invasión islámica? ¡ El haber nacido en estos tiempos revueltos es un sinvivir! XDDDD

#217. Publicado por Juas - Marzo 17, 2007 03:16 PM.

#191
Acabas de poner el dedo en la llaga de un problema común en los diccionarios (y muy particularmente, del de la RAE): es muy incompleto.
También pareciera que prefieres saltarte una norma de la comunicación cotidiana: entre dos palabras, una muy general y con acepciones típicamente diferentes y otra mucho más concreta y ajustada a lo que se quiere describir, se prefiere la segunda, más aún cuando se trata de una palabra de uso común.

#218. Publicado por Patache - Marzo 17, 2007 03:32 PM.

El hecho diferencial navarro es el epitome de la españolidad. Como lo seria el catalan con una mayoria de derechas en el parlament.
El problema para ellos no es el "que" ni el "como". Es el "quien".

#219. Publicado por Antonio - Marzo 17, 2007 03:46 PM.

Bueno, se sabe ya que van a escuchar al final de la manifa? O es una sorpresa?

Por cierto, el Mandril pedia musica durante la ultima payasada de esta gente. Desfilan con banda esta vez, como si de los nazarenos blancos y encapuchados de la Paz se tratara?

#220. Publicado por rojopardo - Marzo 17, 2007 04:54 PM.

#33#

No pasaría nada si Navarra y el País Vasco se unieran y ahí quedaran, incluso podría ser beneficioso, y si luego se unen a Castilla León mejor, y después a Aragón, y sucesivamente hasta Canarias, nos quitarían de en medio fronteras, y todos tendríamos mismos derechos sanitarios, de educación, y otras cosas que ahora nos diferencian.

Pero no seáis cándidos, vuestro amado Otegui y sus valiosas propuestas, junto a sus amiguitos asesinos cobardes, no buscan la unión de Navarra y el País Vasco para ser una autonomía más... Aunque ahora suavicen su discurso porque tienen la cuenta bancaria en números rojos, ETA solo buscan la INDEPENDENCIA DE EUSKAL ERRIA, por cojones, y si no volverán pegando tiros en la nuca y por la espalda que para eso son cobardes.

Lo primero que tiene que suceder en este País es que ETA desaparezca totalmente y dentro de unos años cuando los vascos no se sientan amenazados y sean tan libres como cualquier ciudadano... que decidan su futuro y si quieren hasta la independencia. En mi casa no entra nadie obligado.

Mientras las pistolas estén encima de la mesa nada de nada, ni ZP, ni quien venga después...
Como dijo vuestra admirada Pasionaria, mejor morir de pie que vivir de rodillas.

#221. Publicado por cafeconlecheporfavor - Marzo 17, 2007 05:00 PM.


No te preocupes Merceditas, cariño. El valiente ZP se traera las tropas de Afganistan para defender Andalucia... con consentimiento de Bush, claro.

#222. Publicado por ostap - Marzo 17, 2007 05:07 PM.

"El valiente ZP se traera las tropas de Afganistan para defender Andalucia"

Imposible; la relación causa-efecto, como nos enseña San José María Aznar, está clarísima: Se impondría la ley islámica en todo el mundo mundial.

#223. Publicado por rojopardo - Marzo 17, 2007 05:11 PM.


Ahora bien, si se pudiera dar la independencia simplemente a los individuos como el que ha escrito el párrafo #209#, y que no afectara en nada a los vascos y navarros que no comparten nada con ellos, la independencia habría que dársela ahora mismo. Y después si algún antropólogo quiere ir a visitarlos allá ellos.

#224. Publicado por mercedes - Marzo 17, 2007 05:16 PM.

cafeconlecheporfavor. A usted no le conozco de nada, así que haga el favor de no tomarse confianzas. ¿Le he llamado yo a usted "cafelito" o "carajillo"? No, pues eso, mantenga las distancias. ¡ Hombre, por dios! Escribes un post y ya se cree con derecho a confianzas.¿Que será lo próximo derecho a tocamiento?

#225. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 05:18 PM.

Desde PAZ Y SOCIALISMO apoyamos con firmeza el
proceso democrático y destacamos el caso Navarro
con un artículo especial:


Navarra y la reunificación de Heukal Herria: UN COMPROMISO POR LA PAZ


¡SALUD!

#226. Publicado por cafeconlecheporfavor - Marzo 17, 2007 05:25 PM.


Mercedes mujer, que conservadora eres. Me hubiera encantado que me llamaras cafelito, se agradece discutir sin insultos. En fin, recibe mis disculpas y mi falta de tacto.

#227. Publicado por cafeconlecheporfavor - Marzo 17, 2007 05:29 PM.

Mercedes mujer, que conservadora eres. Me hubiera encantado que me llamaras cafelito, se agradece discutir sin insultos. En fin, recibe mis disculpas y perdona mi falta de tacto.

#228. Publicado por mercedes - Marzo 17, 2007 05:35 PM.

Cafeconlecheporfavor. Como castellana se perfectamente donde esta "el honor" por eso, no acepto confianzas de desconocidos. Disculpas aceptadas "cafelito" :)

#229. Publicado por navarrodenacimiento - Marzo 17, 2007 05:36 PM.

#225#

¿...ajena al clamor popular que pide su reunificación con Euskadi?

A claro que el pueblo sois vosotros y los demás no pintamos nada, yo no soy navarro, como los judíos de Alemania no eran alemanes. ¿Y os autodenomináis antifascistas? Y yo soy la Virgen dela Macarena.

#230. Publicado por mercedes - Marzo 17, 2007 05:50 PM.

¿ Y sí dejásemos a los judíos asesinados por los nazis en paz? Ya que en su día, no se hizó nada para evitar su masacre, que menos que no usarlos ni apropiarnos desde ningún lado de su asesinato para nuestros propios intereses. Por lo menos les dariamos el respeto que se merece su memoria.
Gracias.

#231. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 06:06 PM.

SR navarrodenacimiento

Es Vd un españolista. y a buen seguro un votante fascista que tiene manchado su voto con los muertos del genocidio Irakí.


PAZ Y SOCIALISMO

#232. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 06:11 PM.

#229. Publicado por navarrodenacimiento

Navarrodenacimiento, el tal Brezhnev es un troll que se dedica a molestar haciendo lo que el cree es la parodia del pensamiento progre. Se ve que el pobre no da para debatir y se limita a hacer burla. Haga como todo el mundo y pase sus tontadas.

#233. Publicado por mentiroso - Marzo 17, 2007 06:19 PM.

ETA vuelve a enviar nuevas cartas de extorsión a empresarios vascos

#234. Publicado por mentiroso - Marzo 17, 2007 06:21 PM.

ETA vuelve a enviar nuevas cartas de extorsión a empresarios vascos

#235. Publicado por Antonio - Marzo 17, 2007 06:24 PM.

#232 El problema no es que parodie, el problema es su infinita mediocridad. Sin gracia, sin inteligencia, sin capacidad de tocarle de verdad las narices a nadie... Llamarlo troll es hacérle un favor no merecido. Un capullo sin pizca de gracia y punto.

#236. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 06:25 PM.

"...Muchos de los participantes en la marcha han llegado a Pamplona en autobuses fletados por el Partido Popular al menos desde Asturias, Aragón, País Vasco y Cantabria. En la megafonía de la manifestación suenan jotas navarras y la canción Libertad sin ira. En algunos balcones varios vecinos protestan por esta manifestación golpeando cacerolas."

Fuente: El Pais


Berlanga no debia de haberse retirado :)))

#237. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 06:25 PM.

SR Anonymouse


Aquí el unico troll fascista es VD.
Le aconsejo una visita a PAZ Y SOCIALISMO y dejará
para siempre de pensar como un AZNARISTA.


PAZ Y SOCIALISMO

#238. Publicado por Antonio - Marzo 17, 2007 06:31 PM.

En algunos balcones varios vecinos protestan por esta manifestación golpeando cacerolas.

Perfecto, quien pudiera estar allí haciendo ruido. Aunque luego dirán que censuran sus payasadas.

A ver si esta vez la Trotona queda más marcial en la foto del final. Me lo imagino esta semana pasando horas de pie, practicando. Luego, claro, con toda la sangre en los pies va, abre la boquita y lo único que sale es su deseo de montarse un vis a vis con 44 millones de personas.

#239. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 06:31 PM.

Llamarlo troll es hacérle un favor no merecido.

En mi opinión ser troll es un tema de voluntad y no de resultados.

#240. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 06:33 PM.

SR antonio

Al trasluz de sus limitadas reflexiones
consigo adivinar una gran frustración.

¿Está o no de acuerdo con mis escritos?


#241. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 06:34 PM.

SR antonio

Al trasluz de sus limitadas reflexiones
consigo adivinar una gran frustración.

¿Está o no de acuerdo con mis escritos?


#242. Publicado por Antonio - Marzo 17, 2007 06:35 PM.

Lo veo bastante protestante, don Anonymouse, en plan justificación por la fe. Yo me quedo con la necesidad de obras aparte de la intención. Pero, total, no nos vamos a pelear por un asunto tan nimio como el pringao este ;-).

#243. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 06:37 PM.

Consigue adivinar al trasluz. ¿Jesuitinas?

#244. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 06:37 PM.

SR Anonymouse:

CONDENE EL FRANQUISMO


.

#245. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 06:41 PM.

SR antonio

quien calla otorga.

PIERDE VD GANA EL SOCIALISMO

#246. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 06:42 PM.

SR antonio

quien calla otorga.

PIERDE VD GANA EL SOCIALISMO

#247. Publicado por Antonio - Marzo 17, 2007 06:45 PM.

Yo creo que es un cachondo parodiando a un libegal cortito de luces que intenta parodiar a un progre. O algo así.

#248. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 06:46 PM.

#242. Publicado por Antonio

Que Cthulhu decida a quién se come y cuando. Eso a mí no me atañe.

Según la Wikipedia.

In Internet terminology, a troll is a person who enters an established community such as an online discussion forum and intentionally tries to cause disruption, often in the form of posting messages that are inflammatory, insulting, incorrect, inaccurate, absurd, or off-topic, with the intent of provoking a reaction from others.

Vamos, que con venir a molestar vale, aunque luego se quede en mera interferencia entre comentarios.

#249. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 06:47 PM.

Pues si es una parodia, le está saliendo de puta madre. Si no, voy a llorar de la pena que me está dando...

#250. Publicado por jaz1 - Marzo 17, 2007 06:50 PM.

LA IMPOSTURA es evidente.

El Gobierno de Navarra dice convocar a la manifestación de hoy para que Navarra sea "lo que decidan democráticamente los navarros".

Pero acabamos de constatar que no otra cosa dicen las leyes y los partidos nacionalistas. Luego, la causa de la manifestación, obviamente, es otra. Una, confesada: el silencio del presidente Zapatero.

Pero, a día de hoy, diga lo que diga Zapatero, para la cúpula del PP, estará mal dicho.
Otra causa, la de fondo, aparece cada vez más clara para quien tenga los ojos limpios y la mente despierta.
Al PP de hoy no le importa el terrorismo. Menos aún las víctimas, que las utiliza. Tampoco Navarra. Ni siquiera España, que la está cuarteando. (Si este PP se instalara en España, mucho nacionalista moderado se haría secesionista).

A la cúpula del PP (y al coro mediático consiguiente) les importa el poder. Solo el poder.

Tienen miedo de volver a perderlo y están nerviosos. De ahí que echen el resto en manifestaciones y mentiras.

Pero lo más grave es que han puesto a ETA en el centro de la vida política española. Ese es el precio político que este Partido Popular está pagando a ETA.

Ahora toca no perder el Gobierno de Navarra. Con un objetivo final: volver a la Moncloa.

*Catedrático de Sociología de la Universidad de Deusto.

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=388811&idseccio_PK=1006

#251. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 06:59 PM.

SR antonio,

El pueblo, seguro, le agradecerá su aclaración sobre quien soy.
¿Pero qué es Vd?
¿Está a favor de la paz, el socialismo y la reunificación de Euskal Herria?


SR Anonymouse

Aquí el único que molesta es Vd con su sarta de mentiras contra Zapatero, eta y la paz

#252. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 06:59 PM.

Volviendo al tema:

El caso es que cosas como la de hoy se la creen solo los peperos más tontos. Nadie con medio o más cerebro se cree hoy en España que Zapatero le va a dar Navarra a ETA. Es que es un puro absurdo. Es evidente que es un acto electoral y que aunque hagan ruido sólo le siguen los fans.

Creo que a la larga estas cosas a quien más perjudica es al PP, y las encuestas empiezan a darme la razón.

Espabilen, peperos. Ya sabemos que ustedes creen que los votantes españoles son idiotas, y yo lo entiendo, porque no en vano les dieron a ustedes nada menos que el gobierno con mayoría absoluta, pero se están ustedes pasando, y esto ya no cuela.

#253. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 07:05 PM.

Sr Anonymouse,

Tal como me temia es Vd un fascista.

¿Y que salidas deja Vd para el Proceso Democrático si impide la reunificación de Euskadi con Navarra?

#254. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 07:07 PM.

Jesuitinas.

#255. Publicado por Defunkid - Marzo 17, 2007 07:27 PM.

señor LEÓNIDAS BREZHNEV: ni el señor Anonymouse ni nadie impide la "reunificación de Euskadi con Navarra". Nos estamos jartando de decirlo, ni los batasunos ni peperos ni sociatas están en disposición de decidir por el pueblo foral. sol este ultimo puede decidir en las urnas.

la manifestacion de hoy en pamplona es gilipoyesca como pocas, es como si el tonto apunta al cielo y todos caen al agujero por mirrar arriba. El empeño de otegui de "nada sin navarra" es tan efecto electoralista como el "navarra es españa" de rajoy

como aborigen foral que soy siempre me ha tocado las pelotas que unos y otros dispongan de lo que no es suyo

mas les valdria a todos irse de pintxos y potes que para eso el la semana del pintxo y dejarse de payasadas

#256. Publicado por Defunkid - Marzo 17, 2007 07:33 PM.

se me olvidaba IX Semana del Pincho Navarra

#257. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 07:34 PM.

SR Defunkid

Yo digo claramente lo que sé:
El PROCESO DEMOCRÁTICO es inviable sin Navarra.
Y para mi lo principal es la PAZ y el SOCIALISMO.

.

¿Qué hará Vd ante esa inminente consulta popular?

#258. Publicado por bender - Marzo 17, 2007 07:37 PM.

Antonio, has sobrevalorado a Leonidas.

Es un libegal muy cortito de luces que intenta parodiar a un progre. Así de simple.

#259. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 07:38 PM.

Pa que luego hablen de los males de la enseñanza pública.

#260. Publicado por Insignificante - Marzo 17, 2007 07:49 PM.

#256. Publicado por Defunkid - Marzo 17, 2007 07:33 PM.

Joder, si lo llego a saber me pillo uno de los autobuses del PP y me planto en Pamplona a disfrutar de la gastronomía local. Por cierto, el pintxo este que ofrece en bar Garralda no tendrá nada que ver con el clima de cripación política, ¿no?

14.- Bar Garralda
Martín Azpilicueta, 14.
Degustaciones: de 12,00 a 14,00 y de 19,00 a 21,30 horas

1.-Medallones de manitas de ministro con salsa de hongos al aroma verde

2.-Sorpresa Garralda sobre crujiente

#261. Publicado por Defunkid - Marzo 17, 2007 07:50 PM.

no, usted dice lo que le place y me parece bien por que lo que es saber creo que más bien poco.
"El PROCESO DEMOCRÁTICO es inviable sin Navarra" ¿por que usted lo diga? Oiga, dejenos a los navarros tranquilos que ya decidiremos con lo nuestro, bastante tenemos ya con la lacra terrorista.

"¿Qué hará Vd ante esa inminente consulta popular?" lo de inminente es cachondo aunque yo personalmente pediria que se hiciera ya para callar la bocaza a todo el mundo y listo. Lo que haria es volverme a empadronar en navarra, que llevo ya tantos años en cataluña como en ni ribera natal y votar para que la cosa quedase como está por que si les va de puta madre (nadie niega que se vive como dios en navarra) ¿pa que menearlo?

#262. Publicado por Insignificante - Marzo 17, 2007 07:50 PM.

*crispación ;-P

#263. Publicado por mercedes - Marzo 17, 2007 07:51 PM.

Defunkid eso es lo que dijo la señora Urzue, de Nafarroa Bai en el Congreso. Me encanta esa mujer,¿como puede hablar tan rápido, tan claro y tan contundente? Se esté o no de acuerdo con sus ideas, es una diputada que ejerce su labor de diputada de una forma que me gusta.

#264. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 07:52 PM.

Bueno, pues una vez negociada con ETA la venta de Navarra, meseocurre vender Marbella a Arabia Saudí, para que implanten de una vez la ley islámica en algú lugar de la Península. Lo que pasa es que Josemari, que es un enterao, se ha ido ya de la lengua y la cosa se puede chafar. Siempre nos fastidia este Josemari, qué tirria le tengo.
Si hay alguien de las células islamopropgretarras del sur, ¿sabemos qué dice Bin Laden del tema? Porque si no lo aprueba Bin Laden, no vamos a mover un dedo, que quede claro. Hacédnoslo saber por mensaje codificado en la SER, estaremos a la escucha...

#265. Publicado por jaz1 - Marzo 17, 2007 07:57 PM.

LA IMPOSTURA es evidente.

El Gobierno de Navarra dice convocar a la manifestación de hoy para que Navarra sea "lo que decidan democráticamente los navarros".

Pero acabamos de constatar que no otra cosa dicen las leyes y los partidos nacionalistas. Luego, la causa de la manifestación, obviamente, es otra. Una, confesada: el silencio del presidente Zapatero.

Pero, a día de hoy, diga lo que diga Zapatero, para la cúpula del PP, estará mal dicho.
Otra causa, la de fondo, aparece cada vez más clara para quien tenga los ojos limpios y la mente despierta.
Al PP de hoy no le importa el terrorismo. Menos aún las víctimas, que las utiliza. Tampoco Navarra. Ni siquiera España, que la está cuarteando. (Si este PP se instalara en España, mucho nacionalista moderado se haría secesionista).

A la cúpula del PP (y al coro mediático consiguiente) les importa el poder. Solo el poder.

Tienen miedo de volver a perderlo y están nerviosos. De ahí que echen el resto en manifestaciones y mentiras.

Pero lo más grave es que han puesto a ETA en el centro de la vida política española. Ese es el precio político que este Partido Popular está pagando a ETA.

Ahora toca no perder el Gobierno de Navarra. Con un objetivo final: volver a la Moncloa.

*Catedrático de Sociología de la Universidad de Deusto.

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=388811&idseccio_PK=1006

#266. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 07:58 PM.

¿Alguien sabe a cuanto va a sacar ETA el metro cuadrado de territorio navarro?

#267. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:00 PM.

Defunkid

Es Vd un facha.

Lea el PUNTO D

#268. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:03 PM.

Sr Anonymouse


Al precio de la PAZ y la vida de muchos inocentes.

¿O quiere Vd mas muertes?

#269. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 08:03 PM.

#266.
No sé, nosotros los sociatas a ETA solemos pagarle con sangre de españoles de bien. No sé a cuánto está el litro, pero les ha salido un precio apañadito. Ya sabes que con lo del GAL nos hicimos muy amiguetes suyos, no les íbamos a hacer un feo ahora...

#270. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 08:05 PM.

#268.

JOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOOOOOOOO

Tengo poderes!!!!

#271. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 08:07 PM.

Nuestra moneda de cambio favorita:

http://www.youtube.com/watch?v=AHyVyZAZmWc

#272. Publicado por penefrito - Marzo 17, 2007 08:09 PM.

Ya lo digo yo en mi blog

vender humo

1. loc. verb. coloq. Aparentar valimiento y privanza con un poderoso para sacar utilidad de los pretendientes.


Ciudadanos navarros, convocados esta tarde bajo el lema "Fuero y libertad. Navarra no es negociable" (lo cualo es un nick a 20minutos)

Y que cerca están las municipales. ¿Coincidencia? ¡Al rico humo oigan!.

#273. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:10 PM.

Sr Anonymouse


Al precio de la PAZ y las vida de muchos inocentes que se salvaran.

¿O es quiere Vd mas muertes?

#274. Publicado por Antonio - Marzo 17, 2007 08:10 PM.

#269 Por no hablar la honda amistad surgida tras el 11-M. Total, Navarra, para islamofascitetarras como nosotros es un precio razonable.

Por otra parte, Leonidas, gracias por darnos ocasión de hablar de cosas verdaderamente importantes, no rancias como la guerra Irak. Esto sí es importante de verdad.

#275. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:11 PM.

Sr Anonymouse


Al precio de la PAZ y las vidas de muchos inocentes que se salvaran.

¿O es quiere Vd mas muertes?

#276. Publicado por penefrito - Marzo 17, 2007 08:11 PM.

HO QUEDAVA MEGOR HOYGAN GEGEGE

#277. Publicado por PPero - Marzo 17, 2007 08:11 PM.

#266
A tres muertos el metro, haciendo cuentas con el 11M.

Pero los chicos se enfandan porque tardan en cobrar lo que negociaron con zETAp y ponen bonbas en Barajas.

#278. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 08:13 PM.

A tres muertos el metro, haciendo cuentas con el 11M.

Una leche. El 11M nos dieron toda España por menos de 200.

#279. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 08:14 PM.

Don Leónidas, mire qué bien se lo dice el PPero, que como ve, nos tiene totalmente calaos...

#280. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:19 PM.

Sr ANTONIO:


Lea esto para saber que pienso de los ejercitos:

Exijo la disolución del actual ejército neofranquista


Y no dude que estoy RADICALMENTE en contra de acciones genocidas como las que Vd cita de Afganistan

#281. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 08:20 PM.

#263. Publicado por mercedes - Marzo 17, 2007 07:51 PM.

Uxue Barcos

#282. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 08:20 PM.

#263. Publicado por mercedes - Marzo 17, 2007 07:51 PM.

Uxue Barcos

#283. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 08:21 PM.

#263. Publicado por mercedes - Marzo 17, 2007 07:51 PM.

Uxue Barcos

#284. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 08:21 PM.

Si hay alguien de la célula islamonuncamáis de Galicia, ¿cómo va la salud de nuestro bravo equipo de hombres rana, el que le hizo el boquete al Prestige? Esos sí que son unos tíos...
Huyvá, ya está sonando el telefonillo. Seguro que es De Juana, que dijo que vendría a tomar unas mantecadas y que luego nos íbamos de putas. Qué energía tiene el jodío...

#285. Publicado por Starman - Marzo 17, 2007 08:22 PM.

Y ¿a cuánto vendería el metro cuadrado el PP? Por que la última vez que tuvieron que negociar les dieron, solamente por sentarse en torno a una mesa, indulgencias y acercamientos que más parecían los reyes magos que los gobernantes.

Si en ese caso el entonces presidente de Navarra dijo que Navarra sabría ser generosa ¿qué habría pasado si hubiera reclamado ETA el Reino? A buen seguro, el presidentucho veleta este se habría comprado un bote grande de vaselina "por si piden algo más" y habría entrega lo entregable y lo inentregable.

#286. Publicado por Antonio - Marzo 17, 2007 08:23 PM.

¿O es quiere Vd mas muertes?

Los rojos siempre queremos muertes, a ser posible de gente sin confesar y pillada en pecado mortal. Somos así de sanguinarios.

#287. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:24 PM.

Sr ZüberSanta

Ese pepero es un troll fascista que no merece nuestra atención.

#288. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:24 PM.

Sr ZüberSanta

Ese pepero es un troll libegal-fascista que no merece nuestra atención.

#289. Publicado por sachete - Marzo 17, 2007 08:24 PM.

Lo que está claro es que el tal Leonidas es igual de fascista que aquellos a los que critica. Si se realizará ese hipotético referendum y saliera que no. ¿Respetaría el clamor popular o todavía sería estando claro que "Navarra deberá formar parte de la nación Vasca"?.
A mí estos fascistas de izquierdas me hacen la misma gracia que los de derecha. Son todos iguales, los poseedores de la berdaz absoluta, con su aureola de paz y libertad, entendiendo paz y libertad por lo que a ellos les salga de los cojones o de los ovarios.
Por eso no os resulta difícil intercambiar papeles en los blogs, sois la misma mierda. Sino mira la de lumbreras que han pasado de la extrema derecha a la extrema izquierda sin despeinarse, y viceversa. Lo único que tienen que cambiar es el ideario, la actitud despota y el desprecio por los que no piensan como ellos ya la tienen.

#290. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 08:25 PM.

¿Se van a pasar por el McDonalds? Ya sabe usted que los de la ETA comen siempre en el McDonalds, que eso lo dice mucho don Luis del Pino.

#291. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 08:26 PM.

Leónidas, ¿condena usted el Franquismo?

#292. Publicado por En este consiste la traicion de Zetape sobre Navarra: Disposicion cuarta transitoria de la Constituc - Marzo 17, 2007 08:26 PM.

Vaya Escolar como navarro residente en Madrid no sabia que me lo pondrias tan facil para desmantelar tus mentiras, lo sabemos todo desde hace 1 año asi que los comentarios 1 y 2 que se metan sus falacias por el Zerolo porque lo que dicen si que son falacias, he aqui la evidencia que se posteo en el Foro Gracias Aznar tras el articulo de Federico Quevedo quien obviamente sabe mas que tu y es mas honesto, no como tu portavoz de PRISOE
From: Spanish Expatriates
Date: Apr 28, 2006 6:23 PM
Subject: (graciasaznar) En este consiste la traicion de Zetape sobre Navarra: Disposicion cuarta transitoria de la Constitucion
To: Gracias Aznar , redpopular@yahoogroups.com, Cesar Vidal , jaime.delburgo@diputado.congreso.es, regpv@pp.es, regional2.pv@pp.es , reg.pv@pp.es, avidal@europarl.eu.int, fconcord@retemail.es, guipuzcoa@pp.es , alava@pp.es, info@intereconomia.com




Cuarta.

En el caso de Navarra, y a efectos de su incorporación al Consejo General Vasco o al régimen autonómico vasco que le sustituya, en lugar de lo que establece el artículo 143 de la Constitución, la iniciativa corresponde al Órgano Foral competente, el cual adoptará su decisión por mayoría de los miembros que lo componen. Para la validez de dicha iniciativa será preciso, además, que la decisión del Órgano Foral competente sea ratificada por referéndum expresamente convocado al efecto, y aprobado por mayoría de los votos válidos emitidos

Como veis, la Constitución prevé el mecanismo para que Navarra pueda particiupar en las instituciones vascas o formar parte de la Comunidad Autónoma, mediante una decisión que tiene que tomar el örgano Foral, en este caso el Parlamento Navarro, por mayoría, ni siquiera reclama dos tercios, pero si dice que debe ser ratrificado en referendum, pero el legislador no delimitó geograficamente la celebración del mismo porque se da por hecho que solo sería en Navarra. Ahora los socialistas se agarran al clavo ardiendo de la no existencia de delimitación geográfica y lo que han pactado con Batasuna es que se celebre en las cuatro provincias: Alava, Guipuzcoa, Vizcaya y Navarra. Esa es la traicion de Zetape con el rupestre Moraleda y Pepinocho de expertos sin que nadie del PP salga ahi con 2 huevos salvo UPN .

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Spanish Expatriates, centristas, liberales, reformistas
En España no hay izquierda, hay IZMIERDA.
Gracias Aznar
8 años maravillosos
http://groups.yahoo.com/group/graciasaznar

DOS PALABRAS
Mentiroso compulsivo: Zapatero ha pactado ya con ETA la anexión de Navarra al País Vasco@Federico Quevedo
Viernes, 28 de abril de 2006
tamaño del texto columnas da tu opinión
José Antonio Mendive está pasando por un verdadero calvario. A José Antonio Mendive los canallas le quemaron el pasado fin de semana su negocio, una ferretería, de la que vivían él y su familia, porque el sueldo de concejal de UPN en Barañáin no da para mucho. El ataque terrorista a su ferretería -¿es que se le puede llamar de otra manera?- estuvo a punto de cobrarse vidas de seres humanos, entre ellas la de un bebé de pocos meses, y si hubieran explotado las bombonas de butano industrial almacenadas en la misma, el ataque terrorista se podría haber convertido en una verdadera masacre.

Pero Dios no lo quiso. José Antonio Mendive ha sufrido en su propia carne la experiencia de ser objetivo de la barbarie, y su futuro ahora depende de una subvención del Ministerio del Interior, que ya veremos lo que tarda en llegar porque no sabemos si Rasputín Rubalcaba está más cerca de los que han quemado la ferretería de Mendive que del propio Mendive, una subvención que ni de lejos va a poder compensar los ingresos que el negocio reportaba a la familia. No ha habido víctimas mortales, pero Mendive ha pasado ya a formar parte de la extensa familia de Víctimas del Terrorismo, ésa de la que el presidente Rodríguez reniega, dice que son el pasado y cuya sola existencia parece provocarle toda clase de urticarias y repugnancia.

José Antonio Mendive molesta. Digámoslo así, porque así es. Molesta a los planes de Rodríguez porque nos recuerda a los que todavía tenemos conciencia que los asesinos terroristas no han dejado las armas, y siguen practicando el terrorismo de la extorsión, la amenaza y la kale borroka. Molesta porque recuerda quién tiene la sartén por el mango, quién era la que estaba al borde de la desaparición después de una acción policial eficaz y contundente contra la pandilla de asesinos y su entorno –que hay que recordar que a la luz de los tribunales ETA es ETA-Batasuna-, y ahora deambulan crecidos y orgullosos, henchidos de vanidad y soberbia, por las calles del País Vasco, sapientes de que todo lo que quieran se lo va a dar este presidente cobarde y entregado a su propia desdicha.

Mendive molesta porque su desgracia nos ha puesto a todos frente a la verdad, la de que lo que se está poniendo encima de la mesa es la entrega a la pandilla de canallas su mayor aspiración: la creación de Euskal Herria. Lo cual significa la anexión de Navarra y la autodeterminación de las cuatro provincias. Rodríguez nos miente y lo sabe, porque sabe que su propio destino va unido de pies y manos al destino de este ‘alto el fuego’ y a que la pandilla de canallas se considere satisfecha con la capitulación del Estado. Ahora se comprende lo del Estatuto catalán y lo que amenaza con venir desde Andalucía: Rodríguez necesita que España se desintegre para poder otorgar a la pandilla de canallas todo lo que piden. El Estatuto no era una concesión al nacionalismo antidemocrático y violento de ERC, sino al nacionalismo antidemocrático, violento y asesino de ETA. Tanto el Estatuto como la reforma andaluza dan cobertura a los planes de ETA y del Gobierno, como ayer valientemente denunciaba Mayor Oreja.

La formación de Euskal Herria es la máxima aspiración de la pandilla de asesinos, el verdadero tablero de la negociación que se ha abierto tras el ‘alto el fuego’. Lo es porque las otras dos aspiraciones de ETA –legalización de Batasuna y presos- la pandilla de asesinos las da por hechas, porque ya estaban negociadas de antemano y pactadas por los esbirros del terror y los emisarios de Rodríguez como precio del ‘alto el fuego’ –que no de la ‘paz’-, los mismos que llevan negociando con la mafia etarra desde el día en que Rodríguez pactaba y aprobaba la Ley de Partidos con el PP. Nunca antes habíamos asistido a semejante espectáculo de cinismo y, sobre todo, de consagración de la mentira como eje de la acción política.

Rodríguez no lleva dos años mintiendo: lleva mintiendo desde el mismo día en que accedió a la Secretaría General de su partido como paladín de la Nueva Vía, la izquierda moderada y semiliberal de Tony Blair, y se ha demostrado como el estandarte de la izquierda más radical y sectaria que gobierna en España y algunos países de la América Latina. Rodríguez ha mentido en todas y cada una de sus acciones como presidente del Gobierno, y miente de nuevo cuando dice que Navarra no es objeto de negociación. Lo es, y algunos sabemos en qué términos y de qué manera se piensa violentar la Disposición Transitoria Cuarta de la Constitución Española para que una mayoría en el Órgano Foral navarro conformada por el PSOE y la izquierda abertzale y radical convoque un referéndum en todo el territorio de lo que ETA llama Euskal Herria, y será así porque a quien redactó esa disposición no se le ocurrió delimitar el ámbito geográfico del referéndum posterior a la decisión de la anexión.

El atentado de Barañáin no es la obra de ningún descontrolado de la pandilla de canallas, como intentan hacernos creer los medios oficiales. No hay ninguna ETA Auténtica, como tampoco hubo un IRA Auténtico. Sólo hay una ETA, y sólo hay –porque sigue habiendo- un IRA. Y todo lo demás forma parte de la Gran Mentira que se ha convertido en el eje de la acción política de Rodríguez. Como lo de las cartas. No son sólo empresarios navarros los que han recibido cartas de extorsión, sino también empresarios vascos, aunque Confebask las oculte, y todas con matasellos posteriores a la declaración de ‘alto el fuego’. ¿Que salieron antes? Es posible, pero en todas se pide colaboración económica para sostener el “proceso de paz”, que es como llaman ETA y el Gobierno a este estatus post-bélico de una guerra en la que unos eran los que mataban –ellos-, y otros –nosotros- los que morían.

Vamos, que aunque las cartas salieran antes de la declaración de ‘alto el fuego’, ETA ya las envió sabiendo cuándo iban a llegar y en qué situación, por lo que el chantaje y la extorsión no es previa, sino que forma parte de la estrategia del ‘alto el fuego’ y la negociación entre bambalinas que la pandilla de canallas sigue manteniendo con los emisarios de Rodríguez y Rasputín. Por cierto, me gustaría saber qué tienen que decir el Ministerio del Interior y su ministro a esa petición de registro como partido político de una organización abertzale que responde a las siglas de Euskal Herria Ta Askatasuna, es decir, EHTA, que se pronuncia como se pronuncia y que podría suponer un nuevo acto de humillación de esta sociedad adormecida ante la pandilla de canallas. Y es curioso, porque en su página web de lo que más hablan es, precisamente, de Navarra. No les quepa la menor duda: de la mano de Rodríguez, Iruña –Pamplona- acabará siendo la capital del Estado independiente de Euskal Herria, y la sangre de más de mil muertos se habrá derramado inútilmente. ¡Pero duerman ustedes, duerman!
http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?id=1351&sec=25&edicion=18/01/2007&pass=

#293. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 08:29 PM.

#288

X DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd

#294. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 08:29 PM.

#263. Publicado por mercedes - Marzo 17, 2007 07:51 PM.

Uxue Barcos, se llama.

este es un periodico de Navarra.

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/03/17/opinion/d17opi3.838595.php

#295. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:30 PM.

Sr Sachete,

No soy extremista en absoluto. Simplemente un admirador de Zapatero y la PAZ.

#296. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 08:30 PM.

From: Spanish Expatriates

Ya he leído suficiente.

#297. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:31 PM.

http://www.escolar.net

#298. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 08:32 PM.

#290.
No, yo no, porque soy musulmán y para mí eso es tabú, casi peor que la mortadela. Vamos a la herriko, como está mandao.

#292.

Nada, que nos tienen calaos. Así no hay modo de construir el socialismo ni leches...

#299. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 08:33 PM.

#292 "Lo sabemos todo desde hace un año", dice.

¿42?

#301. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 08:35 PM.

#295.

No sea usted modesto. Por cómo le ha calado al pepero, veo que usted es alguien que vale, por lo menos consejero delegado de PRISA o asín...

#302. Publicado por Hasta Antonio Catalan sabe de la traicion de Zetapé - Marzo 17, 2007 08:37 PM.

DOS PALABRAS
El silencio de los corderos o cómo entiende Zapatero la Democracia: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”@Federico Quevedo
Viernes, 14 de julio de 2006
tamaño del texto columnas da tu opinión
“Pero, presidente, ¿no te das cuenta de que éstos te van a pedir Navarra, de que van a poner Navarra encima de la mesa de negociación?”. La pregunta, hecha desde una cierta estupefacción, se la planteaba al presidente del Gobierno un conocido empresario, hotelero para más señas, que en los últimos meses ha estado muy cercano al matrimonio presidencial, hasta el punto de que Sonsoles, la mujer de Rodríguez, aprovecha esta relación en beneficio de su carrera como soprano. La respuesta del presidente es para releerla varias veces: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”.

Ha llegado un momento en el que Rodríguez Zapatero confunde sus deseos personales, sus ambiciones personales, sus odios y resentimientos personales, con razones de Estado. Eso les ocurre a los caudillos cuando creen que solo ellos son capaces de saber qué es lo que conviene al pueblo y la nación que gobiernan y, por tanto, no entienden que haya nadie que discrepe de sus designios. “¡Y a mí qué me importa Navarra!”. La respuesta al empresario hotelero, amigo-interesado del presidente, refleja una visión completamente personalista de la democracia, un régimen que Rodríguez Zapatero sólo acepta en tanto en cuanto el beneficiario del mismo sea él. Lo digo sin acritud y con una sensación agobiante de tristeza, porque, aunque lo normal no sea tener vocación de servicio público, para cualquiera de nosotros que sienta un poco, aunque solo sea un poco, de cariño hacia la patria en la que vivimos y que tanto nos ha costado construir, contemplar cómo un político sin ninguna clase de principios y escrúpulos es capaz de destruirla resulta del todo doloroso.

Rodríguez lleva cinco años negociando con la banda terrorista ETA. Eso significa que lo hizo al mismo tiempo que los asesinos ponían sobre la mesa de negociación los cadáveres de Fernando Buesa y de Joseba Pagazaurtundua, militantes socialistas, miembros destacados de una comunidad ideológica en la que sigue habiendo mucha gente de bien a la que se le revuelven las entrañas cuando ve a Patxi López dándose abrazos con el terrorista Otegi. Yo he sido, y soy, habitualmente muy duro con la izquierda, lo reconozco, pero lo soy con esa izquierda sectaria y ambiciosamente totalitaria que representa Rodríguez Zapatero. Permítanme, sin embargo, que hoy me dirija a esos otros, a esa mayoría silenciosa de militantes y simpatizantes del PSOE que callan y lloran en silencio la vergüenza de ver cómo se humilla la memoria de sus propios muertos.

Son muchos los que se ven a sí mismos, se reconocen a sí mismos, en personas como Gotzone Mora, Rosa Díez o Pilar Ruiz, madre de Pagazaurtundua, la misma que escribió hace un año aquello de “sé que harás cosas que me helarán la sangre”, en referencia a Patxi López, quien, obviamente, ha cumplido con creces el pronóstico. Pero son muchos los que no se atreven a dar el paso de reivindicar ese compromiso moral que asumió una parte importante de la izquierda con la Democracia en aquel Congreso Extraordinario del 79, donde el socialismo dio la espalda al marxismo e inició un camino lento, pero parecía que inexorable, hacia una socialdemocracia moderna y cada vez más próxima a lo que algunos, como Carlos Solchaga, denominaron un social-liberalismo del tipo que luego ha puesto en práctica el laborista Blair en Gran Bretaña.

Estoy seguro de que gente como Solchaga, Almunia, Eguiagaray, Solana, el propio Solbes, Sevilla y un largo etcétera de dirigentes socialistas con los que, desde una posición estrictamente liberal, a algunos nos pueden separar muchas cosas, no comparten, e incluso desaprueban con firmeza, la deriva a la que nos conduce Rodríguez Zapatero. No lo pueden hacer porque esta deriva es todo lo contrario a ese compromiso democrático que el PSOE asumió entonces y permitió un periodo intenso de cambios sociales y económicos en tiempos de Felipe González, pese a los gravísimos errores que cometió en materia de corrupción y terrorismo de Estado.

“¡Y a mí qué me importa Navarra!”. Hay mucha gente de bien en el socialismo español, muchos votantes del PSOE y militantes de este partido, que no pueden cruzarse de brazos ante la ruindad de la actitud de su secretario general, que permitió y alentó negociar con ETA mientras ETA asesinaba a sus propios compañeros. ¿Con qué fin? ¿Con qué objetivos? Ni siquiera González tuvo en el PSOE el poder que hoy disfruta Rodríguez Zapatero, y me consta que, entre muchos de los dirigentes de este partido y buena parte de las bases del mismo, se ha extendido el miedo, cuando no la desesperación

Pero esa gente de bien, esa gente que sabe que lo que está pasando reviste de una especial gravedad y que está en juego nuestro propio futuro y nuestra libertad, tiene que perderle el miedo a decir lo que piensa, a manifestar su oposición a quien está traicionando la propia memoria de su partido y de sus militantes, y la historia que ha acompañado al PSOE desde la Transición, e incluso antes, en la lucha contra el franquismo. Todo aquello se hizo con un objetivo común: la concordia y la construcción nacional en libertad. Y ese objetivo hoy está en manos de una pandilla de canallas, de una mafia asesina que ha matado a sus propios compañeros socialistas en nombre de una ideología fanática y totalitaria.

Son muchos los militantes, votantes, simpatizantes del Partido Socialista, que han trabajado y trabajan por el bien común, que es la sagrada máxima que debe dirigir los pasos de un gobernante democrático, tal y como expresaba John Locke, que han buscado el bienestar y el progreso de la sociedad y que, sobre todo, lo han hecho con el ánimo de lograr la justicia y la libertad. Es vital que esa gente abandone su silencio y se una a todos los que se niegan a plegarse a la imposición. Cuando Rodríguez afirma, sin que le tiemble la voz, “¡Y a mí qué me importa Navarra!”, en el fondo está manifestando la crudeza de su ambición totalitaria y la naturaleza caudillista de su proyecto político: todo con tal de mantenerse en el poder.

Durante estos más de dos años ha desplegado un abanico de actitudes antidemocráticas dirigidas, en buena parte, a buscar la aniquilación del contrario y, sobre todo, a formar un pensamiento único sustentado en un falso buenismo que ya casi no convence, pero que, en realidad, transpira un personalismo excluyente. Pero nuestro futuro y nuestra libertad exigen rebeldía, y no basta con que se rebelen sólo los que no le votaron, deben hacerlo, también, aquellos que empiezan a ser conscientes de que la libertad por la que lucharon no tiene nada que ver con lo que está haciendo el hombre al que llevaron al poder. Sin miedo, porque en la defensa de la Libertad y la Justicia no estarán, nunca, solos, como no lo están Gotzone Mora, ni Rosa Díez, ni Pilar Ruiz, ni Nicolás Redondo, ni Mayte Pagazaurtundua... ni cientos de miles de socialistas de bien.
http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?sec=25&edicion=14/07/2006&pass

#303. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:38 PM.

Sr Putifino
Leónidas, ¿condena usted el Franquismo?

RESPONDO:

http://brezhnev.wordpress.com/tag/antifranquismo/

http://brezhnev.wordpress.com/tag/antifascismo/


(esto ya lo he vivido)

#304. Publicado por Hasta Antonio Catalan sabe de la traicion de Zetapé - Marzo 17, 2007 08:38 PM.

DOS PALABRAS
El silencio de los corderos o cómo entiende Zapatero la Democracia: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”@Federico Quevedo
Viernes, 14 de julio de 2006
tamaño del texto columnas da tu opinión
“Pero, presidente, ¿no te das cuenta de que éstos te van a pedir Navarra, de que van a poner Navarra encima de la mesa de negociación?”. La pregunta, hecha desde una cierta estupefacción, se la planteaba al presidente del Gobierno un conocido empresario, hotelero para más señas, que en los últimos meses ha estado muy cercano al matrimonio presidencial, hasta el punto de que Sonsoles, la mujer de Rodríguez, aprovecha esta relación en beneficio de su carrera como soprano. La respuesta del presidente es para releerla varias veces: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”.

Ha llegado un momento en el que Rodríguez Zapatero confunde sus deseos personales, sus ambiciones personales, sus odios y resentimientos personales, con razones de Estado. Eso les ocurre a los caudillos cuando creen que solo ellos son capaces de saber qué es lo que conviene al pueblo y la nación que gobiernan y, por tanto, no entienden que haya nadie que discrepe de sus designios. “¡Y a mí qué me importa Navarra!”. La respuesta al empresario hotelero, amigo-interesado del presidente, refleja una visión completamente personalista de la democracia, un régimen que Rodríguez Zapatero sólo acepta en tanto en cuanto el beneficiario del mismo sea él. Lo digo sin acritud y con una sensación agobiante de tristeza, porque, aunque lo normal no sea tener vocación de servicio público, para cualquiera de nosotros que sienta un poco, aunque solo sea un poco, de cariño hacia la patria en la que vivimos y que tanto nos ha costado construir, contemplar cómo un político sin ninguna clase de principios y escrúpulos es capaz de destruirla resulta del todo doloroso.

Rodríguez lleva cinco años negociando con la banda terrorista ETA. Eso significa que lo hizo al mismo tiempo que los asesinos ponían sobre la mesa de negociación los cadáveres de Fernando Buesa y de Joseba Pagazaurtundua, militantes socialistas, miembros destacados de una comunidad ideológica en la que sigue habiendo mucha gente de bien a la que se le revuelven las entrañas cuando ve a Patxi López dándose abrazos con el terrorista Otegi. Yo he sido, y soy, habitualmente muy duro con la izquierda, lo reconozco, pero lo soy con esa izquierda sectaria y ambiciosamente totalitaria que representa Rodríguez Zapatero. Permítanme, sin embargo, que hoy me dirija a esos otros, a esa mayoría silenciosa de militantes y simpatizantes del PSOE que callan y lloran en silencio la vergüenza de ver cómo se humilla la memoria de sus propios muertos.

Son muchos los que se ven a sí mismos, se reconocen a sí mismos, en personas como Gotzone Mora, Rosa Díez o Pilar Ruiz, madre de Pagazaurtundua, la misma que escribió hace un año aquello de “sé que harás cosas que me helarán la sangre”, en referencia a Patxi López, quien, obviamente, ha cumplido con creces el pronóstico. Pero son muchos los que no se atreven a dar el paso de reivindicar ese compromiso moral que asumió una parte importante de la izquierda con la Democracia en aquel Congreso Extraordinario del 79, donde el socialismo dio la espalda al marxismo e inició un camino lento, pero parecía que inexorable, hacia una socialdemocracia moderna y cada vez más próxima a lo que algunos, como Carlos Solchaga, denominaron un social-liberalismo del tipo que luego ha puesto en práctica el laborista Blair en Gran Bretaña.

Estoy seguro de que gente como Solchaga, Almunia, Eguiagaray, Solana, el propio Solbes, Sevilla y un largo etcétera de dirigentes socialistas con los que, desde una posición estrictamente liberal, a algunos nos pueden separar muchas cosas, no comparten, e incluso desaprueban con firmeza, la deriva a la que nos conduce Rodríguez Zapatero. No lo pueden hacer porque esta deriva es todo lo contrario a ese compromiso democrático que el PSOE asumió entonces y permitió un periodo intenso de cambios sociales y económicos en tiempos de Felipe González, pese a los gravísimos errores que cometió en materia de corrupción y terrorismo de Estado.

“¡Y a mí qué me importa Navarra!”. Hay mucha gente de bien en el socialismo español, muchos votantes del PSOE y militantes de este partido, que no pueden cruzarse de brazos ante la ruindad de la actitud de su secretario general, que permitió y alentó negociar con ETA mientras ETA asesinaba a sus propios compañeros. ¿Con qué fin? ¿Con qué objetivos? Ni siquiera González tuvo en el PSOE el poder que hoy disfruta Rodríguez Zapatero, y me consta que, entre muchos de los dirigentes de este partido y buena parte de las bases del mismo, se ha extendido el miedo, cuando no la desesperación

Pero esa gente de bien, esa gente que sabe que lo que está pasando reviste de una especial gravedad y que está en juego nuestro propio futuro y nuestra libertad, tiene que perderle el miedo a decir lo que piensa, a manifestar su oposición a quien está traicionando la propia memoria de su partido y de sus militantes, y la historia que ha acompañado al PSOE desde la Transición, e incluso antes, en la lucha contra el franquismo. Todo aquello se hizo con un objetivo común: la concordia y la construcción nacional en libertad. Y ese objetivo hoy está en manos de una pandilla de canallas, de una mafia asesina que ha matado a sus propios compañeros socialistas en nombre de una ideología fanática y totalitaria.

Son muchos los militantes, votantes, simpatizantes del Partido Socialista, que han trabajado y trabajan por el bien común, que es la sagrada máxima que debe dirigir los pasos de un gobernante democrático, tal y como expresaba John Locke, que han buscado el bienestar y el progreso de la sociedad y que, sobre todo, lo han hecho con el ánimo de lograr la justicia y la libertad. Es vital que esa gente abandone su silencio y se una a todos los que se niegan a plegarse a la imposición. Cuando Rodríguez afirma, sin que le tiemble la voz, “¡Y a mí qué me importa Navarra!”, en el fondo está manifestando la crudeza de su ambición totalitaria y la naturaleza caudillista de su proyecto político: todo con tal de mantenerse en el poder.

Durante estos más de dos años ha desplegado un abanico de actitudes antidemocráticas dirigidas, en buena parte, a buscar la aniquilación del contrario y, sobre todo, a formar un pensamiento único sustentado en un falso buenismo que ya casi no convence, pero que, en realidad, transpira un personalismo excluyente. Pero nuestro futuro y nuestra libertad exigen rebeldía, y no basta con que se rebelen sólo los que no le votaron, deben hacerlo, también, aquellos que empiezan a ser conscientes de que la libertad por la que lucharon no tiene nada que ver con lo que está haciendo el hombre al que llevaron al poder. Sin miedo, porque en la defensa de la Libertad y la Justicia no estarán, nunca, solos, como no lo están Gotzone Mora, ni Rosa Díez, ni Pilar Ruiz, ni Nicolás Redondo, ni Mayte Pagazaurtundua... ni cientos de miles de socialistas de bien.
http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?sec=25&edicion=14/07/2006&pass

#305. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:39 PM.

Sr Putifino
Leónidas, ¿condena usted el Franquismo?

RESPONDO:

http://brezhnev.wordpress.com/tag/antifranquismo/

http://brezhnev.wordpress.com/tag/antifascismo/


(esto ya lo he vivido)

#306. Publicado por Dragon Rapide - Marzo 17, 2007 08:40 PM.

Un imparable clamor popular, una rebelión cívica en toda regla, ha pedido en Pamplona que Navarra siga siendo España y no Vascongadas. El pueblo, la España auténtica, tradicional, de orden y decente, está todos los sábados en la calle, y, como diría el genial Antonio Burgos, no passsssssa nada. País de locos.

#307. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 08:45 PM.

Coño, ¿el primer troll de izquierda?

#308. Publicado por Antonio Catalan tambien sabe de la traicion de Zapatero - Marzo 17, 2007 08:45 PM.

DOS PALABRAS
El silencio de los corderos o cómo entiende Zapatero la Democracia: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”@Federico Quevedo
Viernes, 14 de julio de 2006
tamaño del texto columnas da tu opinión
“Pero, presidente, ¿no te das cuenta de que éstos te van a pedir Navarra, de que van a poner Navarra encima de la mesa de negociación?”. La pregunta, hecha desde una cierta estupefacción, se la planteaba al presidente del Gobierno un conocido empresario, hotelero para más señas, que en los últimos meses ha estado muy cercano al matrimonio presidencial, hasta el punto de que Sonsoles, la mujer de Rodríguez, aprovecha esta relación en beneficio de su carrera como soprano. La respuesta del presidente es para releerla varias veces: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”.

Ha llegado un momento en el que Rodríguez Zapatero confunde sus deseos personales, sus ambiciones personales, sus odios y resentimientos personales, con razones de Estado. Eso les ocurre a los caudillos cuando creen que solo ellos son capaces de saber qué es lo que conviene al pueblo y la nación que gobiernan y, por tanto, no entienden que haya nadie que discrepe de sus designios. “¡Y a mí qué me importa Navarra!”. La respuesta al empresario hotelero, amigo-interesado del presidente, refleja una visión completamente personalista de la democracia, un régimen que Rodríguez Zapatero sólo acepta en tanto en cuanto el beneficiario del mismo sea él. Lo digo sin acritud y con una sensación agobiante de tristeza, porque, aunque lo normal no sea tener vocación de servicio público, para cualquiera de nosotros que sienta un poco, aunque solo sea un poco, de cariño hacia la patria en la que vivimos y que tanto nos ha costado construir, contemplar cómo un político sin ninguna clase de principios y escrúpulos es capaz de destruirla resulta del todo doloroso.

Rodríguez lleva cinco años negociando con la banda terrorista ETA. Eso significa que lo hizo al mismo tiempo que los asesinos ponían sobre la mesa de negociación los cadáveres de Fernando Buesa y de Joseba Pagazaurtundua, militantes socialistas, miembros destacados de una comunidad ideológica en la que sigue habiendo mucha gente de bien a la que se le revuelven las entrañas cuando ve a Patxi López dándose abrazos con el terrorista Otegi. Yo he sido, y soy, habitualmente muy duro con la izquierda, lo reconozco, pero lo soy con esa izquierda sectaria y ambiciosamente totalitaria que representa Rodríguez Zapatero. Permítanme, sin embargo, que hoy me dirija a esos otros, a esa mayoría silenciosa de militantes y simpatizantes del PSOE que callan y lloran en silencio la vergüenza de ver cómo se humilla la memoria de sus propios muertos.

Son muchos los que se ven a sí mismos, se reconocen a sí mismos, en personas como Gotzone Mora, Rosa Díez o Pilar Ruiz, madre de Pagazaurtundua, la misma que escribió hace un año aquello de “sé que harás cosas que me helarán la sangre”, en referencia a Patxi López, quien, obviamente, ha cumplido con creces el pronóstico. Pero son muchos los que no se atreven a dar el paso de reivindicar ese compromiso moral que asumió una parte importante de la izquierda con la Democracia en aquel Congreso Extraordinario del 79, donde el socialismo dio la espalda al marxismo e inició un camino lento, pero parecía que inexorable, hacia una socialdemocracia moderna y cada vez más próxima a lo que algunos, como Carlos Solchaga, denominaron un social-liberalismo del tipo que luego ha puesto en práctica el laborista Blair en Gran Bretaña.

Estoy seguro de que gente como Solchaga, Almunia, Eguiagaray, Solana, el propio Solbes, Sevilla y un largo etcétera de dirigentes socialistas con los que, desde una posición estrictamente liberal, a algunos nos pueden separar muchas cosas, no comparten, e incluso desaprueban con firmeza, la deriva a la que nos conduce Rodríguez Zapatero. No lo pueden hacer porque esta deriva es todo lo contrario a ese compromiso democrático que el PSOE asumió entonces y permitió un periodo intenso de cambios sociales y económicos en tiempos de Felipe González, pese a los gravísimos errores que cometió en materia de corrupción y terrorismo de Estado.

“¡Y a mí qué me importa Navarra!”. Hay mucha gente de bien en el socialismo español, muchos votantes del PSOE y militantes de este partido, que no pueden cruzarse de brazos ante la ruindad de la actitud de su secretario general, que permitió y alentó negociar con ETA mientras ETA asesinaba a sus propios compañeros. ¿Con qué fin? ¿Con qué objetivos? Ni siquiera González tuvo en el PSOE el poder que hoy disfruta Rodríguez Zapatero, y me consta que, entre muchos de los dirigentes de este partido y buena parte de las bases del mismo, se ha extendido el miedo, cuando no la desesperación

Pero esa gente de bien, esa gente que sabe que lo que está pasando reviste de una especial gravedad y que está en juego nuestro propio futuro y nuestra libertad, tiene que perderle el miedo a decir lo que piensa, a manifestar su oposición a quien está traicionando la propia memoria de su partido y de sus militantes, y la historia que ha acompañado al PSOE desde la Transición, e incluso antes, en la lucha contra el franquismo. Todo aquello se hizo con un objetivo común: la concordia y la construcción nacional en libertad. Y ese objetivo hoy está en manos de una pandilla de canallas, de una mafia asesina que ha matado a sus propios compañeros socialistas en nombre de una ideología fanática y totalitaria.

Son muchos los militantes, votantes, simpatizantes del Partido Socialista, que han trabajado y trabajan por el bien común, que es la sagrada máxima que debe dirigir los pasos de un gobernante democrático, tal y como expresaba John Locke, que han buscado el bienestar y el progreso de la sociedad y que, sobre todo, lo han hecho con el ánimo de lograr la justicia y la libertad. Es vital que esa gente abandone su silencio y se una a todos los que se niegan a plegarse a la imposición. Cuando Rodríguez afirma, sin que le tiemble la voz, “¡Y a mí qué me importa Navarra!”, en el fondo está manifestando la crudeza de su ambición totalitaria y la naturaleza caudillista de su proyecto político: todo con tal de mantenerse en el poder.

Durante estos más de dos años ha desplegado un abanico de actitudes antidemocráticas dirigidas, en buena parte, a buscar la aniquilación del contrario y, sobre todo, a formar un pensamiento único sustentado en un falso buenismo que ya casi no convence, pero que, en realidad, transpira un personalismo excluyente. Pero nuestro futuro y nuestra libertad exigen rebeldía, y no basta con que se rebelen sólo los que no le votaron, deben hacerlo, también, aquellos que empiezan a ser conscientes de que la libertad por la que lucharon no tiene nada que ver con lo que está haciendo el hombre al que llevaron al poder. Sin miedo, porque en la defensa de la Libertad y la Justicia no estarán, nunca, solos, como no lo están Gotzone Mora, ni Rosa Díez, ni Pilar Ruiz, ni Nicolás Redondo, ni Mayte Pagazaurtundua... ni cientos de miles de socialistas de bien.

#309. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 08:45 PM.

Pues a mí no me importa nada Gotzone Díez ni Rosa Redonda, porque yo lo que quiero es destruir España. Y ahora voy y pego una foto blasfema, hala, porque ya sabemos que España será católica o no será España:

http://www.elsjoglars.com/IMATGES/lacompanyia/Foto12_116.jpg

#310. Publicado por Antonio Catalan tambien sabe de la traicion de Zapatero - Marzo 17, 2007 08:45 PM.

DOS PALABRAS
El silencio de los corderos o cómo entiende Zapatero la Democracia: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”@Federico Quevedo
Viernes, 14 de julio de 2006
tamaño del texto columnas da tu opinión
“Pero, presidente, ¿no te das cuenta de que éstos te van a pedir Navarra, de que van a poner Navarra encima de la mesa de negociación?”. La pregunta, hecha desde una cierta estupefacción, se la planteaba al presidente del Gobierno un conocido empresario, hotelero para más señas, que en los últimos meses ha estado muy cercano al matrimonio presidencial, hasta el punto de que Sonsoles, la mujer de Rodríguez, aprovecha esta relación en beneficio de su carrera como soprano. La respuesta del presidente es para releerla varias veces: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”.

Ha llegado un momento en el que Rodríguez Zapatero confunde sus deseos personales, sus ambiciones personales, sus odios y resentimientos personales, con razones de Estado. Eso les ocurre a los caudillos cuando creen que solo ellos son capaces de saber qué es lo que conviene al pueblo y la nación que gobiernan y, por tanto, no entienden que haya nadie que discrepe de sus designios. “¡Y a mí qué me importa Navarra!”. La respuesta al empresario hotelero, amigo-interesado del presidente, refleja una visión completamente personalista de la democracia, un régimen que Rodríguez Zapatero sólo acepta en tanto en cuanto el beneficiario del mismo sea él. Lo digo sin acritud y con una sensación agobiante de tristeza, porque, aunque lo normal no sea tener vocación de servicio público, para cualquiera de nosotros que sienta un poco, aunque solo sea un poco, de cariño hacia la patria en la que vivimos y que tanto nos ha costado construir, contemplar cómo un político sin ninguna clase de principios y escrúpulos es capaz de destruirla resulta del todo doloroso.

Rodríguez lleva cinco años negociando con la banda terrorista ETA. Eso significa que lo hizo al mismo tiempo que los asesinos ponían sobre la mesa de negociación los cadáveres de Fernando Buesa y de Joseba Pagazaurtundua, militantes socialistas, miembros destacados de una comunidad ideológica en la que sigue habiendo mucha gente de bien a la que se le revuelven las entrañas cuando ve a Patxi López dándose abrazos con el terrorista Otegi. Yo he sido, y soy, habitualmente muy duro con la izquierda, lo reconozco, pero lo soy con esa izquierda sectaria y ambiciosamente totalitaria que representa Rodríguez Zapatero. Permítanme, sin embargo, que hoy me dirija a esos otros, a esa mayoría silenciosa de militantes y simpatizantes del PSOE que callan y lloran en silencio la vergüenza de ver cómo se humilla la memoria de sus propios muertos.

Son muchos los que se ven a sí mismos, se reconocen a sí mismos, en personas como Gotzone Mora, Rosa Díez o Pilar Ruiz, madre de Pagazaurtundua, la misma que escribió hace un año aquello de “sé que harás cosas que me helarán la sangre”, en referencia a Patxi López, quien, obviamente, ha cumplido con creces el pronóstico. Pero son muchos los que no se atreven a dar el paso de reivindicar ese compromiso moral que asumió una parte importante de la izquierda con la Democracia en aquel Congreso Extraordinario del 79, donde el socialismo dio la espalda al marxismo e inició un camino lento, pero parecía que inexorable, hacia una socialdemocracia moderna y cada vez más próxima a lo que algunos, como Carlos Solchaga, denominaron un social-liberalismo del tipo que luego ha puesto en práctica el laborista Blair en Gran Bretaña.

Estoy seguro de que gente como Solchaga, Almunia, Eguiagaray, Solana, el propio Solbes, Sevilla y un largo etcétera de dirigentes socialistas con los que, desde una posición estrictamente liberal, a algunos nos pueden separar muchas cosas, no comparten, e incluso desaprueban con firmeza, la deriva a la que nos conduce Rodríguez Zapatero. No lo pueden hacer porque esta deriva es todo lo contrario a ese compromiso democrático que el PSOE asumió entonces y permitió un periodo intenso de cambios sociales y económicos en tiempos de Felipe González, pese a los gravísimos errores que cometió en materia de corrupción y terrorismo de Estado.

“¡Y a mí qué me importa Navarra!”. Hay mucha gente de bien en el socialismo español, muchos votantes del PSOE y militantes de este partido, que no pueden cruzarse de brazos ante la ruindad de la actitud de su secretario general, que permitió y alentó negociar con ETA mientras ETA asesinaba a sus propios compañeros. ¿Con qué fin? ¿Con qué objetivos? Ni siquiera González tuvo en el PSOE el poder que hoy disfruta Rodríguez Zapatero, y me consta que, entre muchos de los dirigentes de este partido y buena parte de las bases del mismo, se ha extendido el miedo, cuando no la desesperación

Pero esa gente de bien, esa gente que sabe que lo que está pasando reviste de una especial gravedad y que está en juego nuestro propio futuro y nuestra libertad, tiene que perderle el miedo a decir lo que piensa, a manifestar su oposición a quien está traicionando la propia memoria de su partido y de sus militantes, y la historia que ha acompañado al PSOE desde la Transición, e incluso antes, en la lucha contra el franquismo. Todo aquello se hizo con un objetivo común: la concordia y la construcción nacional en libertad. Y ese objetivo hoy está en manos de una pandilla de canallas, de una mafia asesina que ha matado a sus propios compañeros socialistas en nombre de una ideología fanática y totalitaria.

Son muchos los militantes, votantes, simpatizantes del Partido Socialista, que han trabajado y trabajan por el bien común, que es la sagrada máxima que debe dirigir los pasos de un gobernante democrático, tal y como expresaba John Locke, que han buscado el bienestar y el progreso de la sociedad y que, sobre todo, lo han hecho con el ánimo de lograr la justicia y la libertad. Es vital que esa gente abandone su silencio y se una a todos los que se niegan a plegarse a la imposición. Cuando Rodríguez afirma, sin que le tiemble la voz, “¡Y a mí qué me importa Navarra!”, en el fondo está manifestando la crudeza de su ambición totalitaria y la naturaleza caudillista de su proyecto político: todo con tal de mantenerse en el poder.

Durante estos más de dos años ha desplegado un abanico de actitudes antidemocráticas dirigidas, en buena parte, a buscar la aniquilación del contrario y, sobre todo, a formar un pensamiento único sustentado en un falso buenismo que ya casi no convence, pero que, en realidad, transpira un personalismo excluyente. Pero nuestro futuro y nuestra libertad exigen rebeldía, y no basta con que se rebelen sólo los que no le votaron, deben hacerlo, también, aquellos que empiezan a ser conscientes de que la libertad por la que lucharon no tiene nada que ver con lo que está haciendo el hombre al que llevaron al poder. Sin miedo, porque en la defensa de la Libertad y la Justicia no estarán, nunca, solos, como no lo están Gotzone Mora, ni Rosa Díez, ni Pilar Ruiz, ni Nicolás Redondo, ni Mayte Pagazaurtundua... ni cientos de miles de socialistas de bien.

#311. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 08:46 PM.

Efectivamente, le vamos a dar Navarra a ETA. Lo que no sabéis, pringaillos, es que también le vamos a dar Madrid a ETA, para que se resarzan de tanto agravio.

Un imparable clamor popular, una rebelión cívica en toda regla, ha pedido en Pamplona que Navarra siga siendo España y no Vascongadas.

Al fin admite usted que Vascongadas no es España. Ya era hora, paco facha.

Aunque os joda en este país no es de los locos.

#312. Publicado por Starman - Marzo 17, 2007 08:47 PM.

#306. Publicado por Dragon Rapide

Ahhhh, entonces, ¿¿¿afirman ustedes que el Pais Vasco no es España??? Pues no saben que favor les hace a Batasuna (otro)

#313. Publicado por Napartheid - Marzo 17, 2007 08:47 PM.

dragon?

la cav no es españa?

joder y yo todos estos meses haciendo aquí el gilipollas, mañana mismo me saco el pasaporte vasco que todavía no me enterado que ya no somos españoles.

;-)

#314. Publicado por Antonio Catalan tambien sabe de la traicion de Zapatero - Marzo 17, 2007 08:47 PM.

DOS PALABRAS
El silencio de los corderos o cómo entiende Zapatero la Democracia: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”@Federico Quevedo
Viernes, 14 de julio de 2006
tamaño del texto columnas da tu opinión
“Pero, presidente, ¿no te das cuenta de que éstos te van a pedir Navarra, de que van a poner Navarra encima de la mesa de negociación?”. La pregunta, hecha desde una cierta estupefacción, se la planteaba al presidente del Gobierno un conocido empresario, hotelero para más señas, que en los últimos meses ha estado muy cercano al matrimonio presidencial, hasta el punto de que Sonsoles, la mujer de Rodríguez, aprovecha esta relación en beneficio de su carrera como soprano. La respuesta del presidente es para releerla varias veces: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”.

Ha llegado un momento en el que Rodríguez Zapatero confunde sus deseos personales, sus ambiciones personales, sus odios y resentimientos personales, con razones de Estado. Eso les ocurre a los caudillos cuando creen que solo ellos son capaces de saber qué es lo que conviene al pueblo y la nación que gobiernan y, por tanto, no entienden que haya nadie que discrepe de sus designios. “¡Y a mí qué me importa Navarra!”. La respuesta al empresario hotelero, amigo-interesado del presidente, refleja una visión completamente personalista de la democracia, un régimen que Rodríguez Zapatero sólo acepta en tanto en cuanto el beneficiario del mismo sea él. Lo digo sin acritud y con una sensación agobiante de tristeza, porque, aunque lo normal no sea tener vocación de servicio público, para cualquiera de nosotros que sienta un poco, aunque solo sea un poco, de cariño hacia la patria en la que vivimos y que tanto nos ha costado construir, contemplar cómo un político sin ninguna clase de principios y escrúpulos es capaz de destruirla resulta del todo doloroso.

Rodríguez lleva cinco años negociando con la banda terrorista ETA. Eso significa que lo hizo al mismo tiempo que los asesinos ponían sobre la mesa de negociación los cadáveres de Fernando Buesa y de Joseba Pagazaurtundua, militantes socialistas, miembros destacados de una comunidad ideológica en la que sigue habiendo mucha gente de bien a la que se le revuelven las entrañas cuando ve a Patxi López dándose abrazos con el terrorista Otegi. Yo he sido, y soy, habitualmente muy duro con la izquierda, lo reconozco, pero lo soy con esa izquierda sectaria y ambiciosamente totalitaria que representa Rodríguez Zapatero. Permítanme, sin embargo, que hoy me dirija a esos otros, a esa mayoría silenciosa de militantes y simpatizantes del PSOE que callan y lloran en silencio la vergüenza de ver cómo se humilla la memoria de sus propios muertos.

Son muchos los que se ven a sí mismos, se reconocen a sí mismos, en personas como Gotzone Mora, Rosa Díez o Pilar Ruiz, madre de Pagazaurtundua, la misma que escribió hace un año aquello de “sé que harás cosas que me helarán la sangre”, en referencia a Patxi López, quien, obviamente, ha cumplido con creces el pronóstico. Pero son muchos los que no se atreven a dar el paso de reivindicar ese compromiso moral que asumió una parte importante de la izquierda con la Democracia en aquel Congreso Extraordinario del 79, donde el socialismo dio la espalda al marxismo e inició un camino lento, pero parecía que inexorable, hacia una socialdemocracia moderna y cada vez más próxima a lo que algunos, como Carlos Solchaga, denominaron un social-liberalismo del tipo que luego ha puesto en práctica el laborista Blair en Gran Bretaña.

Estoy seguro de que gente como Solchaga, Almunia, Eguiagaray, Solana, el propio Solbes, Sevilla y un largo etcétera de dirigentes socialistas con los que, desde una posición estrictamente liberal, a algunos nos pueden separar muchas cosas, no comparten, e incluso desaprueban con firmeza, la deriva a la que nos conduce Rodríguez Zapatero. No lo pueden hacer porque esta deriva es todo lo contrario a ese compromiso democrático que el PSOE asumió entonces y permitió un periodo intenso de cambios sociales y económicos en tiempos de Felipe González, pese a los gravísimos errores que cometió en materia de corrupción y terrorismo de Estado.

“¡Y a mí qué me importa Navarra!”. Hay mucha gente de bien en el socialismo español, muchos votantes del PSOE y militantes de este partido, que no pueden cruzarse de brazos ante la ruindad de la actitud de su secretario general, que permitió y alentó negociar con ETA mientras ETA asesinaba a sus propios compañeros. ¿Con qué fin? ¿Con qué objetivos? Ni siquiera González tuvo en el PSOE el poder que hoy disfruta Rodríguez Zapatero, y me consta que, entre muchos de los dirigentes de este partido y buena parte de las bases del mismo, se ha extendido el miedo, cuando no la desesperación

Pero esa gente de bien, esa gente que sabe que lo que está pasando reviste de una especial gravedad y que está en juego nuestro propio futuro y nuestra libertad, tiene que perderle el miedo a decir lo que piensa, a manifestar su oposición a quien está traicionando la propia memoria de su partido y de sus militantes, y la historia que ha acompañado al PSOE desde la Transición, e incluso antes, en la lucha contra el franquismo. Todo aquello se hizo con un objetivo común: la concordia y la construcción nacional en libertad. Y ese objetivo hoy está en manos de una pandilla de canallas, de una mafia asesina que ha matado a sus propios compañeros socialistas en nombre de una ideología fanática y totalitaria.

Son muchos los militantes, votantes, simpatizantes del Partido Socialista, que han trabajado y trabajan por el bien común, que es la sagrada máxima que debe dirigir los pasos de un gobernante democrático, tal y como expresaba John Locke, que han buscado el bienestar y el progreso de la sociedad y que, sobre todo, lo han hecho con el ánimo de lograr la justicia y la libertad. Es vital que esa gente abandone su silencio y se una a todos los que se niegan a plegarse a la imposición. Cuando Rodríguez afirma, sin que le tiemble la voz, “¡Y a mí qué me importa Navarra!”, en el fondo está manifestando la crudeza de su ambición totalitaria y la naturaleza caudillista de su proyecto político: todo con tal de mantenerse en el poder.

Durante estos más de dos años ha desplegado un abanico de actitudes antidemocráticas dirigidas, en buena parte, a buscar la aniquilación del contrario y, sobre todo, a formar un pensamiento único sustentado en un falso buenismo que ya casi no convence, pero que, en realidad, transpira un personalismo excluyente. Pero nuestro futuro y nuestra libertad exigen rebeldía, y no basta con que se rebelen sólo los que no le votaron, deben hacerlo, también, aquellos que empiezan a ser conscientes de que la libertad por la que lucharon no tiene nada que ver con lo que está haciendo el hombre al que llevaron al poder. Sin miedo, porque en la defensa de la Libertad y la Justicia no estarán, nunca, solos, como no lo están Gotzone Mora, ni Rosa Díez, ni Pilar Ruiz, ni Nicolás Redondo, ni Mayte Pagazaurtundua... ni cientos de miles de socialistas de bien.

#315. Publicado por Antonio Catalan tambien sabe de la traicion de Zapatero - Marzo 17, 2007 08:47 PM.

DOS PALABRAS
El silencio de los corderos o cómo entiende Zapatero la Democracia: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”@Federico Quevedo
Viernes, 14 de julio de 2006
tamaño del texto columnas da tu opinión
“Pero, presidente, ¿no te das cuenta de que éstos te van a pedir Navarra, de que van a poner Navarra encima de la mesa de negociación?”. La pregunta, hecha desde una cierta estupefacción, se la planteaba al presidente del Gobierno un conocido empresario, hotelero para más señas, que en los últimos meses ha estado muy cercano al matrimonio presidencial, hasta el punto de que Sonsoles, la mujer de Rodríguez, aprovecha esta relación en beneficio de su carrera como soprano. La respuesta del presidente es para releerla varias veces: “¡Y a mí qué me importa Navarra!”.

Ha llegado un momento en el que Rodríguez Zapatero confunde sus deseos personales, sus ambiciones personales, sus odios y resentimientos personales, con razones de Estado. Eso les ocurre a los caudillos cuando creen que solo ellos son capaces de saber qué es lo que conviene al pueblo y la nación que gobiernan y, por tanto, no entienden que haya nadie que discrepe de sus designios. “¡Y a mí qué me importa Navarra!”. La respuesta al empresario hotelero, amigo-interesado del presidente, refleja una visión completamente personalista de la democracia, un régimen que Rodríguez Zapatero sólo acepta en tanto en cuanto el beneficiario del mismo sea él. Lo digo sin acritud y con una sensación agobiante de tristeza, porque, aunque lo normal no sea tener vocación de servicio público, para cualquiera de nosotros que sienta un poco, aunque solo sea un poco, de cariño hacia la patria en la que vivimos y que tanto nos ha costado construir, contemplar cómo un político sin ninguna clase de principios y escrúpulos es capaz de destruirla resulta del todo doloroso.

Rodríguez lleva cinco años negociando con la banda terrorista ETA. Eso significa que lo hizo al mismo tiempo que los asesinos ponían sobre la mesa de negociación los cadáveres de Fernando Buesa y de Joseba Pagazaurtundua, militantes socialistas, miembros destacados de una comunidad ideológica en la que sigue habiendo mucha gente de bien a la que se le revuelven las entrañas cuando ve a Patxi López dándose abrazos con el terrorista Otegi. Yo he sido, y soy, habitualmente muy duro con la izquierda, lo reconozco, pero lo soy con esa izquierda sectaria y ambiciosamente totalitaria que representa Rodríguez Zapatero. Permítanme, sin embargo, que hoy me dirija a esos otros, a esa mayoría silenciosa de militantes y simpatizantes del PSOE que callan y lloran en silencio la vergüenza de ver cómo se humilla la memoria de sus propios muertos.

Son muchos los que se ven a sí mismos, se reconocen a sí mismos, en personas como Gotzone Mora, Rosa Díez o Pilar Ruiz, madre de Pagazaurtundua, la misma que escribió hace un año aquello de “sé que harás cosas que me helarán la sangre”, en referencia a Patxi López, quien, obviamente, ha cumplido con creces el pronóstico. Pero son muchos los que no se atreven a dar el paso de reivindicar ese compromiso moral que asumió una parte importante de la izquierda con la Democracia en aquel Congreso Extraordinario del 79, donde el socialismo dio la espalda al marxismo e inició un camino lento, pero parecía que inexorable, hacia una socialdemocracia moderna y cada vez más próxima a lo que algunos, como Carlos Solchaga, denominaron un social-liberalismo del tipo que luego ha puesto en práctica el laborista Blair en Gran Bretaña.

Estoy seguro de que gente como Solchaga, Almunia, Eguiagaray, Solana, el propio Solbes, Sevilla y un largo etcétera de dirigentes socialistas con los que, desde una posición estrictamente liberal, a algunos nos pueden separar muchas cosas, no comparten, e incluso desaprueban con firmeza, la deriva a la que nos conduce Rodríguez Zapatero. No lo pueden hacer porque esta deriva es todo lo contrario a ese compromiso democrático que el PSOE asumió entonces y permitió un periodo intenso de cambios sociales y económicos en tiempos de Felipe González, pese a los gravísimos errores que cometió en materia de corrupción y terrorismo de Estado.

“¡Y a mí qué me importa Navarra!”. Hay mucha gente de bien en el socialismo español, muchos votantes del PSOE y militantes de este partido, que no pueden cruzarse de brazos ante la ruindad de la actitud de su secretario general, que permitió y alentó negociar con ETA mientras ETA asesinaba a sus propios compañeros. ¿Con qué fin? ¿Con qué objetivos? Ni siquiera González tuvo en el PSOE el poder que hoy disfruta Rodríguez Zapatero, y me consta que, entre muchos de los dirigentes de este partido y buena parte de las bases del mismo, se ha extendido el miedo, cuando no la desesperación

Pero esa gente de bien, esa gente que sabe que lo que está pasando reviste de una especial gravedad y que está en juego nuestro propio futuro y nuestra libertad, tiene que perderle el miedo a decir lo que piensa, a manifestar su oposición a quien está traicionando la propia memoria de su partido y de sus militantes, y la historia que ha acompañado al PSOE desde la Transición, e incluso antes, en la lucha contra el franquismo. Todo aquello se hizo con un objetivo común: la concordia y la construcción nacional en libertad. Y ese objetivo hoy está en manos de una pandilla de canallas, de una mafia asesina que ha matado a sus propios compañeros socialistas en nombre de una ideología fanática y totalitaria.

Son muchos los militantes, votantes, simpatizantes del Partido Socialista, que han trabajado y trabajan por el bien común, que es la sagrada máxima que debe dirigir los pasos de un gobernante democrático, tal y como expresaba John Locke, que han buscado el bienestar y el progreso de la sociedad y que, sobre todo, lo han hecho con el ánimo de lograr la justicia y la libertad. Es vital que esa gente abandone su silencio y se una a todos los que se niegan a plegarse a la imposición. Cuando Rodríguez afirma, sin que le tiemble la voz, “¡Y a mí qué me importa Navarra!”, en el fondo está manifestando la crudeza de su ambición totalitaria y la naturaleza caudillista de su proyecto político: todo con tal de mantenerse en el poder.

Durante estos más de dos años ha desplegado un abanico de actitudes antidemocráticas dirigidas, en buena parte, a buscar la aniquilación del contrario y, sobre todo, a formar un pensamiento único sustentado en un falso buenismo que ya casi no convence, pero que, en realidad, transpira un personalismo excluyente. Pero nuestro futuro y nuestra libertad exigen rebeldía, y no basta con que se rebelen sólo los que no le votaron, deben hacerlo, también, aquellos que empiezan a ser conscientes de que la libertad por la que lucharon no tiene nada que ver con lo que está haciendo el hombre al que llevaron al poder. Sin miedo, porque en la defensa de la Libertad y la Justicia no estarán, nunca, solos, como no lo están Gotzone Mora, ni Rosa Díez, ni Pilar Ruiz, ni Nicolás Redondo, ni Mayte Pagazaurtundua... ni cientos de miles de socialistas de bien.

#316. Publicado por sachete - Marzo 17, 2007 08:48 PM.

#295. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:30 PM.

Pues por eso. ¿Hay admiradores de Zapatero y la paz que no sean extremistas?. Sinceramente lo dudo.

#317. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 08:48 PM.

Sombrerero, lo crea o no, se le echaba de menos...

#318. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 08:50 PM.

#292.

"...Ahora los socialistas se agarran al clavo ardiendo de la no existencia de delimitación geográfica y lo que han pactado con Batasuna es que se celebre en las cuatro provincias: Alava, Guipuzcoa, Vizcaya y Navarra. Esa es la traicion de Zetape con el rupestre Moraleda y Pepinocho de expertos sin que nadie del PP salga ahi con 2 huevos salvo UPN"

Estas equivocado, lo que ha pactado es con las 4 provincias y con las tres de Francia. Se admitiran votos de argentinos cuyos abuelos sean de Cantabria tambien...

Tio tu estas loco. Un dia te cuentan que han visto un burro volando y te lo crees.

#319. Publicado por Darth - Marzo 17, 2007 08:51 PM.

#284. Publicado por ZüberSanta

Aquí estamos, Züber. Ahora estamos ocupados preparando la anexión de Galicia a Portugal (o de Portugal a Galicia, es que me lío, coñe), como pago al chantaje terrorista de no se sabe quién. Aunque eso es lo de menos: los islamoprogretarras, si hace falta, destruimos España gratis, porque sí, porque nos gusta destruir España.

PD: sPPanishexPPatriates: ¿tienes miedo de perder un referéndum en Navarra? ¿estás nervioso, jodío?

y será así porque a quien redactó esa disposición no se le ocurrió delimitar el ámbito geográfico del referéndum posterior a la decisión de la anexión.

Tontolculo, la disposición empieza diciendo, en letras muy gordas: "EN EL CASO DE NAVARRA...". El referéndum es para RATIFICAR, es decir, es PREVIO a que entre en vigor la anexión: que el Parlamento lo decida no significa que entre en vigor, pues hay que esperar al referéndum. En el Fuero de Navarra también explica el procedimiento, y añade que después Navarra también tiene derecho a separarse. Ay, estos fascistillas mentirosillos... aunque tratándose de Federico Quevedo no me sorprende.

Anda, vete a cagar.

#320. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 08:55 PM.

Joder, otro:

AntonioCatalántambiénsabedelatraicióndeZapatero, ¿condena usted el Franquismo? ¿condena usted el Franquismo?

#321. Publicado por Defunkid - Marzo 17, 2007 08:55 PM.

#267 LEÓNIDAS BERZAHNEV
mis años de estudiante en plamplona coincidieron con los peores años del redicalismo vasco, bueno, el de HB y aledaños. estaba yo interno en un colegio con chavales que venian de cualquier parte de navarra, ribera, zona media o montaña.

antes todos haciamos vida comun, despues del radicalismo politico se hicieron los bandos o eras rollo "borroka" o eras "facha", adjetivo que usted me adjudica ahora por que no defiendo la reunificacion que proclama hasta que no la ratifiquen los navarros en las urnas. nunca me he considerado de derechas ni moral ni politicamente pero estoy curado de espanto cuando alguien como usted me lo llama.

el problema del fascismo-HB es que hasta ahora los navarros han callado y les hemos dejado ladrar demasiado en lo tocante a lo foral pero, como te digo, por mi un referendun ya. ibas a flipar viendo que hasta el norte navarro, culturalmente vasco, vota en contra de tu "reunificacion"

leo en tu blog: "al clamor popular que pide su reunificación con Euskadi". no te lo crees ni tu que es un "clamor popular", por muy pesaditos que os pongais en repetirlo no es mas real, pareceis el mundo con la conspiranoia del 11m

#322. Publicado por DJ RoomBack - Marzo 17, 2007 08:58 PM.

#315. Publicado por Antonio Catalan tambien sabe de la traicion de Zapatero

Y estos fachabatasunos siempre con lo mismo.

En cualquier blog o foro repiten y repiten los copypaste.

Supongo que su intención debe ser bloquear las conversaciones de los demás con lo que se vuelve a confirmar su sentido de la democracia.

Últimamente sospecho que lo hacen como un acto de fe inversa: se fuerzan a releer para intentar convencerse de algo de lo que no están muy convencidos y que casi nunca comprenden íntegramente.


#323. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 08:58 PM.

¡Esas son mis Forzas Atroces do Noroeste, cagüensandiós!

#324. Publicado por LEÓNIDAS BREZHNEV - Marzo 17, 2007 08:59 PM.

Sr ZüberSanta

De momento me conformo con mi pequeño cuaderno popular antifascista

#325. Publicado por ostap - Marzo 17, 2007 09:00 PM.

Joder con las dos palabras del Antonio Catalán ese...

HOYGAN ¿Algún señor de derechas me puede explicar por qué Zapatero es tan malo?

Ojo, si alguien me contesta que sepa que sólo me interesan los argumentos lógicos, en el momento que vea algún insulto del tipo zetapollas, traidor o desmantelador del estado pasaré del tema y concluiré que es odio ciego sin motivo. Ea.

#326. Publicado por Darth es Pepiño o Moraleda - Marzo 17, 2007 09:00 PM.

Que estemos en el Foro Gracias Aznar no significa que todos seamos los moderadores, tenemos informacion de primera mano hace tiempo y tu te ves cogido e insultas; ETA ha dicho claramente QUE NO ACEPTA UN NO de Navarra en el referendum y por eso la trampa es hacerlo en las 4 provincias a la vez tal y como anuncio Zetapé el 29 de Junio 2006"RESPETARE LA VOLUNTAD DE LOS CIUDADANOS VASCOS"...dentro de la Constitucion....que es la principal exigencia de ETA....en Agosto lo reiteró Otegi y cuando en Diciembre en Stuttgart les pusieron pegas los emisarios de Interior, Zas bomba al canto; y ya vale que los de izmierda solo saben insultar

#327. Publicado por Darth - Marzo 17, 2007 09:02 PM.

WARNING: ni puto caso al Brezhnev ése, es un fake. Debe tratarse de algún libegal de esos que creen que todos los progres somos Pol Pot, y se ha montado un blog paródico, o que él cree que es paródico. Bastante lamentable, el personaje.

#328. Publicado por Hasta Espinete sabe de la traición de Aznar - Marzo 17, 2007 09:02 PM.

#315. Publicado por Antonio Catalan tambien sabe de la traicion de Zapatero - Marzo 17, 2007 08:47 PM.


“Pero, presidente, ¿no te das cuenta de que es una burrada ahutoatentarse?”. La pregunta, hecha desde una cierta estupefacción, se la planteaba al presidente del Gobierno un conocido empresario, hotelero para más señas, que en los últimos meses ha estado muy cercano al matrimonio presidencial, hasta el punto de que Ana, la mujer de Aznar, aprovecha esta relación en beneficio de su carrera como Legionaria. La respuesta del presidente es para releerla varias veces: “¡Y a mí qué me importa quihen muera!”.

Las mesmas pruhebas tengo llo de mi conbersacihon que tu de la tuya, pero la miha es berdaz porque lo dice el sentido común.


#329. Publicado por Insignificante - Marzo 17, 2007 09:04 PM.

Defunkid, Brezhnev es un fake, un troll liberal haciéndose pasar por progretarra recalcitrante. No pierdas el tiempo con él, es una especie de parodia sin gracia.

#330. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 09:05 PM.

#326. Publicado por Darth es Pepiño o Moraleda - Marzo 17, 2007 09:00 PM.


??????????

#331. Publicado por Napartheid - Marzo 17, 2007 09:05 PM.

#321. Publicado por Defunkid - Marzo 17, 2007 08:55 PM.

Leónidas es un fake, hombre, es más ppero que acebes, mira que no pillarlo todavía.

tengo mis dudas sobre lo que comentas, eso sí tienen que estar contentos los abertzales navarros con eta pero que muy contentos.

PD: Aralar surgió precisamente de los batasunkides de Navarra.

#332. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 09:06 PM.

"RESPETARE LA VOLUNTAD DE LOS CIUDADANOS VASCOS"...dentro de la Constitucion....que es la principal exigencia de ETA..."

Joder, yo aquí venga a txikitear con ellos a ver si destruimos España entre todos y resulta que se me hacen constitucionalistas! Pues que les den, hala, me voy con los moros, que son más de fiar que estos maricomplejines...

#333. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 09:08 PM.

Di que sí, los de izmierda somos unos zetapés.

El Antoniocatalántiroriroriroriro ha confundido "palabras" con "regüeldoposts", ostap. Cuando diga "3 palabras" lo echará 3 veces.

#334. Publicado por sachete - Marzo 17, 2007 09:08 PM.

#326. Publicado por Darth es Pepiño o Moraleda - Marzo 17, 2007 09:00 PM.

jojojo, y se lo creerá y todo. Le puedo asegurar que estoy haciendo un esfuerzo tremendo por creerlo pero, ¿tiene alguna prueba o me conformo con su palabra?.

#335. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 09:09 PM.

#328.

Ha mis brazos, Josemari!!!!!! Tú tanvien heres unn trahidor!!!!!

#336. Publicado por ostap - Marzo 17, 2007 09:11 PM.

"los de izmierda solo saben insultar"

Una sutil contradicción de esas que me gustan a mí...

#337. Publicado por Darth - Marzo 17, 2007 09:15 PM.

#326 Publicado por (búscate un nombre, PPringao)

Coño, me alegro de que por fin escribas tú solito sin copypastear.

ETA ha dicho claramente QUE NO ACEPTA UN NO de Navarra en el referendum
¿Cuándo? ¿Cómo? ¿Donde? ¿Algún enlace con la noticia? (que no sea a Libelo Digital - acepto elmundo.es, abc.es, larazon.es e incluso cope.es).

anuncio Zetapé el 29 de Junio 2006"RESPETARE LA VOLUNTAD DE LOS CIUDADANOS VASCOS"...dentro de la Constitucion....
Joder, es que te rebates tú sólo, coño, lo pones demasiado fácil...

la trampa es hacerlo en las 4 provincias
¿De dónde sale eso? ¿Quién lo ha dicho? ¿Sabes que hacerlo así es inconstitucional (va contra... la disposición transitoria cuarta, y contra el Amejoramiento del Fuero de Navarra)? Que se celebre lo que sea el mismo día no significa que el resultado se considere global: donde gane el "sí" es que sí, donde el "no" es que no. Todos los estatutos vascos han funcionado y funcionan así, por eso las tres provincias tienen el mismo número de diputados. Pero estas cosas son muy complicadas de entender para un fanático descerebrado como tú, así que paso de perder más tiempo.

Anda, lo dicho: a cagar.

#338. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 09:23 PM.

Hala, a refrescar la memoria, que se jodan los católicos de la Espanya de bien!!!

http://www.elsjoglars.com/cast/Espectaculos/teledeummas-reacciones.htm

#339. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 09:25 PM.

Aquello sí que eran católicos, y no le que pone mi madre en el cocido...

"El actor Jaume Collell, saliendo de una esatción metro de Madrid, es apuñalado 17 veces en las piernas por unos desconocidos, hecho que obliga a suspender temporalmente la temporada de Teledeum en Madrid"

#340. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 09:27 PM.

Esos eran los papás de los que le ponen cócteles molotov a Bassi... aunque siempre cabe la posibilidad del autoatentado, claro. Todo por desabé.

#341. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 09:34 PM.

Bueno, me voy, que tengo ver si consigo vender Ceinos de Campos al lobby gay y las Alpujarras a Titiriteros Sin Fronteras. Me llevará tiempo, así que os deseo buena caza y ya sabéis, que no quede ni un cachito asín de España para cuando vuelva.

#342. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 09:36 PM.

http://www.ceinos.com/

#343. Publicado por leemorgan - Marzo 17, 2007 09:36 PM.

#341. Publicado por ZüberSanta - Marzo 17, 2007 09:34 PM.

Descuida... A Españaza esta noche la hacemos fosfatina.

#344. Publicado por A favor de la tortilla española y por las libertades - Marzo 17, 2007 09:38 PM.

El próximo sábado 24 de marzo, Rajoy convoca a los españoles de bien a manifestarse por el pincho de tortilla y las libertades. El dirigente popular ha manifestado su apoyo a la tradicional tapa, y sostiene que el gobierno de ZP no tiene legitimidad para acabar este símbolo de la gastronomía patria contra la voluntad del pueblo español. La convocatoria ha sido secundada por Falange Española y la AVT. Se espera la asistencia de varias decenas de millones de ciudadanos que, ataviados con banderas y al son de Libertad si ira, recorrerán las calles de la capital.

La vicepresidenta del gobierno ha declarado que Rajoy "se manifiesta contra un fantasma". Los diputados del PSOE han manifestado su sorpresa ante esta movilización del electorado conservador, si bien han decidido firmar un manifiesto en el que se compromenten en la defensa de la tortilla española.

#345. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 09:39 PM.

Yo me pido Granada, que viamontar la sede de la plataforma islamoetarra "No-nos-disculpamos-porque-no-nos-sale-los-cojones"!!!!

... aunque también la vendo barata a cualquier célula durmiente, si llega el caso, que no tengo dignidad ni ná.

#346. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 09:45 PM.

#344 JOJOJOJOJOJOJOJOJO

¡Ha mis brazos!

#347. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 09:50 PM.

#344. Publicado por A favor de la tortilla española y por las libertades - Marzo 17, 2007 09:38 PM.

Yo prefiero el ajoarriero con gambas, la menestra de verduras con cordero y los pintxos que esa porqueria hecha con huevos y patatas. Para ti toda.

#348. Publicado por Torres Culito - Marzo 17, 2007 09:52 PM.

HOYGAN, he visto a Ánsar en las carreras de coches

¿no ha estado en el aquelarre de Navarra?

#349. Publicado por Anonymouse - Marzo 17, 2007 09:53 PM.

#347. Publicado por Kuryakin

Eres un traidor a España y a la tortilla y en consecuencia no eres mejor que Hitler. Incluso puede que seas peor, eso habrá que consultárselo a Pío Moa.

#350. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 09:55 PM.

Kuryakin, ¿condenas el pilpilismo?

#351. Publicado por Torres Culito - Marzo 17, 2007 09:56 PM.

Según informan diversos medios de comunicación Mariano Rajoy, durante su visita hoy a Mieres (Asturias), a preguntas de los pedriodistas sobre la presencia de La Falange en la manifestación de mañana 17 de marzo en Pamplona, respondió con un escueto “no conozco a ese señor por el que me pregunta”.

Es una pena que una persona que dicen que tiene tanta memoria la haya perdido en un instante, pero no se preocupe Sr. Rajoy que en breve le refrescaremos su frágil memoria para que recuerde a "ese señor".

[de la web 'patriota' infonazional]

#352. Publicado por Napartheid - Marzo 17, 2007 09:57 PM.

#350. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 09:55 PM.

yo, nunca, viva el bacalao al pilpil

pd. dicen que la tortilla de patatas es de origen
navarro ;)

me voy a ver el derby vasco:
athletic-osasuna

#353. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 09:58 PM.

Los pedriodistas son los periodistas de Piyei, ¿no?

#354. Publicado por Torres Culito - Marzo 17, 2007 10:00 PM.

será humor patriota. otra veces dicen perrolistos

#355. Publicado por Antonio - Marzo 17, 2007 10:02 PM.

Algo ***al pilpil*** era lo que se hizo Ricardo, ese liberticida A sueldo de Moscu, despues del acoso de LD. Seguro que eso del pilpil es de progretarras asesinos comecuras que votan al PSOE (valgan las multiples redundancias).

#356. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 10:10 PM.

Entonces, ¿lo condenas o no lo condenas?

#357. Publicado por Defunkid - Marzo 17, 2007 10:22 PM.

#331. Napartheid
OK, no le doy mas tocino al paio ese.
Si, Aralar surgió precisamente de los batasunkides de Navarra pero eso no quiere decir que el norte de navarra sea batasuni. la ribera indudablemente no pero muchos se sorprenderian que el vasco-navarro no es tan batasuni como quieren hacer creer.

claro que cualquiera que se pasee por un pueblo del norte y vea toda la parafernalia tipica de los batasunos se lo pensará pero si hablais con gente no tan radical de allí (pelo dificil por la presion "politica") a nadie le interesa economica y socialmente unirse al pais vasco por muy vascos que sean (que lo son). sino preguntales a los vecinos alaveses

#358. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 10:25 PM.

#350. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 09:55 PM.
Kuryakin, ¿condenas el pilpilismo?


El pil-pil es de Bibao, joder.

Aupa Osasuna :)))

#359. Publicado por jaz1 - Marzo 17, 2007 10:34 PM.

para pensar........

Con sólo 1 radar,
77 multas diarias,
en un año 28.000 multas,
a 300 euros cada una: 8.400.000 EUR
(1.397.642.400 Ptas..).
No podemos conducir por ti, estamos contando el dinero.

#360. Publicado por Starman - Marzo 17, 2007 10:34 PM.

#344 JEJEJEJEJEJE, que bueno

Propongo un lema. "La tortilla, una grande y con morcilla".

Marditos pilpilistas, por vuestra culpa han quedado relegadas a un segundo plato las migas manchegas. ¡¡Traidores a la patria, masones, progetagas!!!

#361. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 10:51 PM.

#360. Publicado por Starman - Marzo 17, 2007 10:34 PM.

El PP sostiene que las migas son migajas y que los vascos han condenado a los manchegos a comer las migajas.

XDDD

#362. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 10:55 PM.

En la placa del monumento de los Fueros, donde ha finalizado la manifestación convocada para esta tarde en Pamplona, se puede leer "Nosotros los vascos de hoy".

Tela marinera. Ni la historia conocen.

#363. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 10:56 PM.

Kurkayin, te preguntaba por el otro hilo si te dabas cuenta que de polvorín ni la mecha, y que pa variar todo se había quedado en 4 ladridos, 2 poses y ná.

#364. Publicado por Napartheid - Marzo 17, 2007 11:00 PM.

exito manifestación de hoy
Campaña durante toda la semana en radios y televisiones: 1.000.000 de euros

150 autobuses desde todo el estado: 50.000 euros

Vallas, megafonía, cartelería: 60.000 euros

Ver a los aficionados de Osasuna celebrar el gol con ikurriñas: NO TIENE PRECIO

:))))

#365. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 11:08 PM.

El Monumento a los Fueros, coronado por una estatua de bronce que enseña unas cadenas rotas y las Leyes Forales en ambas manos, fue creado por Manuel Martínez de Ubago y Levantado por suscripción popular en 1903.

Hay 5 placas de bronce colocadas en cada una de las caras del monumento, de planta pentagonal.

En ellas se dice:

"Se erigió este monumento para simbolizar la unión de los navarros en la defensa de sus libertades, libertades aun más dignas de amor que la propia vida".

"Nosotros los vascos, que no tenemos otro señor que Dios, acostumbramos a dar acogedor albergue al extranjero, pero no queremos soportar su yugo. Oídlo bien vosotros, nuestros hijos"

"Juraban nuestros reyes, guardar y hacer guardar los fueros sin quebrantamiento alguno, mejorándolos siempre y nunca empeorándolos y que toda transgresión a este juramento sería nula, de ninguna eficacia y valor (de la L. 1 Tit. 1º Lib. 1º de la Nov. Rec.)"

"La incorporación de Navarra a la corona de Castilla fue por vía de unión principal, reteniendo cada reino su naturaleza antigua, así en leyes como en territorio y gobierno (de la Ley 9ª de las Cortes de Olite del año 1545)".

"Gu gaurko euskaldunok gure aitasoen illezcorren oroipenean, bildigera emen gure legea gorde nai degula erakusteko"

Y traducido al castellano:

"Aquí estamos los euskaldunes de hoy congregados por respeto a la memoria de nuestros antepasados, porque queremos mantener nuestra ley".

Esto es lo que hay escrito en las placas del Monumento a los Fueros, donde hoy ha terminado una pantomima a la que unos mentirosos han conseguido arrastrar a 70.000 ciudadanos, un tercio de ellos, venidos de fuera de Navarra para hacer bulto de cara a cierta opinión pública.

Esto es lo que hay.

Ahora que cada cual saque sus conclusiones


#366. Publicado por ostap - Marzo 17, 2007 11:09 PM.

#137. Publicado por wooon - Marzo 16, 2007 11:45 PM.

Anda, que comprensivo es usted. Ahora ponga esa frase en la boca de ZP, y me dice si le sigue pareciendo bien la cosa.

El caso es que no recuerdo a ZP poner otra condición a eta que el abandono de las armas, exactamente lo mismo que los otros. En fin, nuevo caso de dobleraseritis, peligrosa epidemia en estos días.

#367. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 11:14 PM.

Pues que los lumbreras del PP se salen en dar argumentos para que los pezones blancos gocen de salud durante décadas...

#368. Publicado por Antonio - Marzo 17, 2007 11:23 PM.

Pitufina, por supuesto que no condeno el pilpilismo, sobre todo si implica carne de cura. Si, carne de cura. Que se sepa. Ya es hora que los liberticidas nos arranquemos la careta y se sepa porque los seminarios y tantas parroquias estan vacios.

#369. Publicado por sachete - Marzo 17, 2007 11:34 PM.

#367. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Marzo 17, 2007 11:14 PM.

Que el Gran Pepino, sea por siempre alabado, te hoiga y que los pezones blancos lleguemos a ser tan biejos como los negros.

#370. Publicado por Kuryakin - Marzo 18, 2007 12:04 AM.

#363. Publicado por andaqueno - Marzo 17, 2007 10:56 PM.

Pues mira, por suerte no ha pasado nada, y mejor que haya sido asi, pero ambos sabemos que había gente deseando que pasara para mal, y que no ha hecho nada por evitar el riesgo.

#371. Publicado por Kuryakin - Marzo 18, 2007 12:17 AM.

#364. Publicado por Napartheid - Marzo 17, 2007 11:00 PM.

Genial :))))

#372. Publicado por Keke_Rosberg - Marzo 18, 2007 12:20 AM.

Y digo yo... vale que tal vez la mayoría de los navarros no quieran anexionarse al País Vasco. Pero lo que aún está por ver es si los vascos estan por anexionarse a Navarra. Que lo miren.

Ah!, y primer en decir primer!!

#373. Publicado por Kuryakin - Marzo 18, 2007 12:23 AM.

#372. Publicado por Keke_Rosberg - Marzo 18, 2007 12:20 AM.

Esto es como casarse...depende de la dote de la novia, el piso que tengas, el curro que haya, si quieres tener o no hijos...

Ya sabes...querer es facil...poder es ya otra cosa mas complicada.

Y despues hacer el trabajo y llevarlo a cabo.

#374. Publicado por Keke_Rosberg - Marzo 18, 2007 12:37 AM.

Por eso lo decia. Parece que el PP y sus seguidores parecen entenderlo así. Mensajes como que Zapatero pretende entregar Navarra a la ETA están a la orden del día en los medios ppsunos.

#375. Publicado por andaqueno - Marzo 18, 2007 12:40 AM.

#370. Publicado por Kuryakin
Pero no me sea usté pezón, por amor dedió... Si el que no pase nada no le demuestra nada, ¿qué podría convencerle de lo contrario? ¿Que hay quien gustaría de que hubiera muertos por las calles? Como si fuera difícil provocarlo directamente.
No tienen huevos para ello; se les pasó el arroz de ir por ahí haciendo su voluntad manu militari, ahora solo les queda el ladrido, y la esperanza de que los demás se lo pongamos fácil.
Yo no lo haría.

#376. Publicado por ostap - Marzo 18, 2007 01:00 AM.

#374. Publicado por Keke_Rosberg - Marzo 18, 2007 12:37 AM.

¡Keke Rosberg! ¡Campeón del Mundo ganando una carrera! En el nefasto año que nos dejó Gilles Villeneuve y Didier Pironi se pegó su tristemente famoso hostión...

Que tiempos. Eso eran carreras, no como las que hacen los pichaflojas de ahora.

#377. Publicado por Keke_Rosberg - Marzo 18, 2007 01:11 AM.

El mote me viene de aquellos años. Que carreras!!

http://www.youtube.com/watch?v=mWA0sYlS-5k


#378. Publicado por Kuryakin - Marzo 18, 2007 01:43 AM.

#375. Publicado por andaqueno - Marzo 18, 2007 12:40 AM.

No se trata de eso. Se trata de no entrar con un cigarrillo en un deposito de dinamita.

Dos manifas a la misma hora de rollo contrario separadas por 100 mts.

Puede que no pase nada, pero sigue siendo arriesgado.

#379. Publicado por Facha Madrileño - Marzo 18, 2007 01:49 AM.

Escolar, está bien que hayas traido la constitución española para abordar o para criticar la manifestación de hoy. Pero ya que hablamos de la constitución, hablemos en serio:


Para empezar, el nombre "transitorio" suele indicar que se trata de un artículo que va a guiar algo y después va a caer fuera de vigor. Quiere decirse que una disposición TRANSITORIA nadie entiende que pueda estar en vigor veinticinco años después de la constitución.

Para seguir, supongo que también conocerás la disposición adicional primera: "La constitución ampara y respeta los derechas históricos de los territorios forales ... EN EL MARCO DE LOS ESTATUTOS DE AUTONOMÍA". ¿Qué significa eso? Significa que, aunque siguen existiendo los fueros -Alava, Vizcaya, Guipuzcoa, Navarra - están dentro de una autonomía. Quiero decirte que Navarra, aunque tiene una ley rara -Amejoramiento del fuero-, NAVARRA ES UNA COMUNIDAD AUTÓNOMA. Asi lo ha dicho el Alto Tribunal en varias sentencias.

Y supongo que también conocerás el artículo 145: "En ningún caso se admitirá la federación de comunidades autónomas". Es decir, que dos comunidades autónomas, en este caso País Vasco y Navarra, NO SE PUEDEN JUNTAR PORQUE ES ANTICONSTITUCIONAL.

Fíjate: el Plan Ibarretxe tenía tan claro que la fusión de Navarra y Euskadi es anticonstitucional que, en su artículo 6 apartado uno decía bien clarito: "NO SIENDO DE APLICACIÓN EL ARTICULO 145 DE LA CONSTITUCION". Como es anticonstitucional, que se quite la Constitución.

#380. Publicado por Facha Madrileño - Marzo 18, 2007 01:52 AM.

Sigamos.

Esa disposición fue incorporada en respuesta a una insistente petición del PNV. Si quieres u relato más detallado, puedes leerte algo en estos enlaces:


http://www.congreso.es/constitucion/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=4&tipo=4


#381. Publicado por jaz1 - Marzo 18, 2007 02:42 AM.

#380. Publicado por Facha Madrileño

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si, si todo lo que tu quieras, pero el dia que los vascos lo propongan y los navarros lo acepten, pues eso, que lo haran.

quede claro que en un principio, en la transicion modelica, la autonomia iba a ser con las cuatro provincias, pero la pela y el mando ..... hicieron el resto.

#382. Publicado por GOÑI - Marzo 18, 2007 02:49 AM.

NO CONOZCO DERECHOS TRANSITORIOS, LOS EJERZO LAS VECES QUE ME DE LA GANA!!!!!!!!!
PP, GRAN DEFENSOR DE LOS FUEROS:Durante sus ocho años en La Moncloa (1996-2004), el Ejecutivo de Aznar interpuso seis recursos de inconstitucionalidad contra otras tantas leyes forales aprobadas por el Parlamento de Navarra, alguna de las cuales sigue todavía pendiente de resolución. Todos los recursos interpuestos por el PP estaban basados además en lecturas restrictivas del régimen foral y, en algunos casos, han recortado el nivel competencial de Navarra.

Así ocurrió con el aumento salarial de los trabajadores de Administración. En un principio no fue recurrido gracias a un acuerdo al que llegaron Miguel Sanz y Mariano Rajoy. Sin embargo, la cuestión llegó al Constitucional mediante la Abogacía del Estado, y el Tribunal acabó negando a Navarra las competencias sobre Función Pública y la autonomía financiera en materia de gasto.

El primero de los recursos del Gobierno del PP fue en 1997, con Mariano Rajoy como ministro de Adminitraciones Públicas. En aquella ocasión, el Ejecutivo de Aznar presentó un recurso de inconstitucionalidad contra varios artículos de la Ley Foral 24/1996 del Impuesto sobre Sociedades. El recurso fue desistido por el propio Aznar en 2001, una vez alcanzado un acuerdo en la Junta de Cooperación para derogar los artículos impugnados.

El PP puso un segundo recurso de inconstitucionalidad en 1999 contra las medidas públicas de apoyo a la implantación de la jornada laboral de 35 horas y de reducción y reordenación del tiempo de trabajo. El recurso, finalmente, fue retirado en 2005 por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero.


fue con la mayoría absoluta cuando el PP intensificó sus recursos contra la autonomía foral. En 2001 recurrió al Tribunal Constitucional la ley reguladora del comercio de Navarra y la declaración de Parque Natural las Bardenas Reales de Navarra. La primera fue declarada inconstitucional, mientras que la segunda está todavía pendiente de resolución. El quinto recurso presentado por el Gobierno de José María Aznar fue contra la ley de ayudas extraordinarias a las pensiones de viudedad. En este caso, tambien tuvo que ser el Ejecutivo de Zapatero quien retirara la demanada.

Pero los recursos del PP no han venido sólo desde el Gobierno central. En 2000, por ejemplo, 83 diputados del Grupo Parlamentario Popular promovieron un recurso de inconstitucionalidad contra la igualdad jurídica de las parejas estables acordada por el Parlamento de Navarra. El recurso está todavía pendiente de resolución.

Otro de los más activos detractores del régimen fiscal de Navarra y el de las Diputaciones de la Comunidad Autónoma Vasca ha sido el presidente de La Rioja, Pedro Sanz, que hoy también participará en la manifestación. Sanz ha sido uno de los líderes populares más críticos con el impuesto de sociedades de los territorios forales, y los ha recurrido en varias ocasiones. El presidente riojano tampoco ha ocultado nunca su rechazo a la excepcionalidad fiscal de la CAV y de Navarra, algo que considera "un agravio" y una "discriminación".

Colectivos vinculados al PP

Otros ataques al régimen foral

Uno de los coletivos críticos con el régimen foral estos últimos años ha sido el Foro de Ermua, grupo estrechamente vinculado al PP y que también estará en la manifestación de hoy. Ha llegado incluso a reclamar la eliminación del régimen foral. Lo hizo con motivo de una concentración convocada en Pamplona en enero del pasado año "por la unidad de España". En aquella ocasión, hizo público un manifiesto que criticaba el mantenimiento de la capacidad de autogobierno fiscal de los regímenes forales de Navarra y de la Comunidad Autónoma Vasca, y reclamaba, en el marco de una "reforma en todo caso razonable de los estatutos autonómicos", la "eliminación de las asimetrías competenciales y, sobre todo, los privilegios fiscales y financieros que aún existen". Incluso, llegó a manifestar que los regímenes forales se sustentan "en un concepto de la Historia como fuente mítica e inapelable de derecho, los falseados y denominados derechos históricos".
NAVARROS, ABRID LOS OJOS Y LOS OIDOS FRENTE A AQUELLOS QUE ESTAN CONSTANTEMENTE ATACANDO NUESTRA CAPACIDAD DE DECISION.

#383. Publicado por jaz1 - Marzo 18, 2007 03:21 AM.

#382. Publicado por GOÑI - Marzo 18, 2007 02:49 AM.

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mira que te dice ese :)))))

http://www.20minutos.es/galeria/2216/0/3/

#384. Publicado por sachete - Marzo 18, 2007 03:51 AM.

#379. Publicado por Facha Madrileño - Marzo 18, 2007 01:49

Las disposicioes transitorias son transitorias en la manera que a ti te de la gana (vulgo: te salga de los cojones). ¿Por qué tú lo vales?. Y a lomojoh hasta es berdaz, pero convencenos con un huesiko o algo, un enlace y esas cosas. Porque no pensemos que eres tan tonto como pa ser facha.

#385. Publicado por Facha Madrileño - Marzo 18, 2007 04:42 AM.

Cómo no. Te doy el mismo de antes:

http://www.congreso.es/constitucion/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=4&tipo=4


Por otro lado, se ha planteado también en relación al precepto su vigencia temporal como disposición "transitoria" que es. Y lo es por varios motivos, primero porque Navarra ya ha decidido optar por una de las tres vías posibles que se le ofrecían. Y, además, porque Navarra ya no es provincia foral, sino Comunidad Foral, integrándose plenamente en la construcción autonómica y agotando el propósito para el que tal Disposición adicional cuarta fue elaborada. El máximo intérprete constitucional lo confirma en sentencia 24/1985, de 29 de julio cuyo Fundamento Jurídico número 2 de tal sentencia señala, "...la transformación en transitoria de la que originariamente fue disposición adicional, al margen de cuál haya sido la interpretación subjetiva de sus autores, lleva, en todo caso, a asignar a dicha disposición un sentido diferente al pretendido por el Gobierno vasco: el de posibilitar la legitimación de la Diputación Foral y del Parlamento de Navarra, bien con anterioridad a la actualización del régimen foral de este territorio, ya que, una vez realizada la actualización, tal legitimación debería entenderse implícitamente derivada de su propia situación jurídico-constitucional, o bien con anterioridad a la hipotética incorporación de Navarra al País Vasco, en el caso de ésta llegara a realizarse. De lo contrario, dicha legitimación debería haberse sancionado, no en una disposición transitoria, sino en una disposición adicional, que en principio, y a diferencia de aquélla, tiene vocación de vigencia indefinida."

#386. Publicado por mazuste - Marzo 18, 2007 08:15 AM.

#385. Publicado por Facha Madrileño -

"...primero porque Navarra ya ha decidido optar por una de las tres vías posibles que se le ofrecían...

Pero, vamos a ver; ¿cuando cojones se ha decidido eso democraticamente?
¿Cuando , los navarros han realizado un referéndum para poder optar?

Es que son la ostia estos pesaos... Tienen menos luces que una carretilla.

#387. Publicado por Nafar bat - Marzo 18, 2007 09:17 AM.

#362. Publicado por Kuryakin - Marzo 17, 2007 10:55 PM.
En la placa del monumento de los Fueros, donde ha finalizado la manifestación convocada para esta tarde en Pamplona, se puede leer "Nosotros los vascos de hoy".

Tela marinera. Ni la historia conocen.

_______

Ojo, no te equivoques, y repasa la historia. Los auténticos vascones son los navarros, y su origen es de Navarra. Los várdulos, austrigones, etc....son los actuales vascongados.

De hecho, muchas de las raices vizcainas, y alavesas son castellanas. De igual modo que fueron castellanos desde Guipuzcoa los que colaboraron en la invasión de Navarra. ¿ Porque ha quitado Guipuzcoa buena parte de su escudo?.

La historia se repite.

#388. Publicado por andaqueno - Marzo 18, 2007 09:31 AM.

Facha madrileño, ¿me quieres decir que pese a lo que sea, si los navarros quisieran no podrían optar por integrarse en el país vasco?
Te lo digo porque he leido declaraciones de peperos afirmando que en Navarra pasará lo que los navarros quieran, amçen de todos esos lemas de que "Navarra no se negocia" y tal. ¿O vosotros sabeis mejor que los navarros qué les conviene?

#389. Publicado por Facha Madrileño - Marzo 18, 2007 11:32 AM.

#388

No. no podrían. O más bien que no pudieran, es ANTICONSTITUCIONAL.

Porque lo dice el artículo 145: las comunidades autónomas no se pueden federar.

Y eso vale para País Vasco-Navarra tanto como para Madrid-Castilla León, Cataluña-Valencia o Asturias-Cantabria: aunque la mayoría de la población lo desee, a dia de hoy es anticonstitucional.

Ojo, no digo que me guste, digo que esa es la ley.

#386

No todos los estatutos de autonomía han sido aprobados por referéndum. Valencia, por ejemplo.

#390. Publicado por manchego - Marzo 18, 2007 12:05 PM.

# 43 Enriqueanonimo

Si quieres un gobierno que no te mienta y de pasada que no te meta en ninguna guerra, está claro que no puedes votar al PP

#391. Publicado por Kuryakin - Marzo 18, 2007 12:14 PM.

#387. Publicado por Nafar bat - Marzo 18, 2007 09:17 AM.

Aqui de lo que se trata es de ir negando vinculaciones entre un territorio y otro...limpiando, vamos.

Y no.

Una cosa es que Navarra no desee una unión con Euzkadi, o que si la desee; y otra muy distinta es tratar, desde determinados centros de poder, de negar vinculaciones claras de ambos teritorios.

Expandiendo esta clase de discursos, basados en interpretaciones segadas, poco favor se hace a la discusión sosegada del asunto.

Hoy día el Euskera es una lengua en ascenso en Navarra. Muchas costumbres tambien son parecidas en ambos territorios, y cualquiera que se de una vuelta por la Geografía de Navarra de Pamplona para el norte, observará que no hay solución de continuidad entre un territorio y otro.

Negar estos hechos es absurdo.

Otro asunto es que, a día de hoy, es complicado desde el punto de vista administrativo, construir el proyecto de una nueva comunidad que abarque la actual Navarra y Euzkadi (CAV), porque no se tiene claro nada. Ni el cómo, ni el dónde ni el cuándo; y mucho menos lo que pasaría con los tres herrialdes franceses.

Legalmente es posible hacerlo si la CF de Navarra lo impulsa. Este es el asunto. DEBE de impulsarlo la CF de Navarra, y de momento no lo hace.

Que lo haga o no, en un futuro, ya lo veremos; pero lo cierto es que cualquiera que trate de hacer creer que no existen razones objetivas, culturales, demográficas, económicas, etc. de PESO para hacerlo, miente como un bellaco.

Es como si en un futuro se planteara una Union administrativa de calado entre los llamados "Paises catalanes", que comprendería La actual Cataluña, Baleares y la Comunidad Valenciana.

¿Alguien ha pensado en que eso de que las comunidades no puedan federarse y constituir otras nuevas, es una chorrada como la copa de un pino?

¿Alquien ha pensado que un nuevo mapa autonómico basado en comunidades que puedan funcionar bien administrativamente sería digno de estudio?

No. Nadie piensa en eso porque "viola" esa mierda de "Una Grande y Libre" que venimos arrastrando desde hace muchísimos años.

Representaría que a muchos se les acabaría el momio.

#392. Publicado por tartala - Marzo 18, 2007 12:19 PM.


# 3 David

La frase (Yo estoy en lapolitica para forrarme y quiero mi tajada) tiene autor ( Z.Plana)

.Como supongo sabes bien, no solo acuñó la frase sino que la la ha llevado a la práctica y de que manera

#393. Publicado por pregunton - Marzo 18, 2007 12:34 PM.

Queridos amigos de la derecha ¿Podriais decirme que quíso decir el S.Sanz en pleno prceso de negociación del PP con ETA, con aquello de NAVARRA SABRÁ SER GENEROSA?

#394. Publicado por AnteTodoMuchaCalma - Marzo 18, 2007 12:37 PM.

#292. Publicado por En este consiste la traicion de Zetape sobre Navarra: Disposicion cuarta transitoria de la Constituc - Marzo 17, 2007 08:26 PM.

Pobre diablo, qué bien te viene la denominación "peón". Eres una pieza sacrificable.

Te voy a contar yo en qué consiste la cuestión.

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Poco después de la sesión de control en la que se debatió el atentado de la T-4, en Génova perciben que se han pasado de frenada. Hay que hacer agit-prop, pero no la puede hacer Rajoy. Si la hace Rajoy, da imagen radical y bajan las encuestas.

El marido de la pizpireta hace balance de los daños. "Nos están machacando con todos nuestros casos de corrupción, pero no nos hace daño. Mejor mantener a nuestros corruptos que dar carnaza para un golpe más fuerte". También se plantea lo del reportaje de la revista esa que trae tetas en la portada, relativa a lo de las visitas de ese famoso ex-ministro del PP a la sauna donde van menores. No ha hecho falta contener mucho: la mano lava a la mano.

"Lo fundamental es, pues, machacarles en la calle. Da igual que sea verdad o mentira". Se plantean los mensajes de los próximas movilizaciones. En primer lugar, hay que seguir con el caso De Juana; y asoma el asunto de Navarra [que se verá después relegado por el resurgir de De Juana en la resolución del Juez De Castro]. El andaluz dice que la gente no se va a creer la patraña de que "ZP va a entregar Navarra". "Esto nos lo tumban con sólo leer la DT 4ª, y quedaremos como unos embusteros. Y hay que poner el límite en algún sitio".

El amiguito de Bardají dice que nones: "Hay que decir que el referéndum quieren hacerlo en Navarra Y EL PAÍS VASCO". El andaluz insiste: "Tete, eso es una chorrada y no se lo cree ni el más fanático anti-ZP. ¿Qué pruebas vas a aducir? ¿Vas a decir sólo que 'El PSV lo ha pactado'? ¿Crees que con eso va a bastar?".

A Tete no se le mueve un pelo: "Ya lo hicimos así con lo de que el PSOE ya había pactado con ETA. Y no recuerdo tantos escrúpulos por tu parte".

De todo esto que aquí digo tengo cumplidísima documentación. Pero documentación para aburrir. Grabaciones, testimonios... Arenas, Piqué y Gallardón van a venir como testigos protegidos (huy, ya se me han escapado los nombres). Tanta documentación como tiene el subnormal del #292 para ese eructo que soltó ahí atrás.

#395. Publicado por Tyrion - Marzo 18, 2007 01:15 PM.

#389. Publicado por Facha Madrileño - Marzo 18, 2007 11:32 AM.

Bien, está claro que interpretas los artículos de la Constitución como te da la gana.

A ver. El artículo 145 que mencionas dice exactamente lo siguiente:

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Artículo 145

1. En ningún caso se admitirá la federación de Comunidades Autónomas.

2. Los Estatutos podrán prever los supuestos, requisitos y términos en que las Comunidades Autónomas podrán celebrar convenios entre sí para la gestión y prestación de servicios propios de las mismas, así como el carácter y efectos de la correspondiente comunicación a las Cortes Generales. En los demás supuestos, los acuerdos de cooperación entre las Comunidades Autónomas necesitarán la autorización de las Cortes Generales.
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De lo que está hablando aquí es de que no se pueden FEDERAR dos CCAA distintas para algún fin o de llegar a acuerdos entre ellas que no estén recogidos en los correspondientes Estatutos sin permiso de las Cortes Generales.

Pero veamos lo que dice la Disposición Transitoria de marras:

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Cuarta.

1. En el caso de Navarra, y a efectos de su incorporación al Consejo General Vasco o al régimen autonómico vasco que le sustituya, en lugar de lo que establece el artículo 143 de la Constitución, la iniciativa corresponde al Órgano Foral competente, el cual adoptará su decisión por mayoría de los miembros que lo componen. Para la validez de dicha iniciativa será preciso, además, que la decisión del Órgano Foral competente sea ratificada por referéndum expresamente convocado al efecto, y aprobado por mayoría de los votos válidos emitidos.

2. Si la iniciativa no prosperase, solamente se podrá reproducir la misma en distinto período del mandato del Organo Foral competente, y en todo caso, cuando haya transcurrido el plazo mínimo que establece el artículo 143.

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Más claro agua. Aquí no se está hablando de federar ambas, que sería el caso anterior, sino de crear una CA nueva a partir de la fusión de la CAV y Navarra. No es, evidentemente, el mismo caso.

Y por cierto. Que la Cuarta sea una Disposición TRansitoria no significa que no esté en vigor. Lo está con todas sus consecuencias a menos que se reforme la Constitución y se elimine de ella. Y eso, por ahora, no ha ocurrido.


#396. Publicado por andaqueno - Marzo 18, 2007 01:55 PM.

#389. Publicado por Facha Madrileño
Vaya, pues iba a contestarte pero Tyrion lo ha hecho mucho mejor de lo que lo habría hecho yo. De hecho iba a resumirla en solo una frase: La disposición transitoria sigue vigente; primero consigue sacarla de la constitución y luego convoca una manifestación, porque si no, de hecho, estás manifestándote contra ella.

#397. Publicado por Darth Pezon Negro y Arrikitown con el culo al aire - Marzo 18, 2007 05:36 PM.

dice lo de la disposicion transitoria cuarta de la Constitucion algo de lo que os avisamos Y OJO QUE DESCRIBE LA TRAICION DEL PSN

Pero estos 3 tontos del culo no lo leeran

OPINION


CARTA DEL DIRECTOR

Navarra, nuestras Termópilas

PEDRO J. RAMIREZ

En un pasaje de la extensa entrevista que me concedió en abril del año pasado el presidente Zapatero dijo literalmente: «Tengo una conversación pendiente con el presidente de Navarra, por quien siento mucho respeto, pero creo que su última iniciativa -emplazando al PSOE a definirse frente a las pretensiones panvasquistas- ha anticipado un debate de forma un tanto precipitada». Ya en ese instante hubo algo en la inflexión de su voz o en la pérdida de fulgor de su mirada que me recordó aquel inolvidable chiste de Forges en el Informaciones de los años 70 en el que se veía a un fulano dentro de un colchón enrollado sobre un somier con los muelles rotos, rodeado de colillas y otros detritos, que, en medio de una habitación con aires de leonera, suspiraba: «¡Un día de estos tengo que hacerme la cama!».
Once meses después los hechos han demostrado que Zapatero tenía aún menos ganas de recibir a Miguel Sanz que de visitar el Japón porque, con «respeto» o sin él, la «conversación» continúa igual de «pendiente» y entre tanto una envalentonada Batasuna ha colocado la anexión del Viejo Reino en cabeza tanto de sus irrenunciables reivindicaciones públicas como de sus recurrentes exigencias privadas en los coloquios secretos que ha venido manteniendo con el PNV y el Partido Socialista de Euskadi.

En aquella entrevista Zapatero rechazaba la recomendación del Consejo de Estado de proponer la derogación de la Disposición Transitoria Cuarta de la Constitución que deja abierta la hipótesis de la incorporación de Navarra al País Vasco -qué distinta sería la España de hoy si el presidente hubiera seguido, como prometió, la hoja de ruta de su máximo órgano consultivo- y se remitía al «posible diálogo» entre «una mayoría de los navarros con ideas muy claras» y «una minoría que también tiene las ideas muy claras». O sea que ya entonces rumiaba algo para reconciliar lo aparentemente irreconciliable y, conociendo su afición a imaginar que los más hondos conflictos pueden resolverse con ingeniosos juegos de palabras, es de suponer que no ha dejado ni un solo día de hacerlo.

¿Cómo zanjar la cuestión navarra según la pauta mediante la que se reconoce la existencia de la nación catalana (pero dentro de la Nación española), se proclama el derecho a decidir de los vascos (pero en el marco de la Constitución) y se apoya la anexión marroquí del Sáhara (pero respetando su derecho de autodeterminación)? Según revelaba el jueves El Semanal Digital nuestro creativo estadista había visto por fin la luz mediante una elemental analogía: «Si ni tú ni yo tenemos ningún problema en decir que somos ciudadanos de Castilla y León -le habría comentado a un paisano y empresario hostelero-, ¿qué problema puede haber para que alguien diga que es a la vez ciudadano del País Vasco y de Navarra?». La gallina.

Cuando el otro día, refiriéndose a las dos tonalidades de los envoltorios de color marrón empleados en diversas partidas de explosivos, escuché declarar al comisario Sánchez Manzano que, a su modo de ver, «claro y oscuro son lo mismo», enseguida entendí por qué el chapucero y turbio jefe de los Tedax le cayó tan bien al presidente en su fugaz encuentro de hace unos meses en La Moncloa. Sólo confundiendo entre sí los contrarios se puede apadrinar -o tan siquiera contemplar- en los tiempos que corren un proyecto político vasco-navarro, equiparándolo al castellano-leonés. Ojo, no estamos hablando ni de cooperación cultural, ni de relaciones deportivas o comerciales, sino de vinculación administrativa a través de instituciones representativas comunes. Y esto al día de hoy tiene tanto sentido como que el órgano interparlamentario con el que está previsto que empiece la fusión no sea vasco-navarro, sino vasco-leonés. Es decir que sean las tierras del Bierzo y no las de la Ribera las que se agreguen a las del Gohierri.

No es una boutade para soliviantar a Zapatero tocándole la patria chica, sino la reducción al absurdo de esa momificada estupidez llamada «derechos históricos» que los nacionalistas vascos invocan para reclamar Navarra y bajo la que los dirigentes de Batasuna se cobijan nada menos que para denominar a Pamplona «nuestra Jerusalén». Pues ocurre que el hecho de armas más notable de ese Sancho III cuyo cetro seminal como «señor de los vascos» sirve de difusa fuente autojustificativa a este delirio abertzale, fue precisamente su conquista a sangre y fuego en el año 1034 de la ciudad de León, derrocando a su legítimo soberano -y hermano de su nuera- Bermudo III. Por eso el gran medievalista Julio Valdeón nos recordó en su milenario que a Sancho III se le presentaba en un documento de la época como «tenentis imperium in Aragone et in Pampilonia et in Castella et in Legione».

La estupenda monografía que nuestra revista La Aventura de la Historia dedica este mes a Navarra deja las cosas claras desde un punto de vista retrospectivo: la unión política del entonces llamado Reino de Pamplona con los tres territorios vascos no es sino un efímero vaivén que ni siquiera sobrevive al siglo XII, pues a su término los señoríos de Alava, Vizcaya y Guipúzcoa quedan definitivamente reintegrados a la corona de Castilla a la que tradicionalmente pertenecían. Fundamentar una identidad común y diferenciada en lo que no pasó de ser uno más de los recíprocos sístoles y diástoles de los reinos peninsulares entre los que se iba fraguando la construcción histórica de España hace más de 900 años -no en balde este Sancho el Mayor era también aludido entonces como rex Ibericus o Hispaniorum Rex- es algo tan fantasioso que de idéntica manera podría servir para reivindicar las montañas leonesas como parte del tradicional lebensraum euskaldún.

Aunque la anexión política a su monarquía dual no la impone Fernando el Católico hasta 1512, los testimonios de la españolidad de Navarra impregnan desde el llamado Fuero Antiguo hasta la Crónica del Príncipe de Viana. «Navarra, por todas partes te roen», decía el desventurado hijo y enemigo de Juan II, refiriéndose a las pretensiones castellanas y aragonesas -tan similares a las vascas de hoy en día-, a la vez que presentaba a su tierra como «una de las poblaciones más antiguas de nuestra España». La conversión al protestantismo de los principales miembros de la dinastía derrocada -los Albret- que se refugian en su corte de Nérac allende los Pirineos, disipa toda alternativa que no sea el desarrollo del foralismo como una modalidad genuina de integración en la España de los Austrias. La lealtad de Navarra -frente a las rebeliones de Cataluña y Portugal en el XVII- y su apuesta por los Borbones en la Guerra de Sucesión consolidan la continuidad de ese pacto entre el Estado y una de sus partes más sustancialmente identificadas con el todo.

El resto es ya la Historia de antesdeayer. La implicación en las guerras carlistas, la rebelión de 1893 contra el uniformismo fiscal del ministro Gamazo -la famosa gamazada cuyo espíritu parecía sobrevolar la manifestación de este sábado- o la propia contribución de los boinas rojas a la sublevación de 1936 no son sino expresiones de una misma sensibilidad tradicional, y por lo tanto conservadora, mediante la que los navarros se sienten españoles. Cuando nuestra generación alcanza la democracia la Ley del Amejoramiento del Fuero -equivalente a los estatutos de las demás comunidades- encaja como el más diestro de los dedos en el cómodo guante del Estado de las Autonomías.

No hay otro ejemplo más rectilíneo de viaje hacia la modernidad, manteniendo las esencias, que el de esta Navarra foral y española. Entre tanto, el nacionalismo vasco estuvo con y contra la República, fue prefascista con Sabino Arana y marxista-terrorista con etarras de la calaña de De Juana Chaos, pactó con los demócratas en Ajuria Enea y con los totalitarios en Estella-Lizarra... Ahora su proyecto es acumular fuerzas en pro de la autodeterminación como pórtico de la secesión, pactada o no con España, y pretende engullir a Navarra para sacarla de su quicio natural. «Somos su objeto de deseo porque la ensoñación de Euskal Herria sin Navarra no puede subsistir», nos decía hace tres meses José Javier Uranga desde su doble autoridad de decano del buen periodismo de opinión y superviviente de uno de los más viles atentados de ETA. El único problema de los promotores de este Anschluss a la bilbaína es que el 80% de los navarros -la estimación es de nuestro excelente columnista Manuel Hidalgo, nada complaciente con UPN pero pamplonica al fin y al cabo- no quiere.

Los navarros no quieren; y el resto de los españoles, tampoco. Si Otegi dice que Pamplona es su Jerusalén, ya que ahora con la película 300 se va a poner de moda ese decisivo episodio de la Historia antigua, nosotros replicamos que Navarra entera es nuestras Termópilas. Y paso a explicar por qué.

Aunque, según Herodoto, la correlación de fuerzas entre los 4.000 griegos que bajo el sol plomizo de agosto del año 480 antes de Cristo trataban de defender aquel paso estratégico no demasiado diferente al de Roncesvalles y los tres millones de persas que pretendían forzarlo -yo creo que esta última cifra le debió ser facilitada al padre de los historiadores por el contador de manifestantes de la Comunidad de Madrid- era mucho más desigual que la que hoy existe entre los 601.000 habitantes censados en Navarra y los 2.133.000 del País Vasco, lo que en términos geoestratégicos estaba en juego era metafóricamente muy parecido.

De igual manera que si los invasores llegados de Oriente forzaban aquellas Thermos Pylae -Puertas Calientes- primero irían cayendo en su poder Delfos, el Monte Parnaso, Tebas y la propia Atenas, para pasar luego al Peloponeso, donde habrían doblegado a la mismísima Esparta, así se desmoronarían también como fichas de dominó los puntales de la España constitucional si el soberanismo vasco lograra apropiarse de Navarra. En ese escenario demencial, el Estado de las Autonomías serviría de barra libre a la ley del más fuerte, oscuros sueños como los de los Països Catalans, la anexión a Galicia de determinadas comarcas limítrofes o la toma de Ceuta y Melilla por Marruecos terminarían materializándose y lo máximo que restaría de tal naufragio sería una Confederación de Pueblos Ibéricos balcanizada en sus odios y rencores.

Deseo de todo corazón al cabal Miguel Sanz, la pujante Yolanda Barcina, el constante y lúcido Jaime Ignacio del Burgo y todos los demás dirigentes de la Unión del Pueblo Navarro mejor suerte en las urnas de la que tuvieron Leónidas y sus 300 espartanos cuando se quedaron solos en el campo de batalla, cual últimos requetés. Pero incluso aunque no obtuvieran sus objetivos electorales -única garantía absoluta de que Navarra seguirá siendo Navarra- su firme labor de contención de la marea abertzale está teniendo ya una importancia inmensa para todos, al reducir el margen de maniobra del Gobierno y del PSOE, pues lo esencial es ganar tiempo y afianzar la posición para que la brutal acometida que puede desencadenarse en los próximos meses no se lo lleve todo por delante.

Desearía equivocarme, pero mi primer pronóstico es que, se llamen como se llamen, las candidaturas de ETA-Batasuna van a obtener un resultado espectacular en las municipales vascas porque lo más nefasto de la actual política gubernamental es su blanqueo moral ante los electores. Y mi siguiente pronóstico es que en su probable segunda legislatura en el poder -sólo una quimérica mayoría absoluta del PP podría evitarlo- Zapatero dependerá numérica y políticamente de las minorías nacionalistas en superior medida que ahora. Si ambos augurios se cumplen, nuestra democracia entrará en una grave situación de alarma roja en la que será imprescindible que elementos tan importantes para mantener el rumbo de la nave como Navarra estén firmemente atados al mástil principal y a salvo por igual de los violentos golpes de mar y de los seductores cantos de las sirenas.

De igual manera que la resistencia en las Termópilas permitió poner a salvo la flota griega, sentando las bases de las espectaculares victorias de Salamina y Platea que arrojaron definitivamente a los persas del suelo helénico, el apuntalamiento de Navarra puede darnos el margen temporal imprescindible para rehacer el consenso de la Transición -con o sin Zapatero-, recuperar al PSOE para el Pacto Antiterrorista -con o sin Zapatero- y ponerle unas cuantas velas al Tribunal Constitucional para que nos saque de esta -con o sin Zapatero-, dándole un buen tajo al catastrófico Estatuto catalán.

La movilización de este fin de semana ha tenido en tal contexto una doble utilidad como cierre de filas en torno a UPN y como seria advertencia al Partido Socialista de Navarra. Que sepa su líder Fernando Puras, por si en algún momento se le ha pasado por la cabeza la tentación de jugar el papel de aquel griego llamado Efialtes que mostró a los persas un atajo para rodear y desbordar las posiciones de Leónidas, que todos los navarros y muchos españoles estamos observándole. Prestarse a formar parte de una mayoría alternativa con Nafarroa Bai -que engloba al PNV, EA y Aralar- y Batasuna y aceptar la creación del órgano de coordinación permanente con el Parlamento vasco sería apuñalar a Navarra por la espalda. Por algo el tal Efialtes -cuyo nombre significa «pesadilla»- figura en los lugares más altos del ranking de la historia universal de la infamia.

De la misma manera que el sábado anterior Mariano Rajoy despidió con cálida elocuencia a los cívicos manifestantes de Madrid -«Volved a vuestras casas y contad a todo el mundo lo que ha pasado aquí»-, tomando a hurtadillas sus palabras de la arenga que Shakespeare pone en boca de Enrique V el día de la batalla de Agincourt, a mí me gustaría que quienes salieron ayer a la calle en Pamplona sean conscientes de la importancia de su causa, dedicándoles -esta vez con atribución expresa- algunas citas literarias.

«Ni siquiera las victorias más bellas que con sus ojos haya visto el sol osaron nunca oponer toda su gloria a la del rey Leónidas y los suyos en el paso de las Termópilas», escribió el gran Montaigne.

«¡Oh, Tierra, devuelve de tu pecho/ un residuo de nuestros muertos espartanos!/ De los trescientos menos tres que se otorgaron,/ para construir unas nuevas Termópilas», cantó Lord Byron.

«Si los griegos hubieran sucumbido a la invasión de Jerjes -acaba de plantear Tom Holland en su libro Persian Fire-, el mundo occidental no sólo habría perdido su primera pugna por la independencia y la supervivencia, sino que probablemente jamás habría existido una entidad llamada mundo occidental».

Tal vez por eso solía decir William Golding que «un poco de Leónidas permanece en el hecho de que yo pueda ir a donde quiera y escribir lo que quiera porque él contribuyó a hacernos libres».

Han pasado 2.500 años, pero ahora se trata de lo mismo.

pedroj.ramirez@el-mundo.es



On 3/18/07, carcamancis80 wrote:
ALGO SE MUEVE

Pedrojota, Navarra y un insistente "con o sin Zapatero"

Elsemanaldigital.com

NUNCA VISTA

La manifestación del sábado 17 de marzo en Pamplona pasará a la
historia: Navarra se echó a la calle para reivindicar su identidad
frente al anexionismo nacionalista vasco y la debilidad de Zapatero.

Zapatero: "¿Qué problema hay con que un ciudadano sea vasco navarro?"

El director de "El Mundo" glosa este domingo la importancia de la
frase del presidente desvelada el pasado jueves por
"Elsemanaldigital.com", una forma más de su "creatividad".

18 de marzo de 2007. La manifestación vivida este sábado en Pamplona
le sirve al director de El Mundo para recordarle a José Luis Rodríguez
Zapatero que hace once meses le confesó, en la larga entrevista que
entonces publicó el diario de Unedisa, que tenía "una conversación
pendiente" con Miguel Sanz, presidente de la comunidad foral. Esa
conversación sigue pendiente, dice Pedrojota Ramírez, y sin embargo
"una envalentonada Batasuna ha colocado la anexión del Viejo Reino en
cabeza tanto de sus irrenunciables reivindicaciones públicas como de
sus recurrentes exigencias privadas en los coloquios secretos que ha
venido manteniendo con el PNV y el Partido Socialista de Euskadi".

El problema está ahora del lado del presidente del Gobierno, cuya
forma de entender los problemas del nacionalismo y de la articulación
territorial de España quedó de manifiesto en una conversación que
desveló nuestro periódico: "Según revelaba el jueves El Semanal
Digital, explica Pedrojota, "nuestro creativo estadista había visto
por fin la luz mediante una elemental analogía: «Si ni tú ni yo
tenemos ningún problema en decir que somos ciudadanos de Castilla y
León -le habría comentado a un paisano y empresario hostelero-, ¿qué
problema puede haber para que alguien diga que es a la vez ciudadano
del País Vasco y de Navarra?»".

El único problema de lo que Ramírez denomina "Anschluss a la bilbaína"
-en referencia a la anexión de Austria por el expansionismo de Adolf
Hitler en marzo de 1938- es que "el 80% de los navarros -la estimación
es de nuestro excelente columnista Manuel Hidalgo, nada complaciente
con UPN pero pamplonica al fin y al cabo- no quiere" ser considerado
vasco-navarro, por más que Zapatero se guste acon esa analogía
(insostenible históricamente, como muestra el director de El Mundo en
su artículo recordando que Sancho el Mayor era conocido como
Hispaniarum Rex, así como lo efímero del vaivén que supuso su unión
con las Provincias Vascongadas... hace casi mil años).

En una prospectiva a pocos años vista, Pedrojota pronostica otra
legislatura de ZP, pues "sólo una quimérica mayoría absoluta del PP
podría evitarlo", y en tal caso "Zapatero dependerá numérica y
políticamente de las minorías nacionalistas en superior medida que
ahora". Si se dan esas circunstancias, "nuestra democracia entrará en
una grave situación de alarma roja en la que será imprescindible que
elementos tan importantes para mantener el rumbo de la nave como
Navarra estén firmemente atados al mástil principal".

Por eso "la movilización de este fin de semana ha tenido en tal
contexto una doble utilidad como cierre de filas en torno a UPN y como
seria advertencia al Partido Socialista de Navarra" para que no caiga
en la tentación, si UPN y CDN no logran la mitad más uno de los
escaños, de aliarse con Nafarroa Bai y con la candidatura de Batasuna
que se presente, para un gobierno foral que facilite a Zapatero la
negociación con ETA.

De ahí la importancia del resultado del 27-M en dicha comunidad: "El
apuntalamiento de Navarra puede darnos el margen temporal
imprescindible para rehacer el consenso de la Transición -con o sin
Zapatero-, recuperar al PSOE para el Pacto Antiterrorista -con o sin
Zapatero- y ponerle unas cuantas velas al Tribunal Constitucional para
que nos saque de ésta -con o sin Zapatero-, dándole un buen tajo al
catastrófico Estatuto catalán".

Donde ese "con o sin" alimenta los rumores de hartazgo de algunos
sectores PSOE ante las actitudes de su secretario general. Las
elecciones de mayo serán, también en esto, decisivas.

#398. Publicado por Darth debe ser Pepiño o Moraleda - Marzo 18, 2007 05:44 PM.

Que sepa su líder Fernando Puras, por si en algún momento se le ha pasado por la cabeza la tentación de jugar el papel de aquel griego llamado Efialtes que mostró a los persas un atajo para rodear y desbordar las posiciones de Leónidas, que todos los navarros y muchos españoles estamos observándole. Prestarse a formar parte de una mayoría alternativa con Nafarroa Bai -que engloba al PNV, EA y Aralar- y Batasuna y aceptar la creación del órgano de coordinación permanente con el Parlamento vasco sería apuñalar a Navarra por la espalda. Por algo el tal Efialtes -cuyo nombre significa «pesadilla»- figura en los lugares más altos del ranking de la historia universal de la infamia.

#399. Publicado por mercedes - Marzo 18, 2007 05:54 PM.

Eso quiere decir según Pj que Navarra es: ¿La cuna de España, la España españa? ufff que alivio, esto de que Castilla era España era un peso muy grande. Gracias Pj por quitarnos ese peso, no deseado ni pedido, gracias. Navarros, lo siento, alla os las compongais. Por fín somos...¡Libres,libres! Que gusto, oye.

#400. Publicado por andaqueno - Marzo 18, 2007 05:58 PM.

Coño, Mercedes, si Navarra es la ejpaña ejpaña pero ejpaña de verdá, entonces si se une al país vasco y éste se independiza el país vasco será ejpaña y el resto seremos el extranjero, no?

#401. Publicado por mercedes - Marzo 18, 2007 06:13 PM.

No sé Andaqueno, a mí me da que sí se unen...uff .Alomojó reinstauran la monarquía carlista en sus territorios. Alla ellos, joer, si te lees la historia del XIX que fué la anterior al XX y esta anterior al XXI en el que estamos. Si te fijas bien, parece que estamos en ese "Bucle espacio-tiempo" del que hablais. Y yo francamente quiero salir de él. Que se independicen, se junten y restauren el carlismo, pero que a los que vivimos en el siglo XXI nos dejen en paz de una vez.

#402. Publicado por mazuste - Marzo 18, 2007 07:16 PM.

Ya estamos todos, P.J.Ramirez incluido

¡Que vienen los PP... persas!

Escribo horas antes de la nueva marcha de los camisas negras. Esta vez no es Roma, es Iruñea. Ahora están amejorados. Imagino que serán varios millones de «españoles de bien» (Sanz dixit) los que abarrotarán el monumento de los Fueros todavía sin inaugurar. Hoy, 17 de Marzo, año 68 de la Victoria, se dan cita los elementos más significativos de la España imperial invitados por nuestras insignes autoridades navarras.

Todos los medios de comunicación en manos de la derecha, han animado a acudir a la marcha. Desde todos los puntos de España se han fletado autobuses para que la cabaña lanar de los hijos de Don Pelayo y el Cid puedan marchar sobre Iruñea.

Y aquí estamos, como los griegos en las Termópilas, esperando a los persas. Sabiendo que el papel del traidor Efialtes, que los condujo a través de los bosques para llegar por la retaguardia, aquí se lo disputan Miguel Sanz y Juan Cruz Alli. UPN-CDN son el felpudo de bienvenida para las fuerzas ppersas dirigidas por Jerjes Rajoy y su estado mayor. Podremos ver a Acebes, a Esperanza, a San Gil, a Zaplana, a Oreja, a los del Foro de Ermua, a los de la AVT con Alcaraz y Pedrín, a Inestrillas y a otros de tal pelo. Creo que vienen hasta el guerrero del antifaz y Manolo el del bombo.

Seguro que será tan bonita como la de Madrid, ¡si no más! La COPE la va a retransmitir en directo por televisión sin cortes publicitarios. Habrá que acercarle el orinal al abuelo.

¿Y la izquierda plural y tolerante que allanó el camino a la reacción? Un poco des(a)mejorados. Acusan al PP de no asumir la derrota electoral. ¡Pues claro, es que ellos ganaron la guerra! Puras y sus boys ya se han hecho purines y firman «por su conciencia y honor» que también quieren ir hacia Dios con el Imperio.

Volveremos a ver banderas victoriosas al paso alegre de la paz. De nuevo les veremos desfilar prietas las filas, recios y marciales a los herederos de los asesinos del 36. «Navarra fue la primera», dicen, y que de Isabel y Fernando el espíritu impera. ¡Pues eso!, les deseo lo que desean estos obsesos de la muerte: que mueran besando la sagrada bandera ya sea por Dios, por la patria o por el Rey, como sus padres. Y que nos dejen a nosotros vivir en paz.

Seguiremos resistiendo en las Termópilas. Sabedores que, en realidad, estos persas y sus sátrapas son pocos, cobardes y aburridos. En Maratón los venceremos.


Fede de los Ríos

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