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Mayo 16, 2007

Territorio 'gudari'

Juan Carlos Escudier

El icono de la izquierda abertzale ha dejado de ser el cuarto espacio intercostal del malnutrido De Juana, que engorda y pasea con regularidad kantiana, y su lugar ha sido ocupado por la silueta de una abuela asaz revolucionaria que se llama Cristina, o sea Kristina, que es la que preside puño en alto todos los carteles electorales de Acción Nacionalista Vasca (ANV). La señora en cuestión, al parecer, es la madre de Pakito Arriarán, un etarra, sobrino e hijo de pelotaris, quien, después de escapar de un cerco policial, viajó a El Salvador para hacer la revolución con el FMLN. La leyenda abertzale cuenta que, rodeado su grupo por el Ejército, el héroe vasco convenció a sus compañeros para que le dejaran atrás con unas pistolas y una granada y escaparan. Pakito murió acribillado a balazos en septiembre de 1984 y ocupa ya un lugar preferente en el panteón de gudaris ilustres.

Más en Preferiría no hacerlo

Ignacio Escolar | Mayo 16, 2007 12:16 AM


Comentarios

#1. Publicado por etehcas - Mayo 16, 2007 12:25 AM.

EMIRP

#2. Publicado por Singular - Mayo 16, 2007 12:26 AM.

Por Probar... ¡Prime!

#3. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 16, 2007 12:27 AM.

Prime!!!!!!!

#4. Publicado por oblongo - Mayo 16, 2007 12:32 AM.

Vergüenza debería darle al PSOE.

Después de firmar en su día la ley de partidos, lo que deberían de hacer es utilizarla, aunque sea por pudor y coherencia.

Después de las elecciones generales sabremos el por qué de las concesiones a ETA, lease:
1. Retirada de los cargos a Otegui por apología del terrorismo.
2. Indulto enmascarado a DeJuana.
3. Permiso para concurrir a las elecciones con otro nombre(ANV).

#5. Publicado por Piscator - Mayo 16, 2007 12:36 AM.

No es por molestar, pero este tema quizá merezca mas el dibujito de los tiburones que se comen a los tiburones que se comen...
Siempre gana el tiburón mas grande y con los dientes mas afilados.

#6. Publicado por JuanLuis Cebrán - Mayo 16, 2007 12:36 AM.

Consejos para NACHO : Para que un periodico que se reclama izquierdista tenga CREDIBILIDAD debe reunir todas las sensibilididades revolucionarias a la izquierda de la socialliberlismo sino es puro humo lo que me vende,y si con fuegos de artificio pretende venderme que es un periodico que deja que en su tribuna se exprese voces incomodas con el regimen capitalista,y que la critica se dirija sin ambages contra el poder plutocratico establecido,bienvenido sea,pero si es otra maniobra de mercadotecnia para competir con el grupo prisa, pero silenciando a personalidades desafectas al regimen imperante, por el peligro de que se entable un cordon sanitario por parte del anunciante que posee el capital para invertir y hacer viable y rentable economincamente a un periodico,pues lo unico que hará será evidenciar el fracaso y el declive de la prensa de pago escrita...lo dicho,o pluralismo hasta las ultimas consecuencias(incluso dando voz a los anarcosindicalistas,como lo hace un medio de comunicacion estimable y envidiable como kaosenlared,que es en mi opinion un medio de referencia ya ineludible para la izquierda anticapatitalista,)o con mi billetera no cuenten...

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Nuevo periódico progresista "Público" que pretenda estar a la izquierda de "El País"
El periodista y bloger Ignacio Escolar será el máximo responsable de Público
Kaos (Agencias) [22.04.2007 18:39] - 624 lecturas - 12 comentarios



Con este fichaje, se confirma la puesta en marcha de un diario de corte progresista auspiciado por Mediapro-Globomedia, adjudicatario en esta legislatura de una licencia televisiva para lanzar la Sexta. De esta manera, el periódico completaría la aspiración de Roures y Contreras de convertirse en un grupo multimedia, con un pata en el negocio de la prensa.

En principio, está previsto que el periódico, de ámbito nacional, aunque inicialmente con distribución exclusiva en los grandes centros urbanos, compita por el espectro de lectores de centro-izquierda que históricamente ha atendido en exclusiva Prisa a través del diario El País y del resto de medios del grupo. Es decir, un proyecto más a la izquierda de los intereses que explota empresarialmente Jesús Polanco.

Aunque la noticia no está aún confirmada ni por Nacho ni por la empresa, elconfidencial.com asegura que ha podido contrastarla a través de “distintas fuentes”.

---------------

Mediapro se hace con los derechos de emisión de la F1 de 2009 a 2013
El accionista mayoritario de La Sexta 'roba' el Mundial de F1 a Telecinco. Ha adquirido los derechos de emisión durante cinco años.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/05/15/comunicacion/1179232196.html?a=32f27877f2410379da4030b52f9f8815&t=1179268405

#7. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 12:37 AM.

#4. Publicado por oblongo

Haces afirmaciones gratuitas. No has pagado nada por ellas.

#8. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 12:40 AM.

#6. Publicado por JuanLuis Cebrán

hostia Cebrian, he intentado leerte, pero eres mas espeso que la mermelada de mierda.

#9. Publicado por JuanLuis Cebrán - Mayo 16, 2007 12:43 AM.

Consejos para NACHO : Para que un periodico que se reclama izquierdista tenga CREDIBILIDAD debe reunir todas las sensibilididades revolucionarias a la izquierda de la socialliberlismo sino es puro humo lo que me vende,y si con fuegos de artificio pretende venderme que es un periodico que deja que en su tribuna se exprese voces incomodas con el regimen capitalista,y que la critica se dirija sin ambages contra el poder plutocratico establecido,bienvenido sea,pero si es otra maniobra de mercadotecnia para competir con el grupo prisa, pero silenciando a personalidades desafectas al regimen imperante, por el peligro de que se entable un cordon sanitario por parte del anunciante que posee el capital para invertir y hacer viable y rentable economincamente a un periodico,pues lo unico que hará será evidenciar el fracaso y el declive de la prensa de pago escrita...lo dicho,o pluralismo hasta las ultimas consecuencias(incluso dando voz a los anarcosindicalistas,como lo hace un medio de comunicacion estimable y envidiable como kaosenlared,que es en mi opinion un medio de referencia ya ineludible para la izquierda anticapatitalista,)o con mi billetera no cuenten...

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Nuevo periódico progresista "Público" que pretenda estar a la izquierda de "El País"
El periodista y bloger Ignacio Escolar será el máximo responsable de Público

http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=34225

Con este fichaje, se confirma la puesta en marcha de un diario de corte progresista auspiciado por Mediapro-Globomedia, adjudicatario en esta legislatura de una licencia televisiva para lanzar la Sexta. De esta manera, el periódico completaría la aspiración de Roures y Contreras de convertirse en un grupo multimedia, con un pata en el negocio de la prensa.

En principio, está previsto que el periódico, de ámbito nacional, aunque inicialmente con distribución exclusiva en los grandes centros urbanos, compita por el espectro de lectores de centro-izquierda que históricamente ha atendido en exclusiva Prisa a través del diario El País y del resto de medios del grupo. Es decir, un proyecto más a la izquierda de los intereses que explota empresarialmente Jesús Polanco.

Aunque la noticia no está aún confirmada ni por Nacho ni por la empresa, elconfidencial.com asegura que ha podido contrastarla a través de “distintas fuentes”.

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Mediapro se hace con los derechos de emisión de la F1 de 2009 a 2013
El accionista mayoritario de La Sexta 'roba' el Mundial de F1 a Telecinco. Ha adquirido los derechos de emisión durante cinco años.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/05/15/comunicacion/1179232196.html?a=32f27877f2410379da4030b52f9f8815&t=1179268405

#10. Publicado por Juan Luis Cebrán - Mayo 16, 2007 12:43 AM.

Consejos para NACHO : Para que un periodico que se reclama izquierdista tenga CREDIBILIDAD debe reunir todas las sensibilididades revolucionarias a la izquierda de la socialliberlismo sino es puro humo lo que me vende,y si con fuegos de artificio pretende venderme que es un periodico que deja que en su tribuna se exprese voces incomodas con el regimen capitalista,y que la critica se dirija sin ambages contra el poder plutocratico establecido,bienvenido sea,pero si es otra maniobra de mercadotecnia para competir con el grupo prisa, pero silenciando a personalidades desafectas al regimen imperante, por el peligro de que se entable un cordon sanitario por parte del anunciante que posee el capital para invertir y hacer viable y rentable economincamente a un periodico,pues lo unico que hará será evidenciar el fracaso y el declive de la prensa de pago escrita...lo dicho,o pluralismo hasta las ultimas consecuencias(incluso dando voz a los anarcosindicalistas,como lo hace un medio de comunicacion estimable y envidiable como kaosenlared,que es en mi opinion un medio de referencia ya ineludible para la izquierda anticapatitalista,)o con mi billetera no cuenten...

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Nuevo periódico progresista "Público" que pretenda estar a la izquierda de "El País"
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http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=34225

Con este fichaje, se confirma la puesta en marcha de un diario de corte progresista auspiciado por Mediapro-Globomedia, adjudicatario en esta legislatura de una licencia televisiva para lanzar la Sexta. De esta manera, el periódico completaría la aspiración de Roures y Contreras de convertirse en un grupo multimedia, con un pata en el negocio de la prensa.

En principio, está previsto que el periódico, de ámbito nacional, aunque inicialmente con distribución exclusiva en los grandes centros urbanos, compita por el espectro de lectores de centro-izquierda que históricamente ha atendido en exclusiva Prisa a través del diario El País y del resto de medios del grupo. Es decir, un proyecto más a la izquierda de los intereses que explota empresarialmente Jesús Polanco.

Aunque la noticia no está aún confirmada ni por Nacho ni por la empresa, elconfidencial.com asegura que ha podido contrastarla a través de “distintas fuentes”.

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Mediapro se hace con los derechos de emisión de la F1 de 2009 a 2013
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http://www.elmundo.es/elmundo/2007/05/15/comunicacion/1179232196.html?a=32f27877f2410379da4030b52f9f8815&t=1179268405

#11. Publicado por Juan Luis Cebrán - Mayo 16, 2007 12:43 AM.

Consejos para NACHO : Para que un periodico que se reclama izquierdista tenga CREDIBILIDAD debe reunir todas las sensibilididades revolucionarias a la izquierda de la socialliberlismo sino es puro humo lo que me vende,y si con fuegos de artificio pretende venderme que es un periodico que deja que en su tribuna se exprese voces incomodas con el regimen capitalista,y que la critica se dirija sin ambages contra el poder plutocratico establecido,bienvenido sea,pero si es otra maniobra de mercadotecnia para competir con el grupo prisa, pero silenciando a personalidades desafectas al regimen imperante, por el peligro de que se entable un cordon sanitario por parte del anunciante que posee el capital para invertir y hacer viable y rentable economincamente a un periodico,pues lo unico que hará será evidenciar el fracaso y el declive de la prensa de pago escrita...lo dicho,o pluralismo hasta las ultimas consecuencias(incluso dando voz a los anarcosindicalistas,como lo hace un medio de comunicacion estimable y envidiable como kaosenlared,que es en mi opinion un medio de referencia ya ineludible para la izquierda anticapatitalista,)o con mi billetera no cuenten...

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Nuevo periódico progresista "Público" que pretenda estar a la izquierda de "El País"
El periodista y bloger Ignacio Escolar será el máximo responsable de Público

http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=34225

Con este fichaje, se confirma la puesta en marcha de un diario de corte progresista auspiciado por Mediapro-Globomedia, adjudicatario en esta legislatura de una licencia televisiva para lanzar la Sexta. De esta manera, el periódico completaría la aspiración de Roures y Contreras de convertirse en un grupo multimedia, con un pata en el negocio de la prensa.

En principio, está previsto que el periódico, de ámbito nacional, aunque inicialmente con distribución exclusiva en los grandes centros urbanos, compita por el espectro de lectores de centro-izquierda que históricamente ha atendido en exclusiva Prisa a través del diario El País y del resto de medios del grupo. Es decir, un proyecto más a la izquierda de los intereses que explota empresarialmente Jesús Polanco.

Aunque la noticia no está aún confirmada ni por Nacho ni por la empresa, elconfidencial.com asegura que ha podido contrastarla a través de “distintas fuentes”.

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Mediapro se hace con los derechos de emisión de la F1 de 2009 a 2013
El accionista mayoritario de La Sexta 'roba' el Mundial de F1 a Telecinco. Ha adquirido los derechos de emisión durante cinco años.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/05/15/comunicacion/1179232196.html?a=32f27877f2410379da4030b52f9f8815&t=1179268405

#12. Publicado por oblongo - Mayo 16, 2007 12:45 AM.

#7 Yo pongo de manifiesto lo que veo y pienso que es evidente.
No tengo medios, ganas y tampoco creo que nadie pueda demostrar nada de lo dicho. Soy un simple carnicero de provincias que lee los periódicos a diario.

Dos frases que vienen al pelo para el PSOE:

- Se nos juzga por nuestros actos. (De Batman Begins)

- El tiempo es el único juez incorruptible y pondrá a cada uno en su sitio. (De Jose María García)

Un saludo.

#13. Publicado por En la Estrella de la muerte - Mayo 16, 2007 12:45 AM.

Bush, el director de orquesta de la estrella de la muerte
http://www.youtube.com/watch?v=ed7l1Bu0i8A

España no tiene confianza en Mariano Rajoy ni en el Partido Popular
http://www.youtube.com/watch?v=TtIkUHtrBWk

* Si El Público va a ser un proyecto tan espectacular como todo lo q toca Roures, hoy salió la noticia de que le ha quitado la Formula 1 a Telecinco/Berlusconi, Prisa va a tener q innovar y no ser tan obstaculizadores contra la izquierda

#14. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 12:46 AM.

#9. Publicado por JuanLuis Cebrán

Eres mas esdrujulo que otra cosa.
Bueno, también eres un superfluo

#15. Publicado por Anonymouse - Mayo 16, 2007 12:50 AM.

Bueno, me voy a ir releyendo la ley de partidos.

Y ETA sigue sin matar. Qué mal, ¿no? Con lo bien que viene eso para las autonómicas y las municipales.

JuanLuis Cebrán, si quieres dar el coñazo a Nacho dáselo a él, pero déjanos al resto en paz, coño, que si al principio aburrías ahora ya no te digo.

#16. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 12:52 AM.

#12. Publicado por oblongo
Compra periódicos que informen

#17. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 16, 2007 12:54 AM.

Un art. más sobre el eslabón perdido.

Cuando se entere Kukuryku de que en el PNV había franquistas (y otra manga de retrógrados) se declara israelita o el fantasma de Falwell, al tiempo...;)
Excelente retrato de la realidad cuantitativa Escudier.

Kuryakin entrando de la mano de mazuste...

Kukuryku: Estos vascos son una panda de subnormales.
Mazuste: No puede ser...
Kukuryku: Es como el PP pero en cejijunto macho.
Mazuste: Pero hablan euskaraldunormalizado...?
Kukuryku: No, están aprendiendo como el Fragasaurus.
Mazuste: Pero la lengua no era nuestro eczema.
Kukuryku: Bueno, depende de la elevación del sacrosanto..
Mazuste: Si es santo es vasco.

#18. Publicado por oblongo - Mayo 16, 2007 12:56 AM.

#16 ¿Me puedes decir algún periódico que publique noticias honradamente, sin tomar partido de los amigos de los jefes?

#19. Publicado por Anonymouse - Mayo 16, 2007 12:57 AM.

#12. Publicado por oblongo

¿Es o ha sido usted miembro de la hermandad de los peones negros?

#20. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 01:00 AM.

El tripartito se avecina formado por ANV ( Agrupación Nazi de Vascongadas) , ERC ( Esquerda Requetenazi de Catalunya ) y el PNSOE ( Partido Nazional Socialista Obrero Español) , todos ellos inspirados por aquél célebre Partido nacional Socialista de los Obreros Alemanes , que tan bueno ratos democráticos hizo pasar a Europa ...

Votar a ANV, ERC o PSOE es lo mismo. Hoy día son lo mismo y quieren lo mismo .

#21. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 01:01 AM.

#12. Publicado por oblongo

"Se nos juzga por nuestros actos. "
Cojonuda para el asunto de las elecciones en el país vasco. Que cada uno se juzgado por sus propias acciones, no por lo que algunos piensen que van a hacer.

"El tiempo es el único juez incorruptible y pondrá a cada uno en su sitio"
Sí, es cierto, puso a Rajoy en la oposición y a Aznar de limpiabotas de los americanos.

#22. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 01:02 AM.

#18. Publicado por oblongo

¿que es un "jefe"?

#23. Publicado por oblongo - Mayo 16, 2007 01:03 AM.

#19 ¿La discrepancia te asusta? ¿Cansado de leer siempre la misma propaganda sin terminar de creértelo?

No se muy bien lo que son los peones negros, sólo por lo que leo en escolar. La idea es que son una gente del PP intentando dar por el culo al PSOE, y a estos últimos les escuece de alguna manera. En todo caso, no.

Esto funciona más lento que el messenger.

#24. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 01:04 AM.

Y por mucho que estas alturas algunos voceros tradicionales del PNSOE se quieran desmarcar de la escalada Nazi del trinomio ERC_ANV_PNSOE en el fondo están encantados de ser la gacetilla del nuevo régimen .

Todo ello, debidamente tutelado por los de la capucha ...los hombres de paz .

Esto es lo que queda de la izquierda en España .

#25. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 01:04 AM.

Y por mucho que estas alturas algunos voceros tradicionales del PNSOE se quieran desmarcar de la escalada Nazi del trinomio ERC_ANV_PNSOE en el fondo están encantados de ser la gacetilla del nuevo régimen .

Todo ello, debidamente tutelado por los de la capucha ...los hombres de paz .

Esto es lo que queda de la izquierda en España .

#26. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 01:05 AM.

#20. Publicado por Carlos

no votes al PP, sube la tensión

Tu médico

#27. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 01:08 AM.

¿Cansado de leer siempre la misma propaganda sin terminar de creértelo?
compra nuestro maravilloso diario repleto de verdades como puños

Teletienda

#28. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 01:09 AM.

#25. Publicado por Carlos

Cuan preferible y fiable es un hombre de guerra.

#29. Publicado por oblongo - Mayo 16, 2007 01:09 AM.

#22 Un jefe es aquel que te paga el sueldo y que te dice lo que tienes que escribir para que sus amigos estén contentos.

#30. Publicado por Anonymouse - Mayo 16, 2007 01:11 AM.

¿La discrepancia te asusta?

No.

¿Cansado de leer siempre la misma propaganda sin terminar de creértelo?

¿Ein?

Es que tiene usted algún tick pezonil y me preguntaba si sería o no. No era una acusación, sino una pregunta. A veces es suficiente leer lo que hay en las líneas.

La idea es que son una gente del PP intentando dar por el culo al PSOE, y a estos últimos les escuece de alguna manera.

No, hombre. Son ciudadanos independientes que sólo quieren saber la berdaz. Le veo poco puesto en el tema.

Esto funciona más lento que el messenger.

Suele pasar. Se llama blog.

#31. Publicado por oblongo - Mayo 16, 2007 01:18 AM.

#12 Puedes decir eso 3 años después, con bastante acierto. Veremos que dices dentro de 3 años del señor Zapatero y de la amnistía a ETA.

#27 Saber la verdad requiere esfuerzo y criterio propio. Los mediocres prefieren cerrar los ojos y creer lo que les dicen aquellos que les caen simpáticos y que suelen tener razón el 80% de las veces.

Me voy a dormir. Ha sido interesante. Mañana leo lo que me respondes.

Un saludo.

#32. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 01:19 AM.

#3.

Por cierto carlitos Burrikitown: escribir "PRIME" cuando se entra a hacer comentarios en un blog es una gilipollez suprema per se .

Pero cuando encima se escribe "prime" siendo el tercero entonces la gilipollez se convierte en escandalosa .

No vuelvas a aparecer por este blog hasta que sepas contar .

#33. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 01:19 AM.

#29. Publicado por oblongo

Señor oblongo, no vacile. Todos los periódicos del mundo mundial practican la censura. Puede no ser una censura política al uso. Puede que no favorezcan o intenten favorecer a un partido o tendencia, pero siempre practicaran una censura empresarial. Es muy difícil/imposible que un periódico se meta a fondo con sus principales anunciantes o accionistas. aquí, en la China y en Nueva York. Ademas eso es extensible a cualquier empresa. Baja de las nubes. Esto es el planeta tierra.

#34. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 01:19 AM.

#3.

Por cierto carlitos Burrikitown: escribir "PRIME" cuando se entra a hacer comentarios en un blog es una gilipollez suprema per se .

Pero cuando encima se escribe "prime" siendo el tercero entonces la gilipollez se convierte en escandalosa .

No vuelvas a aparecer por este blog hasta que sepas contar .

#35. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 16, 2007 01:23 AM.

Oblongo es simplemente tonto y sin premio.
XDDDDDDDDDDDDDD

#36. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 01:26 AM.

"Todos los periódicos del mundo mundial practican la censura"

Marx...despierta, la Guerra Civil ha terminado y Stalin y los suyos no lo han conseguido.

estamos en democracia .

Todo ha sido un (buen ) sueño que has tenido...

#37. Publicado por oblongo - Mayo 16, 2007 01:30 AM.

#30 El que sólo tiene un martillo, todo le parece un clavo. Si

Como ya le he dicho, no se bien lo que son los peones negros. No pierdo el tiempo en cosas que son sólo para disfrute interno de los afiliados de PP y PSOE.

Evidentemente el partido en la oposición siempre organiza cosas para dar por el ojete a los que gobiernan, de eso se trata.

Lo hizo Aznar con El Mundo: Roldán, los GAL, etc...

Lo hizo Blanco(Zapatero pinta poco en todo esto) con El Pais y 20minutos: Irak, el Prestige y el JAK.

El que gobierna siempre la caga de alguna manera y la oposición está ahí para poner de manifiesto ese error y que no pase desapercibido.

Ahora Acebes(quizás?) con El Mundo y la COPE: 11-M, amnistía a ETA y alguna cosa más que irá saliendo en el futuro.

#38. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 01:31 AM.

Oblongo , cuando carlos Burri escribe XDDDD significa que ha hecho una gracia .

Al principio llama la atención, pero llega un momento en el que hasta se agradece la señalización. Se localizan los chistes en el texto con mucha facilidad . De otra forma sería imposible.

(Primen!!!! XDDDDDDDDDDD)

#39. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 01:31 AM.

Oblongo , cuando carlos Burri escribe XDDDD significa que ha hecho una gracia .

Al principio llama la atención, pero llega un momento en el que hasta se agradece la señalización. Se localizan los chistes en el texto con mucha facilidad . De otra forma sería imposible.

(Primen!!!! XDDDDDDDDDDD)

#40. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 01:32 AM.

#34. Publicado por Carlos

Que exquisito se ha vuelto el señor.
No te jode

#41. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 01:36 AM.

Para mostrar buena voluntad haré un comentario político razonado y neutral : yo no creo que el PNSOE se haya equivocado llevando de la mano a ANV-ETA a las elecciones de invitada de honor.

Quien realmente se ha equivocado es ANV por ir a las elecciones de la mano del PSOE. Se va a dar un batacazo electoral por contagio que ya verás...

Cómo era eso..."XDDDDDD" ( está bien así?)

#42. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 01:36 AM.

Para mostrar buena voluntad haré un comentario político razonado y neutral : yo no creo que el PNSOE se haya equivocado llevando de la mano a ANV-ETA a las elecciones de invitada de honor.

Quien realmente se ha equivocado es ANV por ir a las elecciones de la mano del PSOE. Se va a dar un batacazo electoral por contagio que ya verás...

Cómo era eso..."XDDDDDD" ( está bien así?)

#43. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 16, 2007 01:38 AM.

Carlos tus padres no tienen culpa, tómate la medicación, pobre enfermo...

#44. Publicado por G.Marx - Mayo 16, 2007 02:08 AM.

#36.
Carlos Oblongo y Bongo

¿Realmente sabes leer?

Tengo dudas muy razonables sobre eso.

#45. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 16, 2007 02:09 AM.

"Lo de García-Abadillo, junto a lo de Gistau y Prego, demuestra hasta dónde llegó la trola.

Pero no hay mal que bien no traiga. Ahora sabemos quiénes somos: el blog, Luis del Pino, Fernando Múgica, CITY FM, el mejor entre los mejores y muy pocos abogados.

Los demás, la vecina, el tango y el tongo.

No dudo de la buena voluntad de los tres periodistas del diario El Mundo, lo que sí parece es que no han logrado evitar contaminarse con lo fácil.

En cualquier caso, estoy convencido de que si Pedro J. Ramírez alcanza a conocer y poder probar la verdad, la dirá.

Una cosa es cierta, luchamos contra un muro mediático que, a pesar de todo lo que conocimos antes, y ahora en la Casa de Campo, no nos han permitido volcar la opinión pública.

Siendo, como somos, los mejores, no podemos negar que, como no podía ser de otro modo, nos hemos equivocado en mezclar la política con la investigación.

En lugar de, únicamente insistir en que no se ha investigado a ETA, fuimos tan lejos -yo el primero- que les permitimos engañar a millones de españoles con la trola de que sólo buscábamos a ETA para salvarle la cara al PP con el Titadyn.

Hemos hecho mucho. Es cierto. Pero no todo bien.
Aprendamos. Nos queda casi todo por hacer. No apareció la "garganta profunda". No viajó con nosotros.

Co en ella o sin ella, Y no olvidaré el adagio que aquí aprendí:

"El mejor modo de vengarte de tu enemigo es no parecerte a él".

11-M entira
Enviado por trola el día 15 de Mayo de 2007 a las 17:46 (#173)

#46. Publicado por puxapiti - Mayo 16, 2007 02:46 AM.

La AVT revienta Second Life...

Los peperos y acólitos, que tanto se llenan la boca al hablar del pásalo del 13-M, han decidido porque sí ocupar la sede virtual abierta en Second Life por el PSOE de Oviedo, para protestar por el caso De Juana. Aquello ya es una batalla en toda regla... A los que siempre soñasteis con reventarle las manifas a esta derechona ultraconservadora, y por supuesto conteis con un avatar (personaje) en SL, os invito a acudir en apoyo de Paloma Sáinz en secondlife://Quest%20I/225/64/26

#47. Publicado por Oblongo - Mayo 16, 2007 03:40 AM.

#44 No veo porque me mencionas. Sobre todo refiriendote a un comentario que no he escrito yo.

#38 Entiendo perfectamente el significado de XD. Independientemente de que el comentario no tiene sentido, lo trato como una gracia y paso de él.

#48. Publicado por neike - Mayo 16, 2007 04:54 AM.

Propongo que ETA y la AVT se disuelvan en el mundo real y trasladen sus organizaciones y actividades a "Second Life". Las ventajas serían innumerables para todos.

#49. Publicado por enkil - Mayo 16, 2007 05:49 AM.

Eta y AVT ni en second life ni en terce life, que desaparezcan ya coñe.

#50. Publicado por Andrés - Mayo 16, 2007 07:02 AM.

A algunos de los modernos de este blog les aconsejo que se aclaren un poco y focalicen toda esa obsesión inslutadora y rabiosa contra el pp de vez en cuando en ETA y esos que mata, que sí, están equivocados pero ellos no quieren, pero ya me entendeis.
Enkil, tú también
Relax.
Ya da hartazgo y malo rollo leeros a todos, los guais, los menos guais, los irónicos simpatiquillos y los troles.
Chaaaao

#51. Publicado por piezas - Mayo 16, 2007 08:07 AM.

¡Prime!

#52. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 08:14 AM.

#17. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 16, 2007 12:54 AM.

Ya se que en PNV había franquistas. Tambien separatistas violentos próximos a ETA.

Los franquistas han impregnado a todos los partidos políticos.

Hasta han llegado etarras al PSOE, procedentes de Euzkadiko Ezquerra. (Onaindía).

Y extremistas de izda (Grapo) a la derecha (Pio Moa)

No vamos a hacer ahora una historia del transfuguismo político, ¿verdad?

¿o si?.

Mira que casos recientes:

http://www.elpais.com/articulo/cataluna/PP/CiU/quedan/minoria/Tarragona/expulsion/concejales/elpepuespcat/20070309elpcat_12/Tes

http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Centenares/manifestantes/rechazan/mocion/censura/PP/transfugas/elpepuespval/20061211elpval_3/Tes

De todos modos si donde pretendes ir a parar es a que el PNV es el malo de la película, el más malo, yo creo que deberias cambiar de oculista (de ojos, no de culo)

#53. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 08:38 AM.

#17. Publicado por Carlos Arrikitown - Mayo 16, 2007 12:54 AM.

Abundando más en la cuestión y con el único propósito de aportar documentación, para que nadie se llame a engaño, y ya que estamos hablando de hace un montón de años, conviene mirar una fotografía de como eran las cosas hace tiempo; esta me gusta:

"Quienes ya empezamos a sentir la carga de los años podemos hablar más de escarmiento que de experiencia, dos vocablos que, en principio al menos, responden a diferentes definiciones. Por escarmiento entiendo yo la experiencia negativa vivida en propia carne y de la que aprendes.

Muchos de nosotros llevamos 25años en esto de la política, tanto de activistas como de meros observadores, dependiendo de épocas. Fuimos codo con codo con Txiki Benegas detrás de la pancarta Autodeterminazioa, y con esos mismos gritábamos aquello de Nafarroa Euskadi da, cuando aún no existía el PSN. Lema, por cierto, que tanto pesar nos ha causado a los nacionalistas, y desterrado al olvido actualmente. Por aquel entonces, y más tarde, K. Aulestia nos arengaba con el socialismo y la independencia como estandartes ideológicos. Acudíamos a los batzokis para escuchar a J. Arregi conferenciar sobre las bondades de Sabino Arana. ETA asesinaba por cientos cada año, y Herri Batasuna, con la alternativa KAS y la ponencia Oldartzen como banderines de enganche, amenazaba con hundir en la miseria a este país.

Seguir leyendo

¿Qué queda de todo aquello? Lo que todos vosotros sabéis de sobra: los ideólogos del independentismo y ensalzadores de S. Arana han sido fichados por El Correo para maldecir a quienes ellos adoctrinaron; los del PSN compiten con UPN en antivasquismo; ETA abandonada por sus huestes; y los batasunos agarrándose a un clavo ardiendo con tal de no desaparecer de la foto. Pero no nos engañemos, pues ésa es una imagen truncada.

Es evidente que el nacionalismo, en su conjunto, a perdido unidades que han engrosado el españolismo, bien por pura evolución, bien como “estómagos agradecidos” Pero el desgaste que ha supuesto esa actitud al nacionalismo ha sido menor, sobre todo si tenemos en cuenta a qué causas ha obedecido: una marcada evolución hacia postulados ideológicos más radicales de PNV/EA y de EB, y también, por qué no decirlo, del PSOE y del PP. Por otra parte, un corrimiento diáfano hacia posturas más pragmáticas de los rupturistas de pro: de ETA y de la izquierda abertzale. La conclusión es, pues, que la sociedad ha asumido para sí, como normales, postulados que hasta hace bien poco eran estandarte sólo del nacionalismo.

Si hemos empezado diciendo que en la transición el PSOE portaba la pancarta autodeterminista, estas últimas elecciones han defendido el sintagma comunidad nacional y el derecho que tiene este pueblo para ser consultado por su futuro; hace falta, sin embargo, que se consolide este giro tan poco redondista . El PP ha pasado de estar en contra de la Constitución y de cortocircuitar el Estatuto, a defenderlos a ultranza; aún les veremos dando pasos más decididos a favor del autogobierno, es cuestión de tiempo, de desembarazarse de los mayor-orejistas. Ezker Batua ha soltado amarras respecto de sus mentores. Por otro lado, la izquierda abertzale participa, en la medida que les dejan, en las insitituciones vascas y, claramente, se les nota —también a ellos— hastiados de ETA. Podemos deducir de todo ello que la sociedad vasca en su conjunto acepta con naturalidad términos como autodeterminación, soberanismo y mismamente independencia; o conceptos como la libre decisión de los vascos o la no sumisión a postulados y jerarquías superiores. Esa labor está ya hecha y va a ser difícil una marcha atrás.

¿Y el PNV? Pues en el dilema de siempre, en el péndulo, en su doble alma. Sólo que ya no tiene a los Guevara, Arregi, Cuerda y demás saboteadores. El PNV ha aguantado bien su evolución hacia posturas más radicales. Y lo ha hecho en los tres territorios por igual, fallando donde ya antes fallaba. Eso quiere decir que el PNV tiene ya realizada la labor de zafa ideológica. Se ha hecho con un espacio hasta hace poco ocupado por la izquierda abertzale y por EA. Ha perdido, eso sí, los sectores más moderados, con mínimo perfil nacionalista, ha afianzado el voto estructural, aquél que le ha prestado y continuará prestándole su apoyo esta y las siguientes convocatorias. Ahora bien, el PNV no está para mayorías absolutas. Su espacio está definido y no puede empecinarse en conquistar sectores que ya le son ajenos. Sería (ha sido) un error.

Este desplazamiento ideológico de la sociedad vasca hacia postulados más radicales desde un punto de vista de concepción nacional es consecuencia clara, en un primer momento, de Lizarra-Garazi y, posteriormente, del Nuevo Estatuto Político o Plan Ibarretxe. Todavía hoy desconocemos el último capítulo de la evolución, pero está a llegar. Dichosos los ojos que lo vean."

#54. Publicado por Napartheid - Mayo 16, 2007 08:42 AM.

GUAU que notición!

os sorprende??? pues no es ni la enesima parte de lo que podría ser la movilización.

al mundo de Batasuna sólo les hago una pregunta, fácil de responder: ¿quién es más peligroso para el "sistema" Hugo Chávez o las FARC? -pues eso, reflexionen, dejen de ser unos artaburus-

#55. Publicado por Zaratrusta - Mayo 16, 2007 08:46 AM.

#52. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 08:14 AM.

¿Se dice 'el más malo' o 'el peor'?

#56. Publicado por El Benito - Mayo 16, 2007 08:48 AM.

Kuryakin, pasa de intentan razonar con Arriktown, es inutil, sólo sabe insultar

#57. Publicado por Napartheid - Mayo 16, 2007 08:50 AM.

Kuryakin, JJ Imaz está desandando ese camino hay sectores del PNV que no le tragan.

#58. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 08:51 AM.

#55. Publicado por Zaratrusta - Mayo 16, 2007 08:46 AM.

Supongo que peor tambien vale...

:))))

#59. Publicado por Igom - Mayo 16, 2007 08:56 AM.

=====OFF-TOPIC======

La relacion entre Mayor Oreja y la empresa de seguridad donde tiene intereses, EULEN, con los mercenarios en Irak.

--------------------

http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=11824

España vende seguridad en Irak. Un partido político del Kurdistán contrata escoltas españoles a 500 dólares diarios y todos los gastos pagados
La demanda de seguridad en Irak aumenta con el número de atentados. Una empresa española de seguridad ha sido contratada por la Unión Patriótica del Kurdistán (PUK) para dar servicio de escolta a sus políticos.

Según ha podido saber El Confidencial Digital, el partido político Unión Patriótica del Kurdistán (PUK) ha confiado la protección personal de sus principales dirigentes a la empresa de seguridad privada SGSI Group que, en estos momentos, está completando los equipos de protección que acudirán a Irak previsiblemente en el mes de agosto.

La empresa acudirá a Irak con órdenes de dar protección al menos a ocho miembros del PUK. La proporción de escoltas será de cuatro elementos por cada persona a proteger, más otros grupos destinados a relevar por turnos a sus compañeros.

El perfil de los integrantes de estos equipos de protección y las condiciones de trabajo serán las siguientes:

-- Por cada ocho semanas de trabajo en territorio irakí, el escolta tendrá derecho a cuatro semanas de descanso.

-- La jornada laboral está remunerada con 500 dólares diarios y todos los gastos están cubiertos por la empresa, además de alojamiento y atención médica básica.

-- Los equipos de protección están formados principalmente por militares españoles en excedencia y ex miembros de las Fuerzas Armadas.

-- A los miembros de la escolta para el PUK se les exige tener experiencia militar real en misiones en el extranjero, práctica habitual con arma corta y larga automática, así como estar habilitado para conducción evasiva y defensiva, y vehículos todo-terrenos.

-- Para la selección de los integrantes de esta misión se ha exigido el conocimiento del inglés y se ha valorado el conocimiento del francés o haber sido miembro de la Legión Extranjera francesa.
Antes de partir a Irak, el equipo de escoltas realizará prácticas de equipo en el complejo de enseñanza que tiene habilitado el Grupo Eulen, en Can Padró.


======OFF-TOPIC======

#60. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 08:56 AM.

#57. Publicado por Napartheid - Mayo 16, 2007 08:50 AM.

Ya, así es...el documento que he copiado, del que lamento no poder decir el autor es este.

http://arabatik.blogspot.com/2005/04/evolucin-ideolgica.html

Simplemente es una ilustración como documento de debate, de como estaban las cosas hace tiempo...cuando empezó la transición.

El PSOE ha olvidado demasiadas cosas...de hecho no solo el PSOE...muchos más las han olvidado.

Absorbió a corrientes como la de Onaindía y Aulestia cuando le convenía, para despues fagocitarlas hasta la desaparición.

¿Quien recuerda aahora a ese pedazo de político, abogado e intelectual que fue Bandrés?.

Desapareció en combate.

#61. Publicado por Azkena - Mayo 16, 2007 08:57 AM.

El PNV en Euskadi no deja de ser un nido de caciques y oportunistas del que muchos vascos estamos ya hartos.

Es cuestión de pocos años que el PNV desaparezca del marco político vasco, puesto que apenas acapara voto joven y el relevo generacional le va a hacer mucha pupa.

#62. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 09:03 AM.

#61. Publicado por Azkena - Mayo 16, 2007 08:57 AM.

Pues no te diría que no...aún asi tiene cuerda para algún tiempo, y si Imaz es listo, debería de pensar ya en cierto tipo de renovación.

De todos modos es un hervidero de ideas en un escenario lleno de posibilidades y con la "comida a medio hacer".

Usando un simil culinario, el guiso se puede fastidiar o quedar un plato estupendo.

Depende del chef y de los cocineros.

La cosa es que en Euzkadi todo dios se cree buen "cocinero", y haberlos haylos.

#63. Publicado por ZüberSanta - Mayo 16, 2007 09:14 AM.

"Como no podía ser de otra forma, la carrera partió de la Plaza del Gudari, donde se alza también la iglesia del pueblo, que a la misma hora acogía una boda y a sus invitados. Lo bueno de contraer aquí matrimonio es que uno puede elegir entre hacer una foto a la suegra o a unos simpáticos atletas dispuestos tras una pancarta de “amnistía”, que siempre tiene más mensaje. La Policía local, atentísima, ordenó el tráfico rodado, que para eso está, sin dar importancia al detalle de que Askatasuna, la organizadora, ha sido declarada ilegal como parte de ETA. Todo sea por el deporte.

En 1999, la última vez que Batasuna, entonces Euskal Herritarrok, pudo concurrir a las elecciones obtuvo mayoría absoluta en Hernani, con el 48,14% de los votos y nueve concejales. Y se nota bastante, por mucho que desde 2003 el municipio esté gobernado por el PNV. En los bares hay huchas de apoyo a los presos, en las paredes mucha consigna y mucho ‘gora ETA’ y de los balcones cuelgan enormes fotos de presos de la banda, de forma que al visitante inadvertido se le antoja que pasea por el Vaticano mientras contempla a los últimos canonizables de Benedicto XVI."

Hacá tiempo que no leía una descripción tan clara (y tan sarcástica) del ambientillo. Bien por Escudier.

#64. Publicado por ZüberSanta - Mayo 16, 2007 09:20 AM.

Hacía. Buenos días, otro café...

#65. Publicado por Juan Rubio - Mayo 16, 2007 09:30 AM.

sesenta y cinco !

#66. Publicado por Juan Rubio - Mayo 16, 2007 09:31 AM.

sesenta y cinco !

#67. Publicado por melchatt - Mayo 16, 2007 09:39 AM.

Veo tus sesenta y cinco y subo dos. ¡Sesenta y siete!

Ah, y puesto que a algunos les molesta: ¡prime!

#68. Publicado por Polanco - Mayo 16, 2007 09:41 AM.

- Polanco está desnudito.

- Vístelo con tus besos.

#69. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 09:46 AM.

#63. Publicado por ZüberSanta - Mayo 16, 2007 09:14 AM.

Comentas:

"En 1999, la última vez que Batasuna, entonces Euskal Herritarrok, pudo concurrir a las elecciones obtuvo mayoría absoluta en Hernani, con el 48,14% de los votos y nueve concejales. Y se nota bastante, por mucho que desde 2003 el municipio esté gobernado por el PNV."

"En 1935, el PSOE participó en el Frente Popular, que aglutinaba a fuerzas republicanas de izquierdas, socialistas, comunistas y nacionalistas. Esta coalición, nacida para enfrentarse a la derecha en las elecciones de 1936, obtuvo un ajustado triunfo en las urnas, pero su gobierno se vio interrumpido por el Alzamiento militar del 18 de julio de 1936 y la posterior guerra civil"

"Tras el triunfo de los rebeldes y el establecimiento de la dictadura franquista, el PSOE fue ilegalizado"

"De hecho, en los años del franquismo la actividad del Partido Socialista fue muy limitada; el peso de la resistencia antifranquista recayó básicamente sobre el Partido Comunista de España."

http://es.wikipedia.org/wiki/PSOE#Historia

Brillante descripción de otra cosa.

Bien por Wikipedia.

Nota Bene:

Haba: El haba o habichuela (Vicia faba) es una planta herbácea, anual, de tallos erectos, cultivada en todo el globo por sus semillas, empleadas en gastronomía.

Es susceptible de ser cocida en cualquier parte.

#70. Publicado por andaqueno - Mayo 16, 2007 09:48 AM.

Buenos días a todas.

Anoche cené fabada y he estado toda la noche tirándome pedos en la cama, cual preludio de lo que serán mis intervenciones de hoy en este, nuestro blog.

#71. Publicado por ipon - Mayo 16, 2007 09:51 AM.

ORTOPI

Estampas madrileñas:

de un lao y del otro.

Sobran las palabras.

#72. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 09:54 AM.

#70. Publicado por andaqueno - Mayo 16, 2007 09:48 AM.

A quien se le ocurre comer fabada habiendo marmitako :))))))

#73. Publicado por Satrústegui - Mayo 16, 2007 09:55 AM.

- Satrústegui ha muerto.

- Cómetelo.

#74. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 10:09 AM.

OT.

¿Por qué las sesiones del Juicio del 11-M nunca comienzan a su hora?

#75. Publicado por wc_roca - Mayo 16, 2007 10:09 AM.

#49. Publicado por enkil - Mayo 16, 2007 05:49 AM.
Eta y AVT ni en second life ni en terce life, que desaparezcan ya coñe.

¡No quieres que la democracia siga su curso, amigo de los terroristas!


[8:43] Iulius Carter: en fin, confirmado que te la trae floja y que no quieres que la democraciua siga su curso natural
[8:43] Zeros Kuhn: q hagais lo q os de la gana
[8:43] Iulius Carter: gracias
[8:44] Zeros Kuhn: de nada
[8:44] Iulius Carter: y gracias por tu tonito amable, campeón
[8:44] Zeros Kuhn: a mandar
[8:44] Iulius Carter: recuerdos al abuelo de zapatero, el que mató mineors asturianos cuando la revolucioncita aquella que montasteis con la misma sigla

(Final de la conversación de Zeros Kuhn -del PSOE de Oviedo- con Iulius Carter -manifestante- tras recriminarle el segundo al primero que el administrador baneara a los manifestantes)
Encontrado a través de
http://dasenjo.blogspot.com/2007/05/la-derecha-toma-al-asalto-la-sede.html
vía menéame.net. Ciertamente es muy divertido.

#76. Publicado por estupefacto - Mayo 16, 2007 10:27 AM.

#72. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 09:54 AM.


Sera ignorante el guaji esti....

#77. Publicado por Pezonia en Second Life - Mayo 16, 2007 10:31 AM.

Incidencia terrorista contra el PSOE en Second Life, olvidaos de blogs y demás, los pezones se trasladan a SL para iniciar allí la agresión directa XDD urge q los pezones blancos hagan un cordón sanitario a los pezones negros en SL ;)
http://www.youtube.com/watch?v=6dkV8bQZTOw

Vídeo premio pezones blancos mejor blog
http://rapidshare.com/files/30842862/pezones_blancos-110507.mp4

#78. Publicado por ZüberSanta - Mayo 16, 2007 10:42 AM.

#69.

De otra cosa, tú lo has dicho. Si lo que quieres es establecer algún paralelismo, me lo dices, porque me da a mí que con lo del haba no te va a valer...

#79. Publicado por obvia_mente - Mayo 16, 2007 10:56 AM.

Igual que en su momento me pareció un error ilegalizar Batasuna, ahora mismo me parece un error que no se hayan impugnado todas las listas de ANV. Que Batasuna, una formación ilegal, haya pedido el voto para ellos debería bastar para hacerlo.

No entiendo a qué juegan los batasunos. O son muy torpes o simplemente les interesa torpedear desde dentro sus propias opciones en el futuro.

Las estampas que describe Escudier se parecen a las que vi la primera y única vez que estuve en el País Vasco. Los pueblos pequeños eran preciosos pero demasiado inquietantes. Una pena.

#80. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 10:57 AM.

#78. Publicado por ZüberSanta - Mayo 16, 2007 10:42 AM.

Lo que quiero decir es que esa "foto" que describe
Escudier, es la foto de un "expolio" de votos.

La misma foto de expolio de votos que se origino tras 1939.

Declaras ilegal a un partido y yasta.

Pero luego la realidad es tozuda.

Lo que es sorprendente es que en un pueblo que "fotografía" Escudier, gobierne el PNV.

Eso es lo "gracioso", no lo otro.

E legales, en un momento dado pueden estar todos.

Las habas, en todos los lados las cuecen.

Y del mismo modo que fue una arbitrariedad el ilegalizar al PSOE, considero que es la misma arbitrariedad haber ilegalizado algo que representa el voto de casi el 50% de la gente.

Puedes decir que el TC ha dicho que esa ley es "legal".

Solo es un momento de la historia, en otro momento de la historia, tambien se dijo por los mas altos tribunales existentes, que el PSOE y otros eran ilegales.

La verdadera cuestión es:

Como es posible que una opción a la que vota la mitad de un pueblo, puede hacerse desaparecer por vía administrativa.

Me gustaría que alguien publicara los nombres de los candidatos que iban en las listas prohibidas, y que me dijera que vausas penales tiene, o en las que está imputado, que le quiten sus derechos civiles, entre otros, el de ser votado.

De la misma forma que se publico la lista de presos a los que el PP benefició durante su mandato.

#81. Publicado por Napartheid - Mayo 16, 2007 11:01 AM.

hoygan ¿y uno que formó parte del gobierno franquista, no contamina al Tribunal Constitucional?

#82. Publicado por ZüberSanta - Mayo 16, 2007 11:04 AM.

Ligeras diferencias:

Batasuna fue ilegalizada después de décadas de servir de aparato político a una banda de asesinos con más de ochocientos muertos en su haber. Fue ilegalizada por una ley discutible en su contenido, pero aprobada por medios democráticos en un contexto constitucional, a su vez aceptado democráticamente en todo el territorio, País Vasco incluido. Matices sin importancia, supongo...

#83. Publicado por obvia_mente - Mayo 16, 2007 11:06 AM.

Kuryakin, a Batasuna sólo se le pedía que condenara de forma expresa la violencia. Era un simple gesto que podía allanar el camino para convertirse en una formación legal de nuevo y contribuir a un proceso de paz que sería bueno para todos, especialmente para ellos mismos, que yo a fin de cuentas vivo tan tranquilamente en la otra punta de España.

¿Te parece demasiado pedir? Porque a mí no.

#84. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 11:12 AM.

#82. Publicado por ZüberSanta - Mayo 16, 2007 11:04 AM.

El Franquismo ilegalizó al PSOE y a los demás partidos, por las mismas razones...en un contexto aceptado por la "mayoría" en las cortes del estado...matices sin importancia, supongo.

Aqui no vale eso.

Tu puedes ilegalizar Batasuna, pero lo que no puedes hacer es ilegalizar personas.

No se puede dejar fuera de una lista a alguien que fue alcalde con Batasuna mientras Batasuna era legal.

Se habla muchas veces de la ilegalizacion del grupo parlamentario de EH, pero se esconde la teorica ilegalización "Ad hoc", de todas las decisones tomadas con su voto, incluidas aquellas que gozaron de un voto en la misma orientación de PP+PSOE+EH.

Apuesto un consomé a que nadie quiere volver sobre ese "pequeño detalle".


Aún asi, sigo manteniendo que dejar fuera de juego a una candidatura que representa casi el 50% del electorado, lo mires como lo mires, es una jugada que no encaja en ningun modelo "democrático".

Son ciudadanos para pagar impuestos, pero no para votar a quien les de la gana.

A nivel personal, estoy bastante cansado de leer la cantidad de candidatos de otros partidos incursos en procesos penales que acarrean prisión, respaldados por sus respectivos partidos.

Que pena que no haya leyes "de partidos" para eso.

Una lástima.

#85. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 16, 2007 11:12 AM.

Veo que a algunos les preocupa más la presencia de Batasuna en las elecciones que la capacidad de vivir en libertad de los ediles de PSOE y PP en el país vasco.

Y lo de "pedirles" que condenen la violencia es muy ilustrativo de la altura a la que se llevan los pantalones, rondando los tobillos diría yo. Lo que se hace (o más bien debería hacerse) es "exigirselo", al fin y al cabo son ellos los que quieren presentarse a las elecciones....o somos "nosotros" los que queremos que se presenten?

#86. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 11:14 AM.

#85. Publicado por Alex_R.I. - Mayo 16, 2007 11:12 AM.

Es que a las elecciones deberia de presentarse cualquiera que tenga sus derechos civiles intactos.

Si un juez entrulla a un alcalde, pues para adentro.

Y si alguien está amenazado, hay que protegerle, pero no creo que se le proteja quitandole el derecho a otra persona de presentarse a algo.

#87. Publicado por ZüberSanta - Mayo 16, 2007 11:39 AM.

Kuryakin, decíamos que bien por Wikipedia, no?

http://es.wikipedia.org/wiki/Fraude_de_ley

#88. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 12:07 PM.

Se denomina fraude de ley a una situación en la cual para evitar la aplicación de una norma Se denomina fraude de ley a una situación en la cual para evitar la aplicación de una norma jurídica que no le favorece o no le interesa, una persona se ampara en otra u otras, llamadas normas de cobertura, y busca dar un rodeo que le permita sortear la prohibición o las obligaciones que le imponía la norma vulnerada.

Exacto. Justamente eso es lo que hace la ley de partidos con los derechos civiles:

Como estos tienen MUCHOS votos, a tomar por culo.

A ver si ilegalizan a Falange y a esos de Inestrillas, que tambien tiene su "rollo", pero...

como a esos no les vota ni cristo..no son "peligrosos"

El tema es que a los que molestan les vote el 50% de la población.

Exacto. Un fraude de Ley. eso es lo que es la Ley de partidos.

Bien por wikipedia

#89. Publicado por ZüberSanta - Mayo 16, 2007 12:20 PM.

Ilegalizar a los partidos que pretenden acabar con la democracia para imponer el fascismo? Por mí perfecto. Y cuantos más votos tengan, más urge ilegalizarlos. Así funciona en Alemania, y se han ahorrado muchos disgustos por ello.
Por lo demás, creo que a lo que te refieres es a la posible inconstitucionalidad de la Ley. Eso lo decide el Tribunal Constitucional, que yo sepa. Y si no, a Estrasburgo. Si en alguna de esas dos instancias tumban le ley, hablamos, mientras tanto hay que cumplirla.

#90. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 12:21 PM.

Por qué es peligrosa Batasuna, porque ETA ¿mate?

Y si Batasuna no sacara casi votos...¿la hubieran ilegalizado?. ¿Hubieran hecho una Ley para eso?.

Que va, les hubiera dado igual.

La han hecho porque tenían votos. No por otra cosa.

#91. Publicado por pillo - Mayo 16, 2007 01:13 PM.

Interesante opinion la de el catedratico de derecho Constitucional Javier Perez Royo

"Por qué no"
El derecho de participación política no tiene límites. Ni en su vertiente activa ni en su vertiente pasiva, que, como ha dicho el Tribunal Constitucional de manera reiterada y constante, son las dos caras de la misma moneda. Y no los tiene porque no los puede tener, porque es el derecho constitutivo de la igualdad constitucional. Somos iguales en la medida en que participamos en condiciones de igualdad en la formación de la voluntad general, entendiendo por tal la formación de la voluntad en todos los niveles de gobierno constitucionalmente reconocidos: estatal, autonómico y municipal.

Esta es la razón por la que el derecho de participación política, a diferencia de todos los demás, es un derecho exclusivamente ciudadano, del que únicamente somos titulares los españoles. En la titularidad de este derecho es en lo que descansa que iguales seamos los españoles en España, de la misma manera que lo son los franceses en Francia y así sucesivamente. "Los españoles son iguales ante la ley...", dice el artículo 14 de la Constitución. La igualdad constitucional no es una igualdad natural sino una igualdad política, determinada por el derecho a participar en los asuntos públicos en condiciones de igualdad mediante el ejercicio del derecho de sufragio activo y pasivo.


La privación del ejercicio del derecho, en su doble vertiente insisto, es, en consecuencia, la negación de la igualdad, la negación de la condición de ciudadano de la persona a la que dicha privación afecta. Por eso no es posible el establecimiento de límites para el ejercicio del derecho. Los dos únicos que se admiten son la condena mediante sentencia judicial firme por un delito que lleva aparejada la pérdida del ejercicio del derecho de sufragio durante el tiempo que indica la sentencia o la incapacidad judicialmente declarada. Fuera de estos dos supuestos, no es posible impedir el ejercicio del derecho de participación. No es posible ni siquiera planteárselo, porque supone la negación del núcleo esencial en que el Estado constitucional consiste. En mi opinión, no sería posible ni siquiera mediante la reforma de la Constitución.


Siempre he considerado que la Ley de Partidos carece de cobertura constitucional y que supone, por tanto, la limitación del derecho de asociación política de manera anticonstitucional, pero es que, además, siempre he considerado que, aunque en su redacción se pudiera salvar la anticonstitucionalidad de la ley, en la aplicación de la misma no sería posible. La aplicación de la ley no puede no ser anticonstitucional, porque tiene que saltar de la limitación del derecho de asociación política al derecho de participación política y esto no es posible hacerlo en términos constitucionales. Pues el derecho de asociación política y el derecho de participación son derechos que están conectados, pero son derechos de naturaleza distinta, cuyos límites ni son ni pueden ser los mismos.


Arnaldo Otegi no está privado del ejercicio del derecho de participación política en ninguna de sus vertientes. No solamente tiene derecho a votar por la candidatura que estime pertinente, sino también a figurar en una candidatura que pueda ser votada por sus conciudadanos. Arnaldo Otegi es tan ciudadano español como cualquier otro. Es posible que a él no le guste serlo, pero lo es. Y mientras lo sea, no puede ser privado del ejercicio del derecho de participación política, excepto por las dos vías antes mencionadas.


Se puede poner fuera de la ley a un partido, pero no se puede poner fuera de la ley a un ciudadano en su condición de tal, en aquello que es el elemento constitutivo de la nacionalidad. Eso constitucionalmente no es posible hacerlo. Es imposible de toda imposibilidad. Anticonstitucionalmente claro que sí. Es lo que está ocurriendo. Sé que no sirve para nada lo que estoy escribiendo, pero, disponiendo de la oportunidad de hacerlo, no me quedaría tranquilo si no lo hago.

#92. Publicado por obvia_mente - Mayo 16, 2007 01:13 PM.

Kuryakin es que tu lógica es perversa. Te importan más los votos que los votantes.

#93. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 01:13 PM.

Ilegalizar a los partidos que pretenden acabar con la democracia para imponer el fascismo...

Yo estoy de acuerdo con esa premisa básica...pero es lo suficientemente ambigua para permitir arbitrariedades.

Hoy día de llama "fascista" casi a cualquiera. hasta los políticos profesiones se lo dicen los unos a los otros...

Hay quienes tratan de hacer trampa con los votos por correo, quienes presentan en listas a imputados judicialmente, quienes acusan al Rey de estar conchavado con golpes de estado, quienes acusan al presidente del gobierno de asesino...

Y veo que todo eso parece normal. todo es "democracia"

Me parece mucho mas grave eso que el que un pueblo pueda elegir a su alcalde, al que quiera.

Y aqui, ademas en el caso de batasuna, e Izquierda Abertzale en general, lo que se está defendiendo es un proyecto independentista.

Por eso te digo que hay más de criminalización de una idea que de otra cosa.

Aunque a estas alturas, la cosa esta suficientemete sucia como para no equivocarse.

De eso se trataba, de ensuciarla.

Lo que no se puede hacer es poner puertas al campo, y si en un determinado lugar hay 250.000 o 300.000 personas con una idea política, tarde o temprano podran manifestarla en las urnas.

Lo que no se puede hacer, tampoco, es anular una lista en la que vayan 10 familiares de Pernando Barrena, absolutamente libres de cargos.

#94. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 02:06 PM.

#92. Publicado por obvia_mente - Mayo 16, 2007 01:13 PM.

Lo que me importa es que a nadie le quiten sus derechos civiles.

A nadie, y me jode lo mismo que alguien no pueda presentarse por tener miedo razonable, que porque sea primo de Otegui. Lo mismo.

El miedo existira aunque ilegalices a TODA la izquierda Abertzale. Aunque ilegalices al PNV incluso. Aunque solo dejes al PP y al PSOE.

Así que no veo que es lo que se arregla.

#95. Publicado por El Pekata - Mayo 16, 2007 03:13 PM.

Dicen que a los pies del Jaizkibel crecen unas setas alucinógenas que las toman los de Oyarzun, Rentería y alrededores y luego pasa lo que pasa, que si son una nación vasca, que si vinieron de Ganímedes y no tienen nada que ver con los moritos del sur, y demás cosas fascistas de izquierdas (jo jo jo).

#96. Publicado por Kuryakin - Mayo 16, 2007 04:14 PM.

#95. Publicado por El Pekata - Mayo 16, 2007 03:13 PM.

Dicen que en Madrid hacen unos garbanzos que si te los comes ves a 10 personas y te parece que son 1.000.

#97. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 08:06 PM.

pakata, no te rías de cosas serias , Euskal herría es "La Atlántida" y los científicos buscándola como locos...

#98. Publicado por Carlos - Mayo 16, 2007 08:06 PM.

pakata, no te rías de cosas serias , Euskal herría es "La Atlántida" y los científicos buscándola como locos...

#99. Publicado por mercedes - Mayo 16, 2007 08:52 PM.

Lo que ocurre en el Pais Vasco es preocupante,¿como coño reparten los escaños en el Parlamento?.
Según kuyarkin los batasunos tienen el 50% de los votos y consiguen: ¡ocho escaños! ¿dónde está el resto? ¿los venden al mejor postor? ¿los recalífican? ¿se los juegan a los chinos?
Esto si que es un auténtico agujero negro, ya estan tardando los pezones blancos en himbestigar que ocurre con los escaños en el Pais Vasco.

#100. Publicado por cobardes - Mayo 16, 2007 10:05 PM.

Cómo, ¿un etarra enfrentándose cuerpo a cuerpo con un ejército? No son tan valientes los hijos de puta...estos sólo saben pegar tiros por la espalda y detonar bombas a distancia...y si fue así, bien muerto está, el hide puta

#101. Publicado por Edu - Mayo 16, 2007 10:52 PM.

Nacho, la madre de pakito es un icono desde hace años.
Fue la portada de "A Frontline Compilation" http://es.wikipedia.org/wiki/A_Frontline_Compilation
Uno disco que saco Kortatu dirigido al mercado exterior, con idea de hacer propaganda del problema vasco, con una mezcla de sus dos primeros discos y un par de directos.

#102. Publicado por Edu - Mayo 16, 2007 11:03 PM.

http://www.elkar.com/irudiak/G81.PC182.jpg

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