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Abril 13, 2007

Déjelo ya, señor Acebes

portada-acebes.jpg

El Periódico de Cataluña, 13 de abril de 2007 (PDF)


Ignacio Escolar | Abril 13, 2007 06:11 PM | TrackBack


Comentarios

#1. Publicado por Tommy - Abril 13, 2007 06:27 PM.

¿1º?

#2. Publicado por Fargo - Abril 13, 2007 06:29 PM.

Im presionante

#3. Publicado por Tommy - Abril 13, 2007 06:29 PM.

¡2º!

#4. Publicado por tayron - Abril 13, 2007 06:30 PM.

Acebes, no debe dimitir, tienen que darle larga enfermedad por problemas mentales, mejor que sean mentales, que sean por mala persona.

#5. Publicado por XoXtaN - Abril 13, 2007 06:31 PM.

Si el jefe de la policía me dice digo y yo digo diego estamos diciendo lo mismo exactamente.

#6. Publicado por pachitorodriguez - Abril 13, 2007 06:34 PM.

corta y pega lo que interesa, pero fue de Acebes de quién me entere de la detención de Zougam, no del periódico de cataluña

#7. Publicado por hierro 56 - Abril 13, 2007 06:35 PM.

Es una pena. Empecinarse una y otra vez en negar las evidencias, solo consigue despistar a unos cuantos millones de ciudadanos que han sido abducidos por la ideología "Xapatero es el demonio" y el desvarío conspiracionista. El resto, la mayoría de al menos un 65% de la sociedad, da la espalda a este asunto.

Y, con ello, también acaba por dar la espalda al partido que sustenta de una forma u otra estas ideas.

#8. Publicado por Juas - Abril 13, 2007 06:36 PM.

Yo pensaba que tenía la nariz así por culpa de la Coca(cola) y resulta que es por M E N T I R O S O.

#9. Publicado por hierro 56 - Abril 13, 2007 06:38 PM.

Es una pena. Empecinarse una y otra vez en negar las evidencias, solo consigue despistar a unos cuantos millones de ciudadanos que han sido abducidos por la ideología "Xapatero es el demonio" y el desvarío conspiracionista. El resto, la mayoría de al menos un 65% de la sociedad, da la espalda a este asunto.

Y, con ello, también acaba por dar la espalda al partido que sustenta de una forma u otra estas ideas.

#10. Publicado por hierro 56 - Abril 13, 2007 06:38 PM.

Es una pena. Empecinarse una y otra vez en negar las evidencias, solo consigue despistar a unos cuantos millones de ciudadanos que han sido abducidos por la ideología "Xapatero es el demonio" y el desvarío conspiracionista. El resto, la mayoría de al menos un 65% de la sociedad, da la espalda a este asunto.

Y, con ello, también acaba por dar la espalda al partido que sustenta de una forma u otra estas ideas.

#11. Publicado por Juas - Abril 13, 2007 06:39 PM.

Dí que sí paxito, el es mejor y los demás somos todos escoria. Me apuesto lo que sea a que estás loco por meter el papelito en la urnita para gane el PP y venir a restregárnoslo, ¿ a que sí ? Sigue tu dieta de bilis.

#12. Publicado por XoXtaN - Abril 13, 2007 06:40 PM.

La única salida digna de Acebes es una soga de esparto y una carta al juez. Pero ya sabemos dónde guardan la dignidad los legionarios de Cristo.
Entre la bragueta y el ojete.

#13. Publicado por Juas - Abril 13, 2007 06:41 PM.

Dí que sí paxito, el es mejor y los demás somos todos escoria. Me apuesto lo que sea a que estás loco por meter el papelito en la urnita para gane el PP y venir a restregárnoslo, ¿ a que sí ? Sigue tu dieta de bilis.

#14. Publicado por somaten - Abril 13, 2007 06:42 PM.

#6.
panchito, solo hubiera faltado que ocultase la detención de Zougham. De hecho, lo único que les faltó fue hacer eso exactamente. Es lo malo de mentir, que la realidad es tozuda y se mete por en medio...

#15. Publicado por Tommy - Abril 13, 2007 06:42 PM.

Lástima que el embuste no sea un deporte olímpico, porque con el trío Aznar, Percebes y Zaplana pasaríamos tardes tan inolvidables como las que pasábamos con Induráin en sus buenos tiempos.

#16. Publicado por Anonymouse - Abril 13, 2007 06:45 PM.

El PP lleva más de tres años manteniendo sus mentiras contra viento y marea. Ahora que es evidente que son trolas como catedrales se ven obligados a seguir la misma línea. Y seguirán así hasta las elecciones, que espero se traguen a Acebes entre otros conspiranoicos que tanto daño han hecho a la democracia, a su partido y a ellos mismos.

#17. Publicado por Tommy - Abril 13, 2007 06:48 PM.

#12. Qué dices, hombre: este embustero tiene tanta jeta que utilizaría la carta para intentar colarle un último embuste al juez, jua, jua, jua.

#18. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 13, 2007 06:49 PM.

No, que no lo deje ahora. Que continue hasta las presidenciales. Lo está haciendo muy bien.
Han sío la ETA.

#19. Publicado por piezas - Abril 13, 2007 06:49 PM.

Plantas antinerviosas F. Ramis [en El País, portada -sobre otro asunto]

#20. Publicado por Anonymouse - Abril 13, 2007 06:54 PM.

La única salida digna de Acebes es una soga de esparto y una carta al juez.

En la carta pondría "Me ha matao ETA".

¿Y el confesor de Acebes qué opina de esto?

#21. Publicado por Rosa - Abril 13, 2007 06:55 PM.

Pero qué tio más pesado el Acebes éste, no????
Ufff, sólo se me ocurre lo del anuncio de Casa Tarradellas:

"Abuelo, que cansino eres!!!"

#22. Publicado por K-9 - Abril 13, 2007 06:59 PM.

♪♪ No me digas que no hay nada más triste que Acebes,
los caballitos pony, eso es mucho más triste... ♪♪

#23. Publicado por Tommy - Abril 13, 2007 07:00 PM.

#18. Ha pollo la emoción. ¡Percebes forever! ¡Hasta el final de la representación parlamentaria y más allá!

#24. Publicado por XoXtaN - Abril 13, 2007 07:00 PM.

#6. Publicado por pachitorodriguez - Abril 13, 2007 06:34 PM.

Acebes dijo que había detenidos unos hindúes.

#25. Publicado por nunila - Abril 13, 2007 07:03 PM.

Es lo mishmo.
Sólo nos lo creeremos los miserables (!!!) rigelios (!!!) sectarios.
AMEN.

#26. Publicado por consPPiranoia - Abril 13, 2007 07:14 PM.

¡Basta de manipulación!

http://consppiranoicos.blogspot.com

Porque Internet se merece una información veraz, boicot a L(s)D.

#27. Publicado por vida - Abril 13, 2007 07:17 PM.

Estos tipos tan cansinos aburren tanto que cuando salen en television lo primero que se hace es cambiar de canal.No engañan ni a los suyos,vamos no se lo creen ni ellos.
Lo pagaran.

#28. Publicado por wc_roca - Abril 13, 2007 07:19 PM.

#6. Publicado por pachitorodriguez - Abril 13, 2007 06:34 PM.

Continuando lo dicho por
#24. Publicado por XoXtaN - Abril 13, 2007 07:00 PM.
pachito, y lo dijo porque se supone que eran los que habían vendido los teléfonos móviles. Ello no rompía
la realidad alternativa que se había montado Acebes con lo de ETA.

#29. Publicado por Zaz - Abril 13, 2007 07:22 PM.

En cualquier pais de nuestro entorno, la carrera política de Acebes, Rajoy, Ansar, con la que les esta cayendo, estaria acabada para siempre, en este pais no digo nada, porque aquí tragamos con to, algo les falla en la cabeza a los españolitos de bien.
!!!!Pues no hay lerdos que le piden al Ansar que se vuelva a presentar!!!!!!,

#30. Publicado por Starman - Abril 13, 2007 07:26 PM.

jojojo, que buenos los de El Periódico de Cataluña. Es para forrar de carteles con esta página toda la calle Génova.

En dos palabras, im-presionante.

#6. Publicado por pachitorodriguez

Que cachondo, y quién esperabas que lo comunicara si no era el ministro de interior ¿la madame de La Herradura?

Que huevos los tuyos santa claus

#31. Publicado por JJ - Abril 13, 2007 07:26 PM.

OT

A ver fachillas liberaloides, ¿no opinan nada sobre el acuerdo de pesca Marruecos-UE? ¿Se refería a esto Jeb Bush cuando predecía “beneficios inimaginables”? ¿Es este acuerdo continuación de la mejora que anunció Ana Palacio: "Ya los ciudadanos pagan unos céntimos menos por la gasolina y el gasóleo"?

#32. Publicado por Pontifex - Abril 13, 2007 07:27 PM.

Acebes, alias "la tacones":

http://tetraedro.wordpress.com/2007/04/13/la-tacones/

Un saludo.

#33. Publicado por JJ - Abril 13, 2007 07:29 PM.

OT

Cadena SER: ¿Qué pasa con las conversaciones de MAR con AirMadrid? ¿Lo van a sacar antes de las elecciones? ¿Era mentira? ¿Han hecho un pacto de silencio con ese impresentable?

#34. Publicado por jesus - Abril 13, 2007 07:29 PM.

O.T.
La última de Enrique de Diego, pero esta vez se le ha echado encima todo el anillo antizp
http://meneame.net/story/enrique-diego-contra-oyentes-cope

#35. Publicado por El etólogo itinerante - Abril 13, 2007 07:34 PM.

#34

Cómo se lo pasa el facherío...

Por cierto: ¿Dónde se habrá metido nuestro amigo el Gonorreo?

#36. Publicado por Pitufina (Yo, Claudio Schiffer dixit) - Abril 13, 2007 07:37 PM.

Pues qué queréis, me parece muy triste que haya que decírselo a voces ya.

#37. Publicado por Antonio - Abril 13, 2007 07:44 PM.

Etólogo, has leído la última del Quesitos?

#38. Publicado por ostap - Abril 13, 2007 07:44 PM.

Como si esto sirviera para algo...Acebes seguirá manteniendo lo que le de la gana, porque ha demostrado sobradamente que es inmune a la realidad.

#39. Publicado por Antonio - Abril 13, 2007 07:47 PM.

Ya que estamos con el fachafrikerío:

http://blogs.periodistadigital.com/afondo.php/2007/04/13/p87626#more87626

Elogio de los Peones Negros
Permalink 13.04.07 @ 19:26:48. Archivado en 11-M

Enrique de Diego (Periodista Digital)-. En primer lugar, quiero mostrar mi respeto, e incluso, mi admiración por los Peones Negros. Me han convencido de que no mantienen una versión alternativa en el 11 M y de que buscan sinceramente la verdad.

Aunque no estemos de acuerdo ni en los métodos ni en la verdad en sí, podemos estar muy de acuerdo en la conveniencia de depurar responsabilidades en policías y políticos, de los dos grandes partidos.

Mi respeto y mi admiración deviene de que son el primer movimiento cívico ciudadano surgido de la base, de la sociedad civil en estado puro, de ciudadanos de a pie, con toda la dignidad que ello tiene.

De que no han buscado beneficio personal sino servir a las víctimas y a su Patria, tal y como ellos lo consideraban en conciencia.

Lamento profundamente que Luis del Pino, al que han respetado y seguido, aunque sin delegar su responsabilidad. Digo que lamento que Luis del Pino les haya ninguneado y haya terminado disolviéndoles porque afectaba a su imagen.

Eso de la imagen parece más propio de Yola Berrocal, con perdón. Lo dicho: mi respeto y mi admiración hacia quienes han conseguido hacer un movimiento ciudadano de base, con mucha fuerza en la calle y en Internet, al margen de las estructuras del sistema.

Tienen mi programa A Fondo abierto, siempre que quieran, para evitar que les humillen aquellos en quienes habían depositado su confianza.

#40. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 13, 2007 08:03 PM.

Y en el insti Juan de Marrana un ensayo sobre códigos legales preaustralopitecos.


"El derecho de la propiedad es un fenómeno tan antiguo como la mismísima humanidad. La relación entre propietario y bien surgió de forma natural en los albores de la historia. Es tal la importancia que adquirió desde sus orígenes que aparece protegida en los primeros códigos legales de los que tenemos conocimiento."

En la foto se da un aire a Irichín.
http://www.juandemariana.org/comentario/1209/

#41. Publicado por Gorzas - Abril 13, 2007 08:13 PM.

¡Jajajaja! ¡Que no muera nunca! Acabes es uno de los mejores cómicos de España. ¿Cómo es que aún no lo han contratado para el Paramount Comedy?

Acebes, Ángel:

1.-Ex-ministro del PP.
2.- Tener un - : Meter la pata hasta el fondo por hablar demasiado.

Saludos.

#42. Publicado por mintireiro - Abril 13, 2007 08:16 PM.

Hay que decirlo mas:
Acebes I "El mentiroso"

#43. Publicado por Antonio - Abril 13, 2007 08:32 PM.

#40 "Esto es puro principio de 2001. "Esta charca es mía y como te acerques te rompo la crisma con este hueso que he descubierto que sirve para matar lo que se me ponga por delante, especialmente tú". Todo el credo anarcoqué en cuatro planos.

#44. Publicado por Enric - Abril 13, 2007 08:35 PM.

Ni derecha civilizada, ni gaitas. Lo que necesita España, para empezar. es una derecha que deje de creerse sus mentiras. Luego ya veremos

#39
"el primer movimiento cívico ciudadano surgido de la base, de la sociedad civil en estado puro, de ciudadanos de a pie, con toda la dignidad que ello tiene."
ya que dice el primero, podría acabarse la paja (con perdón) y decir que es el ÚNICO de la historia. A no ser que esté pensando en los pezones blancos, que vinieron de aquel tiempo a esta parte.

OO

Con esta gente la capacidad de asombro se entrena todo los días.

#45. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 08:41 PM.

... fue de Acebes de quién me entere de la detención de Zougam
(PPachito Rodríguez, defendiendo en solitario las Termópilas)

¡¡Carrrrruseeeellllll Deporrrtivoooo!! ¡¡Conectamos con Angelito Acebeeesss!! ¡¡Ángel Acebeeeess, MINUTO Y RRRRESULTADOOO!!

Minuto 11'22", tras decir que se ha detenido a cinco tíos (uno de ellos era Zougam): "todos ellos por una presunta implicación en la venta y falsificación del móvil y tarjeta que se encontraron en el bolso que no llegó a explosionar". En el minuto 14'04" vuelve a decir que esos tíos sólo tenían que ver con la venta de la tarjeta. Vale, como me han pillado de buenas, aceptamos "barco" como animal acuático y que en ese momento no se sabía que Zougam era autor material.

Minuto 11'33": "Todo ello se está realizando por orden del respectivo juez de la Audiencia Nacional y es una operación abierta que no ha hecho más que empezar"; minuto 12'05": "... y es una investigación que acaba de comenzar aunque efectivamente ya ha tenido frutos tan importantes como estos"; minuto 12'15": "Insisto, es el inicio de la investigación, pero desde luego abre una vía muy importante para avanzar"; minuto 14'42": "Son detenciones de una investigación que comienza".

Es decir, cuando los tíos llevaban desde el día 11 a mediodía detrás de los islamistas, y habían descartado a ETA, Angelito Acebes, que lleva desde entonces diciendo que seguro que "ha sido ETA", dice que las detenciones se han producido por "generación espontánea", y que eso de los moros "se le acaba de ocurrir al juez".

Minuto 15'25": "Yo creo que no debemos descartar nada como hemos hecho desde el momento en el que a la policía le damos la instrucción de continuar por todas las vías posibles y por las dos que eran, tenían indicios para investigar. Por tanto yo creo que no se debe de descartar nada, la policía va a seguir trabajando y va a seguir investigando por todas las vías; ésta, efectivamente, abre una importante vía de investigación, y por supuesto se va a proseguir, con toda la intensidad, con toda la rapidez, con todo el trabajo, y con toda la profesionalidad y eficacia que están acreditando los miembros del Cuerpo Nacional de Policía, y que están llevando a cabo y que son los máximos responsables de la investigación, y que, insisto, hay que felicitarles y los felicito de manera muy muy expresa".

Es decir: "aunque ya sabemos que han sido los islamistas, vamos a seguir investigando hasta que salga que ha sido ETA" (por cierto, dice que en ambas vías había "indicios": otra mentira, en la pista etarra no había NI UN SÓLO INDICIO, sólo "convicciones morales")

A lo que hay que añadir que unas horas después TVE cambió la programación para poner "Asesinato en Febrero" y que los españolitos se fueran a la cama la noche antes de las elecciones pensando "ha sido ETA"; al día siguiente Ana Palacio seguía diciendo a la BBC que había sido ETA; y entre el 11 a mediodía, que se sabía que era cosa de islamistas y que NO había sido ETA, y esta rueda de prensa de Acebes, tenemos la circular a los embajadores, la resolución de la ONU, la nota a la prensa extranjera, las llamadas de Aznar a los periódicos, el lema de la manifestación, la entrevista de Marianico, el teletipo de EFE... MIERDA HASTA EL PESCUEZO.

Una vez más debemos entonar el cántico de alabanza: "Benditas sean las hemerotecas y las fonotecas por siempre eternamente, RAMEN!"

#46. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 08:47 PM.

#43. Publicado por Antonio

Los anarcoqués fabulando en torno a una mesa camilla sobre cómo surgió el derecho de propiedad, asín son los libegales: ¿quién necesita realidades cuando se puede inventar pasados? Me parece que su fabulación casa muy mal con el colectivismo de las tribus primitivas, pero a ellos se la suda. Si controláis bien el inglés, no os perdáis este repaso a la filosofía libegal-anarcoqué.

#47. Publicado por David - Abril 13, 2007 08:48 PM.

A paxito #6. Busca en Youtube el nombre de Acebes,además de salirte los del programa catalán polonia, verás todo lo que dijo desde el 11 al 13. Lo bueno es que el PSOE ha ganado por el atentado, no que ellos han perdido por mentir.
Esto es lo de siempre a base de repetir 1000 veces una mentira se piensan que es verdad.
Otro tema es el de ETA, me da la impresión de que prefieren seguir engordando las victimas antes de querer arreglar el problema con (como dijo Ansar) el movimiento de liberación vasco...lo dejo porque esto es un no parar!!!
Vayase 'Sr.' Acebes, vayase!!!

#48. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 13, 2007 08:52 PM.

Interesante el art. de Martín Ferrand, desde la equidistancia pide a Acebes que desaparezca.
http://www.abc.es/20070413/opinion-firmas/condicion-demoledora_200704130258.html

#49. Publicado por Antonio - Abril 13, 2007 08:52 PM.

Darth, que no enteras. Que lo de "ha sido ETA" fue solamente para despistar. Acebes y todo el PP se sacrificaron por España, perdieron las elecciones ***al parecer que mentían*** pero era todo una maniobra táctica para atrapar a los moritos. De la misma forma que lo de los pezones es otra cortina de humo para atrapar a los verdaderos culpables, una secta de cátaros renacidos con enlaces con los autores del Evangelio de San Judas y los primeros adoradores de Akenaton.

#50. Publicado por Antonio - Abril 13, 2007 08:57 PM.

#48 Señora puñalada por la espalda la que le acaba de meter Martin Ferrand. Y esto sólo acaba de empezar...

#51. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 09:02 PM.

VALE, NO QUIERO METERME EN POLÉMICAS
PERO ESPECULEMOS CON LO SIGUIENTE

11-M / 13:30
Hay que tener en cuenta que habían pillado a ETA con una furgo llena de explosivos camino de Madrid. Decir que no se tiene ni puta idea de quién es antes de las elecciones puede ser usado por tu adversario político PSOE como una debilidad del gobierno que no sabe, no prevee nada, etc.

11-M / 20:20
Vale, puede que sean los islamistas, pero ante la duda, mejor desprestigiar al verdadero enemigo (ETA) y no parecer que estamos como un pato perdido en una feria.

12-M /14:00
"ETA sigue siendo la principal línea de investigación..." Ante todo prudencia y no parecer que no tienes ni idea.

13-M /14:30
"La prioridad de la investigación es la banda que lleva 30 años matando". Obviamente, ante la duda no parecer que no tienes ni puta idea. Ataca a tu enemigo.

13-M /20:00
"No debemos descartar nada..." Ante la clara aparición de evidencias tras dos días, no confirmadas, que apuntan a otro sitio.

INTERPRETACIÓN DE LA IZQUIERDA: Apuntando a ETA para no decir que han sido los islamistas y así diluir la responsabilidad por habernos metido en lo de Irak.

Yo el mísmo día 11-M a las 12 del mediodía ya sabía SIN FURGONETAS Y SIN TYTADINES que eso no podía ser obra de ETA. Arnaldo Otegi luego vino a confirmarlo.

O sea, que si los del PP pretendían tomar el pelo a alguien, a mí no lo hicieron y en ningún momento sentí que me estuviesen tomando el pelo. Sabía, intuía que eran los Islamistas, ETA para nada, pero sí que veía a un Acebes andando con prudencia, pies de plomo y no intentando decir: no tenemos ni puta idea de cómo ha sido.


#52. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 09:06 PM.

Me explico: Un político puede decir en cualquier momento "No tenemos ni idea de quién ha sido" o "Esperamos a ver como avanzan las investigaciones policiales y les informaremos".

Pero 3 días antes de las elecciones lo anterior puede manipularse así:

¿No tienen ni idea? VAYA GOBIERNO DE MIERDA

¿Esperamos a ver como avanzan las investigaciones? QUÉ PASA, QUE TAN MALA INFORMACIÓN TIENEN QUE TIENEN QUE ESPERAR? NO HAY INDICIOS? QUE HABRÍA DE MALO DE CULPAR A ETA? POR QUÉ NO SE LA CULPA? TIENEN ALGÚN TRATO DE FAVOR CON ETA?


#53. Publicado por Patache - Abril 13, 2007 09:09 PM.

¿si con esto cae Acebes...le llorara Mariano?

#54. Publicado por Napartheid - Abril 13, 2007 09:10 PM.

sí informaba tan bien que por eso miles de personas se enteraron de lo que iba sucediendo por que se informaba en webs internacionales: bbc, times, cnn, etc

eso pensé yo al día siguiente de las elecciones, pero este miserable como tiene la cara tan dura de seguir nada menos que de nº2 de ese partido

#55. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 09:11 PM.

Sherlock PPataca saca una nueva teoría:
11-M / 20:20
Vale, puede que sean los islamistas, pero ante la duda, mejor desprestigiar al verdadero enemigo (ETA) y no parecer que estamos como un pato perdido en una feria.
(Y después más variaciones del PPataca sobre el mismo tema, sí, el PPataca, ése que piensa que el único "listo" aquí es él y que los demás nos chupamos el dedo - por eso es del PP)

¡¡¡JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!

#56. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 09:16 PM.

Sabía [yo, el PPataca], intuía que eran los Islamistas, ETA para nada, pero sí que veía a un Acebes andando con prudencia, pies de plomo y no intentando decir: no tenemos ni puta idea de cómo ha sido.

Es decir: el PPataca ya lo sabía todo mientras el mismísimo Ministro del Interior no tenía ni puta idea y decía "ha sido ETA" por decir algo. ¿¡Joder, PPataca, por qué no le avisaste!?

#57. Publicado por Fétido - Abril 13, 2007 09:17 PM.

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No es un pentagrama, mal pensaos. Es el encefalograma de Angelito siseñor.

#58. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 13, 2007 09:19 PM.

Patético Pettacca.
JOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJ

#59. Publicado por Patache - Abril 13, 2007 09:20 PM.

Momento importante para el PP. ¿Lanzar a Acebes fuera del globo en caida libre, o ser solidarios y estrellarse todos juntos?
Este es un buen momento para que Aznar coja el timon del PP. La tradicion manda que el capitan se hunda con el barco.

#60. Publicado por Kuryakin - Abril 13, 2007 09:21 PM.

El atentado de Atocha se pudo evitar, porque información había y de sobra...mucha más de la recabada para tratar de ilegalizar a un partido político abertzale. Para eso si anda listo el PP; pero para evitar una matanza avisada...no. A fin de cuentas se trataba de unos moros de mierda (que es lo que piensa Acebes y el PP de los "moros"), no se trata de tios de ETA, ahi ya va el PP algo mas acojonao...pero resulta que hoy dia son mas peligrosos los "moros de mierda" que los vascos cabezones.

Y eso jode...jode admitir que unos moros de mierda te la ha clavao hasta el fondo, por eso has tratado siempre, Acebes, de endilgarle la culpa a ETA.

Porque el PP, sus amigos y tu, principalmente tu, Acebes, habéis quedado como unos pringaos charlatanes.

Eso si que jode, ¿verdad?

Pues ya ves, ahora toca ser el hazmereir de todo kiski, porque tu y los tuyos os habéis quedado con el culo al aire...y llevabais los calzoncillos de mierda hasta la cinturilla...

Y es que hasta el traje de Armani llegaba el olor.

Pero como todos oléis igual, y tu más que nadie...no os habéis dado cuenta.

#61. Publicado por JJ - Abril 13, 2007 09:24 PM.

Lo peor de todo esto, que además está descubriendo el juicio, es que se podría haber evitado pero nuestros gobernantes estaban a otra cosa, en el racho de Texas, muy muy muy pagados de sí mismos por haber sacado a España (¡coño!) del rincón de la historia. Me temo que el Estado va a salir muy mal parado del juicio; va a tener que indemnizar a las víctimas como responsable subsidiario. Tendía que pagar el gilipollas del Aznar, el imbécil del Acebes y el payaso Zaplana, y toda la plana del PP dentro y fuera del partido que les apoya en esto sin ninguna vergüenza.

#62. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 13, 2007 09:25 PM.

En la SER
URGENTE: Abortado un intento de pucherazo del PP en Melilla al ser detenidos los empresarios que falsificaban votos por correo - 21:00 h.

#63. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 09:25 PM.

#56. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 09:16 PM.

Eres un poquito tontuno o bastante.

Llevo toda mi vida (más larga que la tuya) viviendo con el terrorismo de ETA. Creo saber cómo actúa y cómo no actuaría nunca.

A cualquiera que le preguntes, con un poquito más de inteligencia que tú, me dará la razón.

Una banda terrorista del ala de la extrema izquierda vasca no va a matar a 200 trabajadores, sean de donde sean. Por eso ha hecho asesinatos selectivos de cuerpos y fuerzas de seguridad del estado durante 30 años para atacar a los instrumentos del estado y tener apoyo mediático.

Además, ETA-Batasuna tiene unas bases. Matar a 200 personas implicaría de facto el rechazo de las bases y el fin de su carrera política. Un islamista no tiene partido ni bases. Ataca al sistema como hacían hace 100 años los anarquistas. Son los mismos ataques y la misma ideología.

Te vale ya la clase? Bueno, pues mañana la regla de multiplicar del 3, ¿vale Darthito?

#64. Publicado por Pregunto - Abril 13, 2007 09:26 PM.

Pero en realidad quién mintió ¿Acebes o Aznar?

#65. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 09:27 PM.

PPataca, te has cubierto de gloria, neng:
Obviamente, ante la duda no parecer que no tienes ni puta idea. Ataca a tu enemigo.

¿Que no tenían ni puta idea? ¿Pero no te has enterado de lo que han dicho en el juicio? ¿No has oído que desde el mismo día 11 ya sabían que la cosa apuntaba a los islamistas? ¿Con un desmentido de la mismísima ETA y una condena del mismísimo Otegi sobre la mesa? ¿Con una reivindicación de Al Qaeda el mismo día 11 por la noche, "no tenían ni puta idea"?

Joder, si no tenían ni puta idea, ¿cómo coño consiguieron detener a los primeros implicados sólo 55 horas después del atentado, si durante esas 55 horas, según tú, "no tenían ni puta idea"? ¿Es que al final llamaste a Acebes?

#66. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 09:30 PM.

#63. Publicado por El Pekata

Pues haber llamado a Acebes para explicárselo, hostia. Que al final va a resultar que el PP palmó las elecciones por tu culpa.

Que no cuela, PPataca. Buen intento, pero no somos tan "tolis" como tú quieres pensar. Menuda tonteoría te acabas de sacar de la chistera: mejor que llames a Génova 13 y se la expliques.

A cualquiera que le preguntes, con un poquito más de inteligencia que tú, me dará la razón.

A ver, comentaristas de Escolar.net, ¿qué opináis?

#67. Publicado por Kuryakin - Abril 13, 2007 09:33 PM.

#66. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 09:30 PM.

yo ya lo he dicho antes...es que no les pasaba por la cabeza..."moros"...ya sabes.

#68. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 09:38 PM.

Yo creo que del PP ha sido más patético su puta insistencia, erre que erre en decir que es ETA ETA ETA ETA después de que se vió que no era ETA, después de las elecciones, de las furgonetas, del piso de Leganés, de los detenidos....

pero los tíos seguían con su rollo propio.

Lo cual me parece muy infantil. Es como si te pillan en la cocina con la cara pringada de chocolate y falta media tarta. E insistes que ha sido un señor que entró por la ventana y te ha pringado la cara de chocolate para que tu madre te eche las culpas. XDDDD

Eso sí que ha sido patético por parte del PP.

En su momento antes de las elecciones, no vi que me la quisiesen colar. Es más, creo que si el atentado hubiese sido el lunes o la semana anterior, ante el peso de las pruebas no hubiesen tenido más cojones que decir que fueron los Islamistas. Ahora, creo que con pruebas tan débiles como "un video", "una furgoneta". Podían ser tanto ETA como los Islamistas. E incluso podía haber sido ETA para que pareciesen Islamistas y tumbar al gobierno. O al reves. En definitiva, en 48 horas a no ser que te dejen un papelito con firmas "He sido yo", no te puedes decantar 100% seguro. Y eso es lo que yo entendí a Acebes.

Para mentir es más facil no decir que hay dos líneas de investigación y que la prioritaria es ETA. Simplemente dices que es ETA y te inventas una historieta : llamada a un periódico, una prueba falsa encontrada, cualquier cosa.

Creo que si lo que hubiesen querido fuese tomarnos el pelo, lo hicieron muy mal porque se puede hacer mejor.

#69. Publicado por Napartheid - Abril 13, 2007 09:40 PM.

#66 pues que el análisis de pekata es correcto

es tan correcto que hasta ETA lo sabe

#70. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 13, 2007 09:41 PM.

#66.
Yo creo que Pettaca nos ha engañado a todos con su tonteoría pero si la hubiera pasado por el excel antes... quizás... no sé y tampoco... a ver si poniendome de perfil... no, parece que no. Muy elaborada, sí señor. Acebes te agradece el espectáculo que estás dando, estoy seguro.

#71. Publicado por dc - Abril 13, 2007 09:44 PM.

Los propietarios de una imprenta de Melilla, detenidos por falsificar cientos de impresos para el voto por correo, declaran que los estaban haciendo por encargo del PP de Melilla. Los empresarios han acusado directamente al gerente de esta formación, Javier Lence.

http://www.cadenaser.com/articulo/espana/Abortado/intento/pucherazo/PP/Melilla/csrcsrpor/20070413csrcsrnac_6/Tes/

#72. Publicado por Napartheid - Abril 13, 2007 09:44 PM.

#68 no Pekata, lo grave es que se instalaron en la MENTIRA por mantener la poltrona (decretazo, prestige, yak-42, guerra de irak, 11-M,...) y han seguido. creo que por intereses bastardos (vease por ejemplo temas de grandes infraestructuras y el dinerillo que les reportaría)

y además creo que sus bases sois muy manipulables, al grito de españa se rompe todos cerrais filas

#73. Publicado por baranda - Abril 13, 2007 09:44 PM.

#63 "Ataca al sistema como hacían hace 100 años los anarquistas. Son los mismos ataques y la misma ideología."

Aunque convivieras 100 años con un Einstein no aprenderías ni a desactivar el clip parlante del excel.

Además le pondrías la cabeza como un bombo con sentencias como "A cualquiera que le preguntes, con un poquito más de inteligencia que tú, me dará la razón"

#74. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 09:45 PM.

#68. Publicado por El Pekata

... Eso sí que ha sido patético por parte del PP.
Empezamos a estar de acuerdo.

Ahora, creo que con pruebas tan débiles como "un video", "una furgoneta". Podían ser tanto ETA como los Islamistas.
La diferencia es que para acusar a ETA no había ni vídeo, ni furgoneta, ni ná de ná. No me jodas, si sólo faltó que saliera el propio Bin Laden diciendo que habían sido sus muchachos, y Acebes seguía con que "la PRINCIPAL línea de investigación es ETA".

Y eso es lo que yo entendí a Acebes.
Angelicos... (los dos)

#75. Publicado por FuzzyLogic - Abril 13, 2007 09:45 PM.

Una banda terrorista del ala de la extrema izquierda vasca no va a matar a 200 trabajadores, sean de donde sean.

Los de Hipercor debían ser zombis, entonces.

Pattata Minuta, de empresario a policía.

Anda a cascarla.

Yo debo ser tonto, porque hasta el día 13 pensaba que ETA podía estar implicada. Simplemente porque el gobierno lo decía, y para mí, entonces, incluso lo que dijera un gobierno como el de Aznar gozaba de una especie de presunción de veracidad.

No les voté, por supuesto. Mi voto llevaba ya meses decidido. Sin embargo, todo el crédito que el PP pudiera tener desapareció aquellos días. Me engañaron, abusaron de la confianza que les tenía, y si tú, así a bote pronto y sin información, sabías que estaban engañando a tu país y aun así lo aprobabas... puede que no seas tan tonto como yo, pero eres un miserable.

#76. Publicado por Rev - Abril 13, 2007 09:47 PM.

#68. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 09:38 PM.
"En definitiva, en 48 horas a no ser que te dejen un papelito con firmas "He sido yo", no te puedes decantar 100% seguro. Y eso es lo que yo entendí a Acebes."

Pero ese no fue el que dijo eso de ha sido ETA y el que diga lo contrario es un miserable???... si eso no es decir que estás 100% seguro...

#77. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 09:52 PM.

#66. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 09:30 PM.

Era un momento en que habían muerto 200 personas. España estaba derrumbada. Otegi podía decir lo que quisiese porque para algo era un terrorista. Al-Qaeda podía revindicar lo que le diese la gana porque también son terroristas.

Muchas veces los terroristas han revindicado o no según les apetecía. Cuando pusieron una bomba en el metro de París, aparecieron grupos que ni te imaginas revindicando.

Por eso, en ese momento de confusión, por respecto a las víctimas no puedes decir ni que no tienes ni puta idea ni que ha sido el Ejercito de Liberación de Vallekas, para luego decir que no, que como ha aparecido un Post-it en una estación de Cerdanyola, es el Frente Catalanista Popular de Judea.

Vamos a ver, tú opinas como ciudadano. Habría que verte a tí en labores de gobierno y dando una rueda de prensa, teniendo en cuenta que hasta la más mínima palabra se puede malinterpretar.

Una cosa es ser político y otra cosa es ser miembro del gobierno. Si algún día te presentas para gobernante y te eligen como al ZP, olvídate de decir chorradas. 40 millones de españoles dependen de que tú no digas o hagas ninguna gilipollez. Y por supuesto olvídate de razones políticas. Eres un hombre de estado y habrá razones de estado que tengas que tomar aunque la ciudadanía no comprenda y la oposición "política" tampoco. Una cosa es charlatanear sobre política y otra es tener las vidas de los españoles bajo tu responsabilidad.

#78. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 09:57 PM.

#69. Publicado por Napartheid

En lo referente a que ETA es de extrema izquierda y que un atentado masivo contra currantes generaría rechazo de sus seguidores, sí. Es que eso también lo pensé yo, y lo pensó un montón de gente que conozco. Y también pensé que 200 muertos eran demasiada salvajada de Dios, incluso para ETA. Y que volar trenes cargados de currelas lo habían hecho los chechenos en Moscú semanas antes.

Lo que me parece absurdo de lo que dice el PPataca es que pretenda justificar a Acebes diciendo que "el pobrecito no tenía ni idea". El "pobrecito" sabía tan bien como nosotros que aquello atufaba a islamismo radical y que ETA no cuadraba, desde el primer día. Mira la última:

Por eso, en ese momento de confusión, por respecto a las víctimas no puedes decir ni que no tienes ni puta idea ni que ha sido el Ejercito de Liberación de Vallekas, para luego decir que no, que como ha aparecido un Post-it en una estación de Cerdanyola, es el Frente Catalanista Popular de Judea.

Con el mismo razonamiento: por respeto a las víctimas no puedes decir que ha sido ETA (sin tener NADA, pero NADA DE NADA que así lo indique), para luego decir que no, que han sido unos moritos de Lavapiés.

PPataca, hoy no es tu día. A ver mañana.

#79. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 13, 2007 10:02 PM.

"un hombre de estado"... de estado mental deplorable. Tú los ves con un traje en la tele y te olvidas de su intelecto, es sexual lo tuyo?
Angelito es un patán, haya sido ministro o trabajadora sexual. Sinceramente tú crees que Darth lo haría peor que Acebes de ministro? Preguntamos?
Hoygan yo creo sinceramente de que no.

#80. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 10:04 PM.

#73. Publicado por baranda - Abril 13, 2007 09:44 PM.

SELECT Inteligence FROM Baranda where Mind = Null

#81. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 10:10 PM.

Ya, vale. No todos ellos son unos lumbreras. Sólo quiero decir que hay que ponerse un poco en el puesto.

Bueno, que me piro.

INSERT INTO BARANDA_BRAIN (Ideas, Capacidad, Inteligencia) VALUES (1,1,1)

#82. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 10:20 PM.

Sólo quiero decir que hay que ponerse un poco en el puesto.

No, si nos ponemos perfectamente en el puesto: "Joder, va a resultar que han sido los moros por habernos metido en Iraq, después de tanto follón y tanta foto con Bush... vamos a perder las elecciones y nos van a correr a boinazos... mecagüen, si hubiera sido ETA tendríamos la mayoría absoluta asegurada, pero me dicen que no ha sido ETA... ay, ay, ay, que negro lo veo todo, que nos echan, joder, nos echan... bueno, si hay suerte podemos aguantar hasta el domingo haciendo creer que ha sido ETA... total, no creo que la poli coja a los moros tan rápido..."

#83. Publicado por TerryVance - Abril 13, 2007 10:21 PM.

Shhhh... déjenle en paz al señor Acebes, que está muy bien donde está y que sea por muchos años!

#84. Publicado por platyno - Abril 13, 2007 10:22 PM.

Ya tardan en boicotear El Periodico los señores del PP. xD

#85. Publicado por jx - Abril 13, 2007 10:26 PM.

Menos mal q la gente tumbo al pp en las elecciones. Si los electores hubiesen picado con una manipulacion tan burda hubiesen qdado como los tontos de europa. Q es como ya han qdado algunos.

#86. Publicado por David Prieto - Abril 13, 2007 10:27 PM.

A mí lo único que me preocupa es que todas estas mentiras no se tengan en cuenta a la hora de votar. Que una persona como Acebes mienta es algo que no me sorprende en absoluto.

#87. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 13, 2007 10:27 PM.

"Ya, vale. No todos ellos son unos lumbreras"
No, son idiotas pero se los critica por ser unos hayquedecirlomás...

#88. Publicado por peon negro - Abril 13, 2007 10:30 PM.

Acebes y Astarloa, cargos políticos del Ministerio del Interior.
Culpables de que les hayan colado la masacre y que les hayan colado la mentira más monstruosa de la Historia reciente de España. Ineptos para su cargo.
DdM, Pintado, Cuadro, De la Morena, Sanchez Manzano,Dezcallar; cargos técnicos del Ministerio del Interior.
Culpables de encubrir la masacre y generar la mentira más monstruosa de la Historia reciente de España. La 11Mentira.
Tira de los encubridores y llegarás a los autores.

#89. Publicado por laSexta Noticias gente simpática - Abril 13, 2007 10:31 PM.

Atentos al vídeo q se ha marcado hoy Willy con Manuel Conthe para laSexta Noticias
http://www.youtube.com/watch?v=Y45QbWrRFrg

#90. Publicado por Patache - Abril 13, 2007 10:33 PM.

¡Joder! No he escuchado la pregunta adecuada. ¿consulto Acebes a Aznar? La respuesta es Sí (tengo la conviccion moral) y ademas no hay otra respuesta posible. ¿se puede pedir su extradicion?

#91. Publicado por Juas - Abril 13, 2007 10:39 PM.

He leído todos los comentarios con ansia, buscando las teorías de la relatividad de Fachito y no he visto ninguna.

No te lo tomes así, hombre. A esta ronda de bilis te invito yo.

#92. Publicado por Juas - Abril 13, 2007 10:40 PM.

Por cierto, y el que diga lo contrario es un miserable. Juas.

#93. Publicado por Patache - Abril 13, 2007 10:44 PM.

¿acabara Aznar siendo buscado por la interpol?

#94. Publicado por Diego - Abril 13, 2007 10:47 PM.

Lo gracioso es que Incluso si fuera verdad la absurda paranoia conspiranoica que dice que el psoe y la policía están detrás del 11M (que es una gilipollez que se creen 4 idiotas sin capacidad de raciocinio), la información de Acebes era que habían sido islamistas y la ocultó.

Es decir, aun partiendo de la base conspiranoica, Acebes miente de todas maneras. No ordeno insistir en la via etarra policialmente, pero mediácamente quisó retrasar el anuncio de la via islamista hasta despues de las elecciones. Eso, en mi pueblo, se llama mentir, y esto no es opinión sino hechos probados y objetivos, y probablemente condenables judicialmente.

#95. Publicado por PezonNegro - Abril 13, 2007 10:57 PM.

Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 09:52

Te olvidas de varios detalles sobre las actuaciones del partido popular que se dieron a conocer esos mismos dias y que son para tener en cuenta:

- Jose María Aznar, en persona, llamó a determinados directores de periódicos para insistir en la autoría de ETA.
- El Gobierno presionó hasta la saciedad al parlamento europeo para que pusiese en su comunicado de condena una condena expresa a ETA como autor del antentado, algo inédito.
- El gobierno entonces envió a las embajadas telegramas insistiendo en la autoría de ETA.

Hay más ¿Sigo?

La pregunta es clara, si desde la misma tarde del 11M no estaba nada clara la autoría de ETA (más bien todo lo contrario) ¿Por qué esa insistencia? ¿Qué explicación le das?

#96. Publicado por OT: RCTV, Radio Caracas Televisión - Abril 13, 2007 11:09 PM.

RCTV, Radio Caracas Televisión, el cierre más que justificado de un canal golpista q en cualquier país de Europa habría sido cerrado al día siguiente del fracasado golpe de estado en Venezuela en el año 2002. Curiosamente en España los medios de comunicación apoyan incondicionalmente a ese canal golpista acusando a Chávez de falta de democracia y libertad de expresión, mentiras sobre mentiras, en este vídeo la realizadora irlandesa Kim Bartley del famoso documental "La revolución no será trasmitida" cuenta detalles de como lo grabaron y de la escandalosa actitud golpista de los canales privados venezolanos q dejan a los aprendices de golpistas españoles como inofensivos aficionados
http://www.youtube.com/watch?v=MJCzKxNNa8g

--------------------------------------------------------------------
http://www.venezuelaenvideos.com/pt01v03.htm
http://www.venezuelaenvideos.com/pt01v01.htm
http://www.venezuelaenvideos.com/pt01v02.htm

http://www.youtube.com/watch?v=RWDN0qFpIFk
http://www.youtube.com/profile?user=joaquinsan

http://www.liveleak.com/view?i=99b_1176497730

*Gente como Xavier Sardá debería ver "Chávez: Inside the Coup" e informarse de la basura golpista q es y representa RCTV, su desconocimiento de la realidad venezolana es absoluto, por ejemplo como apunte, antes de llegar Chávez al poder, en cada medio de comunicación había un censor del gobierno

#97. Publicado por JJ - Abril 13, 2007 11:11 PM.

cat Pekatta > /dev/null

#98. Publicado por rockero - Abril 13, 2007 11:23 PM.

#88. Publicado por peon negro - Abril 13, 2007 10:30 PM

Osea, que según tú DdM es encubridor de los autores de la masacre? ¿DdM es Díaz de Mera?

Jodé los pezones estais que os salís. Te recuerdo que DdM es eurodiputado del PP. Y el resto son cargos nombrados por el PP. Siguiendo tu lógica ¿por qué habríamos de creer que Acebes y Astarloa no estaban también en el ajo?

Me parece que vais a acabar llevando a la picota al mismísimo Aznar con Pepino, Fedeguico y PedroCorpiño al lado

#99. Publicado por JJ - Abril 13, 2007 11:27 PM.

#95. Publicado por PezonNegro - Abril 13, 2007 10:57 PM.

Fue bastante peor; pidieron y consiguieron con bastantes reticencias una declaración del Consejo de Seguridad de la ONU, del que España era entonces miembro no permanente.

#100. Publicado por Darth - Abril 13, 2007 11:32 PM.

#99. Publicado por JJ

Resolución que el propio Consejo de Seguridad tuvo que retirar después: la primera vez en la historia que el Consejo tiene que desdecirse. Es que extendieron su mierda incluso a la ONU, los sinvergüenzas esos.

#101. Publicado por rockero - Abril 13, 2007 11:34 PM.

Ah, ya comprendo al pezón, es que es la nueva consigna de Fedeguico:

http://elplural.com/politica/detail.php?id=10971

Ahora resulta que Díaz de Mera es el "maléfico" y ya empiezan a disparar contra Bermúdez. Que no pare la fiesta!!!!

#102. Publicado por rockero - Abril 13, 2007 11:38 PM.

Eso si Zougam es un tipo cojonudo, según los tipos estos. Pero qué hijos de puta.

#103. Publicado por JJ - Abril 13, 2007 11:40 PM.

#101. Publicado por rockero - Abril 13, 2007 11:34 PM.

Es que han conectado el ventilador de la mierda.

#104. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 11:44 PM.

#95. Publicado por PezonNegro - Abril 13, 2007 10:57 PM.

La cuestión es que meses antes se había atacado políticamente a ETA a nivel internacional. Una de las causas por las que algunos entendemos que nos hicieron entrar en la guerra de Irak es porque Estados Unidos iba a ayudar a España en la guerra contra ETA y entre otras cosas creo que se cancelaron cuentas internacionales y demás vias de financiación de la banda.

Hay que tener en cuenta también que en algunos paises hay gente que cree que ETA es un movimiento de liberación legítimo. Por ejemplo, si te vas a Uruguay, un sitio donde hay muchos vasccos, te puedes encontrar a Yorugas que te dirán que los Vascos están siendo oprimidos por el Estado Español.

Posiblemente la insistencia machacona del PP en que fuese ETA tenía ese objetivo. Ya te digo que si el atentado se hubiese producido una semana antes, ante el peso de las pruebas tras 4, 5 o 6 días después, habría que ver qué decían.

Jueves-Bomba
Viernes-Conmoción
Sábado-Primeras pistas confimadas

¿Cuanto margen de maniobra hay para sacar una conclusión?

Quiero decir, si hubiesen pasado 5 días y se ha pillado video, terrorista con cables, tytadine, 20 pruebas que digan que son los Islamistas y para coña sigue el PP dale que dale que los Etarras, entonces sí, para mí queda claro que intentan manipular.

Pero vamos, yo no tuve margen de maniobra para pensar que me estaban tomando el pelo y sí que desde un principio yo sabía que eso no era ETA, y el sábado cuando ya la pista islamista parecía más firme, Acebes se abrió a dos bandas y admitío que había dos líneas de investigación.

#105. Publicado por MeM3000 - Abril 13, 2007 11:45 PM.

Fuera del tiesto (pero indudablemente dentro de la misma maceta):


La España decimonónica resucita:

Pucherazo en Melilla


P.D. Pena no poder resucitar también la Francia del XVIII y el invento aquel del doctor Guillotin.


#106. Publicado por rockero - Abril 13, 2007 11:46 PM.

#103. Publicado por JJ - Abril 13, 2007 11:40 PM

Si pero es que ahora ya se disparan a los pies. Están enajenados. Estos y su caterba de seguidores acaban en el frenopático. Habrá que decirle a la ministra que vaya ampliando plazas en los psiquiátricos porque va a haber overbooking.

#107. Publicado por JJ - Abril 13, 2007 11:48 PM.

#104 "...Hay que tener en cuenta también que en algunos paises hay gente que cree que ETA es un movimiento de liberación legítimo..."

¿Te refieres a un ex-presidente que llamaba a la ETR "Movimiento de Liberación Nacional Vasco"?

#108. Publicado por rockero - Abril 13, 2007 11:55 PM.

#104. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 11:44 PM

"Quiero decir, si hubiesen pasado 5 días y se ha pillado video, terrorista con cables, tytadine, 20 pruebas que digan que son los Islamistas y para coña sigue el PP dale que dale que los Etarras, entonces sí, para mí queda claro que intentan manipular."

Pero coño, si han pasado 3 años y siguen con la misma canción. No nos tomes por jilipollas, porfaplis.

#109. Publicado por PezonNegro - Abril 13, 2007 11:55 PM.

#104. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 11:44 PM.

Pensar que nos estaban tomando el pelo o no, coincidirás conmigo en que es una opinión personal.

Mi opinión es diferente, para mí el cronograma es el siguiente:

Jueves por la mañana bomba: Es ETA (nadie lo cuestiona, nadie espera otra cosa)
Jueves tarde: Aparece la furgoneta con la cinta en islam y Otegi!! niega que el atentado sea obra de ETA: Comienzan mis dudas.
El resto del tiempo: Cuanta mas insistencia en la línea de ETA, más sospechas de lo contrario. Mi pensar era claro: Si a cada nueva pista hay más dudas ¿Por que coño insisten?

Se que no te voy a convencer de lo contrario, ni intención que tengo.

PD: El sábado no sólo es que la pista islamista fuera más firme, fue cuando se detuvo al menda que vendió los teléfonos. Si se detiene a un tio no hay una pista "más firme", hay indicios claros y ya se ha investigado bastante como para llegar a detenerlo.

#110. Publicado por XoXtaN - Abril 13, 2007 11:56 PM.

#104. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 11:44 PM.

Una de las causas por las que algunos entendemos que nos hicieron entrar en la guerra de Irak es porque Estados Unidos iba a ayudar a España en la guerra contra ETA


¿Qué iban a hacer, bombardear Bilbao? ¿En qué cerebro mermado puede caber semejante gilipollez?

#111. Publicado por El Pekata - Abril 14, 2007 12:04 AM.

#109. Publicado por PezonNegro - Abril 13, 2007 11:55 PM.

No se, posible que tengas razón. Las cosas fueron demasiado rápido.

Yo el mismo día del atentado ya sabía que eso no era ETA.

#110. Publicado por XoXtaN - Abril 13, 2007 11:56 PM.

Empiezo al revés que tú: Te voy a llamar Gilipollas de Mierda para que te comas este post con gusto.

Luego decirte, que hay muchos frentes políticos y financieros a nivel internacional (con bloqueos de cuentas en Suiza) a los que la ayuda de Big-Brother USA te puede venir muy bien.

Y me despido riéndome de tu ignorancia y cretinez.

#112. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 14, 2007 12:06 AM.

"Pero vamos, yo no tuve margen de maniobra para pensar que me estaban tomando el pelo"
Ya Pettaca por eso te tratamos de manera diferente.
Con las armas de destrucción masiva te pasaría lo mismo y con el prestige y con la reconquista de perejil y con la palabra matrimonio y con la huelga general que nunca fue y con ce ce o o y con el tren de mermada velocidad y ...
Coño contextualizando lo entiende uno mejor, no?
A ver prueba con otra cosa...

#113. Publicado por Darth - Abril 14, 2007 12:10 AM.

#104. Publicado por El Pekata
¿Cuanto margen de maniobra hay para sacar una conclusión?

Ciertamente, para ser, como dices, tan independiente y tan crítico, es encomiable tu esfuerzo en salvarle el culo al PP como sea. Lo del "margen de maniobra" es la misma magufada de antes de cenar con otras palabras, y a mis respuestas anteriores te remito.

Por cierto:

La nota de Agencia EFE el sábado por la mañana que decía "las pistas apuntan a ETA y descartan a Al Qaeda", ¿no es manipular?

El cambio de programación para poner "Asesinato en Febrero", ¿no es manipular?

El numerito en la ONU (exigieron que se eliminara la palabra "presuntamente" de la frase "atentado presuntamente cometido por ETA"), ¿no es manipular?

Las llamadas de Aznar a los directores de periódico ("no os dejéis engañar, ha sido ETA"), ¿no es manipular?

La circular a los embajadores para que, antes de saberse nada, insistieran que había sido ETA, ¿no es manipular?

La nota a la prensa extranjera, con mentiras evidentes (que ETA "nunca avisaba" antes de un atentado, por ejemplo, como si los corresponsales fueran unos guiris despistados a los que hacerles el tocomocho), ¿no es manipular?

Joder, pues para hacer todo eso sí que hubo margen de maniobra. Es que son tantas cosas, PPataca, que no entiendo por qué insistes. Sobre todo si eres, como dices, un liberal de centro derecha, crítico e independiente del PP.

El margen de maniobra fue este: "como hayan sido los moros, perdemos las elecciones, pero si fuera ETA, mayoría absoluta". Eso es lo que lo explica todo.

#114. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 14, 2007 12:11 AM.

"Luego decirte, que hay muchos frentes políticos y financieros a nivel internacional (con bloqueos de cuentas en Suiza) a los que la ayuda de Big-Brother USA te puede venir muy bien."

Que se lo digan a los judíos, chico tú eres tontito...

#115. Publicado por vimes - Abril 14, 2007 12:13 AM.

"Acebes dice que el PSOE manipula el 11-M para atacar al PP" :o

Gilip... Si tú sólo ya te cubres de mierda ¿qué necesidad tiene el PSOE (ni ningún otro grupo político) de hacer nada?.

Anda, anda... flagélate un poco

#116. Publicado por PezonNegro - Abril 14, 2007 12:18 AM.

Publicado por El Pekata - Abril 14, 2007 12:04 AM.

Lo que nos habríamos ahorrado con un poco más de sinceridad no tiene medida.

#117. Publicado por El Pekata - Abril 14, 2007 12:19 AM.

#112. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 14, 2007 12:06 AM.

Armas de Destrucción Masiva: Ya sabía todo el mundo, incluido "moi" que allí no había nada. Que el único objetivo es quedarse con el petróleo.

Prestige: Ahi sí metieron la pata, no por la decisión sino por estar "missing-in-combat" durante el fin de semana clave. La decisión tenía un 50/50 de riesgo: si lo alejan y se hunde pasa lo que paso, si lo acercan y se hunde mientras, igual o peor. Esperaron que alejándolo y pasándole la pelota a otro, a lo mejor la marea negra llegaba a Inglaterra o a Portugal pero no a España. Una actitud un poco gilipollas, y no te lo discuto.

Lo de Perejil fue algo extraño, algún pique entre Marruecos y España que no sé por qué.

Lo de Matrimonio, pues perdona que te lo diga. El ser humano lleva miles de años casando a mujeres y hombres. Tú puedes querer a otro tío, a tu perro o a una piedra, pero no puedes llamar a tu relación con el mismo nombre que las otras, porque a alguien le puedes ofender, por simple comparativa. Te gustaría que a los vagos también los llamasen trabajadores?

La Huelga General: Intentaron minimizarlo. No te lo discuto. El principal problema de la economía española, leido en documentos de trabajo del Fondo Monetario Internacional es la rigidez de mercado de trabajo y el sistema de protección que permite a alguien cobrar un subsidio y trabajar en negro. El PP quería darle un tajo a eso, que resulta impopular, pero que no había más narices que hacerlo.

Vamos a ver. Yo no creo que sean buenos y malos. Creo que no nos merecemos la clase política que tenemos sea del color que sea. Son todos corruptos y mentirosos, y el Zaplana está para forrarse, pero también el ZP (o acaso quieres que siguiese de profe por las tardes 4 horitas en la universidad?). El 99% de los políticos son abogados, profesores, funcionarios, administrativos y gente que de no ser político ganarían 1.200€ al mes.

#118. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 14, 2007 12:20 AM.

#113.
Lo que más me repateó (nivel 10.000) en el menú ocultista fue precisamente la programación de la película. Evidentemente en una escala de reponsabilidad no es lo más criminal pero incluir el ocio en la contaminación informativa me sacó de mis casillas completamente.

#119. Publicado por Mikelhm - Abril 14, 2007 12:23 AM.

#77. Publicado por El Pekata - Abril 13, 2007 09:52 PM.
"Una cosa es charlatanear sobre política y otra es tener las vidas de los españoles bajo tu responsabilidad."

...como los q volavan en un YAK???

pregunto.

#120. Publicado por MeM3000 - Abril 14, 2007 12:24 AM.

Political thinking de Pirañña:

1) Voten PP señores.
2) Yo el 14M voté PP porque no tuve margen de maniobra para pensar que me estaban tomando el pelo.
3) A pesar de la no existencia de la ADM, yo iba a votar PP.
4) Voten PP señores, voten a quienes nos tomaron el pelo.

P.D. Voilá: cómo gachetodestruirse en un blog XDDD

#121. Publicado por XoXtaN - Abril 14, 2007 12:28 AM.

Bocata, voy a llamar a Bush para que te congele las cuentas suizas.
Mermado.

#122. Publicado por Mikelhm - Abril 14, 2007 12:28 AM.

aleeee

no se conjugar el verbo volarrrrrrrrrrr

jejej

#123. Publicado por El Pekata - Abril 14, 2007 12:30 AM.

#113. Publicado por Darth - Abril 14, 2007 12:10 AM.

Vale, que puedes tener razón. Yo lo ví tan claro como tú. No estaba al tanto en ese momento de las llamadas que hicieron al medio tal o cual, o si la insistencia machacona era motivada por un "salvemos el culo" o "aprovechemos para joder a ETA".

No se. Con 3 días no lo tenía claro. Con todo lo malo que pudiese haber sido el PP, de lejos comparativamente frente a Felipito mil veces mejor (para mí), y ZP no me parecía alguien serio (todavía me sigue pareciendo con cara de gilipollas como Mr. Bean), yo voté al PP.

Me alegro que lo veas tan claro.

#124. Publicado por Mikelhm - Abril 14, 2007 12:31 AM.

#119

aleeee

no se conjugar el verbo volarrrrrrrrrrr

jejej

#125. Publicado por PezonNegro - Abril 14, 2007 12:32 AM.

#117. Publicado por El Pekata - Abril 14, 2007 12:19 AM.

Prestige: Para mi la decisión de alejar el petrolero fue una medida de "La Mierda Para Otros", pero mira por donde, el mar es impredecible, y la mierda tal y como se va, vuelve.

Lo de Perejil fue algo extraño... y vergonzoso.

Lo de Matrimonio: Los romanos y los griegos disfrutaban de relaciones homosexuales con absoluta normalidad. Pero centrandonos en el tema, no voy a cuestionar una ley por una sola palabra.

La Huelga General no fue una medida impopular, fue un decretazo en el que ahora lo sjueces han dado la razón a los sindicatos. No se puede aprobar una ley de tal calibre por la vía de urgencia y sin contar con la masa social.

Son todos corruptos y mentirosos. Definitivamente no, no todos.

#126. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 14, 2007 12:33 AM.

"aprovechemos para joder a ETA"... invadiendo Irak, sí... antes hemos disfrutado con tu raciocinio.
Batacazo os espera.

#127. Publicado por peryk - Abril 14, 2007 12:34 AM.


XDDDDD

El País consigue que la viuda de "El Chino" confiese que ha mentido ante el tribunal del 11-M

La secuencia es la que sigue:

"Este periódico quiso saber ayer el motivo del cambio de versión de la viuda de El Chino. Así lo explicó ella.

-¿Por qué no contó en el juicio la llamada de su marido desde Leganés?
-Es que me aconsejaron que no lo contara.
-¿Quién?
-Me aconsejaron que no lo dijera.
-¿Creía que le podía perjudicar?
-No por eso, sino porque me pudiera poner peor de lo que estaba de ánimo.
-Pero, ¿le llamó o no su marido desde Leganés?
-Claro (que me llamó).
-¿Y fue tal cómo lo contó en la entrevista?
Sí, sí, exactamente así.

Desde la teoría oficial se insiste en que los terroristas muertos en Leganés realizaron varias llamadas a sus familiares para despedirse antes de saltar por los aires. En el caso de que las comunicaciones se hubieran producido, no aparece, en ninguno de los registros de las llamadas que realizó la Policía, que a la viuda de El Chino la hubieran telefoneado desde alguno de los móviles hallados en el piso.

#128. Publicado por El Pekata - Abril 14, 2007 12:37 AM.

#114. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 14, 2007 12:11 AM.
#121. Publicado por XoXtaN - Abril 14, 2007 12:28 AM.

Hola Trolls: Os he llamado ya Gilipollas? Si tanto lo deseais, porqué no os cojeis un espejo y repetis: SOY G-I-L-I-P-O-L-L-A-S

#120. Publicado por MeM3000 - Abril 14, 2007 12:24 AM.
Voté al PP porque me gusta más que el PSOE, vale? Yo antes votaba al PSOE y me defraudaron. El PP me está defraudando también. Ya veré qué voto. El PP necesita renovarse internamente y centrarse y el PSOE poner a la Fdez. de la Vega de Presidenta, echar al Aux. Administrativo metido a político que es Pepino Blanco y al hijo de decano de abogados, enchufado en la universidad y trabajando por nombramiento a dedo 4 horas por las tardes por ser del PSOE, el único curro que ha tenido en su vida. Y es que no voto al PSOE por estos dos gañanes. La Fdez. de la Vega por lo menos se ha currado las oposiciones a Juez y se ha currado la carrera profesional de Juez. ZP y Peppinno?

#129. Publicado por MeM3000 - Abril 14, 2007 12:41 AM.

Por cierto, mentiroso compulsivo el tío (como ha quedado patente cienes y cienes de veces):


#111. Publicado por El Pekata - Abril 14, 2007 12:04 AM.

No se, posible que tengas razón. Las cosas fueron demasiado rápido. [Respecto al engaño del PP]


Yo el mismo día del atentado ya sabía que eso no era ETA [Era el español mejor informado, él ya lo sabía... pero le engañaron]


XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


#130. Publicado por Darth - Abril 14, 2007 12:48 AM.

#123. Publicado por El Pekata

Pofale, pero lo de "aprovechemos para joder a ETA" no era inocente, sino que buscaba una rentabilidad electoral clara e inmediata. Las acusaciones sin pruebas son acusaciones sin pruebas, esto es, mentiras, se hagan contra ETA o contra el Sursumcorda. Y siendo ETA y la Constitución dos de los puntos fuertes de la campaña pepera (y los que mueven más corazón que cerebro), que digan "ha sido ETA" y convoquen una manifestación (que debería ser unitaria, no a lo "Juan Palomo yo me lo guiso yo me lo como", como hicieron) con un lema "por la Constitución" es una clara maniobra de arrimar el ascua a la sardina.

#131. Publicado por MeM3000 - Abril 14, 2007 12:56 AM.

Periko, explícanos en qué consiste eso del marxismo radical, veeeeenga

#132. Publicado por Darth - Abril 14, 2007 12:57 AM.

#127. Publicado por peryk

Que sí, PPerico, que sí, lo que tú digas:

-Pero, ¿le llamó o no su marido desde Leganés?
-Claro (que me llamó).
-¿Y fue tal cómo lo contó en la entrevista?
-Sí, sí, exactamente así.

Coño, PPerico, pues yo creo que dice lo contrario de lo que dices tú que dice. La "versión oficial" dice que hubo llamadas, y la individua dice que hubo llamadas. Háztelo mirar.

Pero qué mas da... la auténtica berdaz berdadera de lo que sucedió en el piso de Lega Ness, la saben los PPezones: todo sucedió talque asín.

#133. Publicado por Acid Bore - Abril 14, 2007 01:02 AM.

Abeces, cabron.

#134. Publicado por Juanjo - Abril 14, 2007 01:24 AM.

Nacho ¿ya te vas de Almería?
Acabo de verte en cafe con naveros y nos has dejado con la intriga.
Cuenta que vas a hacer en Madrid.

#135. Publicado por Gordon - Abril 14, 2007 01:46 AM.

Primera mentira: José Blanco ha dicho: “En el día de ayer, las personas que dirigieron la investigación policial declararon en sede judicial que el mismo día 11 de marzo por la tarde, el Gobierno tenía información suficiente para saber que el atentado no era obra de ETA, sino de terrorismo islámico”. Los mandos policiales no declararon en ningún momento que tuvieran información suficiente para afirmar que el atentado no era de ETA, sino del terrorismo islámico. El propio ex subdirector general Operativo de la Policía, Pedro Díaz Pintado, declaró que “la intensificación de la línea de investigación islamista se produjo el sábado 13, con la detención del acusado Jamal Zougam, pero que aún entonces se mantuvieron las dos líneas de actuación, ETA e islamistas.” (Información del diario El País, página 19).

Segunda mentira: José Blanco ha dicho: “Lo que ayer quedó en evidencia, en sede judicial, fue algo que la mayoría sospechamos desde el principio: que durante esos días la policía transmitió una información al Gobierno y el Gobierno transmitió una información contraria a los ciudadanos”. Las declaraciones de los mandos policiales confirman la veracidad de las informaciones dada a la opinión pública por el Gobierno del PP entre los días 11 y 13 de marzo. - Por la mañana del día 11, los mandos policiales informan al Ministerio del Interior que el explosivo utilizado en los trenes era “Titadyne con cordón detonante.” Al mediodía, el Ministerio transmite a la opinión pública esa información: dice que el explosivo es Titdayne con cordón detonante. - Por la tarde del día 11, los mandos policiales informan al Ministerio del Interior que el explosivo es dinamita, pero que no se ha podido determinar que sea Titdayne. El Ministerio del Interior transmite esa misma tarde que el explosivo “es dinamita”, pero que de los pocos restos completos recogidos por la policía no han podido determinar si se trata de Titadyne, la marca usualmente empleada por ETA. (Teletipo de EFE, 20.36 horas, 11.03.04).

Al mismo tiempo, anuncia la apertura de una segunda línea de investigación, la islamista: “Los cuerpos de seguridad trabajan con la línea prioritaria de ETA, pero hay que investigar todas las posibilidades y por eso he dado la orden de que se abra esa otra línea de investigación”.

Lo que ayer quedó en evidencia en sede judicial es, por tanto, exactamente lo contrario de lo que dice el PSOE: ha quedado demostrado que el Partido Popular dijo en todo momento la verdad y que quien ha mentido, entonces y ahora, es el PSOE.

Tercera mentira del PSOE: José Blanco ha dicho: Los dirigentes del PP “han enturbiado toda la Legislatura, tratando de sostener y encubrir aquella mentira con muchas más mentiras, intoxicaciones, bulos y falsificaciones de toda clase. Lo que les ha llevado a poner en cuestión el trabajo de la policía, el Poder Judicial, los fiscales…”.

El Partido Popular jamás ha cuestionado el trabajo de la Justicia ni de los funcionarios honestos, que se esfuerzan en esclarecer el 11-M. El único que ha obstaculizado la investigación ha sido el Partido Socialista, que dio carpetazo a la Comisión de Investigación porque no le interesaba conocer la verdad y que ahora pretende convertir el juicio del 11-M en un juicio paralelo al PP.

Cuarta Mentira: José Blanco ha dicho: Rajoy, Aznar y Acebes “quisieron convertir una tragedia en una oportunidad electoral”. Quienes, por segunda vez, están intentando convertir una de las mayores tragedias que ha sufrido España, con 192 muertos y 1.500 heridos, en una oportunidad electoral son Zapatero, Blanco y Rubalcaba. Lo hicieron del 11 al 13 de Marzo y, como les dio resultado, lo vuelven a intentar ahora, en una operación vergonzosa cuyo único propósito es tapar el estrepitoso fracaso de su política de negociación y cesión ante ETA.

#136. Publicado por Carlos Arrikitown - Abril 14, 2007 02:02 AM.

Peón negro

Agudeza Redonda Sin Competidor Posible

Ahí las dao.
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

#137. Publicado por Darth - Abril 14, 2007 02:07 AM.

Para ver esas cosas sabemos dónde está "pp.es". Con un enlace era suficiente, en lugar de inundarnos con tochos copypasteados como un Salacagar cualquiera. ¿Te lo has leído tú? Porque en ese texto hay su buena media docena de mentiras que se pueden rebatir con una búsqueda rapidita en Google (benditas sean las hemerotecas, loados sean sus santos archivos).

Como decimos por acá, "chamoulle o burro mulo ó cabalo".

#138. Publicado por Fer - Abril 14, 2007 02:16 AM.

Gordon, peoncito, esconde algo el plumero porque se te ve a la legua.
Acebes, por ser consecuente con sus principios cristianos, debería dimitir: ¡coño, que mentir es pecado!
Para más información sobre todo esto:
http://ferdiazgil.blogspot.com/2007/04/vboras.html
¿Quién es ahora el miserable? ¿Acebes, o quienes no le creemos?

#139. Publicado por Gordon - Abril 14, 2007 02:20 AM.

#136: "XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD".

#137: "(...) hay su buena media docena de mentiras que se pueden rebatir con una búsqueda rapidita en Google".

Pues empieza a buscar.

#138: "(...) por ser consecuente con sus principios cristianos, debería dimitir: ¡coño, que mentir es pecado!".

-----

Ante los argumentos, no me esperaba menos, en esta web.

Ya no os leo más por hoy, que aburrís, prisaiquitos.

#140. Publicado por Mikimoss - Abril 14, 2007 02:23 AM.

Acebes, mentiroso.

#141. Publicado por Darth - Abril 14, 2007 02:24 AM.

OFF TOPIC: PPedrOjete vuelve a las andadas, y una vez más lo han pillao con el carrito del helao: no dejes que la realidad te estropee una buena portada. Y esta vez, quien lo deja con el culo al aire es... ¡el alcalde del PP de Vitoria! PPedrOjete, PPedrOjete, ya no te apoyan ni los tuyos...

Gordon, PPezón, no son horas y no voy a perder más horas de sueño por tí, capullo. Pero lo anoto en tareas pendientes. No te preocupes, que las tendrás.

Y con esto y un bizcocho...

#142. Publicado por Gorrotxa - Abril 14, 2007 02:30 AM.

Contra el facha, serpiente y hacha!

#143. Publicado por melchatt - Abril 14, 2007 05:53 AM.

#142.

imbécil

#144. Publicado por peon negro - Abril 14, 2007 06:59 AM.

#142. Publicado por Gorrotxa - Abril 14, 2007 02:30 AM.

Serp i destral. L'origen de tot mal.
Usted Gorrotxa no es un imbécil, es un valedor de ETA, un justificador de ETA, la verdadera cara del PRISOE.
¡Heriotz zigorra!

#145. Publicado por Starman - Abril 14, 2007 08:34 AM.

#142. Publicado por Gorrotxa

Supongo que te lo aplicarás a ti mismo, subnormal.

El planeta tiene muchos grandes problemas (ya no digo la península ibérica, o ni tan siquiera España) pero entre otros están los intransigentes que son incapaces de convivir en una sociedad junto a personas que no piensan como ellos. Dentro de este grupo de bárbaros sin evolucionar predecesores del eslabón perdido os encontráis los que defendéis vuestras ideas con la violencia.
Si los nacionalismos (tanto excluyentes como los del PNV, BNG o CiU como incluyentes como el del PP) son ya de por si potencialmente peligrosos, éstos se vuelven peores y pierden absolutamente toda razón de ser cuando los que lo defienden son unos animales prehistóricos que no dudan en usar la fuerza, en amenazar a sus contrarios o en idolatrar a los que asesinan por un pensamiento que, debido a ésto, ya ha dejado de ser legítimo.

Sin pepesunos, batasunos, y demás escoria que puebla España todos estaríamos muchísimo mejor. Hacednos un favor y, cuando pase el TALGO de Irún, arrojaros bajo sus ruedas. Es lo único que os agradeceríamos que hiciérais.

Lastima de Herodes, dónde estaría, por dios.

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