Que digo yo que tensar la convivencia con infamias es de patriotas. De esos que se golpean el pecho histericos como orangutanes ante el izado de una bandera mientras por detras se encargan de llevar a la ciudadania a la paranoia mas peligrosa.

P.D. Nacho, parece que podrias morir de exito, ayer muchos nos sentimos huerfanos de post tuyos :)
¿Sera ese exito una nueva forma de esclavitud? ;)

¿A qué te refieres? Sólo va a pasar que Del Olmo va a parir por fin su auto de procesamiento antes del sábado día del aniversario. El Mundo no creo que cambie el guión, le hace vender periódicos para descerebrados, y siembra la duda que alimenta el PP. Sin pruebas. Tratan de desviar la atención sobre unos hechos contundentes: el gobierno del PP tuvo información de los servicios secretos acerca de los atentados con 4 meses de antelación e hizo oídos sordos. De lo que sucedió en los días de autos todos nos acordamos: mentira tras mentira. La única solución para esas mentes enfermas es seguir mintiendo. Lo cierto es que hay miles de personas en este país que aún sufren dolorosamente las consecuencias del atentado y que no se merecen tanta basura. El PP pudo haberlo evitado, o al menos, pudo hacer ALGO que no hizo. Pedirles la decencia de que lo admitan y dejen de enmierdar es demasiado para esta gentuza.

Lo peor de todo, y a lo que se va a escribir debajo me atrevo a remitirme, es que hay hooligans del PP que rozan el retraso mental que se lo creen.

El nombre de Aznar no se va a limpiar nunca. Pasará a la historia como el mamarracho paleto que se creía alguien por meterse la polla de bush en la boca.

El periodismo de "El mundo", es de segunda división B. Poner en boca de un muerto afirmaciones que este no puede desmentir resulta patetico. Asi cualquiera, asi les pruebo yo que Aznar estuvo de pichos y vinos en San sebastian con la cupula de ETA, me lo dijo el miembro de ETA que se suicido la semana pasada. No te jode.

A mi siempre me dara escalofrios esa foto de las azores donde bush le pone la mano en el hombro a aznar. Seria como una especie de Brokeback Azores pero de consecuencias mas terribles of course

Estoy deseando que por fin el juez Del Olmo muestre los resultados de dos años de investigación profesional (que no periodística). Mucho me temo que esa versión tampoco resolverá todas mis dudas. Pero supongo que muchos militantes de izquierda se darán por satisfechos, como hacen los de derecha con los fascículos de Pedro J. Todo sigue igual en este jodido país de naciones llamado España.

Espero Nacho que también les busques las cosquillas a la versión "oficial" de lo sucedido en aquellas fatídicas fechas. Un saludo.

Nacho, una pregunta acerca del post en La Crispación sobre Albiac y el "crimen de Atocha". ¿Gabriel se refiere al asesinato de los abogados laboralistas en 1977 o a otra cosa?

La versión "oficial" es fruto de un tocho de miles de documentos y de múltiples investigaciones policiales. Luego tiene que haber un juicio. Y una sentencia. Esto es profesional, como dice alguien por ahí, no opiniones.

Parece que das la misma credibilidad a una investigacion judicial que a un bulo interesado del mundo. ¿Cree el ladron que todos son de su condicion?

Me referia a murcielago ;)

Nacho:

¿ entonces la noticia de El Mundo es falsa ?
¿ o solo lo acusas de oportunismo ?

más que falsa es no demostrada y si creas una teoría y no la demuestras.... pues es una pelicula.

De todas maneras no es creible, se agarran a medias verdades que en el capítulo siguiente son verdades refutadas y así les va...

Bueno, que tú trabajes en la tele es una muestra de la decadencia del medio.

En la serie del GAL, la ficción se convirtió en realidad de un día para otro.

No, no seré yo quien ponga en el mismo lugar a la investigación periodística de Pedro J. y LD (ellos tienen unos claros objetivos e intereses) y la investigación judicial y profesional de un juez español, junto con el apoyo de las FAS. Ahora bien, tampoco creo que sea ridículo ni estúpido poner ciertos "peros" al resultado de estas investigaciones profesionales y la posterior sentencia judicial, todo muy oficial pero no exento de agujeros "grises". Entiendo que para algunos, que sólo ven blanco o negro, conmigo o contra mi, este tipo de pensamientos sean difícilmente comprensibles.

Por cierto Laura, echo de menos algún comentario tuyo cuando Nacho publica un post que toca ciertos temas que afectan (aunque sea de forma indirecta) a nuestro querido gobierno socialista, ya sabes, como por ejemplo la campaña felifinder, el tema de la SGAe y sus cánones,... que lo sepas :)

HOmbre, el auto del juez por cojones tiene que tener algún agujero gris como os gusta denominar, pero claro, el problema no es el agujero, es la interpretación que se haga de el, ya me estoy cansando de la tesis "como hay un agujero gris por fuerza tiene que ser algo que implique al PSOE y limpie la conciencia del PP", y no os parais a pensar que dicho agujero puede ser cualquier otra cosa, dais por supuesto que si hay algo que no se conoce del todo o en parte ya apoya vuestra tesis de la conspiranoia, aunque no tengais pruebas que hagan de nexo entre el agujero y vuestros deseos.

¿ Teoría ? ¿ Qué teoria ?

Aqui no hay teorias, hay noticias.

Si Trashorras dijo eso a los policias, la noticia es verdadera ; si no, la noticia es falsa.

Las conclusiones posteriores sí que son elucubraciones, que en muchos casos son necesarias para llegar la verdad en un caso. Ojo, digo para llegar a la verdad, no para determinarla.

Aviso para navegantes, cuando los argumentos a favor de la conspiranoia caigan en saco rato ya saldra alguien diciendo: "atentos a los proximos dias, que aparecerá una noticia que producirá un enorme giro en la versión oficial", o algo similar. Es la consigna que llevan usando casi 2 años en los foros de internet aprovechandose del anonimato que esto da. Desde la primera vez que lo leí ya han pasado casi dos años, y aún no han llegado esos proximos días. Al princpipio hacían dudar, ahora aburren.

El anonimo de antes era yo

Que sóis todos unos terroristas.
Y nada más que hablar.

El nombre de Aznar esta bastante limpio en este asunto, entre otras cosas porque revelaron lo que hicieron desde que exploto la bomba hasta el dia de las elecciones y ya solo sostienen que mintieron a alguien cuatro descerebrados izquierdosos.

Al menos tenemos la oportunidad de juzgarlo con datos. Otros no nos han dado esa oportunidad... ya que desde el mismo dia que el PSOE tomo posesión de los organos ministeriales las entrevistas y los datos ofrecidos cesaron. Acebes habló mas del 11M en tres dias que el actual ministro en todo este tiempo. Es terriblemente gracioso, ja ja ja.

Hacer mofa de las investigaciones del mundo esta muy bien para el circo, y bien es cierto que han perdido prestigio y credibilidad por querer llevar todo demasiado lejos, pero digo yo que tenemos derecho a enterarnos de lo que han declarado los imputados para POSTERIORMENTE o POR NOSOTROS MISMOS decidir si le queremos dar credibilidad. ¿tenemos ese derecho o no? Yo creo que si.

No creo que los periodistas seais nadie para decidir las noticias de las que nos tenemos que enterar y de las que no.

Teneis una cara dura asombrosa.

"El otro", ¿por qué demonios tienes que hablar en plural? he sido yo, solito, el que ha mencionado lo de los posibles agujeros "grises". ¿Ya me quieres encasillar y etiquetar en el grupito de los simpatizantes del PP y los que desconfían del PSOE? Primero, conspiraciones las tenemos todos. Segundo, a mi poco me importa si un partido político u otro sale perjudicado, en este asunto u otro. Tercero, soy votante en blanco desde hace ya mucho tiempo. Y cuarto, a mi me importan los datos, constrartarlos y extraer mis propias conclusiones. Creo que ese es el camino para intentar acercarse lo más posible a la verdad. ¿Lo entiendes ahora? Dudo de todo, tanto si me viene por la izquierda como por la derecha.

Tiene razón Nacho cuando habla de un posible cambio de guión... la nueva línea sería la siguiente:
- El atentado lo hicieron los "moros" (según expresión del propio Losantos).
- Lo hicieron de tal manera para que pareciera que fuera ETA y así engañar a la sociedad española.
Aqui se abren dos vias distintas de "investigación
- ETA estuvo vinculado en cierto manera en el desarrollo del atentado, así se entenderia el tema de las "caravanas paralelas", etc...
- ETA podria "haber sido utilizada" por los islamistas para provocar un cambio de gobierno

En todo caso existieron conversaciones entre ambos para colaborar en algo

El nuevo enfoque reconoce finalmente la autoria islamista aunque dejando la puerta abierta a una colaboración estrecha con ETA.

Sintesis de lo dicho esta mañana en la tertulia de la COPE de esta mañana sobre este tema

Murcielago, uno de tus problemas es que te empeñas en tamizarlo todo por tu sectarismo. Aqui la ideología tiene poco que ver. Deja de hablar en términos de derecha e izquierda sobre este tema. Por ponerte un ejemplo, el ABC (ese nido de rojos) no ha publicado ni una sola palabra de esos delirios. Nada.

ominae:
"No creo que los periodistas seais nadie para decidir las noticias de las que nos tenemos que enterar y de las que no."

Tienes razón. Es mejor que sean los políticos los que decidan, sobretodo si son del PP.
Y es un Miserable quien opine lo contrario.

"el atentado lo hicieron los moros" es una frase también utilizada por Ynestrillas en su blog. Plantea exactamente la misma tesis que Lossantos: fueron terroristas islamistas, pero ETA colaboró 'de alguna manera'.

Está claro que han recibido la misma consigna: identificar a la izquierda con ETA y con el ISLAM.

Y hacerlo mediante conjeturas, confusión, medias verdades...

Sugerir que hay 'algo oscuro', 'algo oculto'...

Son muy previsibles

¿Será así como se escribe la historia?

Unos, los incompetentes, permitiron por omisión que en España se perpetrase el atentado más cruel de su historia. Y el peor de los incompetentes no ha desaparecido de la vida política: sigue ahí, intoxicando. Inaudito.

Otros, los aprovechados, se esfuerzan día a día por tapar los millones de agijeros que tiene la "versión oficial". Así, las revelaciones de El Mundo se llegan a despreciar porque tienen "intencionalidad política". ¿Y?

Así que en este país de futboleros de la política en que nos hemos convertido será imposible que jamás sepamos lo que realmente ocurrió. Sólo sabremos el número de muertos a los que no mató ETA y entre los que, por cierto, no había ningún suicida con tres calzoncillos.

1. Acebes y Aznar ocultaron la composición de la mochila hasta que se hizo público por un medio de comunicación y se descubrió su juego macabro. Es solo un ejemplo.
2. El actual ministro no habla porque se lo prohibe el secreto del sumario.
3. Lo que publica El Mundo no es ni una declaración ni nada. En primer lugar porque no es una declaración oficial y en segundo lugar porque no da ninguna prueba.

Esta cosa está bien para gente que no reconocería la propaganda ni aunque le mordiera el culo y así le va. Pero es vergonzoso para un periodico que un día fue serio.

"Tienes razón. Es mejor que sean los políticos los que decidan, sobretodo si son del PP."

A lo mejor alguna vez cuando seas mayor tienes que afrontar tu sectarismo con los hechos, pero yo durante esos dias me entere de numerosa información por comparecencias de Acebes y no recuerdo haber visto al ministro actual explicando cuales son los avances de la investigación.

A lo mejor es que la noche te confunde y te convierte en imbecil.

Otros, los aprovechados, se esfuerzan día a día por tapar los millones de agijeros que tiene la "versión oficial".
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Uno, dime un puto agujero. A ver...

Entonces está claro. El gobierno de los Estados Unidos, en colaboración con los vampiros diurnos, han urdido un plan para volver locos a nuestros padres y dejarnos sin merienda.

En fin...

"no recuerdo haber visto al ministro actual explicando cuales son los avances de la investigación."

Es lo que tiene el secreto de sumario.

¿Cuantas veces han tenido ustedes que callar sobre el "Aznar mintio"? ¡Infinitas! ahora veo que democratista vuelve a la carga con las mismas sandeces: por favor, no haga el ridiculo y relea los mensajes publicados en las conversaciones para no hacerme repetir lo mismo.

Hay que ser terrorificamente sectario para seguir insistiendo en lo mismo que se ha desmentido aqui una y mil veces.

De verdad que resulta patetica la actitud de algunos.

Una verguenza la super investigación de El Mundo.

Por cierto, a ver si Pedro J investiga cómo ha logrado los permisos para construirse su piscinita... porque lo de su piscina es de república bananera... el amiguete del Ansar.

Ominae, usted jamás ha podido desmentir nada, absolutamente nada.
No delire, haga el favor.
He puesto un dato sobre la mesa sobre las mentiras y ocultaciones de Aznar y Acebes. Un d-a-t-o. Desmientalo. Si puede. Que es que no...

"Es lo que tiene el secreto de sumario."

:-))) Es lo que tiene ser un caradura irracional. El secreto del sumario existia igualmente durante la comisión de investigación cuando todos ustedes "querian saber" y que se les detallase con todo detalle hasta el tipo de papel higienico que uso Acebes para limpiarse el culo.

Dais verguenza muchachos. Sois el reflejo de la inmoralidad y de la cara dura.

Un comentario más y me voy, que tengo que trabajar :)

Democratista, tiene gracia que me tildes a mi de sectario (como no sea el del voto en blanco), cuando tú mismo has visto que tipo de mensajes pululan mayoritariamente en este weblog. Lo de izquierdas y derechas es una forma de hablar. Yo no etiqueto a nadie de forma tajante, al menos en la gran mayoría de ocasiones y empezando por ti mismo. En fin, espero poder seguir tus inervenciones, a ver si consigo averiguar cual es tu concepto de coherencia.

PD: Sólo por curiosidad, el ABC es de derechas? de izquierdas? centro-derecha? centro-izquierda? conservador? progresita? católico? monárquico? Todas las secciones? algunas de ellas? Que sepas que eso me da igual. De igual forma, yo no me trago la versión de "el mundo", ese periódico de... derechas? Pedro J. defendió a Aznar en la guerra de Irak? Tal vez no haya tanto sectarismo como pretendes ver, tanto en mis palabras como en la de los demás.

"Ominae, usted jamás ha podido desmentir nada, absolutamente nada"

Pedazo de cara dura, solo tienes que leer las conversacionea anteriores. Tu "dato" es una ponzoñosa basura llena de mierda al acusar a una persona de "ocultar" un dato que si no recuerdo mal se supo durante la madrugada y que se dijo al dia siguiente en la rueda de prensa. Es la ocultación mas ridicula de la historia.

Debes pensar que en internet todos son votantes del PSOE a los que se les puede contar delirios ridiculos y que responde como borregos.

Nada que ver con, por ejemplo, la ocultación durante 15 dias de una cinta EN LA MESA DEL MINISTRO DE INTERIOR.

Haz el favor de no hacer el payaso y no trates de ocultar mas la cara dura de la que haceis gala.

Por cierto y hablando de ocultaciones que alguien explique donde está el informe policial del que habla El Mundo, claro que eso "no interesa".

Ominae, no das una, :-))
Efectivamente, existía el secreto del sumario durante la Comisión de Investigación y por eso esa Comisión nunca hubiera podido cumplir las funciones que se le exigían desde El Mundo, Libertad Digital y Red Liberal. Eran ellos, y solo ellos, los que se empeñaron en que la CI tuviera ese papel.
Por eso, como tu muy bien ignoras, cada vez que querían un mísero papel del sumario tenían que pedir al juez que levantara el secreto¡.
¿Pero tu tienes la más mínima idea de lo que estás hablando o te inventas lo primero que se pasa por la cabeza?

Para el que no lo sepa: a las 12:00 en el chat de El Mundo, encuentro con Pedro Farré, El director de Gobierno Corporativo de la SGAE. Se le pueden enviar preguntas para que las conteste.
La pena es que no se le pueden enviar un par de hostias, que son las que se merecen por ladrones.

Ominae, estás desmintiendo que el gobierno dijo que fue ETA o crees que fue ETA?? o_oUU

Venga ominae, todos te queremos.

Es cierto, cientos de personas afirman haber visto vivo a Elvis. Además se comenta que los musulmanes del piso del Leganes eran de la ETA y lo hicieron para "liberar" al pueblo vasco, el comando marrakesh. Pero como son muy suyos, el modus operandi fue más como de atentado islamista. Lo de la inmolación también. Pero vamos, que esto lo ha montado la ETA fijo, no hay más que oir a Trashorras para darse cuenta. ¿Pero es que se creen que la gente es tonta o que? Toda, desde luego, no.
(Los del Mundo deben estar alimentando a los que QUIEREN CREER, como Mulder)

Los datos que no desmiente Ominae, que se pone muy gracioso cuando queda en ridiculo
1. La mochila se desactiva a las cinco de la mañana del viernes. A esa hora ya se sabe que es Goma 2.
2. Todos los medios de comunicación siguen hablando de que la composición es Titadyne
3. Hay varias comparecencias oficiales. No se dice absolutamente nada sobre ese dato crucial
4. A las 15 horas la SER da la noticia. Interior no lo quiere confirmar
5. Hasta las 18 horas Acebes no lo confirma.

Acebes y Aznar ocultaron la composición de la mochila

Lo de la cinta es una cosa que le hemos preguntado mil veces pero que nunca ha sabido explicar. Una trola

"Ominae, no das una, :-))"

Si no es cuestión de lo que usted opine, sino de lo evidente. Por aquel entonces ustedes estaban deseando saber "toda la verdad", hasta un limite que ponia en peligro las investigaciones. A lo mejor es que me he inventado las manifestaciones borreguiles de aquellos dias.

Seguro que tb me invento cuando obligaban en la comisión a declarar a Acebes absolutamente todo lo relaccionado con la investigacion, con horas minutos y segundos para ver si le podian "pillar" haciendo el mas asombroso de los ridiculos.

Y ahora, cuando no les interesa, es cuando hablan del "secreto del sumario". Sois la gente con mas caradura que conozco, capaces de insultar y difamar a personas por vuestras ideas. Capaces de injuriar hasta limites insospechados para luego mirar para otro lado con excusas cada vez mas pateticas... de pena.

"secreto de sumario" dice...

A mí me parece más que evidente que el gobierno se empeñó (y se sigue empeñando) en decir que es ETA cuando no ha sido o_o Si de verdad hubieran sido ellos, hubieran reconocido el atentado como propio e hubieran intentado extorsionar al gobierno para darles lo que quieren. ETA no suele matar por matar, cuando lo hace ya de paso pide algo.

Con el gobierno me refiero al gobierno del PP, obviamente.

Efectivamente, no tienes ni idea de lo que hablas y te inventas lo primero que te pasa por la cabeza
En otras ocasiones lo hemos achacado a tus nulos conocimientos de inglés.
Lo que realmente pasa es que te falta un hervor.
Acabaron mis cacahuetes para ti por hoy.

don´t feed the troll

Joder como se pasa la gente con Aznar&Co. pero si nunca mienten...
http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20060307elpepinac_14/Tes/espana/Aznar/prometia/generosidad

Por cierto, para los que le interes. Óscar López-Fonseca que ya en aquellos días dio un montó de información fiable en El Confidencial da un dato jugoso:
La ‘célula’ del 11-M planeó fabricar el explosivo ‘madre de Satán’ si no conseguía dinamita
Ese explosivo es exactamente el que utilizaron en Londres el 7-J

Ominae, que Aznar y Acebes no mintieron y/o manipularon burdamente está tan claro como que en Irak había ADMs a mansalva y que por eso se empezó la guerra.
Pero todos sabemos que tú tienes pruebas que demuestran todo lo contrario. También hay pruebas del mismo carácter que las tuyas de que, como titula Nacho esto hoy, Elvis está vivo.
Ha vuelto omi y su circo. Disfrutemos el espectáculo.

Le copio mi mensaje de la epoca, porque repetir dos veces lo mismo cansa

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Yo no se si con este tipo de manipulaciones bochornosas pretende usted llegar a algun lado, pero en fin...

(...)

"Hoy sabemos que la existencia y composición del artefacto numero 13 se conocía desde la madrugada del 12 y que esa información se ocultó hasta que la SER adelantó la noticia."

Los policias lo supieron a las 5 de la mañana. A acebes se lo dijeron en el medio-dia del dia siguiente y convoco la rueda de prensa para la seis de la tarde, entre otras cosas porque tiene que hacelro con tiempo de antelación para que se preparen los periodistas

El señor EX MINISTRO DEL INTERIOR (Acebes
Paniagua): "Si quiere
hacer una insinuación, hágala, atrévase, diga que lo
retrasé 10 horas y que eso era muy importante por no sé
qué. Es que no lo puede hacer, es que no es verdad, es
que en cuanto me lo dijeron convoqué la rueda de prensa.
Lo conté a las 18:00 horas y, para convocar ruedas
de prensa, como muchos de los profesionales que están
aquí saben, lo hacíamos con una hora o una hora y
media de antelación para que pudiesen asistir. Ya no
recuerdo a qué hora exactamente del día 12 me dijeron
que era Goma 2, pero de lo que estoy seguro es de que
no pasó un mes, sino que pasaron unas horas."

Resulta del genero bochornoso que durante un año llevamos teniendo conocimiento de cosas que jamas nos ha contado el gobierno, incluida la cinta islamica que estuvo en el despacho del ministro del interior durante quince dias. Los ridiculos personajillos izquierdistas siguen con sus acusaciones cda vez mas ridiculas mientras son incapaces de decir absolutamente nada despues de un año de ocultaciones y opacidad informativa sobre las investigaciones del 11M.

El sectarismo viviente.
Publicado por: ominae a las Junio 1, 2005 02:02 PM
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Patetico y ridiculo. A Acebes le pasaron la información el dia 12 y lo hizo publico en la siguiente rueda de prensa, que estaba convocada para las seis de la tarde. Hay que ser muy muy pero que muy borrego para llamar a eso "ocultación", es la ocultación mas lamentable de todos los tiempos, 3 horas de ocultación. Ahora siga diciendo memeces y haga el favor de comenzar a hablar de la cinta que el ministro del interior guardó en su despacho durante 15 dias antes de entregar al juez.

Creo que todo el mundo puede observar la alarmante cara dura de la que hacen gala estos indigentes intelectuales que entre gracia y gracia se dedican a difamar e insultar con acusaciones FALSAS como esta a la gente.

Según Omi, ¿cuáles son las pruebas de que Acebes no mintió en el tema X?
Pues que lo dice Acebes, ¿no te jode? ¿Hace falta más?
Sigue así, muchacho, que vamos bien. Pronto volveremos a discutir sobre etimología, sobre traducciones y sobre tu incapacidad para comprender el lenguaje escrito. Deja-vu total.

Los que mintieron y traicionaron a los españoles siguen haciendo lo único que saben hacer, llenarlo todo de mierda.

http://192muertos192mentiras.blogspot.com/

Veamos, y puestos a ser conspiranoicos diré algo:

¿¿¿como podían estar algunos de los suelos de los trenes incrustados contra el techo tras las explosiones???

¿no se supone que eran mochilas bomba lo que estalló?

Interrogantes hay muchos, pero no veo a "El Mundo" y compañía realmente interesados en ellos.
Más bien parecen unos polis corruptos intentando que su declación de los hechos cuadre con la del delito.

Pero lo mas gracioso de esto no es eso, es que la policia no consideraba que el tipo de explosivo fuese un dato concluyente para no atribuir la autoria a ETA.

Otra cosa penosa es el intento que estan haciendo ciertas personas por llevar al entendimiento general que Acebes trato de ocultar la trama islamica durante esos dias, cuando fue el precisamente el que dijo claramente que existian dos vias de investigación, una centrada en el terrorismo islamico y otra en el terrorismo etarra.

Y lo que se ha demostrado en la comisión es que la insistencia en ETA venia de los mandos policiales, no del propio Acebes ni de presiones politicas.

---OFF-TOPIC---

Acta de la reunion ETA-Gobierno del PP

http://www.gara.net/idatzia/20060307/art154713.php

"Según Omi, ¿cuáles son las pruebas de que Acebes no mintió en el tema X?"

Es que me parece que se confunde. Es USTED el que tiene que demostrar las "mentiras" de Acebes. Algo que todavia nadie ha podido hacer.

Sus ridiculos intentos son tan impresentables que ya tienen que hacer pasar por "mentiras" que a alguien le cuenten algo por la mañana del dia 12 y lo cuente en la rueda de prensa que se habia convocado a las 18 horas. Patetico.

Acebes no mintió, fue la ETA y además bajo el mandato del gran lider cósmico Aznar nunca se negoció con la ETA, en Irak había trillones de millones de armas de destrucción masiva. El que diga lo contrario es un miserable :)

Ominae, diez horas de ocultacion. Diez, ni una más ni una menos. Si, ocultó información.
Hubo otras comparecencias oficiales ese día. No se dijo absolutamente nada. Se ocultó información. Durante diez horas.
Y eso es algo que no has podido desmentir.
Además, eres tan tan corto que ni siquiera te das cuenta de que la conferencia de prensa se convoca DESPUES de que la información se haga pública.

¿Porque no explicas de una vez lo de la cinta del ministro?

¿Nadie habla de ciutadans de Catalunya?

ominae, no te enteras de nada.
El caso no es que se oculte o no información, que haya secreto de sumario o no, que se tarde en dar una noticia o no. Es que se diga diciendo que era ETA "clarísimamente" cuando lo que "clarísimo" era otra cosa.

Rojos malos malosos ¿es que todavía no os enterais? Que la misma mañana del jueves se encontrase la cinta con versos del coran y la camioneta; que Acebes dijese que la primera linea de investigación era ETA durante los cuatro dias, aunque la policia la descartase el jueves por la tarde; que los explosivos no eran los usados por ETA; que Aznar nunca mencionase a ETA cuando condeno el atentado la misma mañana del jueves; todo esto y mas cosas demuestran sin ningun tipo de duda que fue ETA, lo que pasa es que sois tontos leñe.

El comportamiento de "El mundo" con este tema, es gacitillero,cateto y provinciano. Desde cualquier cancilleria del mundo se sabe que el 11M fue un atentado islamista, al igual que lo fue el de Londres y no se da la culpa al IRA. Al-Quaeda se refiere a este atentado reivindicandolo para si. ETA jamas lo ha reivindicado. No se dan cuenta que hacen el ridiculo.

omniae no te enteras ni del trueno...

Todavía estoy esperando que Acebes me pida perdón por llamarme miserable. Fué un impresentable, sabía que si decía que era ETA ganarían las elecciones e intento ocultar pruebas o al menos hacer dudar a la gente en unos momentos en los que hay que salir a decir la verdad. Acebes está acabado, todo el mundo le recordará por eso, por intentar engañar al pueblo y te aseguro que nadie se lo ha perdonado. Lo increíble es que puedas defender que en un momento dado te mientan por tu bien "ominae". Esta claro que fueron los islamistas, pero vosotros seguid, sólo inentais confundir no conocer la verdad. ¿Por qué se suicidaron en el piso de Leganes? Pues porque no habían conseguido vender la exclusiva a Pedro J. que sino, ahora estarían vendiendo libros como A medo and company. Inventa, inventa que algo queda.

"Nadie habla de ciutadans de Catalunya". Juas, Juas,

Una cosa esta clara, Arcadi Espada, despues de seguir cursos acelerados de eppañolismo con los manuales de la cope, se esta convirtiendo en el nuveo F.J. Losantos versión botifarra catalana. Espada no ha tenido en cuenta que la sociedad catalana tiene un nivel cultural bastante importante y se lo toman a risa.

¿Solo yo veo en esta "noticia" un intento de la caverna de desviar la atencion despues de la supermegachachi convencion donde fraga decia que Tejero tenia buena voluntad a pocos dias de los 25 años del 23f y despues de unas navidades pasadas a ritmo de ruido de sables?

Ominae, el luchador por la libertad abogando por el mas triste intento de la derechona en convertir el 11M en el "23F de la izquierda".

De pena...

Democratista tus pateticos juegos dialecticos no pueden ocultar tus ridiculas intervenciones.

Tu tienes en la cabeza que Acebes mintio y tienes que justificarlo por algun lado, aunque sea de la forma tan patetica que lo haces. Acebes no supo lo de la goma dos hasta la mañana del dia 12, asi que no cuente payasadas de diez horas de ocultación, porque son muchas menos. Y se dijo en la SIGUIENTE rueda de prensa. La unica ocultación que existe esta en su cabeza. No me puedo explicar como puedes ser tan SECTARIO de acusar a una persona de ocultar algo que no ocultó sino que lo dijo en una RUEDA DE PRENSA PUBLICA.

Debe usted leer un poco mas sobre el 11M, y no me refiero a paginas pateticas como 3diasdemarzo o similares. Porque a lo mejor es el unico interesado por el tema que todavia no se ha enterado de que durante toda la investigación las informaciones LLEGABAN ANTES a los medios de comunicación afines al PSOE que al propio ministro. No solo esa información, sino muchas otras, pero no por nada maligno, sino porque para informar a un medio de comunicacion solo habia que descolar un telefono e informar a tu contacto en la prensa y hasta que llegaba al ministro tenia que seguir toda la cadena de mando, pasando por los policias, luego jefes policiales, luego en enlace con el ministerio, los responsables politicos y al fin el ministro. No te digo ya uqe Aznar se enteraba de las cosas apenas unos minutos antes de Acebes las hiciese publicas en la rueda de prensa, por lo que acusarle de mentir a el roza la idiotez.

Ocurrio lo mismo cuando se estaba desarrollando la operación de detención de los dos indios que reveló la SER en sus informativos. Casi SIEMPRE la informacion llegaba antes a los medios que al ministro, y usted sin embargo lo pone como prueba de "las mentiras".

Lo que no acierto a explicar es como puede ser usted tan botarate como para llamar a esto mentiras. Porque tu escribes poco pero acusas mucho, lo cual te deja en muy mal lugar, para escuchar opiniones irrelevantes ya tenemos al dueño del blog.

Rajoy ha arremetido duramente esta mañana contra Ciutadans per Catalunñya. Dicen que la gente no se engañe que son de izquierdas y que si bien coinciden en un punto con el PP en lo otro nada que nada. Por cierto no ha hablado ni del 11M ni nada por el estilo y eso que esta allí PedroJ con sus teorias al más puro estilo Expediente X. Yo creo que con todas estas historias la Fox puede revivir una nueva versión de esta clásica cita.

Ominae, deberias tomarte una tila.
Los hechos son claros. Yo estuve escuchando la SER (si, ese monstruo de manipulacion y tralara) y siempre se mantuvo fiel a la version del gobierno hasta que las pruebas y la sensatez apuntaban a otro lugar. Fue el gobierno de entonces el que se empeñaba una y otra vez en inclinar la opinion a la autoria de eta aun cuando todo apuntaba hacia otro lado. No hubiese pasado nada si hubiesen considerad las dos posibilidades pero decir que la unica via de investigacion es la etarra y acebes es lo mismo en esos dias. El mismo sabado estaba diciendo que la unica via era la de eta cuando se estaba a pocas horas de detener a los islamistas.
El mayor heroe de todo esto fue el tedax que con riesgo de su vida desactivo la mochila en la madrugada del jueves al viernes demostrandose el tipo de explosivo, el modus operandi y alejando objetivamente la autoria de eta.
Aun asi se hubiese admitido la posibilidad de una autoria sin determinar pero alternando las dos posibilidades. Lo unico que recibiamos era declaraciones unidireccionales hacia eta. El ex gobierno del PP manipulo la informacion para hacer pensar al resto del pais que eran unos y no otros. Solo gracias a los esfuerzos de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y a las exclusivas del grupo prisa (si,satan y tal y tal) pudimos llegar a las elecciones sabiendo lo lejos que estaban dispuestos a llegar desde el PP para seguir en el poder.
Y ya te descarto de antemano que la SER lo hiciese de forma altruista...pero dijo la verdad y revelo las mentiras del gobierno. A ver si te enteras OMINAE

Ya estoy aquí de nuevo.

Veamos, yo creo que el PP mintió en varios aspectos, pero yo creo que fue más bien por su increíble torpeza durante la gestión de aquella crisis que por algún tipo de maldad innata o algún otro interés oculto. De igual forma, el PSOE aprovechó muy bien el desconcierto, pero dudo que esté implicado en algún tipo de trama oscura. Si yo, y creo que muchos españoles, queremos saber la verdad a estas alturas, no es para dar o quitar razones a unos políticos u otros. Si ETA tuvo algo que ver, aunque sólo fuera a nivel individual y en cuestiones de logística o información básica en cuanto a preparación de explosivos, no es para limpiar el nombre de ningún dirigente pepero. Es información útil, tanto como si la noticia de elconfidencial acerca de "la madre de satán", información que puede salvar vidas en posibles atentados futuros. Las conexiones de los grupos terroristas, así como sus contactos, cabezas intelectuales, posibles causas detonantes (¿se preparó antes o después de la guerra de irak?),... es información útil y debería ser el objetivo primordial del juez Del Olmo, y de la gran mayoría de ciudadanos españoles. Yo no pierdo la esperanza, espero algún día desvelar todas las ingógnitas de ese terrible atentado. Y si al final, el PP o el PSOE (o cualquier otro responsable) salen perjudicados, eso es lo que menos me preocupa, que lo pague con la cárcel o lo que haga falta, sea quien sea.

El 11M fue planeado en una nave extraterrestre. Allú fueron abducidos integristas islamicos y etarras y bajo la infuencia del marciano de turno convivieron en el ataque conjunto. Al poco los marcianos asumieron la personalidad de los politicos del país, principalmente del PSOE y el jóven Simpson (o sease PedroJ) va a desenmascararlo

Diez horas de ocultación de información. De una información que el propio diario El Mundo decía este domingo que era clave en la investigación.

"no se ha enterado de que durante toda la investigación las informaciones LLEGABAN ANTES a los medios de comunicación afines al PSOE que al propio ministro"

D-e-m-u-e-s-t-r-a-l-o

Y de paso cuentanos de una puta vez lo del ministro que ocultó quince días.

Ominae, pedante pomposo y sectario, ¿sabes lo que significa 'denegabilidad plausible'?

Encima de que 192 personas inocentes murieron por su incompetencia y prepotencia en se atrevieron a llamar miserables a los que tenian dudas razonables.

Intentaron minimizar y retrasar la pista islamista por la proximidad de las elecciones, querian desviar la atencion a ETA y enlazarlo con el tema de criminalizar los nacionalismos que habian usado durante la campaña. La jornada de reflexion publicaron una entrevista a Rajoy y cambiaron la pelicula de la noche por una de ETA.

La realidad es que mintieron como perros para salvar su culo. Mintieron con lo de las ADM de Iraq. Mienten sobre la historia de este pais para sacar provecho de las diferencias entre regiones. Y siguen mintiendo hoy en dia diciendo que no han negociado nunca con ETA.

Mira que los sociatas han llegado a ser chorizos y corruptos. Pero lo del GAL y el pelotazo de los 80 es una frusleria comparado con el daño que el PP le esta haciendo a España hoy en dia.

Antes se pilla a un mentiroso que a un cojo. Y si es FJL, ya ni te cuento...

"Veamos, yo creo que el PP mintió en varios aspectos"
Publicado por: Murcielago a las Marzo 7, 2006 11:52 AM

¿Cuales?

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"No hubiese pasado nada si hubiesen considerad las dos posibilidades pero decir que la unica via de investigacion es la etarra y acebes es lo mismo en esos dias. El mismo sabado estaba diciendo que la unica via era la de eta cuando se estaba a pocas horas de detener a los islamistas."
Publicado por: zipitostio a las Marzo 7, 2006 11:52 AM

Fantastico resumen, lastima que no tenga nada que ver con la realidad. Acebes dijo lo que le dijeron los policias. Fueron ellos los que apuntaron a ETA, fueron ellos los que seguian insistiendo en ETA, dicho por los propios responsables que testificaron en la comisión de investigacion y que eran los que tenian relacción con el ministerio.

Fue Acebes el que informó de la via islamista y el que se paso tres dias ofreciendo informacion en tiempo real. Bueno, se paso mas de tres dias haciendolo, pero sus ultimas comparencias, justo las de despues de las elecciones no parecieron interesar a mucha gente :-))

Al hilo del tema y ya que ha salido la SER y su actuación de aquellos días rescato un mensaje anonómo de ayer por la noche:

"Yo voté teledirigido por la SER. Desyunaba yo ese día preparando mi con el voto para el PP. Por puro masoquismo escuchaba la SER, cuando Gabilondo dijo "Constantinopla"... y ya no recuerdo nada de los siguientes 60 minutos. Desperté en la puerta del colegio electoral, con babas colgando de mi labio inferior. Pensé que iba a ejercer mi derecho al voto para mayor gloria del PP, pero cuando llegó mi turno, el presidente de la mesa me dijo que ¡yo ya había votado! No daba crédito. Entonces vi mi sobre en la urna (la reconocí por las manchas de aceite) y de él, ¡horror!, asomaba la papeleta del PSOE.

Desde ese día, tengo miedo. Españoles de bien: no pongáis la SER en día electoral. Si Francino dijera "Constantinopla", ZP nos volvería a robar las elecciones.

Publicado por: a las Marzo 6, 2006 11:49 PM"

Pero bueno, Ominae, Murcielago y otros. Como más mierda levanta Pedro J, más nos damos cuenta de que el Gobierno del PP no se enteraba o no queria enterarse de nada. Los cuerpos policiales iban a su bola, los informes se atascaban en alguna dependencia y la politica de información era un desastre autentico. Culpara ahora a esos mandos de su inaptitud es de los más patetico... Esta mañana en la Cope decian que los objetos de la mochila fueron encontrados en una comisaria "controlada por el PSOE"... Ya llevamos dos años con este rollo y en la COPE siguen tocando las narices cada diez minutos con una cuña de "Queremos saber la verdad"

"Nadie habla de ciutadans de Catalunya". Juas, Juas,

Una cosa esta clara, Arcadi Espada, despues de seguir cursos acelerados de eppañolismo con los manuales de la cope, se esta convirtiendo en el nuveo F.J. Losantos versión botifarra catalana. Espada no ha tenido en cuenta que la sociedad catalana tiene un nivel cultural bastante importante y se lo toman a risa.

Dr. Maslow, le habla un mallorquín que ayer vió el programa Ágora, uno de los mejores programas de debates que se puedne ver hoy en día. Estuvo, por cierto, Arcadi Espada, y exceptuando sus aires prepotentes (conocidos por casi todos) dijo cosas muy sensatas, mucho más que que su querido Agustí Colomines. También había otro que basó su argumentación en el juego de paralelismos con los landers de Alemania. En fin, un poco patético, pero es que es lo que hay. Especialmente divertido cuando llegan las interveciones de los ciudadanos catalanes, es ahí donde se demuestra que la "sociedad catalana tiene un nivel cultural bastante importante", vaya nivelazo, la mayoría de ellos repitiendo las consignas y los llantos nacionalistas "España no nos quiere".

ominae es un bot,no os molesteis

"el que se paso tres dias ofreciendo informacion en tiempo real"
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En tiempo real, dice. Se ocultó durante diez uno de los indicios más importantes (Pedro J. dixit) y este tipo habla de tiempo real...
Para quienes no le conozcais ahora es cuando se enroca. No cambiara este Omi...

Omi, hoy solo has aportado un dato propio. Has dicho que el Ministro ocultó durante 15 días una cinta en su despacho. ¿Donde están los datos?

pero sus ultimas comparencias, justo las de despues de las elecciones no parecieron interesar a mucha gente :-))

normal,la gente ya veía mentiras por todas partes,tontos sí,pero gilipollas desde luego que no

A ver, algun técnico estadístico ¿Que porbabilidades hay de que un moro pelanas de Marruecos conoz a terroristas? ¿Que probabilidades hay de que ese moro de marruecos conozca a un terrorista que conduzca una furgoneta con explosivos? ¿que posibilidades hay de que ese moro de marruecos conozca al conductor de la furgoneta de explosivos y al de la lanzadera?

1. El Chino conoce a los etarras de la caravana de Cuenca

2. Un guardia civil de antiterrorismo de Bilbao traficando explosivos para ETA

3. El 5 de Marzo la Guardia Civil se lleva a Leganés e interroga allí a una ciudadana sobre El Chino, Trashorras y Avilés y su coche. El 26 de Marzo (ANTES del "suicidio" de Leganés)esta ciudadana relata de manera voluntaria a la Comisaría General de Información de la Policía Nacional dicho interrogatorio. La conversación se borra "por error" de un diskette (¿¿todavía usan diskettes??) y es llamada de nuevo a declarar pero ya no se le pregunta por ello.

las mismas que en irak encuentren armas de destrucción masiva

Ominae, no te canses. Estuvimos aquí. Lo vimos. Y vimos y escuchamos a los ministros del gobierno decirnos una y otra vez que había sido ETA, cuando ya toda España sabía lo contrario (Ana Palacio llegó a decirlo el mismo día 14, cuando ya toda España sabía lo que pasaba).

Todos (o casi) pensamos en un principio que había sido ETA. Yo el primero. Pero a las 24 horas ya teníamos información suficiente como para dudar; y a las 48, para tener pocas dudas. El problema no es sólo que el gobierno dijera que había sido ETA: el problema es que lo estaban deseando con toda su alma. Y se les notaba mucho.

Pero no mintieron, qué va. Y el que diga lo contrario es un miserable, no te jode.

Sobre las noticias de El Mundo sobre el Chino, los marroquíes, los etarras y demás tropa no se me ocurre un comentario mejor que éste:

...ZZZZZZZZZ.....ZZZZZZZZZ.........ZZZZZZZZ.....

la tal ciudadana anónima con el testimonio clave?nombres nombres

si de verdad se hubiera borrado por error y hubiera sido algo importante todo el mundo hubiese aullado para que se repitiesen los interrogatorios

que no,no cuela

Publicado por: 2501 a las Marzo 7, 2006 11:56 AM

Yo no lo espresaria mejor

Y ahora....Ominae:

Ahora resulta que la culpa es de los policias que estaban boicoteando como quintacolumnistas los sinceros esfuerzos del honesto gobierno de aznar. De un grupo mediatico que logro al estilo rapel contra toda evidencia adivinar la hipotesis islamista y manipular despues en solo dos dias a los influenciables españoles que hasta entonces tenian pensado votar en masa al PP.
Y no trates de decirnos lo que hemos vivido. Yo escuche la SER en todos esos dias y desgraciadamente fue una fuente infinitamente mas fiable (salvo el error del suicida) que las declaraciones irracionales de un gobierno cobarde. Lo que hizo el PP fue injustificable y moralmente intolerable. Lo mas surrealista del asunto es que quienes destaparon la verdad tienen que pasar ahora por perfidos manipuladores derrocadores de gobiernos y sojuzgadores de la voluntad popular. Vuelvete a la caverna ominae

Si te enpeñas en encontrar vínculos probabilisticos o si te esfuerzas en alejar a dos personas, acabarán por conocerse en un café abandonados a su suerte.
No he sido capaz de calcular la probabilidad pero tengo la certeza de que cuando haya algo importante que contar, como la salvación del mundo, el Mundo publicará que Aznar ha muerto...no es broma.

"ellos repitiendo las consignas y los llantos nacionalistas "España no nos quiere"."

Yo tambien vi ese programa murcielago, pero despues de ler su post,tengo mis dudas sobre si vimos el mismo programa. Porque la intervención de Espada la habria firmado el mismo FJ.Losantos. De todas maneras en el tripartit se frotan las manos con Espada ya que en todo caso a quien puede quitar votos es al PP. Que de hecho tiene pocos, supongo que escucharia el comentario de aquella señora que Extremaña que hace 43 años que reside en Catalunya y en perfecto Castellano, reconocia publicamente que Extremadura pudo desarrollarse gracias a los impuestos que pagamos los catalanes. Esa misma señora representa el sentir de la mayoria de emigrantes españoles que aunque no hablan catalan, se siente catalanes y defienden su catalanidad y se han sentido agredidos por las camapañas del PP contra Catalunya.

espresaria?...dios mio....me atacan los gremlins del habla

Omi, esa gente tan izquierdosa como son, entre otros, los de CIU, PNV y CC, tras analizar lo que se sabía hasta el día 14-M, concluyeron que el gobierno del PP tergiversó y confundió deliberadamente. Son conclusiones tras contrastar todas las opiniones.
Tú vienes a defender una mentira basándote en las declaraciones de quienes mintieron y en las conspiranoias de Pedrojota y de Lossantos. Es que más tonto no puedes ser.
Yo no tengo que demostrar nada. Yo me remito a las conclusiones de mucha gente de muy diferente espectro ideológico tras un análisis pormenorizado de los hechos y de las declaraciones de los comparecientes. Sí, me refiero a esa gente que nos representa en el gobierno de tu única nación.

PD No saliste muy favorecido con la cinta naranja el día de la firma dos millones...

Datos reveladores sobre el 11-M

El embajador italiano en la ONU ha explicado como el embajador español era inflexible en su mención a ETA en la declaración de condena, explicaba que "recibía órdenes de Madrid".

Los corresponsales extranjeros se quejaron de las presiones de Moncloa para que publicasen que había sido ETA. No le hicieron caso: todos los periódicos estadounidenses al día siguiente mencionaban a Al-Qaeda por la participación española en la invasión de Irak.

Ni la policía ni nadie establece una línea de investigación para demostrar que fulano es culpable. En todas las investigaciones se examinan las pruebas y éstas crean líneas de investigación. La tarde del 11-M ya se sabía que el explosivo utilizado no era el de ETA. Ninguna prueba apuntaba hacia ETA. A menos que creais que un extraterrestre ha abducido al juez del Olmo y a media policía para eliminarlas (Pedro J. si lo creería).

Antes de abandonar el poder, Aznar ordenó la destrucción de documentos y el borrado a bajo nivel (formateando y grabando ceros) de los discos duros para que fuese imposible rescatar la información que lo que sucedió aquellos días.

El pacto antiterrorista establece que después de un atentado debe haber contactos entre los firmantes. Aznar no convocó al PSOE, algo quería ocultar.

¡VOLVEMOS A LOS AÑOS 90!

Por cierto, omi, que Aznar tampoco mintió sobre las ADMs ni mintió el otro día al decir que no había negociado con el "MLNV".
Y ahora una pregunta personal: ¿te tienen ya en nómina en la FAES o todavía repartes cafés esperando esa palmadita en la espalda que te reconforte de noche, cuando caes rendido en la cama y repasas tu día al servicio de España?

"No saliste muy favorecido con la cinta naranja el día de la firma dos millones..."

Ésa es otra, el PP también miente cuando dice que tienen 2 millones de firmas y con el numero de personas que asistieron a sus manifestaciones...

En realidad tendriamos que preguntarnos si hay algo sobre lo que digan la verdad. Aunque solo sea por tener la excepción que confirma la regla.

Democratista creía que lo había dejado...:))
Ominae aburre Ud. a un camello...
Por cierto luego decís de Arcadi pero es que se lo ponen a huevo...:))

"El profesor, en Barcelona, es el señor Carles Feixa, antropólogo. Dice: “Los Latin King no son una plataforma delictiva. Es una organización de ayuda y solidaridad de los jóvenes inmigrantes latinoamericanos a pesar de que algunos sectores policiales, especialmente de Madrid, insistan en asegurar lo contrario. Es cierto que su nombre se ha visto implicado en algunos trágicos acontecimientos, pero son incidentes concretos, que no debieran suponer la criminalización de la banda. Claro está que estoy hablando de Barcelona, en Madrid la situación es otra”"
Hay que aplaudir que use "concretos" en vez de "puntuales"...;)))
Vía Arcadi de El País ayer..

Lo peor de todo, y a lo que se va a escribir debajo me atrevo a remitirme, es que hay hooligans del PP que rozan el retraso mental que se lo creen.

El nombre de Aznar no se va a limpiar nunca. Pasará a la historia como el mamarracho paleto que se creía alguien por meterse la polla de bush en la boca.

Publicado por: dr Boiffard a las Marzo 7, 2006 08:59 AM
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Discrepo. No es retraso mental, o no sólo eso. Es esquizofrenia. Lo mismo que padece su ínclito ex - lider (sic).

Dr. Maslow, como diría nuestro compañero Democratista, hayq ue ser un poco sectario para poner en el mismo lugar a Arcadi Espada y FJL. No es que yo tenga una gran simpatía por Arcadi, pero que quiere que le diga, es que no hay color, su discurso es más inteligente e independiente que el de muchos nacionalistas, tanto peperos como catalanistas. Sinceramente, no sé como le va a ir a ese nuevo partido. Yo espero que bien, a primera vista es un soplo de aire fresco, en tanto político porfesional y tanto partido institucionalizado y jerarquizado. Si nos ponemos a realizar pronósticos, le diré que tengo la impresión que este nuevo partido puede arañarle más votos al PSC que al PPC. Maragall y Montilla han abierto muchos ojos a muchos catalanes que se sienten también españoles. Una cosa más. El ejemplo de esa señora extrema es un buen ejemplo de algo que ocurre en toda la península y Baleares, y que va más allá de sentimientos y nacionalismos. Es la avaricia y el egoísmo, esos males que siembran odios y rencores por igual y que además es el principal culpable de que, ahora mismo, la vivienda sea el principal problema de los españoles (y catalanes). Pero eso ya es otro tema, del que Nacho debería ocuparse un poco más :)

Este país se esta volviendo insoportable.

Aqui estamos, la verdad es que me he tirado un par de semanitas entretenido con el circo del PSDB

Y siguiendo con el off-topic, que graciosos han estado Rajoy y Losantos peleandose esta mañana.

¿Quien se pelea se desea? XD

"¿Quien se pelea se desea? XD"

calla, calla, que entre los rumores sobre el pasado de uno y otro, y la tipica hipocrita doble moral de la gente de derechas todo es posible ('Brokeback PP'?)

Ultima hora, se ha descubierto todo el pastel del 11-M, un tal Pino(o del Pino, que mas da), ha dado con la clave. Somos unos pininos, mira que no haberse dado cuenta antes...
http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2006/540/1141513205.html

Pino D´Angio?

todo es posible ('Brokeback PP'?)

Publicado por: 2501 a las Marzo 7, 2006 01:01 PM

Brocke=roto
Back=detras
¿Que es lo que se han roto ambos detras? XD

Estará feo que lo diga pero ahí va...
los extremos se tocan (Libertad Digital y Escolar). Que muy bonito decir que es falsa, pero demuestralo o refutalo. Si al final los periodistas sois como los politicos, tirais a un lado u otro dependiendo de quien ponga el dinero. Y si no, a ver Telecinco y Antena 3 como claros ejemplos

Venga, barrio sesamo style:

Escolar: Una concejala del PP ingresa en la carcel por corrupcion

LIbertad Digital: La horda roja ha manipulado las pruebas para derrocar una vez mas a un cargo electo del PP. En su afan de corromper el pais, en un nuevo acto golpista, los emulos de stalin han perpetrado una nueva afrenta a la patri. ¡¡Españoles resistid!!

¿Ya?

Si, escolar es un ejemplo claro clarisimo de extremismo...

lo de arriba es ironia :)

OT - Nacho eres un liberticida (ironic mode off). Ferré: "El copyleft no tiene sentido en un mundo moderno del mismo modo que tampoco lo tiene reivindicar la abolición de los derechos de los trabajadores."

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2006/03/1931/

Esa es otra cosa que me deja estupefacto. Son capaces de ver la mas inverosimil confabulacion, maldad o lo que quieras en un medio que no es afin a su radicalidad. Pero despues se devoran los panfletos realmente infectos y contra toda logica sin cuestionar nada. No importa las burradas que se digan.
Hace falta estar alejado de la realidad para ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio. Irrecuperables...........

ominae dijo: El nombre de Aznar esta bastante limpio en este asunto

Llevas razón omi. Tanta obsesión por la limpieza que no se yo si estos delmundo no se habrán pasao con el estropajo y el safuman: ¡mira cómo lo han dejao!

Hm, la libertad de expresión que se permite en Escolar esta a años luz de la que se permite en LD o la COPE. Hasta se permite a los trolls decir tonterias y se les deja hacer hasta que se ponen muy pesados (y algunos se convierten incluso en mascotas).

Si buscas el Extremo Izquierdista deberias visitar otras webs, Escolar esta lejos de ese extremo.

Off - topic..
Democratista esta no salió en la TV...:((
http://www.agenciapulsar.org/nota.php?id=7188

Lo del PSDB es festival de humor...
"Alckmin repetiu Serra e disse que o partido tomará essa decisão em conjunto. "A causa acima de qualquer intenção de natureza pessoal: isso é que vai nortear a escolha do partido. O PSDB é um partido que sempre coloca o interesse público acima do interesse pessoal."
Muerto Roberto Globinho pocos problemas va a encontrar Lula...

porco oftopiqueó: El copyleft no tiene sentido en un mundo moderno del mismo modo que tampoco lo tiene reivindicar la abolición de los derechos de los trabajadores.

¡Juass! ¡juass! XDDDDD Promete. Habrá que echarle tiempo esta tarde.

La mahonesa ha perdido su papel en la cocina doméstica al igual que hoy en día es absurdo hablar del apareamiento del mejillón calvo (usea: el que está puntual para votar al PP en la cola del colegio electoral el día de las elecciones de 2008 que debían haber sido este año, pero a Zaplana nadie le hace caso. Al pobre.)

Que horror, seguir todavia con esta historieta, en vez de pasar pagina cuanto antes, para ver si asi nos olvidabamos de la cagada que se pegaron, ahi los tienes insistiendo e insisitiendo, pero esta gente tiene alguna neurona servible??.
Pero si no hay mas que recordarles, con que satisfacion indisimulada salian en la television nada mas cometerse el atentado, pensando que iban a ganar otra vez por mayoria absoluta, sacando su ya famoso pecho, y el careto que llevaban, creo que ya el viernes, en una comparecencia en la que salia tb Rato, que sobre todo este llevaba un careto que era realmente delatador, de lo que realmente ya sabian, bueno tb llevaba careto acebes y zaplana. Justo la cara que deberian haber tenido cuando ocurrio el atentado, y que no supieron ni disimular!!!!

Zipitostio, eso de la paja en el ojo ajeno ya es todo un estilo de vida en el PP. Alguno habeis comentado aqui la "entrevista" de Mariano en la COPE esta mañana con Fedewico (por eso me atrevo con el off topic). Yo me la he tragado porque iba en un taxi (el médico me prohibió sintonizar esa emisora) y lo cierto es que ha estado graciosísimo.

Para ilustrar tu comentario de la "paja en el ojo ejeno" baste con la perla de Mariano de que el hecho de que haya surgido la plataforma de Ciutadans de Catalunya es culpa del PSOE.

Amos a ver. Que surja una nueva iniciativa politica ¿es un problema como para culpar a alguien? ¿Y de veras cree que el PP lo está haciendo estupendamente en Cataluña como para que no hubiera necesidad de nuevas vias de representación ciudadana?

Además, muy en la linea moderada de este señor, ha dejado caer que a esta gente (la nueva plataforma) le van a dar voz en emisoras, periódicos y televisiones inclinadas a la izquierda, y eso es un problema muy serior (sic!!!!) Con dos huevos! Ahi Fedewico ha estado bien (joer, lo que pienso algunas veces, me doy miedo) y le ha recriminado que si estaba insinuado que no hay que darle cobertura mediática a un partido, paltaforma ciudadana o lo que sea. Menuda cagada del prócer este que quiere ser presidente.

ominae, el 11M se cachondearon de mi porque dije que el atentado pintaba a AlQaeda. El 11S dije que Bin Laden y los Saudíes tenían todas las papeletas antes que ningún telediario y todo el mundo me miraba raro porque nadie sabía siquiera de la existencia de un tal Bin Laden.
No quere decir que yo sea adivino, muchas veces la historia y las evidencias hablan solas.

El 11 S fue obra de saudíes ricos.
El 11M fue obra de AlQaeda, solo que ahora sabemos cada vez con más seguridad que dicha organización como tal no existe.

¿Pretendéis seguir con el rollo de la conspiración mundial PSOE/ETA para derribar a Bush y Aznar?

Estáis más lobotomizados de lo que creía.

No suelo pensar que los demas teman por mi
A lo mejor supones que soy un animal
No mas silvestre que esta piedra
Que mi enojo el día que yo vi lo miserable que podría ser lo miserable

No suelo pensar que los demás me entienden ni un momento
Y una vez que empiezo a hablar mis vomitonas me convierten en un descarado

Si, tienes razón, es complicado mantener el tipo en cualquier situación
Ya ves, yo sobrevivo a base de basura y desencuentro
No pod´rás decir que no te dije lo que había un día en su momento
Mírate bien que estás inflado de mediocridad

No suelo decir lo repugnante que resulta veros en la tele haciendo bailar los numeritos en las tablas.
Vuestras putas casas son de verdad y a mí me da que todo es de mentira

Vi como una vez cambiabas todo en el telediario
Vi a todos llorar, es imposible contenerme ahora no consigo
vi a tu mujer cómo besaba a todos en Madrid en las calles, y a ti en Berlín, vendiendo Europa a los americanos

: )

Todo lo que nunca tendré

Vaya, me acabo de encontrar con Elena Francis reencarnada en el espíritu de un barrendero de metro borracho, y me ha dicho que el 11M lo ha hecho ETA, llevada en furgona por Montilla y con presupuesto de Polanco, que hizo el video de Leganés y que los que se volaron eran tios de ETA. Luego veo que sale en El Mundo algo parecido. ¿Será cierto?

Claro, claro... Si ya se han perdido, entrelazan historias y ya parece el Aqui hay Tomate.

Yo, lo que recuerdo es lo siguiente. Despertarme a las 7:00 para ir a trabajar (soy de Canarias). Encender la radio, la tenía sintonizada en la SER y lo primero que escucho es a Gabilondo diciendo: El número de victimas en este atentado de ETA asciende ya a 34 (creo que 34 era el número).

A lo mejor no son las palabras exactas, pero yo recuerdo que se nombró ATENTADO ETA y NÚMERO DE VÍCTIMAS.

Cuando llegué al trabajo lo primero que hice fue leer la edición digital de "El Mundo" donde decía que el recuento ascendía ya a 76 victimas (y detallaban los datos de cada una de las estaciones donde habían estallado las bombas). Luego escuché las declaraciones de Otegui. Pero a mi, personalmente desde esa cantidad espantosa de victimas ya me parecía demasiado extraño que hubiera sido ETA. Es más con el primer dato (el de 34 muertos) le mandé un sms a mi pareja diciendole que "ETA había vuelto a atentar" pero a medida que avanzaba la mañana, más las declaraciones de Otegui (que nunca se rasgó las vestiduras para aceptar la autoría de un atentado), el número de víctimas, el tipo de víctimas, la sincronización de las tres bombas... yo no sabía quien había sido, pero ¿ETA?, y recuerdo cuando Acebes reconoció que podia ser que a lo mejor pudieran aceptar la no autoría completa de ETA como posibilidad, en una rueda de prensa en la madrugada del domingo. Esa es la verdad, son mis recuerdos, lo que viví.

Y no he ido a votar nunca.

Pues a mí me parece que hay mucha gente que tiene intereses en hacer creer lo que no es. Y a la vista está, viendo estos comentarios.

- No me creo que Aznar/Acebes mintieran en los primeros momentos
- No me creo que ETA quería hacer esta matanza en plan anónimo escondiéndose tras unos "moros"
- No me creo que Aznar/Acebes fueran deliberadamente engañados por la policía/CNI
- No me creo que la Ser, la Cope, el País y el Mundo solo quieran "la verdad".

A mí me parece que esto es muy simple: unos descerebrados ponen unas mochilas en unos trenes y resulta que hay unas elecciones cerca. A partir de ahí, terreno abonado para los manipuladores.

Punto.

Y que no me vengan con la pollada de que la gente cambia el voto por un atentado. Algún tonto habrá, pero que no insulten al pueblo, coño.

¿Y no te dice nada que sigan y sigan saliendo cosas tirando del hilo? A mí me parece sospechoso que se quiera dar por zanjado algo que sigue abierto.

No es por nada, pero decís lo mismito que se decia cuando se sacó a la luz lo de los GAL, que si era todo mentira, una invención, que se lo inventaban los implicados, etc. Y lo que dijo Trashorras no lo dijo después de ser acusado, sino antes. En cualquier caso se debería investigar cuando menos.

Publicado por: carolo a las Marzo 7, 2006 01:57 PM

Bueno, yo de eso no estoy muy seguro. Boadella dice que sale por culpa del tripartito y la politica nacionalista que les "asfixia". Por otro lado tampoco es que se pueda definirle como de derechas. En ese aspecto mantengo una incognita antes de formarme una opinion final.
Por lo demas no esperes mucha sensatez por parte de mariano en el feudo de los hooligans. Para que recobre el cerebro necesita ir a cataluña y que le pongan entre la espada y la pared.

partiendo de que el modus operandi de ETA incluye avisar de las explosiones antes de que se produzcan, que es raro que hagan explotar varias a la vez y la cara de susto del Otegui, cualquier ciudadano cuya mente no estuviese empozoñada por tanta basura se dio cuenta según vio las noticias de que aquello no era cosa de ETA

Gracias a Trashorras, los asturianos nos hemos comido la fama de dinamiteros. Pero de lo que salga de su boca, no me creo una mierda, no es más que un chivato, interesado en decir lo que le pidan para vivir su reclusión con alegría.

"O ministro porta-voz Eduardo Zaplana afirmou que foram passadas à nação as avaliações recebidas dos órgãos de inteligência. Estes garantiam que a ETA havia cometido os atentados.>>>> Sua intenção era limpar a imagem de mentiroso do governo espanhol, que se havia consolidado em todo o mundo nesses últimos dias Más...
http://www.comunicacionymedios.com/Reflexion/miscelanea/flavio.htm
Aburrimiento de tema..!!!!

Como Nacho trabaja en la televisión sabe perfectamente que el nombre de Aznar está manchado, y que Pedro J. se va a cargar España.

Todos los medios debieran ser como T5. Sería lo mejor. Su nivel de objetividad es bien conocido y todos debemos estarles agradecidos.

Mastica y escupe.-

Es alucinante que dos años después aún haya gente que piense que las bombas cambiaron masivamente el voto y que la manipulación con la que actuaron algunos desde el gobierno no tuvo nada que ver.

Debe ser que soy un miserable y ni me inmuté cuando reprogramaron "Morir en Febrero". Sirva en mi defensa que ya la había visto en la Seminci y me pareció un excelente documental.

Por suerte, ya tenemos de nuevo aquí a ominae para ilustrarnos cual Ramoncín con su sabiduría y enseñarnos una realidad que sólo mentes tan preclaras y superiores como la suya son capaces de asimilar.

Por cierto, yo soy Elvis.

Hoy la Universidad Carlos III celebra las III Jornadas Solidarias, y entre sus actos destacados está la exposición de Caricaturas de Aznar en el hall de la Biblioteca Rey Pastor. Vengo de verlas, y me he acordado de vosotros. Os la recomiendo. También hay una de Almodovar con una paloma de la paz.

Sobre pruebas... no hay pruebas de que la mochila 13 estuviese en los trenes. Los detenidos fueron en base a esa mochila, luego no hay pruebas que los vincule a los trenes. En un juicio quedarían libres. Sólo pueden seguir en prisión de forma preventiva. Como se prorroga la prisión preventiva dos años, dudo que antes haya juicio. No creo que interese que haya juicio en esta legislatura. Tranquilos!

Aquí hay una cosa clara: hechos probados. Los tribunales se atienen a hechos probados, no a conspiranoias, hipótesis o conjeturas. Si El Mundo y LD tienen material que pueda ser valorado por un tribunal para fijar la responsabilidad de alguien en concreto, que lo aporten.

Si lo que ha dicho trashorras no tiene ninguna trascendencia ¿por qué han hecho desaparecer el informe? ¿No saben que queremos saber?

Ematerial suministrado por El Mundo en los últimos meses procede de la instrucción de caso. No hay conspiranoias, es el material público que está al alcance del que lo quiera leer y analizar, como cuando dicen que en unos de los cadáveres de Leganés se encontró una larva. Pues si se encontró la larva, se encontró, qué se le va a hacer.

¿Quién lo ha hecho desaparecer? ¿Pueden dirigirse los tribunales contra alguien en concreto?

no hay pruebas de que la mochila 13 estuviese en los trenes
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Que chorrada de marca mayor
Tampoco hay pruebas de que NO estuviera, pero si que hay muuuultiples indicios de que era estuvo en los trenes
La ausencia de evidencia no quiere decir evidencia de ausencia.

Toledano, es que tu das por hecho que hubo unos informes y que realmente Trashorras dijo eso.
Pero no puedes aportar una puta prueba al respecto.
Y respecto al material que estan utilizando los conspiranoicos es falso que sea público. La mayoría sigue estan únicamente a disposición de los abogados.
En todo caso, todavia estoy esperando que alguien presente algún agujero negro de esos en esta bitacora...¿voluntario?

y exactamente de q valdria q se demostrara ahora q eta tuvo algo q ver con el 11 m? es q acaso lo sabia el acebes cuando salia a declarar los dias 11 y 12 de marzo de 2004? lo q les pasa a los capullos del pp es lo mismo q les pasaba aquellos dias, q estan convencidos d q si habia sido eta ellos ganarian las elecciones. lo q cuenta es q horas despues del atentado, todo apuntaba a q habian sido terroristas islamistas y el gobierno prefirio mentir y seguir diciendo q habia sido eta pq de aquella ya debian saber lo de trashorras y el callejon.
otra cosa mas, pedro j. no apoyo la guerra de irak pq de aquella estaba enfadao con su colega josemari, pero no os preocupeis q ahora vuelven a ser amiguitos

"Ematerial suministrado por El Mundo en los últimos meses procede de la instrucción de caso. No hay conspiranoias, es el material público que está al alcance del que lo quiera leer y analizar"

Pues ya están tardando en procesar a los "autores intelectuales". Si no lo hacen es un delito.

El empresario del diario La crónica de León, y socio de Pedro J. ¿no estaba acusado de dirigir una conspiración con sicarios colombianos para asesinar a un importante político gallego del PP?.

Toda la documentación pública está en
http://www.fondodocumental.com/11M/Sumario/

Y lo de procesar a autores intelectuales... será cuando dejen de alargar la lista de candidatos.

Si el juicio fuese mañana, veríamos a todos los sospechosos en a calle

Y si leyéseis la notocia de El Mundo veríais que hay dos copias del informe de trashorras, una que tenía la policía es la que ha desaparecido. La segunda del CNI no.

Pesados estan con el 11M, vale supongamos que ETA participo, colaboro, financio o se disfrazaron, supongamos que hay acusados etarras en el 11M. Esto justificaria la incompetencia de Acebes ante los reiterados avisos de las fuerzas de seguridad, justificaria el ridiculo de la Palacio en la ONU y de paso a Aznar. Y que?.. ya esta? ... que mas?..... pues vale ETA animal de compañia.

Toledano, solo hay cuatro tomos del sumario ahi. No te hagas lios, lo desconoces pero hay muuucho más
Comprendo que para ti seria una satisfacción ver a los culpables en la calle. Es lo que tiene el sectarismo. Pena que el juez no coincida contigo.
¿Por cierto, publica El Mundo ese informe?.
En fin, sigo esperando que me presentes algún agujerillo de esos. Ya sospechaba yo que tu tampoco eras el candidato.

pues vale ETA animal de compañia.
Publicado por: kaspar a las Marzo 7, 2006 04:59 PM

Ni de coña les des la razon como a los locos. Una vez que les des cuerda empezaran con otra locura de las suyas, dejalos que sigan echando espuma por la boca con eso. Si les transiges con lo de eta ahora dentro de 60 años vendra un subnormal pio pio a reescribir la historia diciendo que si los rojos.....que si golpe de estado....etc

Habéis dado en el clavo con la mochila.

Ahora explicad lo de la goma 2, el poder acceder al plannig de trenes del día siguiente, las activación via satélite de los explosivos...

¿Os suena de verdad a ETA?
¿Os suena de verdad a AlQaeda?

Nadie quiere saber.
TODO DIOS DICE SABER.

Y joder, no es lo mismo.

No les doy la razon, simplemente creo que discutir sobre el primo del callejon es inutil, mientras nos hacen perder el tiempo con esas tonterias no hablamos de otras cosas, la ineptitud de Acebes por ejemplo.

[como cuando dicen que en unos de los cadáveres de Leganés se encontró una larva.]

Dios mío!! Era un alien!! No ha sido la ETA, ha sido el E.T!!!!!!!!

... vale, que yo ese capítulo de C.S.I. no lo he visto...

Ya me he perdido y no por donde iba

"Datos reveladores sobre el 11-M"

(...)

"Antes de abandonar el poder, Aznar ordenó la destrucción de documentos y el borrado a bajo nivel (formateando y grabando ceros) de los discos duros para que fuese imposible rescatar la información que lo que sucedió aquellos días."

Mas que datos eso deben ser "sandeces reveladoras" sobre el 11M porque los ordenadores borrados eran los que usaban los miembros del gobierno, que no tenian información alguna sobre el 11M. Tb se llevaron los papeles de sus despachos, verdaderamente intolerable :-)))

Por favor, un poquito de seriedad.

Y por muchos gritos y memeces que digais lo que ocurrio el 11M lo sabemos, lo que no sabemos es lo que esta ocurriendo ahora ni el transcurso de las investigaciones ni absolutamente nada.

Hasta un tonto puede ver dos claras formas de actuar. O si no expliquen porque el ministro puede retener y no pasar al juez lo de la cinta encontrada en los coches que se encontraron en, creo que fue en julio, mientras Acebes es un mentiroso por contarlo al instante. La clase esa de tratar por igual a todas las personas parece que os la perdisteis, o a lo mejor os parece muy mal discriminar a alguien por ser negro mientras os parece muy bien discriminarlo por ser del PP. O al menos que me expliquen porque el ministro alonso no recibe el mismo trato que Acebes multiplicado por 10. Menudos hipocritas.

Vale fue ETA, y ahora que?

¿Pero de que cinta del ministro estás hablando?
No te lo vas a creer, pero después de pedirte datos todo el día estoy empezando a pensar que también en estos estas mintiendo. ¿Porque mientes siempre, Ominae?

El otro dia decia una diputada del PP, creo que es de la new wave oficial de trampa y carton pepera. Una chica llamada alicia sanchez camacho "o algo asi". El caso es que decia que era unanime el reconocimiento de acebes como el mejor ministro del interior de la democracia (la perra que tienen con tener "al mejor" en cada campo). El o la locutora estuvo rapido y replico si mejor que mayor oreja o el propio rajoy. La diputada trastablillo un poco pero se reafirmo alegando que era la opinion de "la mayoria". Claro que es increible que se considere el mejor a este individuo que como ministro del interior participo en la imprevision y la pesima (como minimo) gestion del atentado. Pero es que se reafirman contra viento y marea. Esperan que a fuerza de repetir el asunto suene menos indignante.
Ahora tenemos que seguir soportandole, no solo como imagen viva de la manipulacion informativa del 11m sino que ademas dia tras dia hay que escucharle repartir veneno con el menor pretexto. El PP deberia por un minimo de dignidad mandarle a casa y aliviarnos a todos. Con gente como el no hallaremos la serenidad suficiente para recomponer las relaciones entre los dos partidos. Y despues encima nos vienen estas "lumbreras" de la conspiracion a recordarnos con ceja torcida y tono de suspicacia el mas minimo pero. Esa misma suspicacia que desaparece con tipejos como el mencionado. Que asco...

Muy bueno Kaspar. Si señor, fue ETA, tienen 3 millones de firmas o mas, a sus manifestaciones van millones de personas. Vale muy bien y como dice Kaspar. Ahora que?. Pues eso que dimita el gobierno y que gobiernen ellos, sin elecciones, asi directamente. Eso que nos ahorramos.Al menos nos libramos del golpe militar.

Mienten como bellacos.

Es imposible mantener dos delirios al mismo tiempo...
O las armas DM van en aviones siguiendo la vespino de BinBin o la mochila con la cinta del Fary cantando en bereber apareció trece veces, agárrese a uno de ellos ominae...

El delirio psicotico no tiene limites, todo es posible en PPlandia, el lider puede alterar la realidad.